h*h
发帖数: 27852 | 1 别听那个假方丈的谎话，徐勤先是坚决反对武力镇压的英雄
卑鄙是卑鄙者的通行证
崇高是崇高者的墓志铭
中国社会是个可悲的劣胜优败的社会 |
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W****n
发帖数: 591 | 2 呵，我这可是当年38军团级指挥员的说法，哥们儿后来在广场上被人打得满脸是血，脑
袋上缠着个绷带，还不许他撤。
你除了扣帽子，展示骇人听闻的愚蠢，还会什么 |
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M*****n
发帖数: 16729 | 3 其实这种乱的时候 ，很容易就占错队伍的。
如果像你这么说 ，我倒觉得徐是挺冤枉的。
，所以他不确定命令的合法性，怕站错了队。部队进京那是闹着玩儿的么，老徐一迟疑
，就被掳了。 |
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W****n
发帖数: 591 | 4 当时形势瞬息万变，很快指挥部的直升机带着书面命令来了，不过那是罢免他的命
令。
一块儿来的还有两个军人，挎着微型冲锋枪，一般只有极特殊单位的军人才有的装备，
把老徐直接带走了。 |
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M*****n
发帖数: 16729 | 5 他没有挺赵反邓吧。
所以冤就是冤在其实他没有占错队。 |
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r********g
发帖数: 112 | 6 不管怎么说张学良还是服从老蒋在先。
西安事变后张学良自愿被老蒋软禁也有赎罪的意思，因为军人抗命是不合法理的，张自
己心里明白。 |
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W****n
发帖数: 591 | 7 至于它的政治立场就不清楚了
不过就算以现在军队里面指挥员的素质来看，如果再来一次，如果命令来源可信，绝对
没有敢说个不字儿的
很多同学对部队里的等级观念没有个清醒地认识 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 9 这些都说不清楚，各有各的道理。
结束内战抗日固然有正面意义。但是剿共也同样有正面意义。
历史证明蒋介石的策略本身是正确的。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 10 张学良为的是自己的东北军的利益
为了国家民族的利益，张学良应该让东北军和红军同归于尽 |
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r********g
发帖数: 112 | 11 逼蒋抗日当然合乎国家和民族的利益，但是对于张这样一个军人来说确实是个两难，抗
命违法，不抗命违德。所以说张这个人我还是比较佩服的，难以两全的事情他自己全扛
下来了。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 13 军人不可抗命是战场上存亡的规矩
跟公民不可违法一样
关键是法本身是王法还是民选立法机构制定的 |
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L****r
发帖数: 147 | 14 八一九后，军队进入莫斯科，叶利钦站坦克上一通演讲，军队就调转枪口了 |
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h*****d
发帖数: 432 | 15 从六四调动军队可以看出PLA也不是党军, 其实更象一支私人的军队, 老邓也就是在他
的私家大院里指挥调动军队, 什么党, 中央全是他可以随意动的东西 |
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K**F
发帖数: 1198 | 16 苏联红军牛吧，叶利钦站到坦克上振臂一呼，退了。所以说，军人也是人，也有思想，
也受社会大环境的影响，那种以为手里有枪，就可以坐一辈子的党天下，子子孙孙万代
相传的想法是可笑的。
89的时候，运动的主要力量是学生，工人农民只是旁观，因为大家对改革开放10年来的
成果还是认可的，所以，89学运失败是必然的。看看今天的社会人心，你掂量一下再来
一次89会是什么局面? 看到审判杨佳的时候，法院外自发赶来的群众在警察和摄像头前
高喊“杨佳大侠”的时候，我也被吓了一跳--现在的群众胆子也太大了吧。再看最近的
几次社会事件，基本上只要是杀警察，杀官员，就有群众站出来喊好。这种情况89的时
候是不会出现的。
，绝对没有敢说个不字儿的 |
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K**F
发帖数: 1198 | 17 张就是个垃圾，民族败类。要抗日，他在东北就能抗日，他一枪不放就跑了，全国人民
谁不骂他；他撤到河北的时候，日本人继续入侵，当时的行政院长汪精卫请他多少“打
一打”，他嘴一撇，又一枪不放的跑了。
老蒋看在把兄弟的面上，没有说什么，既然外战不行，就去打内战吧，结果被共产党修
理了两次，就再也不敢动了。
然后共产党人忽悠他，说搞掉蒋介石，苏联会出面支持他，让他当中国的一哥，至少也
能控制半壁江山，这个少爷就信了，竟然真的把当时的国家元首（也是他的拜把大哥）
抓了，延安方面喜出望外，也确实想杀蒋，是斯大林力阻，因为斯大林知道，现在杀蒋
，最受益得就是日本人。发现被共产党忽悠了的张只好“负荆请罪”，去了南京。
张唯一的功劳是“东北易帜”，算是作了一件有原则的事，再往后全是混账透顶的行为。 |
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K**F
发帖数: 1198 | 18 64的时候把全国各地的部队都调来了，加上武警，有几十万，为了对付几个学生，至于
这么大阵仗吗？其实是老邓怕军队里有人造反，所以，大家都来，谁也不敢妄动。 |
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K**F
发帖数: 1198 | 19 64调动军队镇压合法吗？ 作为党的军队，党的总书记的命令都没有，就可以开进首都
杀人，这合的是什么法？ |
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K**F
发帖数: 1198 | 20 开始吹牛比了不是？ 他绝对不可能在“广场”被打，只可能在进广场之前。要么你这
团级兄弟说谎，要么你说谎，你挑一个承认吧 |
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j******u
发帖数: 69 | 22 这个方丈是什么来头? 怎么满嘴跑火车?
估计是刚从北京安康医院逃出来的.
开始吹牛比了不是？ 他绝对不可能在“广场”被打，只可能在进广场之前。要么你这
团级兄弟说谎，要么你说谎，你挑一个承认吧 |
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W****n
发帖数: 591 | 24 你又是什么来头？ 祖籍哪里，身份证多少，父母什么单位，老婆什么职业？？ |
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j******u
发帖数: 69 | 25 你该吃药了.
你又是什么来头？ 祖籍哪里，身份证多少，父母什么单位，老婆什么职业？？ |
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W****n
发帖数: 591 | 26 该吃药的是你，还nm什么来头？ 你把自己护照，身份证拿上来晾晾老子就告诉你什么
来头 |
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m********t
发帖数: 1591 | 29 从小到大，由弱变强，成为中国人民独立自由的根本保障。 |
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d********a
发帖数: 9567 | 31 是啊，由自己是绑匪，已经进化成用直升机给绑匪送赎金了。
真的是人民的军队，肛铁长城。 |
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t*****n
发帖数: 1667 | 33 中国所有挂“人民”这两个字招牌的地方，你要
把人民换成“党”才能读的通, 人民医院，人民公安，人民法院
人民军队，人民日报之类
<<
<< |
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f*****e
发帖数: 939 | 34 伟大的导师毛泽东主席虽然离开他的人民已经30多年了，他一生都在魂牵梦萦着他的人
民，他通过生前精心的布局，至今依然悉心呵护着中华民族，让国内外一切中华民族的
敌人不敢轻举妄动。
毛泽东创立的中国共产党、人民军队和中华人民共和国从组织上保护着中华民族；
毛泽东建立的完整的工业体系、国经济体系从经济上保护着中华民族；
毛泽东时代研制的两弹一星，从武器层面上保护着中华民族；
毛泽东思想从思想层面上保护着中华民族。
试想国内的反动派经过了30多年对毛泽东、社会主义、公有制、共产党的抹黑，抵毁毛
泽东思想，瓦解公有制经济、摧毁工业体系，改变党的颜色，却至今不敢公开地改旗易
帜；美帝国主义经过30多年对中国的国平演变，不断战略试探，却至今不敢公开与中国
决战；他们害怕的是什么？他们唯一害怕的是仍然活在人民心中的毛泽东。
王震将军生前感慨“毛主席比我们多看了50年！”，其实又岂止50年，只是将军本人又
看明白了毛主席之后的50年而已，至于50年以后的情况毛主席又何尝没有看清。从另一
个方面讲，毛主席又其止“多看”了50年，应该说是安排、影响、控制了50年。从众人
颇有争议的人来说，谁又证明不是毛主席 |
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s********h
发帖数: 216 | 35 航母有两个目的，一个是摆看，遇到东南亚小国家就摆个样子也不敢打，一个是给愤青
打肾上腺素，除此之外毫无用处。区区一个钓鱼岛都让别人在头上拉屎，人民军队遇到
小日本就阳痿，遇到访民人民之类的就勃起了不是，真泱泱大国啊。 |
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f*****e
发帖数: 939 | 36 抗美援朝胜利万岁
双石
原刊于《瞭望》杂志2010年第28期（2010年7月12日），刊用时有个别删节。
六十年前的“抗美援朝”，无疑是新中国历史上一座重要里程碑。
那年那月，这个从持续了百年之久的干戈离乱中诞生的新生国家满刚周岁，当她来
到这个世界上时，迎接她的，是断墙残垣，是瓦砾废墟，是荒芜已久极待耕耘的土地，
是千千万万嗷嗷待哺的生灵！还有那些欲待重整的残破河山，渴盼归一的边远疆域，切
望荡平的残敌悍匪，急需洗涤的污泥浊水……
她对和平生活和平建设的向往，如同久旱的土地之望云霓。
然而，她却毅然决然地派出了她的百万优秀儿女，肩荷着“万国牌”武器，昂首挺
胸地走出国门，迎着扑面而来的硝烟烈火，枪林弹雨，去迎击以世界头号强国为首、自
称“联合国军”的铁甲劲旅！以至于当年的对手和许多朋友都认为这是多么地不可思议
：家园百废行兴，自顾尚且不暇，又何以兵临险境，勉为其难地以卵击石？而既或是在
今天，仍有人喋喋不休地以战争中的每一项得失来孜孜计较：当年新中国领导人这一惊
世骇俗的重拳出手否必要？利害相较，是得分还是失算？
审视历史需要有穿透历史的眼光，何况历史演进的本身就能说明一切！勿需作太... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 37 抗美援朝胜利万岁
双石
原刊于《瞭望》杂志2010年第28期（2010年7月12日），刊用时有个别删节。
六十年前的“抗美援朝”，无疑是新中国历史上一座重要里程碑。
那年那月，这个从持续了百年之久的干戈离乱中诞生的新生国家满刚周岁，当她来
到这个世界上时，迎接她的，是断墙残垣，是瓦砾废墟，是荒芜已久极待耕耘的土地，
是千千万万嗷嗷待哺的生灵！还有那些欲待重整的残破河山，渴盼归一的边远疆域，切
望荡平的残敌悍匪，急需洗涤的污泥浊水……
她对和平生活和平建设的向往，如同久旱的土地之望云霓。
然而，她却毅然决然地派出了她的百万优秀儿女，肩荷着“万国牌”武器，昂首挺
胸地走出国门，迎着扑面而来的硝烟烈火，枪林弹雨，去迎击以世界头号强国为首、自
称“联合国军”的铁甲劲旅！以至于当年的对手和许多朋友都认为这是多么地不可思议
：家园百废行兴，自顾尚且不暇，又何以兵临险境，勉为其难地以卵击石？而既或是在
今天，仍有人喋喋不休地以战争中的每一项得失来孜孜计较：当年新中国领导人这一惊
世骇俗的重拳出手否必要？利害相较，是得分还是失算？
审视历史需要有穿透历史的眼光，何况历史演进的本身就能说明一切！勿需作太... 阅读全帖 |
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f*******u
发帖数: 2018 | 38 估计同样的考虑，怕我党化妆，这个也比较缺德
反正这两伙人都不是自己标榜的人民军队 |
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f*******u
发帖数: 2018 | 39 你这个就是打滚了，当时东北解放军占有绝对的优势，让老百姓出城这种决定根本改变
不了战争的结局，而且百姓出城减少伤亡。其实我党应当不仅允许出城，还要给老百姓
提供粮食，那才叫人民军队，用老百姓的肚皮来给国军断粮这招太缺德了
国军在城里征用民用物资的确合理合法 |
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f*****e
发帖数: 939 | 40 习近平在纪念志愿军抗美援朝座谈会讲话全文
新华网北京10月25日电
在纪念中国人民志愿军抗美援朝出国作战60周年座谈会上的讲话
(2010年10月25日)
习近平
同志们：
今天，中共中央宣传部、中华人民共和国外交部、民政部、中国人民解放军总政治
部和北京市，在这里举行座谈会，隆重纪念中国人民志愿军抗美援朝出 国作战60周年
。我们要努力学习和发扬中国人民志愿军的伟大爱国主义精神和革命英雄主义精神，更
加奋发有为地推进中国特色社会主义伟大事业。
爱好和平是中华民族的优秀传统。近代以来，饱受帝国主义列强侵略之害和蹂躏之
苦的中国人民，更是深深懂得侵略战争之野蛮、维护和平之宝贵。60 年前发生的那场
战争，是帝国主义侵略者强加给中国人民的。朝鲜内战爆发后，美国杜鲁门政府悍然派
兵进行武装干涉，发动对朝鲜的全面战争，并不顾中国政府多 次警告，越过三八线，
直逼中朝边境的鸭绿江和图们江，出动飞机轰炸我国东北边境城市和乡村，把战火烧到
了新生的中华人民共和国国土之上。
在此危急关头，应朝鲜党和政府的请求，中共中央和毛泽东同志高瞻远瞩，审时度
势，毅然决然地作出了抗美援朝、保家卫国的历史性决策，以... 阅读全帖 |
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y********8
发帖数: 517 | 41 发表时间： 2010-11-15 11:39
提示：江泽民心里很清楚，自己在军中毫无威望。
穷奢极欲腐败治军 声色犬马长城尽毁（1998）
江泽民心里很清楚，自己在军中毫无威望。老军头们大都有过厮杀疆场的资历，况且手
里握着的都是江泽民最缺乏的硬家伙──军中的人脉。毛、邓都曾统领大军，军人们心
服口服，偏偏江泽民不但没有政治资本，就是在军中也从未有过任何经验，甚至连枪都
没摸过。
在一个正常的现代社会制度下，执政党要通过民主选举才能组成政府，社会上的不同声
音是为了监督执政党正确行使权力的，国家搞得不好，领导人就可能面临被弹劾、甚至
下台的危险。
在那些国家里，军队不属于任何政党，而是只属于国家。军队以维护人民利益和保卫领
土完整为天职，因而政党之间的争斗，乃至任何党派内部的斗争并不牵扯军队。不论是
哪一党派当选，军队都必须效忠于国家，根据宪法规定服从国家最高权力机构的调遣。
这也是西方民主国家尽管党派之争惊心动魄，但国家政局却能保持稳定的重要原因之一。
然而中国的军队不同于西方国家，中国实际上只有党的军队，而没有国家的军队，军队
成了谋取一党私利的工具。中共一直讲“支部建在连队上”，... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 42 （大陆）朱家台
从（二○一○年）六月起，大陆官方和民间都紧锣密鼓地开始了「抗美援朝」六十周年
纪念活动，民间发表各类纪念和研究「抗美援朝」战争的文章，政府举行各类纪念仪式
，影视界推出三十四集电视连续剧《毛岸英》（十月二十日起在中央电视台一套黄金时
段播出）；十月十九日（首批志愿军入朝参战日），新华网、新浪网等大网站皆报道了
朝鲜《劳动新闻》十八日刊登题为《鸭绿江两千里》的长诗纪念中国「抗美援朝」六十
周年；预告十月二十五日，北京将隆重举行中国「抗美援朝」六十周年纪念──六十年
前的这一天，「跨过鸭绿江」的「中国人民志愿军」与朝鲜人民军一起，打响了「抗美
援朝第一次战役」，将以美军为首的十七国联合国军从鸭绿江边驱逐到清川江以南。
然而，人们发现，如此隆重的「抗美援朝」六十周年纪念，非但没有给中共增光添彩，
反而证实了历时三年零三十二天的「抗美援朝」有三大谎言：即「中国人民志愿军」名
称谎言，「中国人民志愿军」伤亡人数谎言，「中国人民志愿军」烈士安葬官兵平等谎
言──「抗美援朝」其实也是一次集中暴露中共撒谎成性的历史个案。
「志愿军」并非「志愿」
此次各种纪念中挖掘的新资料表明，中共宣传... 阅读全帖 |
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c*****3
发帖数: 1141 | 43 一九八九年北京戒严时，第二十八集团军隶属北京军区，军部驻地在山西省大同市，部
队代号是五一三六一。何燕然少将任军长，张明春少将任军政委，杜东海少将任副军长
，杨惠川大校任军副政委，邱金凯大校任军参谋长，苏云大校任军政治部主任。
第二十八集团军是首批奉命进京执行戒严任务的部队，但在中国官方有关“平息反革命
暴乱”的宣传资料中，该集团军不见踪影，被中共当局和邓小平、杨尚昆等人视为表现
最差的一支部队。该集团军没有所属部队被中央军委授予荣誉称号或记功，也没有官兵
成为“共和国卫士”。
受阻于木樨地桥头
一九八九年五月十八日，第二十八集团军接到进京执行戒严任务的预先号令。军长何燕
然、军政委张明春、军参谋长邱金凯等人组成集团军前进指挥部，率领进京部队。翌日
，该集团军进京部队全副武装，乘坐装甲车、军用卡车、吉普车，沿京原公路（北京市
──太原市）向北京摩托化开进.
六月三日，第二十八集团军接到戒严指挥部命令：部队立即向天安门广场开进，参加清
场行动。当天傍晚，在军长何燕然、军政委张明春率领下，全体官兵全副武装乘车从北
京市延庆县临时驻地出发，向北京城开进.一路上不断受到民众的强力阻拦，开进艰难... 阅读全帖 |
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g*******6
发帖数: 1034 | 44 共产党一定要有所触动啊，要政改，要惩治腐败，关心民生，励精图治
今天如果再发生六四，军队恐怕也不会开枪，小平还是有自知之明的，当时就说了，‘
还好有我在，有很多老同志在’。你以为郭，徐之流有能力让人民军队对人民开枪。。。
不过中共在技术上从六四学了一点，现在武警部队超过一百万，政府基本上是靠武警来
维持的，武警的待遇和军队不一样，关键时刻，军队会站在人民的一边，而武警会站在
政府的一边。现在希望的是中共要改，要让人民有机会表达自己的意愿，要站到人民的
一边。 |
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c*****3
发帖数: 1141 | 45 据明镜网消息，1997年11月，杨尚昆就自己的日记，向中央政治局请示：“我身体极度
虚弱，有可能去见马克思，如何处理有关我的日记资料档案？”李鹏代表中央政治局常
委会告知杨尚昆：“现在工作繁多，也很复杂，还是你保管好。”
1998 年3月2日，在中共第十五届第三次全会后，杨尚昆又提出有关资料问题。中共中
央主席江泽民代表中央政治局常委会，对杨尚昆说：“常委和部分政治局委员都看过，
还是由你保存比较合适，考虑到多个方面：党内团结、党的形象、邓小平同志功过评价
、等方面。”直至杨尚昆逝世后，他的日记一直由中央政治局属下的机要局保管。
2009年3月，中共对杨尚昆日记作了启封，有限范围作党史研讨，不作政治结论。
1989年4月8日上午9时，耀邦在出席中共中央政治局第17次会议时，突感胸闷难受，经
过一时抢救后住院，直至4月15日突然逝世。在这七天中，中央医疗小组先后在4月12日
、4月14日和4月15日发出三次病危通知。
1989年4月13日，邓小平在家召开中央政治局会议。会上，李鹏和乔石提出：“小平同
志能否安排到医院探望一下耀邦？”邓小平迟疑一下说：“我可不是大夫。他的情况我
了解，不是... 阅读全帖 |
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k****u
发帖数: 1686 | 47 发信人: kagaku (加强文化侵略易经代替圣经), 信区: WorldNews
标 题: 我记忆深处的秘密
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 13 12:37:38 2011, 美东)
我大三的时候，正是1999年，我接触学校的校园网两年，开始展露头角，但是我发
表的文章哲学的思想的政治的全部都被校方删除了，只有爱情的文章保留了下来，中国
的情花那么容易凋谢，我用我的眼泪想挽回中国的情花开得灿烂，“一刻触电过无人能
接近铁幕，为何是你眼泪为何是一点泪，能令机械壳高速转动起来”。哲学的思想的政
治的文章指挥器械铁幕很容易，大多数的民主自由国家都是这样干的，在中国却行不通
，进入铁幕内要靠爱情和眼泪。我的杰出哲学才能令我的大学校方看中，他们也许是想
还毛主席一个情债，校方每个星期都要组织大学生唱《人民军队忠于党》，坚持了几年
，反复地唱；派保安和学生会抓谈恋爱的大学生，看见男女生在一起，就带到学生会做
笔录；放《东方红》给大家看，结果没有人看，就我一个人去看。还有很多奇奇怪怪的
动作，不多说了。
2001年我大学毕业了，我分配到当地的某个中学当教师，校园... 阅读全帖 |
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M*******o
发帖数: 632 | 48 开罗唤醒了天安门广场的记忆：他曾抗命拒绝征镇压学生
当埃及民众聚集在开罗解放广场示威时，多少国人被唤醒了 22年前天安门广场的记忆
；当美国赞扬埃及军人不向示威者开枪时，多少军人被唤醒了 22年前长安街枪林弹雨
的羞愧。但是，当年抗命不带兵镇压学生的解放军陆军 38军军长徐勤先，直到今日仍
然可以无悔、无愧，正正代表了中国军人的良心。
开罗解放广场的反政府抗争，终以人民的胜利、独裁者的流亡而落幕，但早前民众与军
警、坦克对峙的场面，一幕幕惊心动魄，一幕幕令人回想起 1989年的天安门广场。悲
哀的是，中共领导人当年选择了血腥镇压，中国的军人当年多数选择了执行中共的命令
；令人感叹的是，埃及民众远比中国民众幸运，这或许也是历史的进步。
徐勤先当年抗命的详情，他接受新华社资深记者访问的相片、接受海外友人访问的声音
，适逢此时曝光，更令人感受到其「宁愿杀头也不能做历史的罪人」的恢宏正气，更令
人感受到其「做了就没甚么后悔的」坚定信念，更令人感受到其不愧为中国军人的良心。
笃信「枪杆子里面出政权」的中共，一直将军队置于严厉的控制之下，无论是在战争时
期，还是建政后的和平时期，都在解放军中推行「... 阅读全帖 |
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J*G
发帖数: 6489 | 49 看完这篇再感慨下。
所谓的人民军队“平暴”是把北京的老百姓当敌人了。共产党当年跟日本人也没这么上
心吧。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 50 胡平
在突尼斯和埃及的抗议浪潮中，军队拒绝镇压抗议民众。这和21年前中国的六四构成鲜
明对比。于是引出一个重大的问题：在今后，假如有百万中国人走上街头，中共的军队
是否还会开枪？
一直有人批评说，八九民运败就败在学生对中共有幻想，而最大的幻想莫过于以为军队
不会向民众开枪。此话有理，但不全面。首先，当时的人们并非糊涂到以为"人民军队"
是属于人民的，要不为什么会有那么多民众自发地去拦阻而不是欢迎军队进城呢？民众
也不是不担心解放军会镇压民运，所以他们才夜以继日地向军人宣传喊话，要求或鼓动
军人拒绝执行戒严令。
批评中国人对共产党抱幻想的人，照例称赞东欧人对共产党不抱幻想。可是，如果说最
大的幻想就是以为军队不会开枪，那么东欧人恰恰是抱有"幻想"的。手无寸铁的东欧人
走上街头，他们当然不是去迎接子弹，他们是通过展现真正的人民的意志，打动当局及
其军队中多数人的天良，分化瓦解专制统治集团；而东欧的共产党当局――只除了罗马
尼亚――果然没有下镇压令，其军队也确实没有向民众开枪。
由此可见，以为共产党的军队不会向民众开枪并不一定是幻想。如果共产党的几百万现
代装备的军队始终铁板一块，唯命是从，... 阅读全帖 |
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