M*******n
发帖数: 508 | 1 长篇大论讲了半天如同隔靴搔痒，总统权力大并不是本质原因，选区大小跟只能选举一
个候选人风马牛不相及。
两党制形成的关键因素是Winner takes all，即赢者通吃。不管议员选举，还是总统选
举，拿不到半数以上，就得死翘翘。这导致前两大党吃相很难看，第三党永远永远无出
头之日。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 2 作用没你想得那么大
解放战争仅仅三年就结束了，美国民主党再傻（虽然的确很傻）也应该看出共军比国军
强不少。
接下来的和平主要是美国重心在欧洲以及两党制的弊端。 |
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l****z
发帖数: 29846 | 4 不会亡国的, 顶多再来一次内战, 然后右派把左派干净彻底的都干掉就又好了. |
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m*****y
发帖数: 93 | 5 谢谢，写的很好
读完之后的几个想法：
1. 日耳曼文明一个特征是强烈的掠夺性和排他性（德国，英国，美国……），也就是
游牧民族的固有特征。掠夺性民族可以靠一时的先进性（蒙古的军事，英国的军事和科
技等等）迅速积累巨额的财富，但一旦先进性削弱或消失，就会像二战后的大英帝国一
样灰飞烟灭。美国的先进性一方面在于规范性的社会体系，另一方面则是技术创新能力
和资本的结合。一旦这两方面被其他国家追上，内在的很多问题就会暴露，比如种群矛
盾，浮夸的国民性格，两党制互相扯皮，巨额债务，等等。
2. 未来的世界是大国博弈，领土和人口的大国。像西班牙、英国和日本这样的小国可
以靠历史机遇盛极一时，但一旦其他国家的国民觉醒，小国会迅速衰落。大国就像20世
纪初的美国垄断资本，有雄厚的实力和资金进行研发、建设和控制资源，同样的竞争条
件下优势非常明显。从这个角度说，只有中国和印度才有挑战美国霸权的可能，俄罗斯
如果人口开始正增长可以算半个，加拿大和澳大利亚由于人口问题短期内机会不大，巴
西的国民性注定它只能是一个区域性大国，欧盟不具备基本的国家特征。
3. 美国很明显的意识到中国的威胁，或者是潜在的威胁，所 |
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s**p
发帖数: 450 | 6 两党制不好，但还能稳定，避免独裁走极端。一党制肯定是不行的。 |
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s********e
发帖数: 13723 | 9 西方国家都有宗教信仰，东方没有，所以就是变相一党制，弯弯搞个两党就乱象丛生？ |
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q********u
发帖数: 15519 | 10 华盛顿政治火灾失控大乱？
胡祈狗想？
美国政治正常秩序已经大乱？如同美国的经济秩序大乱一样？也如同美国的货币秩序大
乱一样？还如同美国金融秩序大乱一样？美国社会和人心就是一个大乱啊？
墨西哥湾油井漏油已经完全失控？美国政客早已丧失能力？华盛顿政治火灾失控大乱？
美国政坛巨变在即？十一月中期大选必定彻底改变民主和共和两党制度？大有可能出现
美国三党政治体制？
目前在政坛上的美国政客基本上完蛋啦？
所以才出现美国现任政客完全无作为的怪现象？
美国执政官员已经完全断绝了和欧洲盟友的正常外交政治对话交流？
美国已经基本上断绝了和世界各国的交流？
因为华盛顿政治大火失控大乱？
看来这个世界地球人类也要大乱啊？
美国霸主乱了自家核心的阵脚？
是不？ |
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w****2
发帖数: 12072 | 12 一. 美国宪法的本质
美国宪法制定者、前联邦总统麦迪逊就对制订宪法的原因和目的说的就很透彻：
“多数人终会变成无产者的国家里，有产者的财产权在本质上是脆弱的。”
“这种脆弱性成了制宪者们对多数人暴政威胁关注的焦点”
“制宪者的基本任务就是设计一种基于共和原则但又确保少数人的财产安全的政府形式
”。
美国的历史学家们：
“制宪者们设立参议院的目的是不仅要它代表各州的利益，而且要代表‘富人和贵族’
（汉密尔顿语）的利益，而不是‘大众’的利益。”
“开国者们还企图在国民政府中实施一种分权制，即独立的立法、行政和司法部门，以
将其作为一种对付多数主义（民众多数政治）的防御工具和作为一种保护精英自由和财
产的补充手段。”
说白了，美国的三权分立的目的不是为了民主，而是为了防止民众的力量冲刷少数
富人的财产和利益，是为了预防民主的。
二. 多党制的本质
美国前总统杜鲁门：美国的两党制是“两党合作制”。两党既然能够合作，前提是
两党的政治纲领在重大原则问题上的一致性。试想，如果一个政党要搞资本主义，另一
个政党要搞社会主义，那就无法形成两党合作制。
每次总统大 |
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w****2
发帖数: 12072 | 13 美国前总统杜鲁门：美国的两党制是“两党合作制”。两党既然能够合作，前提是
两党的政治纲领在重大原则问题上的一致性。试想，如果一个政党要搞资本主义，另一
个政党要搞社会主义，那就无法形成两党合作制。
每次总统大选，美国很多资本集团都两边押注，这也说明两党的政治纲领与垄断资
本的利益都无冲突。西方的多党制是名义的两党，实质的一党制。
实质的一党，却非要表面上设计为名义的多党也是有精心考虑的：
1) 防止一个政治派别独大，最终会变得不好让掌握资本的垄断资本集团控制；
2) 表面的多党可以迷惑选民，让选民对少数人执政的愤怒通过多党轮流借以缓解。
儿8 |
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w****2
发帖数: 12072 | 14 美国前总统杜鲁门：美国的两党制是“两党合作制”。两党既然能够合作，前提是
两党的政治纲领在重大原则问题上的一致性。试想，如果一个政党要搞资本主义，另一
个政党要搞社会主义，那就无法形成两党合作制。
西方的多党制是名义的两党，实质的一党制。实质的一党，却非要表面上设计为名
义的多党也是有精心考虑的：
1) 防止一个政治派别独大，最终会变得不好让掌握资本的垄断资本集团控制；
2) 表面的多党可以迷惑选民，让选民对少数人执政的愤怒通过多党轮流借以缓解。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 15 一党制的问题是新君登基以后，没有办法直截了当地安排自己人。要提拔自己人，就必
须把原来的老人踢掉。以前中国是没有办法的，只有把他斗倒。现在好在有一个年龄限
制，到了年龄必须退。只是其实也不容易。
两党制或者多党竞选的好处就是政党分赃制，胜了的党派自然而然包揽重要位置。输了
的就必须无怨无悔地下台等待下一次竞选。这样新君要安插自己人，不必和老人斗到你
死我活的地步，因为换位是伴随着胜选败选自然而然发生的事情。 |
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H*******r
发帖数: 3143 | 16 最简单的逻辑就是，这个奖是谁乐见的，或是谁在背后操纵的？
大家都能看到MD的影子。
如果说MD是为了中国人民的福祉，那地球人都笑了。
看看俄罗斯，伊拉克，阿富汗，美国带去的是什么？
美国就是侵略，只不过他是老大。
他有什么权利借着民主和自由的幌子去大开杀戮？
所以，对美国政客来讲，刘获奖，就是要给中国惹祸，觉不是送福！
但是，反过来讲，是不是也给中共以压力，促其改变！
土共的党天下无疑是有弊端的，关键什么样的方式才是合适的呢？
两党制？
两头狮子，一头狼和两群羊的故事大家都知道。
这个故事有一定的道理，但是这远远不是故事的全部，它基于很多假设的条件，而现实
是，以下条件都会影响这两群羊的命运：
1. 既然狮子和羊可以达成协议和妥协，为什么两头狮子不能呢？
2. 羊群之间出现了流动性，东方的羊可以到西方羊群里去
3. 这两头狮子正垂涎东方的羊，而且西方的羊也乐见！
4. 狮子不仅要吃羊，还要吃狼！
在这些条件的改变下，东方的狼和羊该怎么办呢？
请记住，西方的狮子吃的不止是狼或者羊，
他们要吃的是 东方的 狼和羊！
东方的羊要不要帮助西方的狮子先吃了东方的狼呢？
如果狼被吃了？后面被吃的是... 阅读全帖 |
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i********j
发帖数: 66 | 17 说实话，我觉得lz可以逆向思维一下。
欧美发展的很好原因并不是只有政治体制的原因。
这要说下去话题就大了去了。
我没觉得TG统治是适合中国发展的，政治体制里监管的力度太弱太弱。
但是至少现在发展的很好！差不多是最好了，连续多少年8%增长了。
我很同意之前之前的一个帖子，先解决温饱问题才是首要的。
中国有中国的国情，你推翻TG照搬老美也不会适合中国的体制。
再牛逼的两党制也解决不了80买不了房，强拆，失学，官员贪污。
中国人口基数摆在那，人人都想富，非得往帝都走，你买不起房怪谁去？
怪Tg？北京，上海的房子都快建到别的省了。 |
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c****n
发帖数: 21367 | 18 1. 社团和党派为啥要竞争？合谋不好吗？
2. 你怎么保证一个不会吞并/控制另一个？
3. 皇帝的儿子也有竞争（别说皇帝如何如何，大臣意见也重要，
宋朝大臣都可以随便顶皇帝旨意，一样傻逼），为什么越来越差，
想得明白这个道理就明白两党制多党制其实没有任何改进了。
民主的核心本质在于，老百姓一定要能参与竞争，哪怕是打擂台比肌肉，
考高考比分数都行。直选，老百姓是一毛钱机会都没有的，这才是最悲哀的事。
世界上不是皇帝之外就只有直选，路很多，只是有一部分人只希望老百姓
看到这两条路。 |
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t*****k
发帖数: 2547 | 19 http://news.wenxuecity.com/messages/201010/news-gb2312-1197966.html
在大家今天在为所谓的“货币战争”激辩之时，一个真正的危机却快被人忘却和误导了
：这就是那赖不掉的债务危机。
这其实也就是所谓主流媒体的真正目的 – 让大众忽略政府盲目扩张和赤字预算给国家
带来的灾难，通过其它渠道来转移危机。近几十年来，美国联邦政府以与社会主义阵营
进行冷战，改善公共服务，教育，反贫穷，推进世界民主，反恐，帮助所有人实现“美
国梦”为由，还有最近的医改，进行了数十年的赤字预算，从而导致了今天的巨额国债
，官方公布的国债总额已达到13万亿多，如果再加上两房的数万亿的烂帐，国债已远远
超过美国的GDP。今天，美国联邦政府税收的80%都用来偿付国债的利息，那其它的政府
开支，包括每年上万亿的军费，万亿多的社安，医疗保险的钱，都从哪里来呢？ 唯一
的办法就是不停地印钱。还有那些已破产和频临破产的州政府们，也是在等米下锅，因
为他们给自己的设立的退休金福利计划也在纷纷破产。是让那些官老爷们下岗呢？ 还
是继续印钱来维持他们的福利呢？ 即使是美联储... 阅读全帖 |
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P*****t
发帖数: 4978 | 20 把tg搞下去行，但是美国的两党制我是越看越不喜欢。 |
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c****g
发帖数: 37081 | 25 Both parties work for 利益集团. |
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k*****r
发帖数: 21039 | 26 没抓住要点。 米国其实是一党制，钱奴党。 谁的钱多，就为谁服务党。
米疣控制的国会，通过了无限制政治献金法案，这才是关键。 |
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c*******o
发帖数: 8869 | 32 what the founding fathers want is a safety goverment not a efficient
goverment.....
American people can afford an inefficent goverment because they have the
luxuary of eliminating native people and claiming this vast and rich land
their promise land... |
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b***y
发帖数: 14281 | 33 谁说没有？只不过美国已经过了这个阶段没有让老中们轮到罢了。
美国历史上这种事情多了，连奴隶都有人口都可以公开贩卖还怕
没有强拆？某些国人的头脑就是太简单。 |
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s*******n
发帖数: 4605 | 35 就高层领导人的确定过程来说，中国的体制实质上优于西方。
就基层的政府部门的选拔、监督过程来说，中国应该借鉴西方的优秀方面。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 36 强拆的对象可是中国公民。美国贩卖的奴隶又不是美国公民，而其按当时的观念，黑奴
不是人类，而是一种动物而已，当然可以贩卖。康有为访问美国，看到美国那么多黑人
被吓了一跳（当时已经解放了），还向美国总统上书提建议，将黑人进行系统的绝育，
以便将其灭绝。 |
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t*****k
发帖数: 2547 | 38
Good. In fact, current system in China is the best for China, while current
system in USA is the best for America. |
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M*****8
发帖数: 17722 | 39
...................
美国还是有一个庞大的中产阶层？破产的也算？
米国的中产阶级都被墙街插管吸血的差不多了吧？ |
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L*********d
发帖数: 7037 | 40 两党有根本不同，屁民都知道选谁。变来变去的是自恃受过教育，谁都不鸟的
independent. |
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v*****s
发帖数: 20290 | 41 洛克菲勒的私人军队开火的对象也不是米国公民，一种动物而已？ |
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L*********d
发帖数: 7037 | 42 只要可以随便骂不进监狱，怎么确定过程都可以。
不是说人民公仆吗-我看这词都是抄来的public servant,骂仆人不是主人的最基本权利
吗？ |
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t*****k
发帖数: 2547 | 43 就高层领导人的确定过程来说，中国的体制实质上优于西方。
en. a lot. |
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y***i
发帖数: 11639 | 46 应该延长任期，中间一个小考。象中国的8年就比较合适。
颠覆整个中国，好歹也算敢作敢为。但是这里的老将除了在bbs上对着一群老中耍耍嘴
皮子之外连半点实际行动都没有，对中国没有半点正面或负面的影响力。这种人就算骂
一辈子也只是给mitbbs增加流量这: |
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l****u
发帖数: 4594 | 50 中国一般是10年，两届；
一届确实屁也干不出来； |
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