w****2
发帖数: 12072 | 1 那么真实情况是怎样呢？
史料记载，在1974年1月19号西沙海战爆发当天，海军紧急对东海舰队下达预先号
令，确定驱6支队所属的护卫舰18大队（下辖01型护卫舰4艘，即505昆明、506成都、
507贵阳、508衡阳）立即南下，支援南海舰队执行轮战任务，20号必须启程。
当时507贵阳舰正在厂修，东海舰队遂确定505昆明、506成都和508衡阳舰组成编队
首批南下。驱6支队在严格保密的情况下开始进行紧急备航工作。
19号下午，驱6支队进行了图上作业，仔细研究了台湾海峡的水文气象和敌情动态
，确定了各种情况的处置方案，以及航渡中的作战原则，决定通过台湾海峡南下。
在紧张准备了一昼夜后，20号下午，舟山基地在码头送别编队南下。1974年的春节
是1月23号，也就是说编队在大年除夕前的年二十八起航出征。各舰官兵在甲板列队，
神色严峻。码头上，来队过春节的家属们也来送行，不少人眼泪汪汪。
60年代中期国民党海军连续遭受了我军沉重打击，4个月内损失3艘主力舰，此后即
停止了对大陆的骚扰作战，两岸逐渐呈现隔峡对峙的局面，但双方仍然处于紧张的政治
军事斗争之中。
为安全通过台湾海峡，编队在出航后即实行... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 2 根本轮不到老蒋放不放，６０年代中期击沉老蒋３艘主力舰之后就是可以过的了，老蒋
被打怕了。
“放行”之说是谣言，实际上当时老蒋还派有军事顾问在南越。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 3 美媒：中国做了件让美国最为担心的事
2011-11-02 09:54 来源：参考消息
美国无暇号测量船曾在南海与中国船只激烈对峙
进入十月以来，美国不顾中国的强烈反对悍然决定对台军售和菲律宾等小国在南海
无赖似的猖狂挑衅，给中国增加了很多麻烦、纠结和无奈，但令人没有想到的是，在这
样的多事之秋，美国突然对中国放电，接连做出三个信号非常明显的表示：
爆出华盛顿航母提前退役信息
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据《参考消息》引述美国《海军时报》网站报道，由于军费削减压力，美国军方正
在研究将准备更换核燃料的乔治华盛顿号航母及其飞行联队提前退役。
华盛顿号航母的核燃料如果不进行更换，其现有核反应堆燃料将在2016年用尽，也
就是说纠结中国亚洲多年的华盛顿号航母将于2016年正式退出历史舞台。
如果这是美国航母服役期的正常轮替报废，倒没有什么好奇怪的，但按照华盛顿号
航母的建造服役年限，远低于目前还在各大洋正常巡弋的尼米兹级多艘航母；尤其是“
华盛顿”号从2008年以来一直驻扎在日本的横须贺基地，是美国海军唯一一艘常驻海外
航母，同时也是美国海军第七舰队确保在亚太军事存在的“主力舰”，多年虎视眈眈，
剑指中国。
由于有日... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 4 美国海军已无力购买新型军舰 转而订购老式军舰
2012-01-12
美国“战略之页”网站2012年1月3日报道，因经费紧 张，美国海军无力购买新型军舰
，转而订购老式军舰。三年前，美国海军决定只建造三艘新型DDG-1000“朱姆沃尔特”
级导弹驱逐舰，恢复建造老式的 DDG-51“阿利•伯克”（Arleigh Burke）级驱
逐舰。做出这一决定，主要是因为成本的问题。在大批量建造的情况下,每艘新型DDG-
1000驱逐舰价值40多亿美元。每艘“阿利•伯 克”（Arleigh Burke）级驱逐舰
成本19亿美元。最近交付的62艘“伯克”级驱逐舰是美国海军于2002年定购的，其中的
最后一艘于去年开始服役。但现在，美国海军 又另外定购了13艘，其中的一艘已经开
工建造。DDG-51驱逐舰价格不到DDG-1000驱逐舰的一半，但一些海军官员认为，从长远
来看，建造更大且更 昂贵的DDG-1000驱逐舰将是一项更好的投资。这里的关键问题是
海军无力控制成本与费用估算以及DDG-51驱逐舰不再有应用新技术的空间。
还 有其他方面的问题，如升级成本等。由于预算削减（实际... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 5 “中华神盾”舰是中国海军最先进的舰艇之一，然而，受技术可靠性与舰载设备供应制
约，该舰在过去几年间一直未能大批服役。如今，情况出现了转机。据外媒分析，新一
批“中华神盾”舰的建造计划已全面启动，这意味着中国海军水面舰艇的更新驶入快车
道。
主要技术障碍已被攻克
加拿大《汉和防务评论》月刊最近一期刊登的文章称，种种迹象表明，被外界视为
中国海军现代化重要标志的“中华神盾”舰——052C型导弹驱逐舰，在经历大约4年的
建造停顿期后，又将迎来新一波建造和服役高潮，此轮建造数量“将是前一批次的数倍
”。
《汉和》之所以得出这一结论，主要基于对两个现象的观察。首先，乌克兰特种技
术出口公司向该刊记者透露，中国即将启动更大规模的DA80舰用燃气轮机制造计划，而
该设备主要是供052C型舰使用的。其二，来自俄罗斯军工部门的人士表示，中国海军曾
向他们询问有关海基型S－300F远程舰空导弹的改进情况，却始终没有追加订货，此前
，这种导弹被视为“中华神盾”舰上安装的“海红旗”－9导弹的替代品。
汉和》据此判断，从中国海军装备大型主力舰的传统，以及舰用... 阅读全帖 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 6 二战的时候法国就属于被英国玩的.
英国把法国当成堵德国的炮灰.
法国战败, 英国佬干的第一件事情是调集全部战列舰去轰法国主力舰停泊的港口.
理由是, 杜绝法国船落入德国人手里的可能.
幸存的法国船逃的非洲, 保持中立, 直到最后美国人说服他们出来的时候, 法国船也坚
决不和英国船一个编队.
法国的炮口径都和英美不同, 美国为了提高法国的参与度, 专门开了个工厂给法国船提
供弹药和后勤. |
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w*********g
发帖数: 30882 | 7 中国052C'神盾舰'改进型:动力防空系统跃升
来源: ccvip_usa 于 2012-03-20 13:16:22 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我
悄悄话] 本文已被阅读：179次
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论主题
星岛环球网消息：“中华神盾”舰是中国海军最先进的舰艇之一，然而，受技术可靠性
与舰载设备供应制约，该舰在过去几年间一直未能大批服役。如今，情况出现了转机。
据外媒分析，新一批“中华神盾”舰的建造计划已全面启动，这意味着中国海军水面舰
艇的更新驶入快车道。
主要技术障碍已被攻克
《青年参考》报道，加拿大《汉和防务评论》月刊最近一期刊登的文章称，种种迹象表
明，被外界视为中国海军现代化重要标志的“中华神盾”舰——052C型导弹驱逐舰，在
经历大约4年的建造停顿期后，又将迎来新一波建造和服役高潮，此轮建造数量“将是
前一批次的数倍”。
《汉和》之所以得出这一结论，主要基于对两个现象的观察。首先，乌克兰特种技术出
口公司向该刊记者透露，中国即将启动更大规模的DA80舰用燃气轮机制造计划，而该设... 阅读全帖 |
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c***c
发帖数: 21374 | 8 “五七一工程”纪要
（一九七一年三月二十二─二十四）
（一）可能性
（二）必要性
（三）基本条件
（四）时机
（五）力量
（六）口号和纲领
（七）实施要点
（八）政策和策略
（九）保密和纪律
（一）可能性
◇ ９．２（指中共九届二中全会，１９７０年８月在庐山召开，会上毛、林分岐
公开化。──编者注）后，政局不稳，统治集团内部矛盾尖锐，右派势力抬头
军队受压
十多年来，国民经济停滞不前
群众和基层干部、部队中下干部实际生活水平下降，不满情绪日益增长。敢怒
不敢言。甚至不敢怒不敢言。
统治集团内部上层很腐败、昏庸无能。
众叛亲离。
（１）一场政治危机正在蕴（酝）酿，
（２）夺权正在进行。
（３）对方目标在改变接班人
（４）中国正在进行一场逐渐地和平演变式的政变。
（５）这种政变形式是他们惯用手法
（６）他们“故计（伎）重演”。
（７）政变正朝着有利於笔杆子，而不利於枪杆子方向发展。
（８）因此，我们要以暴力革命的突变来阻止和平演变式的反革命渐变。反之，如
果我们不用“五七一”工程阻止和平演变，一旦他们得逞，不知有多少人头落地，中国
革命不知要推迟多少年。
（９）一场新的夺权... 阅读全帖 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 14 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=32366
周晋
今年四月二日，是英阿马岛战争（注）爆发三十周年，英国和阿根廷都举行了隆重的纪
念仪式或集会，缅怀和感念在这场二战以来仅见的大规模海空大战中阵亡和受伤的将士
。
位于阿根廷南端东部南大西洋水域的马岛是英国的海外领地，岛上居民97%为英国人的
后裔。马岛由780座大大小小的岛屿组成，不能通过巴拿马运河的超级巨轮必需往南绕
经马岛。一旦巴拿马运河被关闭，所有来往大西洋和太平洋的船只均需绕经马岛。马岛
扼守着大西洋通往太平洋的要冲，又是通往南极的大门和前进基地，具有重要的战略地
位。马岛又因西距阿根廷本土最近处仅五百一十公里，东北距英国本土却远隔一万三千
公里，故英阿早就有马岛的主权之争。三十年前，国力军力士气皆不弱、占尽天时地利
人和的阿根廷却最终输掉了这场战争，令人难以理解。三十年来，马岛战争一直是各国
海空军研究的重要课题。三十年后，随着相关机密文件的陆续解禁、当事人访谈/回忆
录的相继问世，再回首当时英阿双方在这场战争中在政府决策、后勤补给、军事打击... 阅读全帖 |
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k******1
发帖数: 2883 | 16 4万吨的米空母lex被干掉了，米军第一条电动推进的主力舰。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 17 刘步蟾是中国早期海军的一位重要将领，但在２０世纪６０年代以前知道的人并不多。
他后来之所以出名，成为家喻户晓的历史人物，与彩色电影故事片《甲午风云》的上映
大有关系。《甲午风云》把刘步蟾当做反面角色来写，把他定性为胆小怯敌的投降派。
这是否符合历史事实呢？信者固信，疑者亦疑，这本是正常的学术讨论，不料却由此引
起了一场风波。
身后恶名从何来
刘步蟾，字子香，福建侯官（今闽侯）人，１８５２年生。１６岁考入福州船政学
堂，为驾驶班第一届毕业生。毕业后曾充任建威兵船管带。２５岁时，船政学堂派第一
批毕业生出洋学习海军，入选。留英３年，学业猛进，出类拔萃，每试“成绩冠诸生”
。英国海军中将斐利曼特对其有两句评语：“涉猎西学，功深伏案。”《清史稿》亦有
评论称：“华人明海战术，步蟾为最先。”１８７９年回国后，刘步蟾认为中国加强海
防，必须建设强大海军，因撰《西洋兵船炮台操法大略》条陈，上于北洋大臣李鸿章，
提出采取积极防御方针：“最上之策，非拥铁甲等船自成数军，决胜海上，不足臻以战
为守之妙。”１８８８年北洋海军成军，清朝命丁汝昌为提督，刘步蟾为右翼总兵、“
定远”舰管带。１８９４年９月１７日，... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 18 [编辑] 评价
二十世纪中的历史书曾对刘步蟾于黄海战役中的表现多有贬损。此等评价可能多出于当
时定远号上一名英员泰乐尔（William Tyler）在战后三十年出版的回忆录中对刘步蟾
的评价。近年普遍认为泰乐尔与刘似有私怨，其回忆录中情节的真实性成疑。泰乐尔原
小学尚未毕业，为英国商船水手，自费到海军受训，自称成备用副尉。到中国之后亦只
在海关任水手。后进入北洋水师后上定远号不久即爆发黄海海战。
可是，刘步蟾实际止从未进入西方海军学校学习海军，仅在英舰实习约一年(途中还病
倒了几个月)，回国后却担当主力舰定远管带，且从未调职，成为北洋海军第二把交椅
。其实际能力能否负担此任仍未可确定，以提督丁汝昌不谙海军，实际的训练督导责任
便落在他与林泰曾身上，黄海大战，北洋海军折损五舰，除了是清政府与李鸿章的责任
外，此二人平日对海军的训练及管理明显也是重要原因，故二人实难辞其疚。刘步蟾本
身便有吸鸦片的习惯，而且还把他带到舰上(否则自尽时可以会有鸦片在舰上?)，这也
为他的评价增添贬抑。 |
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M********d
发帖数: 5274 | 19 现在一提到中日力量的对比。大家一般都有个误区，就是鬼子的装备比我们的先进，我
们还要努力的以弱胜强。其实这只是个印象，我们的装备经过这些年的发展，现在已经
全面超过了鬼子现有的水平。不能轻敌是对的，但是不代表要无依据的妄自菲薄。
现在中日军力的差距已经到了不是一个档次的选手的程度了。 差距是很大的，不
过是我们更强，因为一个最大的问题，就是鬼子的是美国人的技术，美国人想给了，给
，不想给了，就不给。在什么系统整合什么的上面，更是可想而知，鬼子连核心的东西
都弄不明白呢？能整合的怎么样？
首先，核力量就不说了。说常规战力。我们的陆军的优势就不用说了吧，美国人说
的，不要在中国陆军能达到的地方与中国人开战。空海军呢？大家有个误区，好像是鬼
子比我们的先进。因为鬼子的民用工业确实比我们先进。在这里要澄清的是，军用工业
的装备制造能力跟民用工业基本上是没多大关系的。
不理解的可以对比下日本和俄罗斯，就明白了。2个是典型的差距，俄国的民用跟
日本比不了。日本的军用跟俄国比不了。
我们的空军和海军在技术上最少已经不弱于日本的。你要明白，日本自己是没有什
么的，使用的是美国人的技术。我们比他们不弱，... 阅读全帖 |
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c*****i
发帖数: 11737 | 21 在中日甲午战争黃海海戰中，因“致远”舰受伤，彈藥用盡，难以继续战斗，邓世昌语
曰：“倭舰专恃吉野，苟沉是舰，则我军可以集事。”便意图撞沉日舰主力舰“吉野”
（据《东乡平八郎と秋山真之》记载为浪速），但“致远”舰因为日舰攻击引起鱼雷爆
炸而沉没，邓世昌决心与战舰同存亡，从而在落水后拒绝救援，与爱犬“太阳”一同壮
烈殉国。邓世昌牺牲后举国震动，光绪帝垂泪撰联“此日漫挥天下泪，有公足壮海军威
”，清廷谥以“壮节”，按提督例从优议恤并，还赐给其母一块用1.5公斤黄金制成的
“教子有方”大匾，拨给邓家白银10万两以示抚恤，追赠太子少保衔，入祀京师昭忠祠
。邓家用此款在原籍番禺（今广东省广州市海珠区）为邓世昌修了衣冢，建起邓氏宗词
。抗日战争日军侵占广州期间，日军士兵并未破坏邓氏宗祠。 |
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C*********l
发帖数: 10248 | 22 坐落在北京城西北郊外的颐和园，是燕北之地能够领略江南西子风姿的独特景观，清代
帝王们往往喜欢摆脱沉闷肃杀的紫禁城，以此作为行宫，今天这处曼妙的古典园林则是
北京重要的观光景点之一。畅游在万寿山下，昆明湖畔之际，望着横卧水中的清晏石舫
，稍有近代史知识的人，大都知道这座园林除了风景之外，还有一点特殊之处，那就是
它和中国近代海军的关系，就连颐和园的讲解词中也有这样的话语，“1885年，慈禧太
后挪用海军军费重修园林，并改名为颐和园，取‘颐养冲和’之意。”
经历甲午之战，中国唯一的近代国家海军——北洋海军全军覆没，很多人抱着惋惜、悲
愤的心情检讨这失败的原因，认为是武备落后导致了海军的失利，而海军之所以没有得
到更新武备的原因，普通认为是慈禧太后挪用北洋海军的军费修建颐和园所致，当时社
会上就流传有昆明（颐和园中有昆明湖，代指颐和园）换渤海之说。不过，慈禧究竟是
如何挪用了海军经费，挪用了多少，这些细节问题却很少有人注意，当就这些问题仔细
查阅清代档案时，最终的结果会出人意料，所谓的慈禧挪用北洋海军军费一说其实完全
是讹传。
所谓的北洋海军军费，指的是根据清政府的指拨，用于维持北洋海军的日... 阅读全帖 |
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S******8
发帖数: 24594 | 23 当前东亚面临二战以来最严峻的局势，美国“入亚”表明对中国崛起再难“容忍”，“
遏华”已从经济、政治、外交演变为军事层面，近日美日“夺岛”军演便是例证。日本
经历二十年衰退，核危机雪上加霜，右翼政客空前猖獗，“岛争”肉搏三国五方，处于
二战来最严重的执政危机。目前，日本充当美国“遏华”急先锋，以钓鱼岛为焦点百般
挑衅中国，双方关系如箭在弦。西方媒体近日说“敢于和中国军队较量的只有两种人，
一是吃错药的人，二是脑袋进水的人。”奉劝日本右翼不要吃错药，理智处理中日关系
方为上策。
美国不可能为日本拼命
日本敢于失去理智地不断挑衅中国，源于三大战略误判：一是误判美国意图，以为
美会为日火并中国，自己火中取栗；二是误判中国决心，以为中国为维护地区和国内稳
定，会牺牲原则忍让日本；三是误判国内局势，以为迁就纵容右翼就能度过政治危机，
维持脆弱的执政权。笔者以为，这三大误判都是雾里看花，都靠不住。
第一，美国不可能为日本拼命。美国是个唯己利为大的霸权国家，二战以来对日关
系同样是“利用”而非“兄弟”。日本唯一价值，是美国“遏华”过河卒。美国在越南
、阿富汗差点拔不出腿来，近年对利比亚、叙利亚已躲入幕... 阅读全帖 |
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c****n
发帖数: 21367 | 24 上次人类大海战都是二战时候了，不能用那时候的想法估计现在的战争
那时候潜艇打海面舰艇命中率很低，常靠潜望镜瞄准，射个鱼雷
标深高了低了还会miss，运气不好要很多很多条鱼雷才搞得死一艘重巡
如今除了航母的海面舰艇，一发重型鱼雷基本报废，运气好损管强
可以拖回去修。水下进攻武器的命中率也比二战时候高太多了。
美帝一条潜艇，一次搞死日本海自的几条主力舰，运气好是做得到的。
美帝不出信息的情况下，中日海战，海面水底空中一起上，
正面决战日本吃亏，打起来比战术和运气。 |
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c******s
发帖数: 1994 | 26 去军2吧
问你
052C 052D这种主力舰的造价？
鸟巢的造价？ |
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T*******a
发帖数: 23033 | 28 尼玛，广播电视到处都说着，你丫还要开日车兜风啊？ |
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w*********g
发帖数: 30882 | 30 解开甲午战争的误读
2012-09-19 16:01 作者：堵开源
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甲午乙未之际的帝党与后党
《甲午大海战》导演有信心赴日上映
回望1895-1945年的中国海上力量
关键词：
甲午战争海战中国日本北洋水师海军
1894年9月17日，中日黄海大东沟海战，晚清重臣李鸿章苦心营建的北洋水师损失惨重
。失去制海权。三天前，淮军地面部队在朝鲜平壤被击败。
至此甲午战争中日本开始占据上风。
这是每个中国人都熟悉的历史。但是不同的人往往根据自己的需要，对这段历史进行解
读。上世纪50年代的老电影《甲午风云》中塑造了完美的军人邓世昌的形象。但却让中
国普通人心中留下了一种印象，那就是甲午战争，中国军队，或者说李鸿章的淮军和北
洋水师，本应有可能取胜的，只是因为晚清政府的肘掣，帝国主义的欺骗，以及军队中
的败类懦夫。最后才输给了日本。
而冯小宁导演80年代的《北洋水师》电视剧，堪称中国一代人的“海权”意识启蒙，每
集电视剧结尾对世界各国和中国海军舰艇数量的盘点让人印象深刻。然而这部电视剧对
甲午战争和北洋... 阅读全帖 |
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t****n
发帖数: 10724 | 31 因为是一个运载飞机的军舰，而不是供飞机起飞降落用的。也不会作为一个攻击舰队的
主力舰。 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 32 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: authenticsam (南刀北猫东奇西虎中三木), 信区: Military2
标 题: 乔良少将谈“航母交付人民海军”：除了船体，都是中国造
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 24 11:34:56 2012, 美东)
[乔良]:各位网友大家好。
[网友特别声明]:航母交付海军，您认为这一历史事件的意义是什么？
[乔良]:我觉得它的历史意义肯定就是中国向我们梦寐以求的大国海军的梦想迈出
了第一步。按照世界海军的传统说法，就是海军分黄水海军，也就是浅水海区和蓝水海
军也就是深蓝海军或者大洋海军这样两种。中国作为世界上几个主要的大国之一，中国
一直希望自己能够拥有一支蓝水海军，因为这是大国海军的标志，这样一个梦想，中国
已经有百年之久，实际上不止一百年了，但是，很可惜，它在100多年前，就是接近110
多年前，中断于一个甲午战争，从那之后，中国一直希望重现自己的蓝水海军梦，今天
航母的交付使用，可以说，我们在向这个梦想迈出了真正有意义的一步。
[网友可乐干脆]:这一事件是否意味着中国海军在东海南海等问题解决... 阅读全帖 |
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c******k
发帖数: 8998 | 33 http://zhaochuboke.blog.163.com/blog/static/2073191472012813114
“100多年来，因为惨痛的近代史，中国人对于国家竞争的看法始终不能摆脱谁拳头大
谁有理的思维，这是简单的山寨政治学“枪杆子里面出政权”观念的国际版，这种历史
心理积淀的危害也许大大超过今日外部危机。力量当然重要，但倘若没有价值观和制度
的优越和进化，及高明政治的配合，倘若仅把力量主要界定为枪杆子，那是注定一事无
成的。”
在当代中国，日本二字犹如超级G点，各种形式夸张地渲染历史仇恨的东西多如牛毛，
但很少有人敢于大大方方地承认，近代以来，日本除了伤害中国，从留学东洋到辛亥到
改革开放，日本也是于中国大有恩惠、确有共同利益的国家，一味的仇恨历史观会把我
们自己的国家带到哪里去？这个问题不值得思考和反思吗？
甲午过去100多年了，中国人大部分还是没明白，假如回到1894，那么我们应该直面的
问题是：在那场战争背后中日的核心竞争是什么？从甲午到中国抗战胜利，战场上的胜
负都是暂时的，但现代政治和社会的转型，文明、制度和社会发展竞争才是核心的，因
为这是国运与民族命运... 阅读全帖 |
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c****3
发帖数: 6038 | 34 老将反独裁 争取民主我很支持
但是以此为借口自怨自恨 敢当汉奸 就很可恨了
海军是怎样维护世界和平的
下文写的很清楚
建议大家都看看
http://news.xinhuanet.com/mil/2010-01/28/content_12856053.htm
本文感谢新华博友“什么都不知道啊”提供
1907年12月16日上午11时，美国东岸中部的切萨皮克湾口，美国第26任总统西奥多
·罗斯福顶着刺骨的寒风，站在线条优美的总统游艇——2690吨的“五月花”号上，注
视着正从汉普顿锚地中鱼贯而出的16个喷着黑烟的庞然大物——代表着美国海军力量和
精华之所在的大西洋舰队下属的16艘战列舰。
西奥多·罗斯福与他倡导建立的“大白舰队”（Great White Fleet）。
它们的舰体都漆成了耀眼的亮白色，舰首金色的旋涡饰映着阳光闪闪发亮。这种和
平时期的涂装使战舰显得格外优雅美观，也不可避免地减弱了它们的凛凛杀气。但那些
高高扬起的12和13英寸大炮却仍然明确无误地向世人表明了它们和豪华邮轮之间的区别
。这些战舰依次从“五月花”号旁通过时，都以21响礼炮向自己的最高长官致敬，空气... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 35 在当时看，即便是不确定，也不是象李将军说得那样航母的地位“远”低于战列舰。而
现在看，航母更为重要。李将军为了突出日本人的战果，光天化日之下把航母的地位贬
低到“远不如”战列舰了。
应该说太平洋舰队的主力舰大部分（或者说基本）被歼灭，但是太平洋舰队又不只是战
列舰，还有航母，辅助舰只，潜艇，飞机。事实上几个月后在中途岛太平洋舰队没有那
些战列舰一样把日本人给爆菊了。所以说重创太平洋舰队是比较合理的说法，而说歼灭
太平洋舰队就纯粹是舔日本人的沟子了。 |
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R****a
发帖数: 6858 | 36 加媒：中国航母编队将配最先进战舰和新型核潜
来源: CoolEra 于 2012-12-18 09:56:35 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄
悄话] 本文已被阅读：192次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖
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【环球网综合报道】加拿大渥太华市民报12月16日刊发该报军事记者大卫•普列
塞文章称，解放军海军已经迈出了打造航母编队的第一步，要想在沿海水域和远洋水域
拥有真正的战斗效力和全面攻防能力，解放军海军至少还需要再努力五至十年时间。
据中国媒体称，解放军海军三大舰队多数现役主战舰都能够加入航母编队，例如170“
兰州”号导弹驱逐舰和171号“海口”导弹驱逐舰。各舰队所有综合补给舰，例如“洪
泽湖”号远洋补给舰，可负责为航母编队提供远洋补给。毫无疑问，未来中国航母编队
还可融入最新型战舰。
受航母行动经验和解放军主力舰数量等因素限制，中国航母编队将保持适当的规模，主
要由辽宁舰、4至6艘导弹驱逐舰和导弹护卫舰、1至2艘核攻击潜艇或新型常规潜艇，以
及1艘综合补给舰构成。在训练期间，航母编... 阅读全帖 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 37 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: authenticsam (自干五), 信区: Military2
标 题: 特大喜讯：中国海监接收11艘退役军舰 含两艘驱逐舰
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 31 03:59:01 2012, 美东)
2012年12月13日，中国海监B—3837飞机首次飞临钓鱼岛上空，与中国海监50船等编队
进行海空立体巡航执法，标志着我国对钓鱼岛周边海域巡航的常态化、规范化进入一个
崭新的阶段。中国海监海空立体巡航执法，无疑对有关国家侵犯我国权益的一个沉重打
击。
目前为止，除了中越北部湾海上界线通过双边谈判妥善解决之外，我国与海上邻近
的8个国家都没有正式划界。这给中国海监执行定期维权巡航制度增加了一定的难度，
经过研究部门和中国海监多年的努力和实践，最终确定了海监船舶飞机的巡航范围。
2012年3月3日国家海洋局刘赐贵局长在接受新华社采访时表示，国家海洋局所属海
监船舶和飞机的巡航范围，北起鸭绿江口，东至冲绳海槽，南达曾母暗沙，包括苏岩礁
、钓鱼岛、中沙群岛黄岩礁以及南沙诸岛在内的中国全部管辖海域。
海监新船吨位... 阅读全帖 |
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t**********8
发帖数: 1683 | 42 黄仁宇：服从性是日本崛起与自大的根源2012年07月24日 22:36
来源：凤凰网历史 作者：周兴旺
字号:T|T474人参与0条主评论 13条评论0条总评论 打印 转发 核心提示：著名历史学
家黄仁宇先生在抗日战争中担任过国民党的军官，并亲自参加了日军的投降仪式，通过
对日本人的直接考察，他断言，以日本人的动员能力和组织能力，其再次崛起是必然的。
根据第一次世界大战结束前后经验，战败国如俄德均有军队叛变产生纠纷的事情，如果
日本将领控制不住，全副武装的百万日军酿成事件是很容易的事情。而据黄仁宇教授的
回忆，这种事情竟然一件也没发生，“我自己于1945年9月初随第三方面军先遣部队抵
上海，又随副司令长官郑洞国将军赴南京，此时京沪铁路全倚尚未受降之日军警卫，而
一路秩序井然。黄埔路中央军校旧址为9月9日冈村签署降书场所，所有会场布置工作，
一律由日本士兵担任，他们垂首听命毫无参差池节。据通日语之同事道及，他们下级军
官对士兵训话仍保持十足权威，毫无恐惧失控情态。凡我所目睹身受日军上至将领下至
士兵全部驯顺有礼。我与彼等相处数月曾未闻一句不逊之言，亦未见一个抱怨怀憾的表
态。不久之前尚有... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 43 条约之前，专门用于对付鱼雷艇的“驱逐舰”其实只是英语的一种称呼，一般来说大型
的、以鱼雷为主要武器的远洋舰队轻型战舰，德国叫“雷击舰”，意大利叫“侦察舰”
，法国叫“鱼雷猎舰”，这些舰艇上面一般都具备不同口径的舰炮，条约之后就都以口
径为主要标准（但驱逐舰是1850吨以下的）来划分了。
1930年《伦敦条约》原文：
第十五条
对于本部分提及的巡洋舰 和 驱逐舰，按照如下标准进行分类：
巡洋舰
除了主力舰和 航空母舰之外的水面作战舰船，排水量超过1,850 吨 (1,880 公吨)，或
者主炮口径超过5.1 英寸 (130 mm) 。
巡洋舰分类又分为以下两级：
(a) 主炮口径超过6.1 英寸 (155 mm)的巡洋舰；
(b)主炮口径不超过6.1 英寸 (155 mm)的巡洋舰
驱逐舰
排水量不超过 1,850 吨 (1,880 公吨)，并且主炮口径不超过 5.1 英寸 (130 mm)的水
面作战舰船。
平海号吨位和主炮口径都比驱逐舰大，完全符合轻巡洋舰的定义。 |
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M******8
发帖数: 10589 | 44 《571工程纪要》
（一九七一、三月二十二---二十四）
（一） 可能性
（二） 必要性
（三） 基本条件
（四） 时机
（五） 力量
（六） 口号和纲领
（七） 实施要点
（八） 政策和策略
（九） 保密和纪律
可能性
Δ9.2后，政局不稳，统治集团内部矛盾尖锐，右派势力抬头
军队受压
十多年来，国民经济停滞不前
群众和基层干部、部队中下干部实际生活水平下降，不满情绪日益增长。敢怒不敢
言。甚至不敢怒不敢言
统治集团内部上层很腐败、昏庸无能
众叛亲离
（1） 一场政治危机正在蕴「酝」酿，
（2） 夺权正在进行。
（3） 对方目标在改变接班人
（4） 中国正在进行一场逐渐地和平演变式的政变。
（5） 这种政变形式是他们惯用手法
（6） 他们“故计（伎）重演”。
（7） 政变正朝着有利于笔杆子，而不利于枪杆子方向发展。
（8）因此，我们要以暴力革命的突变来阻止和平演变式的反革命渐变。反之，如
果我们不用“五七一”工程阻止和平演变，一旦他们得逞，不知有多少人头落地，中国
革命不知要推迟多少年。
（9）一场新的夺权斗争势不可免，我们不掌握革命领导权，领导权将落在别人头上
我方力量经过几年准备... 阅读全帖 |
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s**********a
发帖数: 988 | 45 先来个总结。 有人信这种水文嘛？？？ 我从微薄上复制来的。 现在国内自恨的人太
多了。
美国 日本会出历史题？？？搞笑。
侄子在读高二，考了一道历史题：成吉思汗的继承人窝阔台，公元哪一年死？最远打到
哪里？答不出来，我帮他查找资料，所以到现在我都记得，是打到现在的匈牙利附近。
在一次偶然的机会，我发现美国世界史这道题目不是这样考的。
它的题目是这样的： 成吉思汗的继承人窝阔台，当初如果没有死，欧洲会发生什么变
化？试从经济、政治、社会三方面分析。
有个学生是这样回答的：
这位蒙古领导人如果当初没有死，那么可怕的黑死病，就不会被带到欧洲去，后来才知
道那个东西是老鼠身上的跳蚤引起的鼠疫。但是六百多年前，黑死病在欧洲猖獗的时候
，谁晓得这个叫做鼠疫。
如果没有黑死病，神父跟修女就不会死亡。神父跟修女如果没有死亡，就不会怀疑
上帝的存在。如果没有怀疑上帝的存在，就不会有意大利弗罗伦斯的文艺复兴。
如果没有文艺复兴，西班牙、南欧就不会强大，西班牙无敌舰队就不可能建立。如
果西班牙、意大利不够强大，盎格鲁— 撒克逊会提早200年强大，日耳曼会控制中欧，
奥匈帝国就不可能存在。
教师一看，说:”棒... 阅读全帖 |
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t**********8
发帖数: 1683 | 46 二战后英国海军的战略收缩
来源: 伊斯坎德尔 于 2013-06-06 01:59:40 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给
我悄悄话] 本文已被阅读：1153次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有
跟帖 | 加跟贴 | 查看当前最热讨论主题 在英国，有一首著名的歌曲，它诞生于1704
年。时至今天，BBC的新年音乐会上仍坚持以这首歌作为结束曲，其地位甚至可以说超
过了英国的国歌《天佑女王》。这首歌的标题就是《统治吧，不列颠尼亚》，歌中反复
出现的一句歌词是：“统治吧！不列颠尼亚！统治这片汹涌的海洋！ ”
从这首“第二国歌”中我们就可以认识到对于这个统治世界200年的大西洋上的岛国来
说，海军意味着什么。然而，当历史的脚步进入二十世纪中叶，不列颠帝国和她伟大的
海军一起，走到了历史的转折点。18世纪以来，一个充分工业化的国家只要占据大陆的
一角，甚至是几个大岛，就可能成为世界霸主的时代一去不返，世界霸权落入了那些几
乎独占整个大洲主体部分的国家手中。
英国海权的象征，战列舰和舰队航母
《统治吧，不列颠》是英国第二国歌，地位甚至超过正式国歌《天佑女王》... 阅读全帖 |
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A*****C
发帖数: 68 | 47 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: kayaker (霜晨の月), 信区: Military2
标 题: 太平洋战争是米国蓄意发动的
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 10 23:40:16 2013, 美东)
9.18后日本占领东北，搞满洲国，怎么可着劲儿的折磨常校长，米国都不鸟，军火废铁
石油照样卖
给日本， 同时派出飞猪队，和现在的黑水雇佣军一样，搞批破旧飞机在蒋梅毒那里在
狠赚一笔，和米犹CDO/CDS左右开弓吸大家的血一个路子。 到37年淞沪会战，日军炸沉
米军军舰一条，米国也打断牙齿和血吞了。 蒋梅毒悲愤一通，先是找德国买军火，后
是送太子经国为质，买俄国军火，才勉强支撑。米国和英国怕得罪日本，还对中国搞禁
运。
一直到欧洲战争爆发，法国垮掉，日军接管了法属印度支那，米国才真正翻脸，开始军
事挑衅。 对日
本搞石油禁运，违反两国non-fortification条约，把太平洋的舰队从san diego挪到米
国占领的夏威夷(不是米国领土)，英国也配合加强新加坡兵力，派出主力舰两条，威尔
士(绿帽)亲王号和(屌丝)逆袭号来新加坡。 当... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 48 中新网6月27日电 综合报道，美菲军演今日起至7月2日将在黄岩岛以东约108公里的
海域展开，此次美国海军投入的参演兵力、舰船型号和演习科目都创下纪录。分析称，
美菲此次“移兵”黄岩岛附近，宣称不会“刺激”中国，但事实上，美国重返亚太战略
对于军事部署早有动作，盟友日本、菲律宾等也纷纷响应，频频军演针对中国意图明显
。针对此次军演，中方则表示希望有关方面能够多做有利于维护地区和平稳定的事情，
而不是相反。
美菲“移兵”黄岩岛外围 美参演兵力创纪录
菲律宾《每日问询者报》本月21日援引菲海军发言人法比克的话说，美国与菲律宾
27日开始，将在离黄岩岛108公里的海域举行“海上战备训练合作”演习。法比克说，
实际演习地点离黄岩岛“非常远”，预计中国不会将此次演习视为“挑衅行为”。
报道称，此次演习名为“克拉2013”，是美国、孟加拉国、文莱、柬埔寨、印度尼
西亚、马来西亚、新加坡、菲律宾、泰国海军参加的年度性双边系列演习。
菲律宾海军称，此次演习主要内容是通讯、海军海面行动、反恐与海事安全等。演
习将提高菲海军与美国海军在执行联合海军行动上的协作水平。另外，两国海军还会在
北吕宋沿海地区进行... 阅读全帖 |
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c****u
发帖数: 8308 | 49 37-39年,日本第三舰队旗舰就是出云吧.逆江舰队. 从上海打到汉口, 扫射南京长江里
逃难的军民,南京大屠杀江面主力舰. 汉口外围田家镇时,日本第6师团一部被围,没吃的
,出云号把舰上能吃的都搬上岸了,突击送饭, 然后自己再从周围打劫老百姓 |
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w********i
发帖数: 795 | 50 很多人大概不了解二战的美英规划。
日本偷袭珍珠港后，整个太平洋就没几艘美英的主力舰。
美英1943年的规划是一年之内夺回制海权，这和山本的预测相符。
美英的预测是1944年结束战争。你们想不到吧？
只不过德国在西欧的抵抗出奇的顽强，把最后时间拖延了一年。
美英考虑过苏联投降的预案。基本上不会受到影响。 |
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