n******r
发帖数: 4455 | 1 一WSN穿越回去，发现自己力大无穷，体内弥漫着王霸之气，身处某一巨大宫殿中，前面摆着9口大锅。一属下进言到，大王，这就是传说中的九鼎了。 |
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a***n
发帖数: 3633 | 3 四大美女可能不符合未来宅男的审美观，得要版主那种的才好。
还有可能很多是颠覆性的，比如九鼎就是九个锅，轩辕剑不过是个
锯条... |
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c***c
发帖数: 21374 | 4 不一定哪天我天朝找到传国玉玺，又找到大禹所铸九鼎。
这是不是就代表天命所归了？ |
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s********e
发帖数: 13723 | 5 这玩意要是找到了，那文明史直接推前道夏朝，甚至5帝时期的事情都可以坐实。称之
为镇国神器也不为虚啊 |
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D***r
发帖数: 430 | 10 en,我儿子在学校上ancient China,课本上说从商代开始算,夏只是个传说. |
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S****e
发帖数: 10596 | 11 确实
前面属于传说
类似于圣经旧约
商才变为信史 |
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o**n
发帖数: 1249 | 13 我记得好像不是九个，周已经没九个那么多了，运的时候还沉了一个 |
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m********r
发帖数: 718 | 16 恰恰相反，现在的中国是全世界最注重防止个人独裁的国家，土共是集体专制，官僚集
团吸取文革教训，尤为注重防止第二个毛式强权人物出现，强调势力平衡，谁也无法一
言九鼎，所以强人无法出头，能够被各方公认接受的只能是团团这样的软蛋
可以很肯定地说，要论个人对本国政局的影响力，胡涛涛绝对不如巴马，也不如法国总
统，不如韩国巩汉林，基本上不如任何实行总统制的发达国家，大概也就跟代议制国家
的首相差不多。碰上个别强势的首相，比如A米主席那种，估计也不如
所以中国是全世界距离帝制最远的国家，权力高度集中于一小部分人，但在这部分人内
部，又是高度分散的 |
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z*********5
发帖数: 171 | 17 祖武帝开国元年 49
二月，王师入京，吏民欣喜。北土悉平。帝遣六军征南朝，号百万。
四月，六军涉江，灭南朝。迁九鼎于京。江南诸道初定。
十月，帝登基于天安门。入太庙，誓，立政，改元“开国”。周文正王相。封六辅政亲
王。王曰：“华夏诸民今日立也！”
十一月，大将军刘明昭，西路招抚使邓希贤统王师六十万入蜀，前朝残兵败将九十万望
风披靡，蜀、滇、黔传徼而定。邓平公封西南节度使，坐镇西南以图吐蕃。
十二月，南朝思帝蒋氏遁，入海，据澎湖夷洲以抗圣化。
是年，西戎美利坚使归国述职；帝下《别了，司徒雷登》等三诏赐之。史称“三诏去西
戎”。
高祖武帝开国二年 50
二月，北狄苏联遣使来朝，盟，世世代代约为兄弟之邦。
三月，大将军陈赓侯入越，指挥北越兵大破西戎法兰西。
五月，定南大将军林平定琼州，前朝残兵望海而逃。前朝思帝令弃守舟山定海。
六月，高丽内乱。帝诏命停战，不听。同月，西戎美利坚犯澎湖夷洲，助前朝以抗王师。
七月，西戎美利坚纠合西戎十数番国侵朝鲜，号“联合国军”。
八月，高丽北朝困南朝于海滨孤城。
九月，美番麦帅督师登陆于仁川，高丽北朝溃。
十月，王师破吐蕃军于康西，偏师深入吐蕃。同月，美番之 |
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c***c
发帖数: 21374 | 18 现在人心散了，不容易恢复了
哎
就等着天生异象的人来了
最好口袋里面再揣一个传国玉玺，自己再挖出来大禹九鼎。
那皇帝就非他莫属了。 |
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p****t
发帖数: 11416 | 19
这里在讨论外族入侵与否，区分民族当然看的是文化和血统，而不是政治从属
否则南宋还向金称臣，蒙古也曾经臣属金，是不是说蒙古灭金不算外族吞并，
而蒙古取代金进而吞并宋也不算外族了？
你这逻辑就更滑稽了
商汤周武革命的合法性从来不是来自于他们曾经臣属于夏桀殷纣。事实上他们
极力想要证明的就是自己虽然是臣属，但是天命改变了所以才起兵革命。为此
还捏造出什么九鼎飞到自己家里的八卦
普通老百姓有几个关心啊？有文化的人可能起来反抗，但是秀才造反是不可能
成功的。看看倭日在东北和台湾的统治，是岌岌可危还是顺畅得很？台湾现在
怀念倭日统治的都还大有人在，而倭日战败前夕还考虑迁都东北呢 |
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f**k
发帖数: 15238 | 20 这就是问题的中心思想,有人说倭倭但灭了神州,
窃据九鼎,是不是就汤武革命了. |
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k*******d
发帖数: 701 | 21 高人之作,其名不详
高祖武帝开国元年 49
二月，王师入京，吏民欣喜。北土悉平。帝遣六军征南朝，号百万。
四月，六军涉江，灭南朝。迁九鼎于京。江南诸道初定。
十月，帝登基于天安门。入太庙，誓，立政，改元“开国”。周文正王相。封六辅政亲
王。王曰：“华
夏诸民今日立也！”
十一月，大将军刘明昭，西路招抚使邓希贤统王师六十万入蜀，前朝残兵败将九十万望
风披靡，蜀、
滇、黔传徼而定。邓平公封西南节度使，坐镇西南以图吐蕃。
十二月，南朝思帝蒋氏遁，入海，据澎湖夷洲以抗圣化。
是年，西戎美利坚使归国述职；帝下《别了，司徒雷登》等三诏赐之。史称“三诏去西
戎”。
高祖武帝开国二年 50
二月，北狄苏联遣使来朝，盟，世世代代约为兄弟之邦。
三月，大将军陈赓侯入越，指挥北越兵大破西戎法兰西。
五月，定南大将军林平定琼州，前朝残兵望海而逃。前朝思帝令弃守舟山定海。
六月，高丽内乱。帝诏命停战，不听。同月，西戎美利坚犯澎湖夷洲，助前朝以抗王师
。
七月，西戎美利坚纠合西戎十数番国侵朝鲜，号“联合国军”。
八月，高丽北朝困南朝于海滨孤城。
九月，美番麦帅督师登陆于仁川，高丽北朝溃。
十月，王师破吐蕃军于康西 |
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d*********g
发帖数: 1213 | 22 《武斗纪事》（下）
（接中）
我们回到文化宫，接着又开工机联各单位负责人会议。决定各单位分部全部回驻本单位
，恢复本单位的正常生产，保护本单位的所有公、私财产，特别是撤退到柳北的“钢联
指”人员的住宅；机务段、车辆段等原来住有地方难民的，要尽快动员他们搬出去，现
在地盘大了，可以住进二级站、学校等有空房子的地方去，力争全部撤离铁路单位；马
上由老桂组织运输系统人员，建立通车指挥部，尽快恢复通车，越快越好。王反修负责
与铁路局军管会联系，经过他们呼吁“钢联指”人员返回，共同保障铁路运输的正常进
行。
柳州铁路分局“工总”在老桂的率领下，马上开始了恢复铁路运输的工作。柳铁军管会
在曹参谋长的亲自关照下，给通车以全力支持。尽管有生命危险，火车司机、列车乘务
人员踊跃报名要求出乘，机务、车务、工务、电务、车辆、调度等部门也全力投入工作
，很快我们就开出第一列旅客列车，往湛江、南宁方向。往贵阳方向的旅客列车也准备
开通。
但我们显然斗不过广西军区和广西革筹。第一趟列车还没开到黎塘，就被他们命令“联
指”以武装民兵的名义截住了，他们用枕木拦住轨道，还插着毛主席画像。我们的所有
人员，包括随车的军管... 阅读全帖 |
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j****e
发帖数: 12067 | 23 【 以下文字转载自 Ghost 讨论区 】
发信人: dancooper (诚能见可欲而思谦冲以自牧), 信区: Ghost
标 题: Re: [转贴]梦魇照进现实：中国古代那些稀奇古怪事 『天涯』
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 2 03:50:40 2011, 美东)
11、飞来艳福千万当心
有一个叫段宰的人，带着妻子住在婺州（今在浙江金华）浦江县的一处僧舍内。有一天
，段夫人在门口歇息，一个女人来乞讨，很是可怜，段夫人见她模样也还周正，又正当
壮年，就问她的情况，女人说自己没有丈夫也没有亲人，无依无靠孤苦伶仃，只得乞讨
为生。段夫人动了心思，说道：“既然这样，你何不做人家的小妾而甘愿做乞丐呢？”
女人答道：“我不是不想，只是我贫贱命苦，没人肯接纳我啊！”段夫人说道：“那你
干脆来我家得了。”（自己一家还寄居僧舍，还要打肿脸充胖子，给自己老公找小妾，
真是可笑可悲。）
女人说道：“要是我能到您家打打杂勉强过活，可真是老天有眼啊！”
段夫人很高兴，请她进屋，沐浴更衣，打扮一番，果然有一分颜色。教她做饭，十天即
会。教她唱曲儿，一个月内也学得像模像样，也算得上兰心蕙... 阅读全帖 |
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R***a
发帖数: 41892 | 24 司马迁写历史是按照小说的方法写的。
当然史记里边不少本来就是编出来的小说。
比如褒姒的身份，赵氏孤儿，吕不韦的儿子，九鼎的故事 |
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g****t
发帖数: 31659 | 25 你懂个啥.就是要按小说写才能反映出真实.
所谓的真实,是作者对历史背后理念的理解.
<活着>真实还是统计局的数字真实?
司马迁写历史是按照小说的方法写的。
当然史记里边不少本来就是编出来的小说。
比如褒姒的身份，赵氏孤儿，吕不韦的儿子，九鼎的故事 |
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d**k
发帖数: 1223 | 26 说是乌有之乡上的，但是已经给删了好像。
痛哉！呜呼当今之华夏，汉奸横行，卖国贼遍布朝野；走狗满地，带路党狼行鼠窜。此
诚亡党之兆也。
前有跳梁小丑袁腾飞，血口胡言，中伤我开国圣祖，今有此摇舌老贼茅于轼，笔涂谬语
，诬陷我不世神君。而资修当权，视若不见，置若罔闻，乃欲去毛而后快也！危矣！急
矣！大敌环伺！党已不党！国将不国！
然而鸟瞰此狂犬吠日，奔豕搔虎之徒，竟有如此底气，盖因狄夷撑腰，举言论自由之伪
帜，祸害万民，行新兴殖民之实也。
呔！汝可知汝恰如蝼蚁欲撼厦，蟾蜍思吞天。需知我华夏自大禹传启，家天下以来，集
权于中央，聚兵于帝都，令达于四海，恩泽于六合。刑不上大夫，礼不下庶人，凡国是
家非，王略君策，乃至九鼎易手，龙塌更迭，尽是帝王家事。寻常百姓，只需劳作纳贡
，跪叩圣恩即为忠也。焉能似此上下窜跳，随口雌黄，非议天罡哉？
君不见，夏桀起酒池，龙逢直而谏，当庭囚杀；商纣欲摘星，比干立斯楼，剜心观窍；
周时，国人苦于专利，嘲厉王为鼠，王皆戕之；世宗宠严氏，继盛劾其罪，下诏而诛；
戊戌六子，妄言兴废，立斩菜市；至我红朝运开，太祖登位，有女姓林名昭者，篡圣诗
讥帝私山河，乃赐弹一枚饮，索银五... 阅读全帖 |
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w*******r
发帖数: 2792 | 27 其实罪过主要在于中国人自己的封建和奴才思想。即使不是毛泽东，换了别人，被推倒那个位置，难免也要犯错，犯大错。就是网上我们这些议论历史的人，似乎诸葛亮。但如果在其位，言出九鼎，亿万人崇拜，也会干出不少被人骂的事。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 28 秦朝不是有“收天下之兵， 铸成九鼎”的说法？好像说连菜刀都要几家合用。
铁制刀具汉朝（至少从武帝开始）那会儿已经流行，取代了青铜刀具。 |
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y*d
发帖数: 2226 | 29 楚的情况又不同
楚国历史悠久，自成一体。三闾大夫屈原说：帝高阳之苗裔兮，朕皇考曰伯庸。
高阳是黄帝之孙。说起来比周王先祖后稷的血统更高。
不过跟吴的情况相似的是，楚地的平民大概是苗蛮。所以与中原相比，楚算不得
文化发达。其巫文化倒是独具特色。
在武王伐纣的时候，楚是周的盟国。但打下天下以后，到成王时才得授子男之田。
楚当时的情形大概跟其他追随武王的，庸、盧、彭、濮、蜀、羌、微一样，不算
华夏，所以有功也不获封。跟周其实算是平等的关系。按周天子是华夏之王，
并不是说东夷、西戎就没有王。估计在这个时期，楚即使不称王，在其势力范围
内也是有王之实。
因为楚国向南有大片未开化的民族，而且与北方的狄戎不同，战斗力都不强，
比较容易征服。楚开疆扩土比较容易。所以很快就有了天下诸国中最大的版图。
周围的小国也纷纷附庸。
到周室东迁以后，楚的实力，版图（直辖+附庸）都可以跟周分庭抗礼了。称王
也就是水到渠成的事。
跟吴越相似的是，楚没有从周的分封体系里得到什么好处，所以没有维护这个体系的
动力。
而楚一直有自己的一整套礼仪体系，跟周礼不同。比如周用九鼎八簋，楚则是鼎、
簠、缶、壶配套。楚的官制也和周制... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 30 算不算河商的祖师爷？
顾颉刚在《与钱玄同先生论古史书》中讲到“禹从何来”的问题，他解释说：“禹，《
说文》云，‘虫也，从禸，象形’。禸，《说文》云，‘兽足蹂地也’。以虫而有足蹂
地，大约是蜥蜴之类。我以为禹或是九鼎上铸的一种动物，当时铸鼎象物，奇怪形状一
定很多，禹是鼎上动物的最有力者，或者有敷土的样子，所以就算他是开天辟地的人。
流传到后来，就成了真的人王了。” |
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d*****4
发帖数: 122 | 31 伯杨，《中国人史纲》：
于是儒家学派认为机会已到，遂进一步做了一件自信赢政大帝一定会龙心大悦
的事，那就是他们建议赢政大帝分封他的儿子们到各地当国王。纪元前二一三年，
博士淳于越正式上书给赢政大帝说：“从前商周两个王朝，立国都近千年（按，这
是文化打手式的信口开河，事实上商王朝立国只有六百六十二年，周王国连洛阳那
种卖九鼎的日子包括在内，不过八百七十九年，距千年都远得很），主要原因在于
分封儿子兄弟，作为枝叶。现在陛下虽富有世界，可是你的儿子们却跟平民一样，
一旦发生危险，便没有人相救。凡事不效法古人，而能长久的，从没有听说过。”
——注意最后三句话，它表现出儒家学派的中心思想。
然而，这是对秦王朝那种眼睛只看未来的立国精神的挑战，宰相李斯反驳说：
“五帝的制度不相重复，三代的制度不相抄袭。各自使用各自的制度，并不是故意
反古，而是时代前进，不得不如此。陛下创立大业，所建立的是万世功勋，儒家学
者愚陋，对此新的局面，不能领略。淳于越所说的是两千年前三代时代原始社会的
事，怎么能够效法？儒家学者不向时代学习，只一心一意崇拜古人，用虚伪的言语
打击真实。见到新兴事物，先议论... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 32 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: coarsening (草枯鹰眼疾，雪尽马蹄轻), 信区: Military
标 题: 茆家升：从《张恺帆回忆录》看大跃进中的安徽官场和一个人的觉醒 ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 17 15:47:48 2012, 美东)
文章很长，各位周末慢慢看，别耽误正事儿。
http://wuliucun.ycool.com/post.3192165.html
本文提要：在全国一盘棋的格局下，安徽官场也就是全国官场的一个缩影。但以曾希圣
为首的安徽省委，竭力推行毛泽东的极左路线，在全省大搞阶级斗争与消灭私有制，政
治运动连年，反右派反右倾运动都战果辉煌，大批无辜者妻离子散家破人亡，本来就人
材匮乏，科学技术文化落后于邻省的安徽，一蹶难以再振。
那里运动最左，那里百姓最苦，已成定律，安徽更有典型意义。突出的表现就是三年人
祸大饥荒中，非正常死亡饿死百姓主要是农民达五六百万人，按比例为全国之冠。为何
会这样，除了在大刮共产风，大放粮食高产卫星，大搞高指标高征购，以后大反瞒产私
分，种种大跃进大破坏吹大牛大灾难中，安... 阅读全帖 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 33 那就炒作九鼎吧，这个容易保存下来，估计在湖底。而且有九个，可以慢慢发现，制造
悬念，前后折腾几十年。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 35 加一个物：九鼎。这个如果发现了，现在是最顶级文物。 |
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t******i
发帖数: 2688 | 37 玉玺太小，不能制造景点。
你想，造上九个巨鼎，摆在一起，多拉风啊 |
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q*******u
发帖数: 3435 | 39 九个巨鼎,有样子吗?做成啥样算? 份量有人能知道吗?
玉玺应该还有希望找到原来的样子. |
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A****0
发帖数: 12393 | 40 肯定不能用金文甲骨文了
怎么写夏朝的字还得动点脑筋. |
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v*****s
发帖数: 20290 | 45 拼音太傻了点吧。就刻甲骨文呗，谁敢打保票夏朝用的不是甲骨文？ |
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a**i
发帖数: 5846 | 47 300斤的才多大点啊，你这个简直是幻想消灭贴啊 |
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a**i
发帖数: 5846 | 49 好歹我幻想里得比庙里天井里的大香炉double size一下吧 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 50 我觉得三百斤都没有，150公斤那是现在举重运动员的成绩，而且是用比较好抓的杠铃
作出来的，像鼎那样的东西没那么好举，说不定200斤都没有。 |
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