由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: 今秋
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f*********1
发帖数: 2518
1
清真店不卖猪肉给非穆斯林也是针对特定人群啊

:你这还是针对特定人群。
:法官判案不是根据胡搅蛮缠来的。
n****t
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2
清真店有猪肉卖?
f**********n
发帖数: 29853
3
这个蛋糕师傅是真正的艺术家,你让艺术家只做一种结婚蛋糕,无异于逼迫程序员天天
写哈罗世界,生物博士天天喂老鼠。
f*********1
发帖数: 2518
4
搞这么复杂!人有没有自由决定自己赚谁的钱不赚谁的钱?有没有权力决定自己讨厌谁
?有没有权利决定跟谁打交道不跟谁打交道?哪有那么复杂,人家自己的店,自己说了
算。这是一个交易,商业行为,得用市场来调节。
n****t
发帖数: 729
5
你不会以为男装女装就一种样式吧?顾客依然可以保有选择男装女装具体样式的权力啊。
f**********n
发帖数: 29853
6
俺刚才浏览了那个蛋糕艺术家的法庭之友文件,里面几十个蛋糕,没有一个是男
装女装蛋糕。
俺土人,你列几个男装女装结婚蛋糕给我开开眼界。

啊。
n****t
发帖数: 729
7
你这算是抬杠还是装傻?你要的图片找到了,顺便我也开了眼界,原来顾客还可以选择
蛋糕上新人的姿势。
f**********n
发帖数: 29853
8
有花就有不同的思想表达,同志。
俺给你找找。
T*********I
发帖数: 10729
9
“原因说不上来”并非安全
如果纳粹民主党执政,司法部就会用数据证明,你的特定客户的群体比如100%的同性恋
顾客的婚姻请求你都拒绝。那时候法庭就会要求你自证清白。
言论自由是否战胜其它诸如贸易法、反歧视法等。高院应该高举言论自由。
f**********n
发帖数: 29853
10
第二十四页,右下角。
http://www.scotusblog.com/wp-content/uploads/2017/09/16-111_ac_cake_artists.pdf
同性恋结婚蛋糕,同性恋就靠花的不同颜色來表现。
俺抬杠的意思居多。严肃的说,你的方案都是讲个人该如何取巧來逃避这对同性恋客户
的不当要求。但是,这里的蛋糕店是在为所有信教或者有信仰的工匠们争一口气,这个
蛋糕店主以及其背后的力量的最终目的不是为了这个蛋糕店。
f**********n
发帖数: 29853
11
蛋糕专业人士的原话
Part of an artist’s genius can come in creating something new while not
entirely abandoning the traditions of the past.
T*********I
发帖数: 10729
12
最安全的方法,应该是对于产品用途予以澄清。
只卖男女婚姻的蛋糕。
没有任何法律会强迫我卖所有种类的蛋糕。卖哪个蛋糕不卖哪个蛋糕,都是店主说了算。
就算是同性恋来买给朋友夫妇的男女婚姻的蛋糕,店主也会卖的。这样就逃避了歧视法
的陷阱。
r*c
发帖数: 16750
13
为啥不亮 we reserve the right to refuse service to anyone的牌子?
n****t
发帖数: 729
14
天下颜色那么多,蛋糕师傅说一句我不做某些颜色或者某些颜色的组合就可以了。
现在官司打到了最高法院,双方都声称自己的要求受宪法保护。最高法院关心的不是客
户的具体要求是不是正当或者店主该不该争这口气,而是要站在宪法的高度,最终解决
店主如何恰如其分地处理客户需求与店主的宗教信仰发生的矛盾,既要维护宗教自由也
要避免歧视。以下是我之前发的帖子,希望你能够读出我对这个案子的真实态度:
大家讨论了半天,似乎被同性恋去买同性恋蛋糕引入了思维陷阱。
其实,虽然很少有异性恋去买有同性装饰的结婚蛋糕,但并不是不可能发生。同样也存
在同性恋去买异性装饰的结婚蛋糕的可能。这个案子的关键就是看蛋糕店当时是拒绝卖
给同性恋有男男(或女女)装饰的结婚蛋糕,还是拒绝卖给同性恋者任何装饰的蛋糕。
如果店主把同性装饰的蛋糕卖给异性恋者,却不卖给同性恋者,就构成歧视。如果店主
不论顾客的性取向,一律不出售有同性装饰的结婚蛋糕,这就不是歧视。而在后面情况
下,同性恋顾客依然要求店主出售同性装饰的蛋糕,反而是侵犯了店主的宗教自由。
f******s
发帖数: 178
15
即便是拒绝了100%的同性恋蛋糕也无所谓。
蛋糕店主可以说: 谈到同性恋的问题, 失去了做蛋糕兴趣, 做不出来同性恋蛋糕。
即便是面对异性恋顾客, 也不卖LGBT蛋糕。 这里根本没有歧视的问题。 蛋糕店主能
力有限, 做不到。
没有那个法律强迫私营店主,出售经营范围以外的服务。

你的特定客户的群体比如100%的同性恋顾客的婚姻请求你都拒绝。那时候法庭就会要求
你自证清白。
T*********I
发帖数: 10729
16
是,我84楼和你的观点是一样的。“对于产品用途予以澄清”
m***n
发帖数: 459
17
其实这就是一个线划在哪里的问题
比如清真店不卖猪肉,但是卖别的肉,猪肉对于肉来说是其中一种,但是因为信仰问题
,不卖。如果一定要告他们因为歧视非绿教,不卖猪肉,是不是干脆他们就别卖肉了?
而对于蛋糕店,我们也可以认为同性恋结婚蛋糕是蛋糕的一种,只是因为宗教原因不卖
所以关键还是看这条界线怎么分。
再举个例子,清真店的牛羊肉都是清真杀法,而非清真店的一般不是。如果哪天出来个
牛人,非要到清真店买不是清真杀法的牛羊肉,不卖,就要求他们不准卖牛羊肉。这是
不是和同性恋蛋糕是一模一样的情况?都是牛羊肉,只是做法不一样而已。这时候你觉
得应该支持清真店还是支持那个牛人?
T*********I
发帖数: 10729
18
如果不对产品用途予以澄清,那么就给了纳粹以借口。
纳粹会说,你卖结婚蛋糕。那当然包括同性恋结婚的蛋糕。
所以只要在卖“结婚蛋糕”的种类上加以限制。就可以避开左逼漩涡。
而对于一般用户根本没有变化。也无需在广告上作任何改动。解释权在商家。一般用户
根本不需要任何解释。
碰到碰瓷的纳粹以后,再做解释即可。

发帖数: 1
19
Refuse service原因不能因为他属于几种protected classes之一。否则就是歧视。
f**********n
发帖数: 29853
20
苍天啊,小破总算发真正的学术帖子了。虽然大错特错,还是让我老泪纵横啊。

发帖数: 1

发帖数: 1
22
我觉得老邢对你太不公平了。
建议再自封三个月。
f**********n
发帖数: 29853
23
他自己都承认了没找到承认所谓同性恋是保护动物的法律了,你还在说没错?
你不尴尬,别人都为你尴尬。。。。

发帖数: 1
24
California law protects individuals from illegal discrimination by housing
providers based on the following:
Race, color
Ancestry, national origin
Religion
Disability, mental or physical
Sex, gender
Sexual orientation
Gender identity, gender expression
Genetic information
Marital status
Familial status
Source of income
f**********n
发帖数: 29853
25
加州Housing.....
你需要我帮你翻译不?不过表扬你,今天你和我一对话,你水平就蹭蹭蹭地涨。

发帖数: 1
26
你自己读读吧。
https://www.legalzoom.com/articles/the-right-to-refuse-service-can-a-
business-refuse-service-to-someone-because-of-appearance
"So, no matter where you live, you cannot deny service to someone because of
his or her race, color, religion, national origin or disability. In some
states and cities, you also cannot discriminate against people because of
their sexual orientation. If there is no state, federal or local law
prohibiting discrimination in public accommodations against a particular... 阅读全帖

发帖数: 1
27
这位老王网友的水平的确是不行。认为自己阅读量大就能灌好水,这是
非常错误的观点。老王应该是早年中国文科专业毕业的学生。没有思维
能力,只有记忆能力。
f**********n
发帖数: 29853
28
housing不得有种族歧视有民权年代的联邦法律支持。
但是没有联邦法律禁止基于性取向拒绝一般商业服务。
法律条文很严格,不是你骂几句脏话,猛着胆子说同理可证就能把加州的州法应用到这
个案子的。
但是小破今天特别可爱,非常努力找来源,表扬。

of
."

发帖数: 1
29
案发的Colorado也有类似的法律。
"Protected classes in housing include: Race, Color, Religion, Creed,
National Origin/Ancestry, Sex, Disability/Handicap, Sexual Orientation (
including Transgender Status), Marital Status, and Familial Status (children
under the age of 18 in the household)."
https://www.colorado.gov/pacific/dora/civil-rights/housing-discrimination
包容性取向是大势所趋。你这种狭隘床粉要与时俱进。

发帖数: 1
30
其实她这样子在美国也能混下去也不容易。
她Google translate都给用烂了。
LOL
f**********n
发帖数: 29853
31
小破,不要自暴自弃啊,坚持学习啊。
f**********n
发帖数: 29853
32
你不会真的让我帮你翻译housing吧?

children

发帖数: 1
33
Housing anti-discrimination的道理applies to other services too, you moron.
老王又开始撒泼打滚了。
挺没劲的。
你还是继续自封吧。
f**********n
发帖数: 29853
34
你给出一个案例来证明housing的法律可以使用到其他商品服务上。
一个就好,还不用最高法院。
W*****t
发帖数: 2425
35
老王水平不行,耍赖打滚的能力可是超一流。可称MITBBS第一滚刀肉。
SCABBARD (无忌)描写老王的金句:“老王的战法是先往自己身上抹一身大粪,然后抱
着你打滚。 或者说自己的爹是王八,然后叫你爹那种”。极其传神。

发帖数: 1
36
说老王水平不行的原因是:他似乎真不知道用这些方法,会让他亏损更大。
他还以为自己占了便宜。

发帖数: 1
37
尼玛你的原帖带的链接
http://www.scotusblog.com/2017/09/wedding-cakes-v-religious-beliefs-plain-english/
第一句就是
“Colorado’s anti-discrimination law bars places of public accommodation –
that is, businesses that sell to the public – from discriminating based on
(among other things) sexual orientation.”
你看了没看?Google Translate不好用了?
u***n
发帖数: 21026
38
你看看,知道为什么大部分人不高兴,你的自由却要强迫人家不想做的事情,这个才是
问题所在。
我开个店,你爱来不来,你爱买不买,你还要强迫我做蛋糕,人权哪里去了
科罗拉多人权委员会支持了这对同性恋,强迫蛋糕店主做这个婚礼蛋糕。

发帖数: 1
39
大部分人不高兴?别搞笑了,这位网友,您来自于无神论共产中国,这个
事实其实也令很多基督徒不高兴。可是这个国家还是在保护你,确保你去
超市买东西的时候没有人因为您的来源地而拒绝卖东西给你。
其实大部分人对同性恋婚姻是无感的。不喜欢,但也谈不上有多大的恨。
真正对同性恋有实质的恨的人,不多。
u***n
发帖数: 21026
40
我也不歧视,我也不恨,但是你来piss 我还不允许我不高兴,这个你要求太多了吧
我又不是政治庇护,你哪里来的理论这个国家要保护我,我不觉得我来美国是要美国保护
我回国也不会觉得中国要迫害我,我明白了,你是轮子
让别人不要搞笑,你自己还这么搞笑

发帖数: 1
41
近些年好几个州公开反同性恋的政客都被发现自己搞基。其中大部分都是Republican。
最著名的应该是US Senator Larry "Wide Stance" Craig。
和疮破一样,hypocritical,加上会projection。自己心里想的都算在别人身上。
很可怜,其实。
u***n
发帖数: 21026
42
这个问题根本扯不上反同性恋,店主去游行了?店主去抗议了,店主去找同性恋茬了
本来就是井水不犯河水,大路朝西,各走一边,谁都别歧视谁,爱干吗干吗
明明是一部分人非要强迫宁外一部分人去做自己不想做的事情
还要强制店主做个蛋糕,放哪里都没有这么迫害基督徒的
你可以说店主这个态度不对,店主这个思想不开放,但是你不能用房法律的手段强迫一
个人去做个蛋糕,他不想做这个蛋糕,这个才是最扯淡的

发帖数: 1
43
这个问题本来就是个复杂的法律问题,否则最高法院也不会受理。
很多人和楼主老王吵是因为老王明显
d********9
发帖数: 3927
44
要是这案子蛋糕店输了,清真寺也必须开放给同性恋举办婚礼了。
基佬们敢不敢去清真寺挑战一下?
d********9
发帖数: 3927
45
最憎恨同性恋的是 msl。好象基佬们在绿绿面前都很老实,没人敢说三道四,更没人敢
说啥恐同即深柜。
u***n
发帖数: 21026
46
放100个胆子给他们都不敢,他们也就欺负欺负老实人,哎,人善被人欺,马善被人骑
算了,我找阿訇入教去了
f**********n
发帖数: 29853
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科罗拉多就和加州一样,八年前把性别取向加到了反歧视法律里面,现在很多州的左派
政客都在试图这么做,我们密州也在推动。
但是在联邦层面,没有法律禁止对同性恋的歧视。你一再引用housing然后再说同理可
证,表现了你的无知。
你要是一开始就说科罗拉多反歧视法 在引用条纹24-34-601 俺还会稍微高看你一眼。

on

发帖数: 1
48
清真寺不是商业机构。清真寺和蛋糕店属不属于同一类型,您知道吗?这位
网友。
d********9
发帖数: 3927
49
所以蛋糕店赢这案件也很容易,直接说这法律必须适用于所有宗教就行了,包括和平教。
d********9
发帖数: 3927
50
清真寺拿政府 funding 的。政府免税的。拿政府 funding 的不能搞歧视。
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