m******r
发帖数: 4351 | 1 有空就稍稍补上点细节.
关于张献忠的屠杀。等有空我上几个地图吧。其实网上应该也有，大家可以自己去找。
看一下明朝四川政区图。可以看到川西的州县十分密集，川东川南就很稀疏，剑阁三峡
大渡河松潘北川地震带这些地方就更稀疏了。再对照一下四川地形图就明白了，川西是
平原，最适合农业生产，川东有若干山，长江以南除了沿江很窄的一条外大多都是山，
条件差了很多。川西人口大约能占全川的一半以上。
张献忠屠蜀完全是有预谋有计划的。整个过程可参照两本回忆录，五马先生记年，蜀难
叙略，可得出大概。
五马先生记年里，记载了三次张献忠的屠杀。第一次，起因是听说张献忠要来，有了第
一波逃难潮，"(1644)六月，州城妇女逃尽"。对比蜀难叙略的作者当时随着一些官宦家
属逃出成都。大约是一些有钱人(官僚地主)或者不信任新政权的人逃离。然后是张献忠
军队去追那些逃难的人，对手无寸铁的人或者是屠杀（千余人"尽杀于黑痣湾喜儿潭"）
， 或者掳回砍手(声如雷吼)。
圣教入川记记载了张献忠制定的剥皮,连坐等酷刑, 庐州陷记则记载了连坐和砍手, 这
些已足以说明张献忠其人的残暴本色.
之后大约一年时间里， 张部"不杀人亦不甚扰民... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 2 对比其他几本书， 可以补上五马先生纪年里面的一些细节
烧人找粮的清军是马宁的部队，部卒皆川北人。马宁和李国英各领三千人进军川西。结
果川西毛都没有，马宁转头奔嘉定，嘉定的杨展坚壁清野不与之战。马宁只好转头奔叙
州，最后也呆不下去(五马先生纪年说他们被杨展打败)，撤回保宁。
李国英奔成都，当时还有龙安赵荣贵，松潘朱化龙，嘉定杨展，各自来抢成都。这个成
都虽然没人烟了，但还是个名义上的四川首府，占了倍有面子。杨展离得近，早在张献
忠撤离成都之后一个多月就去了(1646年9月)，看到被火烧成白地的空城，无奈退回。
然后是赵荣贵来成都逛了一把，见千里无烟，也引军回(蜀难叙略)。之后赵荣贵在绵阳
阻击了一把李国英，没打过退回龙安。李国英去成都武装游行了一把，然后也退回保宁。
之前挖了作者家的窖烧人的应该是蜀难叙略里的陈铁脚部(五马先生纪年里作陈铁鞭)，
陈铁脚仗着自己武功高强，独立不附杨展，和杨展作战中伏身死。作者和众人一起去采
粮，二千人几乎都被杀，对应的部队应该是杨展部。杨展打败陈铁脚后，放兵在作者家
一带的无人区屯田。杨展的部队不是什么善茬，当年打嘉定的时候，嘉定城守听说了这
些人在之前几... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 3 看来我真的是把这位打得狠了，眼见得"哈哈哈哈"的神经了都，罪过罪过。
你的问题我看还是归结为脑袋不够用，还非要往聪明人堆里挤。所以第一不爱看书，你
那些什么康熙人口的话我一看就知道是你google抄来的。第二，逻辑不行，缺乏思考和
辨别能力。别人放个P你就当成香草屁颠地拿来显摆了。
至于你回我的这个帖子指出的所谓问题，其实不算什么问题，是你自己没理解而已：
1)为什么只到1652年，因为到这个时间点，用顾诚书里的话讲，四川的情况是：
"自从明末战乱以来，四川大部分地区凋敝荒凉，特别是自然条件最好的成都平原几乎
没有人烟"。
之后我没提，因为这已经足够说明问题了，后来只是之前的趋势的延续而已。这只是个
BBS，我已经贴了不少了，感兴趣的又不是傻子的自然自己去找之后的历史了。
2) 川东在刘文秀的时候还有很多人？
"毛估估百万人口"这是怎么算的？明朝的人口和清朝初年的人口一样，都有很大水分，
就好比大家晒收入，都坐拥千万，IRS的人一来，立马都缩水N倍，一个道理。
按照蜀龟鉴的粗略总结，川东死于献忠者十分之二三，死于摇黄者十分之四五。剩下的
是瘟虎疾疫。张献忠虽然杀人主要在川西，但是他破坏... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 4 又哈哈哈哈开始神经发作了是吧。说实话拍你就跟拍蟑螂一样，我要是你就赶快找个地
缝躲起来。
你又来满地打滚沾一身屎那套，对我没用。我也懒得和你废话，就回答核心问题：
1)顾诚的明末农民战争史里确切论证了张献忠在四川搞了不分男女老幼的大范围屠杀。
你承认否？
2)张献忠的屠杀导致成都平原粮仓毁灭，导致之后持续N年的大饥荒大瘟疫，你承认否？
3)1652年这个时间点写在顾诚的南明史里，"自从明末战乱以来，四川大部分地区凋敝
荒凉，特别是自然条件最好的成都平原几乎没有人烟"。
你自己不会去看顾诚的书吗？别瞪着眼睛一再说连个论据都没有，别告诉你你是白痴不
会看书。
4)那么，按照顾诚的说法，到1652年，四川人口少说已经没了大半了，那么也就是说哪
怕只算到1652年，张献忠和摇黄贼们也要为大半的四川人口的减少负责。何况在1652年
之后张献忠造成的后果还要持续下去，你还能说清朝才是屠四川的元凶么？更何况后来
持续的战争更是南明内讧，清朝和南明拉锯，各方都有份，你怎么论定完全由清朝负责？
5)你宣称清朝杀光了四川人，你给我找出任何证据说明清朝在四川实施了全省规模的普
遍意义上的屠杀。事实上就是没有... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 5 断章取义，这是某些御用“史学家”的一贯做法，对于无法遍阅各种史料的普通人，
还是非常有欺骗性的。
其实，那个时代的“史学家”，要么指鹿为马，要么消亡，写出这样一篇东西，也
是可以理解的，但是21世纪的人，还把这种文章当成真理一般，就未免太可悲了。
说了半天，没多少有用的，还是回到我的五个问题，你一个都没回答
1)顾诚的明末农民战争史明确说了张献忠在成都城和川西平原及周围搞了不分青红皂白
的大屠杀。
回答是还是不是，不是就请给出证据。拿出个明史和一个布告你想说明什么啊。就这水
平还有脸谈逻辑。
2) 张献忠的屠杀导致成都平原粮仓毁灭，导致之后持续N年的大饥荒大瘟疫
这个你也没回答。你说还有川东人活着又是驴唇不对马嘴。
3)1652年这个时间点写在顾诚的南明史里，"自从明末战乱以来，四川大部分地区凋敝
荒凉，特别是自然条件最好的成都平原几乎没有人烟"。
你给的几个清军进攻成都的时间都在顾诚论证的张献忠的成都屠城之后了，你想说明什
么啊。 而且即使是清军进攻成都，和证明清军在成都附近无差别屠杀差的远了去了。
不要拿幻想中的可能性说事。
还有啊， "害的老百姓只好逃走。 解读原因多折了。 不是... 阅读全帖 |
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G**8
发帖数: 1209 | 6 看到现在，给我的感觉是张献忠开了个头 --- 他死的时候四川至少还有足够的人组织
反清军队20年；清兵结了个尾，杀得彻底千里无人烟（类似于兆惠在准袼尔的做法）。
要怪，就怪四川人命不好。
争论谁杀的绝对数多一点意义都没有。要论杀人多，肯定是清兵在全国范围内杀得多；
论文明损失，肯定是清朝搞文化灭绝对中华文明的打击大 --- 相比之下张献忠的肉体
抹杀算个鸟，街头混混而已。杀光四川人不过是整个清兵入关事件的一个局部。
其实这也显示人命真的没有那么值钱。四川人被杀光好几次，现在四川照样是人口大省
。三年灾害据说死了几千万，现在中国照样人口大国。
人如果没有创造力，死了也就跟死了头猪死了只牛一样，没什么特别了不起。因为一个
没有创造力的人唯一的贡献就是自身生存和繁衍下一代：前者不关别人事，后者在人口
空缺的时候别人稍微努力就补足了 --- 在近代社会，人口好比太阳能，消耗了也就消
耗了。这就是为什么拿朝鲜战争中方损失多少人说事很没意思：只要达成或者部分达成
战略目标，死几十万炮灰算什么呢？ |
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G**8
发帖数: 1209 | 7 越看你说，越觉得张死后四川远非荒芜人烟---至少能军阀混战20年。。。如果因为荒
凉就能挡住清兵20年，岂非是说打起仗来只要清田壁野就永远胜利？
说， |
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m******r
发帖数: 4351 | 8 有空就稍稍补上点细节.
关于张献忠的屠杀。等有空我上几个地图吧。其实网上应该也有，大家可以自己去找。
看一下明朝四川政区图。可以看到川西的州县十分密集，川东川南就很稀疏，剑阁三峡
大渡河松潘北川地震带这些地方就更稀疏了。再对照一下四川地形图就明白了，川西是
平原，最适合农业生产，川东有若干山，长江以南除了沿江很窄的一条外大多都是山，
条件差了很多。川西人口大约能占全川的一半以上。
张献忠屠蜀完全是有预谋有计划的。整个过程可参照两本回忆录，五马先生记年，蜀难
叙略，可得出大概。
五马先生记年里，记载了三次张献忠的屠杀。第一次，起因是听说张献忠要来，有了第
一波逃难潮，"(1644)六月，州城妇女逃尽"。对比蜀难叙略的作者当时随着一些官宦家
属逃出成都。大约是一些有钱人(官僚地主)或者不信任新政权的人逃离。然后是张献忠
军队去追那些逃难的人，对手无寸铁的人或者是屠杀（千余人"尽杀于黑痣湾喜儿潭"）
， 或者掳回砍手(声如雷吼)。
圣教入川记记载了张献忠制定的剥皮,连坐等酷刑, 庐州陷记则记载了连坐和砍手, 这
些已足以说明张献忠其人的残暴本色.
之后大约一年时间里， 张部"不杀人亦不甚扰民... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 9 对比其他几本书， 可以补上五马先生纪年里面的一些细节
烧人找粮的清军是马宁的部队，部卒皆川北人。马宁和李国英各领三千人进军川西。结
果川西毛都没有，马宁转头奔嘉定，嘉定的杨展坚壁清野不与之战。马宁只好转头奔叙
州，最后也呆不下去(五马先生纪年说他们被杨展打败)，撤回保宁。
李国英奔成都，当时还有龙安赵荣贵，松潘朱化龙，嘉定杨展，各自来抢成都。这个成
都虽然没人烟了，但还是个名义上的四川首府，占了倍有面子。杨展离得近，早在张献
忠撤离成都之后一个多月就去了(1646年9月)，看到被火烧成白地的空城，无奈退回。
然后是赵荣贵来成都逛了一把，见千里无烟，也引军回(蜀难叙略)。之后赵荣贵在绵阳
阻击了一把李国英，没打过退回龙安。李国英去成都武装游行了一把，然后也退回保宁。
之前挖了作者家的窖烧人的应该是蜀难叙略里的陈铁脚部(五马先生纪年里作陈铁鞭)，
陈铁脚仗着自己武功高强，独立不附杨展，和杨展作战中伏身死。作者和众人一起去采
粮，二千人几乎都被杀，对应的部队应该是杨展部。杨展打败陈铁脚后，放兵在作者家
一带的无人区屯田。杨展的部队不是什么善茬，当年打嘉定的时候，嘉定城守听说了这
些人在之前几... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 10 不代表本人观点，转过来供大家参考。
http://bbs.tiexue.net/post_3725498_1.html
鞑子——屠蜀的真凶
孙次舟
一、《明史·张献忠传》的诬妄
清朝在征服中国和统治中国的过程中，很早就懂得文化统治的重要性。清朝为
了防止顺治十六年(1659)郑成功、张煌言大举反攻，进逼南京之威胁的再度发生，因此
制定了“迁海”、“告密”、“奏销”三项政策，对汉族人民进行政治上与经济上的多
方面迫害。由于奖励“告密”的结果，发生了康熙二年(1663)的庄廷鑨私修“明史”案
，许多无辜者遭到杀害(株连而被杀者七十余人，被害之家的妇女均发边)。由此发生了
两方面的影响:在汉族知识分子方面，感到明朝的历史变成禁物，不能公开写作，公开
谈论了;在清朝方面，开始认识到文化统治的需要，对“明史”要来一番“钦定”工作
，对民间保存的明史资料，也要大力搜查一番。康熙十八年(1679)开“明史馆”，地方
官假借修史为名，向东南一带世家大族强索明史资料。人民惧祸，大批的明史资料被湮
没或窜改了。康熙五十年(1711)，戴名世《南山集》案发生。为了《南山集》中有南明
的历史记事，触犯“忌讳”... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 11 ☆─────────────────────────────────────☆
msgc (为了下一代免遭变态残害) 于 (Sun Nov 10 11:37:11 2013, 美东) 提到:
满清王朝――驰骋在历史逆行道上的特快列车
发表于 2010-09-01 和 09:40:30 | 作者: 向海的风 |
近来，由“改革家”李鸿章引发了不少辩论，为李鸿章叫好者、鸣冤叫屈者不少。闲来
一直在思考，笔者认为，李鸿章卖国的帽子是断然不能摘掉的。
诚然，李鸿章在中国近代史上是一个很特别很重要的人物，他倡导的“洋务运动”在一
定程度上促进了中国工业的发展，但作为那段历史的制造者之一，李鸿章软弱卑的劣行
径正是腐朽的满清王朝的缩影。很多文章为李鸿章翻案，还摆出一幅教训人的架势，说
什么在那个历史时代，李鸿章已经做的够好了，李鸿章很无奈，不过是慈禧太后的替罪
羊而已… …还有大力吹捧李鸿章外交才干的，称其为“东方的卑斯麦”，据说卑斯麦
先生闻听此言，不以为然的说道“幸亏我不是西方的李鸿章” … …呵呵，这些文章还
是有些水平的，作者还知道在特定的历史条件下评论历史人物，但这些文... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 12 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
标 题: [考古] 三星堆解读上古奇书《山海经》
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 5 15:09:49 2013, 美东)
三星堆解读上古奇书《山海经》
中国是一个神话的国度，无数神奇而壮美的古老神话，反映出中华民族撼天斗地
、蓬勃奋发的精神，激励世世代代中华儿女凤舞九天，勇猛精进。千古奇书《山海经》
，堪称无数可歌可泣的上古神话的总汇，但几经沧海桑田，一些著名神话渐渐散落于历
史的星空，庐山真面逐渐变得模糊而沦为绝唱，于是，《山海经》也就成了荒诞不经、
难以解读的巫书。是三星堆的伟大发现，才使《山海经》所记逐渐变得明朗清晰，书中
那些散落的神话，又再一次闪耀出灼灼光彩，重新流动出撼人心魄的生命乐章！
让我们来看看三星堆是怎样解读千古奇书《山海经》的吧！
《山海经》中记载着东方“扶桑”、中央“建木”和西方“若木”等神树，说是
在东方一个叫汤谷的地方，生长着一株高大的神树——扶桑，上面栖息着十个太阳，九... 阅读全帖 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 13 根据穆天子传记载，大队人马几天之内随随便便就先后登顶游览了昆仑和舂山，而且据
说后者还是“唯天下之高山”。可见这种‘高山’也就一地区性小山罢了。如果两个都
是雪山，那就纯属扯淡了。而且要记住，古时候的山可没什么人去开发旅游，如果远离
人烟，连砍柴的都未必有多少，根本没有路，几乎无法攀爬。就算周王可以驱动士兵开
路，也快不了。更可见其山并不高。
所以这个范围大不到哪里去。这样考虑的话，鉴于实际地形，撑死也就到陕西西部一带
了。 |
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l**********r
发帖数: 4612 | 14 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Math1978 (数学), 信区: Military
标 题: 租界七大惊人真相
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 4 00:09:01 2014, 美东)
http://bbs.tiexue.net/post2_7031744_1.html
民族主义愤怒青年提到近代史，经常咬牙切齿地提到“租界”。我的这篇文章告诉你“
租界”的真相，化解你的仇恨。
租界真相一：许多租界是中方自愿划割的
众所周知，中国第一个租界，是上海租界。可是关于它的来历，爱国愤怒青年会不假思
索地说：“一定是英国军队拿着枪逼迫大清国划割的！”但是，真相并非如此。
1842年中英《南京条约》规定了英国人有权居住在上海，但是并没有答应给英国人在上
海划一个租界。其实，是上海道台“宫慕久”害怕中国人和英国人杂处、 滋事、影响
自己的乌纱帽，于是他自愿把上海县黄浦江的河滩上一块不毛之地划给英国人当租界。
宫慕久和英国人签订的开辟上海租界的条约，名叫《上海租地章程》，签署于1845年，
当时，英国军队早就从大清国的土地上撤光很久了，与上海道台宫慕... 阅读全帖 |
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q***7
发帖数: 2011 | 15 所谓小冰河期，正常谁赶上了都得亡国
自崇祯元年（1628年）起，中国北方大旱，赤地千里，寸草不生，《汉南续郡志》记，
“崇祯元年，全陕天赤如血。五年大饥，六年大水，七年秋蝗、大饥，八年九月西乡旱
，略阳水涝，民舍全没。九年旱蝗，十年秋禾全无，十一年夏飞蝗蔽天……十三年大旱
……十四年旱”。崇祯朝以来，陕西年年有大旱。
崇祯七年，家住河南的前兵部尚书吕维祺上书朝廷：“盖数年来，臣乡无岁不苦荒，无
月不苦兵，无日不苦挽输。庚午（崇祯三年）旱；辛未旱；壬申大旱。野无青草，十室
九空。……村无吠犬，尚敲催征之门；树有啼鹃，尽洒鞭扑之血。黄埃赤地，乡乡几断
人烟；白骨青磷，夜夜似闻鬼哭。欲使穷民之不化为盗，不可得也”。旱灾又引起蝗灾
，使得灾情更加扩大。河南于崇祯十年、十一年、十二年、十三年皆有蝗旱，“人相食
，草木俱尽，土寇并起”，其饥民多从“闯王”李自成。崇祯十三、十四年，“南北俱
大荒……死人弃孩，盈河塞路。”
十四年，左懋第督催漕运，道中驰疏言：“臣自静海抵临清，见人民饥死者三，疫死者
三，为盗者四。米石银二十四两，人死取以食。惟圣明垂念。”保定巡抚徐标被召入京
时说：“臣自江推来数千里... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 16 http://www.cnd.org/my/modules/wfsection/article.php%3Farticleid
屠雨迅
人们常说，历史是人民创造的。然而历史又有太多的偶然性，最高统治者的一念之
差往往也能改变历史的走向，以至深刻地影响到当今的世界格局。
40多年前，中苏之间发生了珍宝岛武装冲突。笔者当时还不到10岁，但已经深切感
受到中国人的高度紧张，就连乡村学校也在挖地道。记得当时的新闻记录片有这样一个
画面：中方边防战士在雪地上写下“1689”，向苏联边境巡逻兵宣示对珍宝岛的主权。
1689年，正是清朝与俄国签订《尼布楚条约》的那一年。按照这个条约，不仅珍宝岛，
就连黑龙江以北、乌苏里江以东大片肥沃的土地都是中国的领土，而黑龙江和乌苏里江
不过是中国的内河。
《尼布楚条约》首次把两个著名的帝王联系在了一起：康熙大帝与彼得大帝。条约
签订的1689年时他们都很年轻：康熙大帝35岁，在位已经28年，彼得大帝才17岁，刚刚
亲政。14年后，即1703年，这两位相距万里从未谋面的大帝仿佛受到神灵的指引，同时
开始做一件相同的事：康熙大帝在承德开始建造避暑山庄，彼得大帝开始兴... 阅读全帖 |
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Y********o
发帖数: 75 | 17 我特意转载这篇震撼人心的文章 “宋亡之后无中国，明亡之后无华夏”，是想让更多
人了解什么是真正的华夏文明，以及她不幸的沦殇。读过之后，它会帮你戳穿那些蒙蔽
我们数十年、把华夏文明诬蔑得一无是处的的谎言。
中华何时复兴？ 一位西南联合大学的历史教授曾说过：中国史上到南宋灭亡就停止了
，人们问他为何？他说，“崖山之后，已无中国。” 有人说：唐宋在日本，明在韩国
。大清在中国。为什么？ 因为《礼》曰： “华夏，重信义！而胡人，无！！” 今天
的我们，绝对是炎黄的耻辱！ 在骂日本人乱改教科书的时候，我们自己是不是也要扪
心自问，远到甲申，近至文革，哪次我们好好反省过？ 宋朝的灭亡，绝对不是简单意
义上的改朝换代；而是中国第一次亡国。有兴趣的可以查‘崖山之后无中国’这句话，
真是血泪斑斑的警句。宋朝覆亡，厓山海战中国整个精英阶层全部殉国，一脉相承数千
年的中华文明由此产生断层，其影响深远延续至今。 崖山之后，再无中国，这是一个
争议很大的命题。两宋300余年，一直都是重文抑武，在军事上屡受外敌之辱，常被称
为“弱宋”。但全面的看待，宋朝在经济、文化、科技、农业、工商业、手工业等诸多
方面都达到了... 阅读全帖 |
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Y********o
发帖数: 75 | 18 我特意转载这篇震撼人心的文章 “宋亡之后无中国，明亡之后无华夏”，是想让更多
人了解什么是真正的华夏文明，以及她不幸的沦殇。读过之后，它会帮你戳穿那些蒙蔽
我们数十年、把华夏文明诬蔑得一无是处的的谎言。
中华何时复兴？ 一位西南联合大学的历史教授曾说过：中国史上到南宋灭亡就停止了
，人们问他为何？他说，“崖山之后，已无中国。” 有人说：唐宋在日本，明在韩国
。大清在中国。为什么？ 因为《礼》曰： “华夏，重信义！而胡人，无！！” 今天
的我们，绝对是炎黄的耻辱！ 在骂日本人乱改教科书的时候，我们自己是不是也要扪
心自问，远到甲申，近至文革，哪次我们好好反省过？ 宋朝的灭亡，绝对不是简单意
义上的改朝换代；而是中国第一次亡国。有兴趣的可以查‘崖山之后无中国’这句话，
真是血泪斑斑的警句。宋朝覆亡，厓山海战中国整个精英阶层全部殉国，一脉相承数千
年的中华文明由此产生断层，其影响深远延续至今。 崖山之后，再无中国，这是一个
争议很大的命题。两宋300余年，一直都是重文抑武，在军事上屡受外敌之辱，常被称
为“弱宋”。但全面的看待，宋朝在经济、文化、科技、农业、工商业、手工业等诸多
方面都达到了... 阅读全帖 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 19 一日在电视里看到了一部电影的介绍——《东归英雄传》，讲述的是土尔扈特东归的事
情，大大赞扬了土尔扈特人的英勇和爱国。后来查了一些基本资料，该事件大致如下：
土尔扈特人在17世纪初期属于漠西蒙古的一支，居住在准噶尔盆地，后在准噶尔人的压
力下西迁，与17世纪中期来到伏尔加河下游定居。随即遭到俄国人的压迫，最后在1771
年涉险离开故地，历尽千辛万难，回到准噶尔盆地，受到乾隆的接见。
因为这是一起蒙古人先后同俄国和中国发生联系的事，所以后来我仔细对比了一下
从蒙古人兴起到1771年间，中俄两国分别同蒙古人之间发生的事情，发现了很多相似的
地方：
一、 十三世纪都遭到了蒙古人的入侵，而且亡国。
忽必烈和述赤分别消灭宋朝和莫斯科公国，建立元朝和金帐汗国。
二、 百年后都成功推翻蒙古人的统治，建立了一个强大国家。
1368年，汉族人推翻元朝建立明朝；1480年，俄罗斯人推翻金帐汗国，宣布独立。
金帐汗国在1502年分裂，灭亡。
三、 在反蒙古的过程中，又从蒙古人手中抢到了原来不属于本国的土地。
明朝在反元过程中又得到了原不属于汉族统治地的云南，并在东北和西藏建立羁縻
统治区，清兵入关后又将内蒙古... 阅读全帖 |
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y***r
发帖数: 16594 | 20 靖康二年（1127）四月，当上了亡国奴的徽宗、钦宗一行分乘八百六十多辆牛车，在如
狼似虎的金兵的押解下开始北上。随行的除了他的皇子、皇孙、后妃、帝姬之外，还有
养在深宫供他们消遣和驱使的三千佳丽。
风尘涨天，沙雪扑面，这些柔弱的中原女子，既不被后代的历史巨眼关注，也不为
当时自顾不暇的主子们怜惜，她们羊羔似地瑟缩着，凄惶着，消失在茫茫的历史迷雾之中
抵债的王朝女眷们
“议和”一开始，这些中原女子同金银、布帛、土地一样，也是谈判桌上的筹码。
靖康元年（1126）十二月二日，宋钦宗亲自同宰相何栗到金营求和，送上降表，并
屈辱地下跪。金人除了索要金一千万锭、银二千万锭、帛一千万匹之外，还要立送一千
五百名少女。宋钦宗一律照办，派人四处搜捕年轻女子，不够数目就用自己的妃嫔抵数
。不少女子不甘受辱，自杀而死。
《南征录汇》记：十二月初十日，宋臣“吴幵、莫俦传宋主意，允以亲王、宰执、
宗女各二人，衮冕、车辂及宝器二千具，民女、女乐各五百人入贡”这些女性，就是宋
王朝献给金人的最早的贡品。
“议和”在继续，女性是必不可少的条款。靖康二年正月二十二日协议... 阅读全帖 |
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y***r
发帖数: 16594 | 21 靖康二年（1127）四月，当上了亡国奴的徽宗、钦宗一行分乘八百六十多辆牛车，在如
狼似虎的金兵的押解下开始北上。随行的除了他的皇子、皇孙、后妃、帝姬之外，还有
养在深宫供他们消遣和驱使的三千佳丽。
风尘涨天，沙雪扑面，这些柔弱的中原女子，既不被后代的历史巨眼关注，也不为
当时自顾不暇的主子们怜惜，她们羊羔似地瑟缩着，凄惶着，消失在茫茫的历史迷雾之中
抵债的王朝女眷们
“议和”一开始，这些中原女子同金银、布帛、土地一样，也是谈判桌上的筹码。
靖康元年（1126）十二月二日，宋钦宗亲自同宰相何栗到金营求和，送上降表，并
屈辱地下跪。金人除了索要金一千万锭、银二千万锭、帛一千万匹之外，还要立送一千
五百名少女。宋钦宗一律照办，派人四处搜捕年轻女子，不够数目就用自己的妃嫔抵数
。不少女子不甘受辱，自杀而死。
《南征录汇》记：十二月初十日，宋臣“吴幵、莫俦传宋主意，允以亲王、宰执、
宗女各二人，衮冕、车辂及宝器二千具，民女、女乐各五百人入贡”这些女性，就是宋
王朝献给金人的最早的贡品。
“议和”在继续，女性是必不可少的条款。靖康二年正月二十二日协议... 阅读全帖 |
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m**c
发帖数: 7299 | 22 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: Military
标 题: 荥经惨案与“武装暴动抢粮”救民案
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 18 21:01:08 2014, 美东)
荥经惨案与“武装暴动抢粮”救民案
——“大跃进·苦日子”百县典型调查系列
余习广
四川省荥经县，大饥荒中记载人口死亡一半以上，为当代中国地方志所载纪录之冠，史
称“荥经惨案”。当时，百姓在饿死，政府却强征百姓口粮囤积粮仓大量调出。该县凤
仪公社武装部长李文中，不忍百姓白白死去，带领群众武装抢夺国家粮库，自己为此坐
牢20年，始终无怨无悔。
大饥荒档案 www.chinafamine.net 引用或转载请注明著(译)者及出处
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大跃进以其高烧狂热，造成了当代中国最为荒诞无稽和残暴骇人的一页，造成了大饥荒
年代中数万人死难于斯的历史悲剧。
在这场大悲剧中，四川省，最终以廖... 阅读全帖 |
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w********9
发帖数: 8613 | 23
不在路程而在行进时间。凉山是唯一的有不少人口的地方，边境附近地势更复杂（因此
才成为边境）。现在到河内的大干道周围地势相对简单多了，只要2个半小时（从广西
边境到凉山大概要近半小时），但一路周围上百里人烟仍然非常稀少。当年的老路也不
复杂，相对没有根本改变。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 25 马关议和中之伊李问答
第一次问答节略
第二次问答节略
第三次问答节略
第四次问答节略
第五次问答节略
第一次问答节略
光绪二十一年二月二十四日午后二点半钟，带同参议李经方及参赞官三人乘轮登岸
赴会议公所，与伊藤、陆奥及书记官六人坐定寒暄毕。
伊云：中堂此来一路顺风否？
李云：一路风顺，惟在成山停泊一日。承两位在岸上预备公馆，谢谢。
伊云：此间地僻，并无与头等钦差相宜之馆舍，甚为抱歉！
李云：岂敢！
伊云：本日应辨第一要事，系互换全权文凭。
（当由参议恭奉敕书呈中堂面递伊藤；伊藤亦以日皇敕书本交中堂）
伊令书记官阅诵英文与前电之底稿相较，陆奥令书记官将敕书与前电华文之底稿相
较，中堂令东文翻译与罗道比较日皇敕书并所附翻译英文底稿毕。
陆云：日皇敕书是否妥协？
李云：甚妥。我国敕书是否妥协？
伊云：此次敕书甚妥。
中堂复令罗道宣诵拟请停战英文「节略」；诵毕，将「节略」面交伊藤。
伊略思片刻，答以此事明日作复。
旋问：两国敕书应否彼此存留？
李云：可以照办。
伊云：顷阅敕书甚属妥善，惜无御笔签名耳！
李云：此系各国俗尚不同；盖用御宝，即与御笔签名无异。
伊云：此次姑不深求；惟贵国大皇帝既与外... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 26 安徽广德那个地方未必是人口死绝，相当多的人应该是逃亡了，毕竟人挪活。拉锯战的
地方，容易出现人口减少，被杀只是一个原因，甚至不是主要原因。被交战双方抓壮丁
不说了，A军来了收一遍税，B军来了不会给你搞抵税，又收一遍税，反复拉锯，老百姓
没法活，能逃就逃。
就算是明末清初，四川那种几乎人烟绝迹的情况下，也是很多人逃亡了。从现存的康熙
乾隆以前的四川家谱来看，超过一半的家庭，都从四川逃亡过。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 27 徐帅晚年的回忆录里面还在说如果一路向西（别曲解，我说的不是那个一路向西），杀
到新疆，搞定武器，就可以回来把二马波波至死。
但是，他没有想过：
1 远方的援助到底准备好了没有？如果没有准备好，早早到了安西，喝西北风啊？
2 从高台到安西怎么走？事实上老毛在很早前提醒过从肃州到安西有8天坏路，人烟稀
少，但是徐陈没有充分考虑，到了临泽高台才发现“（高台）以上则甚荒凉，据点少而
远，正值天寒，。。。，如进则齐（进），道路粮房敌骑均不许可。。。”－－－到这
时候才发现路不好走了。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 28 目前我尚不明白的是为什么远方不肯让西路军直接到新疆。
至于远方为何无法把货物直接送到高台，是因为有安西这个障碍。远方不肯亲自打通安
西，必须西路军来做。(安西的守军是什么人？似乎有相当的实力)
做一个时间表：
11月4日，共产国际致电中共中央，改变援助地点，大意是从外蒙帮助的方法不可能，
因为严冬和沙漠，只能由远方运输，这样有引起日本与苏联严重冲突的可能。在研究经
新疆帮助的方法。“如果我们将约一千吨货物运到哈密，你们有无可能占领甘肃西部来
接收？”
11月8日，中共中央复电共产国际，说到哈密不可能，西路军走这五千余里路程，战胜
这一带敌人与堡垒，至少得明年夏天。“并且除非你们用汽车送到安西，要红军到哈密
去接是不可能的。因为哈密、安西之间是一千五百里无人烟的沙漠。”
11月11日，毛泽东、周恩来致电徐陈：河东主力将与西路军暂时隔离。"请考虑并电告
下列各点：（1）你们依据敌我情况有单独西进新疆取得接济的把握否？（2）如果返河
东有何困难情形？（3）你们能否解决衣服问题？" 这是西路军战略方向的第一个关键
点。
西路军开会讨论，会上，徐向前指出西进新疆的好处：（1）解决了西路军的战略靠... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 29 又来重复长工缺乏对战争准备的谎言？请看：
第九节、西安事变和国民政府的抗战准备
郭汝瑰 黄玉章 [中国]
[出自《中国抗日战争正面战场作战记》] 2001
一、西安事变和团结御辱局面的形成
二、国民政府的抗战准备
(一)确立国防领导体制
(二)确定和建设战略后方
(三)发展交通系统
铁路方面
公路方面
航空方面
航运方面
(四)推行征兵制和实施民众军训
(五)整编陆军和建设特种兵
(六)加强海、空军并进行战备演习
(七)整备要塞和修筑国防工事
(八)调整、扩大兵工生产
(九)制订国防作战计划
一、西安事变和团结御辱局面的形成
日本对中国的不断侵略，特别是1935年制造的华北“五省自治运动”，使中华民族
已经到了生死危亡的紧急关头。北平学生于12月9日发起了声势浩大的抗日爱国运动，
提出了“停止内战，一致对外”、“打倒日本帝国主义”和“反对华北自治”等口号，
举行了轰轰烈烈的示威游行。12月10日，北平各校实行总罢课。16日，学生与市民一起
集会，反对成立冀察政务委员会。北平学生的“一二·九”爱国运动迅速波及全国，天
津、上海、南京、武汉、杭州、西安、广... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 30 ☆─────────────────────────────────────☆
KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Thu Sep 18 16:19:38 2014, 美东) 提到:
还是从澳大利亚和美国大量进口钢？
☆─────────────────────────────────────☆
afei (afei) 于 (Thu Sep 18 16:23:13 2014, 美东) 提到:
我国军好像直接进口武器
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roygreat (Light be with you.) 于 (Thu Sep 18 16:30:17 2014, 美东) 提到:
那时候管钢钉叫“洋钉”
☆─────────────────────────────────────☆
quchudalu (壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血) 于 (Thu Sep 18 17:46:49 2014, 美东) 提到:
还有倭瓜,番茄,洋葱,胡箩卜.....
☆───────────────────... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 31 转载自歌剧院幽灵微博：
《高丽史 辛禑列传》“十三年”（明太祖洪武二十年，1387）：
（五月）偰长寿还自京师，钦奉宣谕圣旨曰：
“你那高丽的事，也有些不停当。不知你那里古典如何，我这中国古典里看起来，件件
都是他自取的。当初我即位之后，便差那里土人元朝火者【注：阉人】，官人每去动问
王，只想他是你士（土）人，我这里匙大椀小都知道，交仔细说与你。不想把一个火者
杀了。后头王又弑了。为这上不要来往。问甚三纲五常有无，教他自理会。几年家却只
管要臣属，叠叠的来缠。这个意也有甚难见，只想道这一枝军马别处都定体了，必来征
伐也。你都猜差了。我的意是实实的意，我的手诏恰便是说誓的一般，说道‘若非肆侮
於边陲，朕安敢违上天之命’云云。
你后头只管来缠，我便道，既要听我的约束，比似俺中原地面，各有岁贡，因此教每年
进一千马，金银布匹。却便不如约了。中国岂少这些？但试他那心。临了艰艰涩涩办了
五千马——前后也该六千——至诚处却也有了。随后便来诉难，我与他一发都除去了，
只教三年进五十匹马表诚，是一百分中只取他一分。你便至至诚诚将些好的来，教百姓
看了，也道是高丽来进的马。且休问中骑不中骑，你怎看那样子... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 32 大饥荒之最：荥经惨案与“暴动抢粮”救民案
大跃进以其高烧狂热，造成了当代中国最为荒诞无稽和残暴骇人的一页，造成了大
饥荒年代中5500千万人死难于斯的历史悲剧。
在这场大悲剧中，四川省，最终以廖伯康等人依据省委正式文件向中央汇报的1200
万死难者，写出了有史以来中国历史上省份死难之最。而荥经惨案，又以其史载该县人
口死亡率53.15%以上，在四川勇夺其冠，成为当代中国地方各县志所载大饥荒中人口死
亡率之冠，并因此永誌史册！
然而，就是在这块悲剧丛生的土地上，一个瘦弱矮小，沉默平和的四川汉子，时任
公社武装部长的李文忠，率众奋起，持枪抢库，开仓济民，从而成为一场大悲剧中可歌
可泣的史诗英雄。
一 、 人文神地说荥经
荥经古称若水，地处四川盆地西部边缘的雅安地区中部，距成都175公里，扼川滇
、川藏线的咽喉。荥经土地资源丰富，全县幅员1781平方公里，辖25个乡镇，当年人口
6万余。
自古以来，荥经就以其文化底蕴厚重，而享誉历史。荥经古为氐羌地，是羌彝等民
族共居之地。荥经又为人文始祖颛顼帝的故里，春秋战国时... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 33 “蚕丛及鱼凫，开国何茫然。
尔来四万八千岁，不与秦塞通人烟。”
具体没时间查，大体是古蜀国历史悠久，而且自成天地，与世隔绝。 |
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h******n
发帖数: 3599 | 34 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: hutuxian (南刀北猫东奇西虎中三木), 信区: Military
标 题: 清鼎盛时的清缅战争，居然打平了，缅军战力很强啊
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 18 12:16:47 2015, 美东)
背景[编辑]
缅甸贡榜王朝建立后，凭着其军力，迅速压服中缅边境上的诸多土司[1]。在对原缅属
各掸族土司确立统治后，开始派出小股部队配合这些掸族土司的部队向中国管辖的内地
土司强制要求征收传统的“花马礼”（即为贡赋钱粮，处于中缅两国边境上的各掸族土
司在历史上为谋求自身安全曾向两国都缴纳这贡赋）。这些内地土司有些屈服于缅甸的
兵威，有些并不屈服。这些不屈服的土司派人向云南地方官府请求军事支援。但当时乾
隆皇帝忙于统一新疆，无暇南顾，因此云南地方官府对此事一直是奉行偏向绥靖的政策
。而当乾隆皇帝成功统一新疆后再也不能容忍缅甸的这种侵犯。
乾隆皇帝
导火线[编辑]
公元1762年（清乾隆二十七年），因缅甸方面再次向这些内地土司征收贡赋，正式点燃
了中缅两国边境冲突的导火线。
缅兵入境骚扰[编辑]
公元1762... 阅读全帖 |
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x*****z
发帖数: 787 | 35 无论出于何种原因——耻辱、羞愧、畏惧或者种种不堪，我都难以理解，父亲何以如此
持久地回避提及他的父母兄姊。即使在他暮年的平淡岁月里，也始终保持着拒绝回忆的
习惯，而不像大多数老人那样爱唠叨过去的痕迹。他像一个纯粹凭直觉而熟稔行路的盲
人，总能巧妙地避开坑洼一样躲闪着那段凹陷的岁月。以致于让人误会他几乎像陨石一
样来到这个星球，他的身后是一片巨大的虚空；他来时的路飘渺无迹，只是仅供凝思而
永远难以洞彻的沉沉星云。
这似乎意味着我的血液之河只上溯到父辈就枯涸了，我像一条没有源头的细流般在大地
上慢慢洇干。但这是不合逻辑的，不管祖父母的存在怎样如同传说一样难以亲近，我相
信父亲和我都永远根据在那个庞大家族的废墟上。它在若干年的隐秘梦影里，在浩淼难
问的冥冥之中，默默地提供了我们两代人在苦难泥土上存活的力量。
我真正得以窥见父亲的家史是在他不治而逝之后。那是一九九四年的冬天，我在警察的
陪同下赶回恩施奔丧。父亲在一面血红的党旗下似乎安详了，带着他隐忍一生的巨大秘
密等待着最后的火焰——他几乎已决意要将一切胸中块垒都花为灰烬——他唯一的遗嘱
是把骨灰撒向清江，让流水带他回到老家。
老家？老家？我... 阅读全帖 |
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X********7
发帖数: 483 | 36 朱友珪(887—913),朱温第三子,五代后梁第二任皇帝。朱友珪出生前的那几年,朱温还
在唐朝皇帝手下讨生活。光启二年(886)春,“唐室微弱,诸道州兵不为王室所用,……圜
幅数千里,殆绝人烟,惟宋、亳、滑、颍仅能闭垒而已”。朱温奉命“累出兵与之交战”
,行经亳州时,便“召(军妓)而侍寝”。孰知,一个月后,被告知对方有了。十月怀胎,一
朝分娩，朱温听说添了儿子,鉴于远离这对母子,又不敢去探视,便为婴儿起名“遥喜”
。后来,朱温实力强大了,腰杆子硬了,在家里说话有份量了,才说服张氏将这对母子迎回
汴州,并将朱遥喜更名为朱友珪。
关于朱友珪的出生,各种史籍的记载是一致的。《新五代史》称“友珪者,太祖初镇宣武
,略地宋、亳间,与逆旅妇人野合而生也”;《旧五代史》称“友珪,小字遥喜,母失其姓,
本亳州营妓也”;《资治通鉴》称“郢王友珪,其母亳州营倡也”。不论是“营妓”、“
营倡”,还是“逆旅妇人”,都是古代“军妓”。
朱温称帝后,朱友珪虽被封为郢王,却始终与太子的位子无缘。这是因为,其一,朱友珪是
军妓所生,出身贱,口碑差,朱温从内心里多少有些看不起他;其二,朱温晚年愈发好色,甚
至经常召诸儿... 阅读全帖 |
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g*****5
发帖数: 168 | 37 中国历史上哪个时期的男女最开放自天地混沌步入古代文明，特别是儒家思想大一统之
后，中国的男女关系可以说并不开放。古人讲“男女授受不亲，礼也”，要求保持一定
距离，这才是礼数，是文明。又说“非礼勿视、非礼勿听”，连感官状况都做了明确要
求。像现在，放开了意淫，那是绝对不行滴。要学做柳下惠，坐怀不乱才是君子。一不
小心心猿意马了，搞不好自己都想抽自己耳刮子。
古时礼教，多是约束女子的。少女待字闺中，做些女红，纳个鞋底儿、绣个花儿什么的
。这也有好处：一则手头有事做，不至于出去惹乱子；二则也能逐渐适应寂寞。用时下
流行的说法叫什么来着？我纳的不是鞋底子，是寂寞。偷着绣个鸳鸯什么的，就算是春
心荡漾了，绝对地羞为人知。家境好的，比方富二代的千金小姐，能在后花园荡个秋千
、抓个蝴蝶什么的，已经是很奢侈的娱乐活动了。不像现在，男女一大帮混搭，K歌喝
酒到深夜。彼时女子看到陌生男子，即便有好感，也是“和羞走”，最多来个“倚门回
首，却把青梅嗅”。搁现在，哇噻，帅哥！啧啧！
当然，古代社会还有着另一面。自管夷吾先生开设中国最早的“女闾”(也就是官办那
啥，相当于民营的洗浴、歌厅、娱乐城、夜总会等类)以... 阅读全帖 |
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g*****5
发帖数: 168 | 38 盛世是中华民族的一个梦。生逢盛世，是每一个中国人对时代的最大期望。 所谓盛世
，就是内无严重的政治腐败，外无迫在眉睫的敌国外患，社会治安良好，老百姓普遍能
吃饱饭的时代。在中国历史上，这样大规模的盛世出现过三次，即汉文景之治、唐代的
贞观开元盛世及清康雍乾盛世。除了这三大盛世，还有过几个小规模的盛世或治世，比
如东汉的“光武中兴”、隋代的“开皇之治”、明代的“仁宣之治”。甚至在大分裂的
背景下，一些角落里的小王朝也取得过不错的治理成就。比如十六国时期南侵之前的前
秦苻坚，南北朝的刘宋文帝时代，以及五代十国的后周南唐统治下的某个时段。
然而也就仅此而已了。虽然历代中国人梦想盛世，但盛世的出现就是这样屈指可数，而
且持续的时间也不长。
文景之治持续了近40年。事实上，文帝刚刚即位时，天下还相当残破，真正的盛世出现
在景帝时期，并由汉武帝推向高峰。算上武帝前期，汉代治世持续近70年，其中盛世大
约30年。
唐代盛世史称贞观之治和开元盛世。这两个阶段并不接续。贞观之治从627年到649年，
持续22年，这一阶段是社会经济的恢复发展阶段，成就并没有超越前代。玄宗前期的盛
世之治，持续大约30年。... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 39 茅于轼：李鹏应三鞠躬谢罪 毛泽东必须为饿死人负责
文章来源: 多维 于 2015-07-02 09:33:49 -
新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不代表本网立场
从中国前全国人大委员长乔石逝世，到周永康被判无期徒刑，再加上即将而来的北戴河
会议，红墙内的风吹草动，都在细致而微挑逗着大众神经。作为《零八宪章》的签署者
之一，多年来在历史遗留问题上坚持是非观的经济学家茅于轼先生，日前接受了多维新
闻的采访。围绕乔石逝世、周案审判、中共第五代领导人会否平反“六四”、如何重新
评价毛泽东、中共执政合法性来源等敏感话题，表达了自己的观点和看法。以下是编者
整理的采访记录。
知名经济学家茅于轼谈依法治国及六四
依法治国远远不够
多维：中国前全国人大委员会委员长乔石6月14日在北京逝世，您如何评价乔石？
茅：我对乔石不太了解。但是我觉得他在主持人大工作时，对于人大工作的性质、运行
方式等是很有想法的。比如他公开说过，“党领导制定的法律，党不遵守谁遵守？”不
光是乔石，包括彭真在内的全国人大“一把手”都很有想法。但是面对现实政治，大多
乏力尴尬。比如宪法规定，人大是最高权力机关，共产党也必须要服从，... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 40 胡平：从对比中美生活差异的一句话谈起
发表于 2015 年 08 月 28 日 由 siyu
有这样一句对比中美生活的话：中国是好脏好乱好快活，美国是好山好水好寂寞。
中国人在美国生活，最大的问题是寂寞。造成寂寞的原因自然是种族差异和文化差异。
不过进一步观察可以发现，在美国的中国人固然过得很寂寞，在美国的美国人好像过得
也很寂寞（在我们中国人眼里看来），至少要比在中国的中国人过得寂寞。很多中国人
到美国来，好比乡下人进城，本来图的是繁华热闹，殊不知美国是个大乡下。我们中国
人在美国生活感到寂寞难耐，莫非美国人就耐得住这份寂寞？莫非美国人就是比我们中
国人更习惯独处，更不怕寂寞？
是的。好像是这样的。美国人就是比中国人、乃至比很多国家的人都更习惯独处，更耐
得住寂寞。
著名的美国码头工人哲学家埃里克∙霍弗（Eric Hoffer）在《人类境况反思》（
Reflections on the Human Condition）一书里写过这样一段话。他说：“这个国家（
美国）的历史，主要是被那些喜欢一个人自个呆着的人们塑造的。那些一个人自个呆着
就活得不带劲的人，在美国永远不会感到... 阅读全帖 |
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r***k
发帖数: 13586 | 41 非洲又不是都是热带，印度和巴基斯坦纬度也没有本质区别，这些例子都说明不了问题
。我说的热带人矮小当然是平均意义上的，当然不排除有特例。
气温过热或者过冷心脏负担都比较重，但一般气温很冷的地方罕有人烟，大部分寒带人
口比较稠密的地方在春夏秋3季还是不太恶劣的气温。而热带地区则是春夏秋3季都是高
温，甚至有的地方4季都是高温。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 42 你看历史的时候不看地理吗？ 2500公里沿着海岸线机动，穿过内陆人口稠密的地方就地
获得补给和翻过人烟罕至的帕米尔高原那2500公里可以相比吗?
瘸子唯一现实的是就是走北线和自己的蒙古兄弟先干一仗， 当然有可能王八之气收了蒙
古小弟， 但是就那几个蒙古部落更本无力支持瘸子大军的后勤。 |
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d*******p
发帖数: 2525 | 43 张献忠不是亡灵大法师，如果他能把四川屠成千里无人烟，你告诉我要怎么样四川才能
抵抗鞑子十几年？四川屠杀肯定是野猪皮干的，这个是基本逻辑 |
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f*********e
发帖数: 487 | 44 2013年07月12日 09:05 来源：辽沈晚报 参与互动(0)
地处朝阳建平、凌源交界处的牛河梁遗址的发现，将中华文明史上推了整整1000年！在
牛河梁一座形如后世帝陵的积石大墓中，一位手握玉龟的老人遗骨不断引发后人猜想。
为何这具遗骨体现出的所有特征均与传说中的黄帝神貌暗合？真正的“黄帝陵”到底在
哪里，陕西还是辽宁？
黄帝身世成为华夏历史上的最大悬谜
中国人称自己是“炎黄子孙”，每年赴陕西拜祭黄帝陵的华人络绎不绝。但黄帝到
底有无其人？这个华夏历史上的最大悬谜，至今也没有解开。
史有确载的最早接触黄帝之人，是伐纣灭商的周武王。但周武王见到的不是黄帝，
而是黄帝的后裔。《礼记·乐记》中有这样一句话：“武王克殷及商，未及下车而封黄
帝之后于蓟。”蓟地在今燕山南麓，现长城脚下。这说明，黄帝不是传说中的神，而是
一个有血有肉的真实形象。
到了西汉，司马迁为修史书云游海内。在探寻中华文明的上古源头时，所遇之人几
乎众口一词地告诉他，我们都是黄帝子孙，只是随地而处、习俗各异而已。于是，司马
迁在自己彪炳千秋的煌煌大作《史记》中，以五帝传记开篇，五帝之首为黄帝。
到了唐代，大唐皇室在陕西桥山... 阅读全帖 |
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d**n
发帖数: 3172 | 45 你说的是有道理，甲骨文的前身，现在一直挖不出来，是因为还藏在新疆甘肃的青铜之
路上。蛮荒之地，现在没有人烟，不容易发现。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 46 你说的是有道理，甲骨文的前身，现在一直挖不出来，是因为还藏在新疆甘肃的青铜之
路上。蛮荒之地，现在没有人烟，不容易发现。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 47
马友：大跃进饿死多少人?孙经先的谎言一戳就破
江苏师范大学特聘教授孙经先，高调发出怪论，称“大跃进期间饿死三千万人不是事实
，而是重大谣言”，他的根据是，大跃进时期大量农村人口流入城市，他们的农村户口
并未注销，后来一落实，才知道这些“死亡人”其实是活着的漏报者……
这种怪论，完全是孙先生闭门造车心存偏见主观臆断信口雌黄胡说八道，完全背离
了当时的实情，完全是给中国农民的伤口上撒盐，完全是让死去的冤魂蒙羞，可叹可恨
可气可笑！
人所共知，大跃进即人民公社食堂化时期，是中国农村人口管控最严厉的时期。当
时的口号是“组织军事化，劳动战斗化，生活集体化”，大队、生产队都编成营、连、
排、班的军事组织，生产队长每天都要给本队的社员安排生产任务，每一个社员都要在
家服服帖帖听从队长的安排，张三干什么，李四去哪里，队长了如指掌。社员有事，必
须请假，队长批准，方能离开。若有违者，就取消你的吃饭资格。
所以，说那时人口可以随意流动，甚至出现了“大规模人口迁移”的状况，实在是
胡说八道的天方夜谭！
当然，中国之大，也许山东那里的人口可以“大规模迁移”，但是我们河南这里是
不允许的，我所了解其它几个省... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 48 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: coarsening (草枯鹰眼疾， 雪尽马蹄轻), 信区: Military
标 题: Re: 44年河南大饥荒
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 14 14:05:52 2016, 美东)
看看本文中的中国英雄。
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大饥荒之最：荥经惨案与“暴动抢粮”救民案
大跃进以其高烧狂热，造成了当代中国最为荒诞无稽和残暴骇人的一页，造成了大
饥荒年代中数千万人死难于斯的历史悲剧。
在这场大悲剧中，四川省，最终以廖伯康等人依据省委正式文件向中央汇报的1200万死
难者，写出了有史以来中国历史上省份死难之最。而荥经惨案，又以其史载人口死亡率
53.15%以上，在四川勇夺其冠，成为当代中国地方志所载大饥荒中人口死亡率之冠，并
因此永志史册。
然而，就是在这块悲剧丛生的土地上，一个瘦弱矮小，沉默平和的四川汉子，时任公社
武装部长的李文忠，率众奋起，持枪抢库，开仓济民，从而成为一场大悲剧中可歌可泣
的史诗英雄。
一、人文神地说荥经
荥经古称若水，地处四川盆地西部边缘的雅安地区中部... 阅读全帖 |
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发信人: wsn2017 (萎缩男2017), 信区: Military
标 题: 女娲造人背后惊人的真相 人类的起源 [转载]
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 23 23:55:29 2016, 美东)
（1）引子
当我们轻轻拂拭历史的尘埃，去探寻人类历史足迹时，有一个民族是无法绕开的，她就
是“苏美尔人”。这个坐落于美索不达米亚新月地带的古老民族，开启了人类文明的第
一座灯塔，是东西方文明之源。
新月地带：希伯莱人称之为“示那国”或伊甸园之都。考古研究发现，在幼发拉底河和
底格里斯河下游的城邦文明，一直可以追述到7300年前埃利都(Eridu)时代。是人类文
明史上第一座城池。苏美尔文明比古埃及文明早了约1000年时间；比巴比伦，印度早了
3000年；比中国，希腊文明早了3500年，是当之无愧的人类文明之母。
当我们研究历史到一定阶段时，总会有这样的问题，我们（人类）从何而来？将走向何
方？我们为何和地球上其它生物有如此大的区别？我们的智力“第一因”是如何产生的
？而作为人类第一文明的苏美尔人，无疑在这些问题思考中... 阅读全帖 |
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发信人: dadidi (island), 信区: Military
标 题: 1959年河南“信阳事件”造成100多万人饿死
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 28 01:13:20 2016, 美东)
信阳事件是指从1959年10月到1960年4月发生在当时的河南省信阳专区（当时的信阳专
区包括今天的信阳市、驻马店市）出现大面积饥荒，大批农民饿死的事件。1950年代大
跃进运动开展后，信阳地区浮夸盛行，伴随人民公社运动，频现的“卫星运动”掩盖了
浮夸风下粮食产量严重的虚报现象。庐山会议后在河南省反右倾风潮下，各级官员因担
心被打成右倾，强行按虚报产量制定的粮食征购标准向农民征粮。即使如此，粮食征购
目标仍难以完成，地方政府采取吊、打、酷刑等极端方式逼迫农民将口粮交出的现象频
频发生。1959年，饥荒大面积出现并蔓延，而信阳地方政府又采取封锁消息的措施，严
格限制人口外流，一度出现人吃人的现象。信阳地区从发生缺粮现象到大批饿死人，前
后持续半年之久。从中共中央着手调查到灾情完全暴露又拖延了半年，最终对责任者处
理则到了... 阅读全帖 |
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