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全部话题 - 话题: 会涅磐
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r****n
发帖数: 8253
1

问题本身就错误了。
没有什么入住涅槃。涅槃没有主体。不是我入涅槃,或者心入涅槃,这些全不对。
原始佛法和上座部不承认什么不住涅槃,不住涅槃这种说法是大乘伪经当中的。
已经证涅槃就代表不会再有无明了。
r****n
发帖数: 8253
2

这个是胡扯,阿罗汉既证人无我,又证法无我。
说阿罗汉没有证法无我,是龙树对说一切有部的三世恒有有关系,而说一切有部的观点
,小乘的经量部,包括现在的铜碟部都不承认,是一种错误的观点。
j******h
发帖数: 3904
3
“心”解脱
这个心又是指的啥?
r****n
发帖数: 8253
4

那个是在世证得的,但是还有色身。
准确的是证涅槃,不是入涅槃
或者叫做以涅槃为所缘(目标对象)
r****n
发帖数: 8253
5

原始佛教的心,有两种解释
一种就是五蕴当中识蕴,也是阿毗达摩当中的心识
一种是五蕴当中的受想行识的总称,属于方便说法,世俗谛。其实就是我们目前所说
的意识。
心解脱的心,是第二种。
j******h
发帖数: 3904
6

谢谢回复
那么“意识”解脱指的又是什么?
r****n
发帖数: 8253
7

指的是粒子性的意识,变为波动态的意识。
我们目前的意识是一个念头接着一个念头的,这是粒子性。
而涅槃下的波动态意识,是弥散的。用经典所说的,无量无边。
r****n
发帖数: 8253
8

不对,现在的人,有去过,他们就是阿罗汉。据说有些初果也可以。
你当然不会知道,除非你按照他所说的,进行实践,证明他说的是真是假。
另外一个方法,根据某些科学原理,当然这个也有局限性。好在现在的量子物理发展还
不错。
阿罗汉是自知自证,如果自己证阿罗汉,一定是非常清楚的。
佛陀,或者某些拥有他心通的俱解脱阿罗汉可以判断,但是后者不太准确,佛陀的最准
确。
佛确实比阿罗汉知道的多,因为佛陀的累世菠萝蜜是相当强大的。
但是,从解脱角度而言,他们都是一样的,最后都无余涅槃,灭苦。
佛法所说的解脱,不是成为全知全能,只是灭苦,或者说熄灭轮回。这一点,佛陀和阿
罗汉都一样。
阿罗汉知道人是如何来的。
看从什么角度,如果从知识的多少,乃至神通的大小来说,阿罗汉当然没到顶。
但是从灭苦解脱的角度来说,阿罗汉和佛都是一样的。
佛是无师自悟,依靠累世积累的强大菠萝蜜,发现了四圣谛。
A*********e
发帖数: 4361
9
罗汉好!
我记得您喊过戒网N次的了,怎么现在还在这儿啊?你自己的公司开得怎样了?
r****n
发帖数: 8253
10

我不是罗汉。
可惜你记错了,我从来没有喊过要戒网。
我说过我很少来这里,不愿再和脑残和大便辩论,浪费时间。
我上次说过我大概一个月时间不会来。
我以后也不会像以前那样整天泡这里了。因为受不了大便味。
r****n
发帖数: 8253
11

我否定入涅槃,意思是指涅槃没有主体,比如并不是什么心或者其他类东西进出涅槃。
我说证涅槃,意思就是你的“去过涅槃”,佛法叫做直接以涅槃为所缘,即以涅槃为直
接的目标对象。这个就是亲证,这是一种直接体验,而不是“远远望着”。
可以和经典印证,比如有人说我证涅槃了,我看到了光,看到了如何如何。。。这说明
它肯定没有证涅槃。因为涅槃是没有任何的五蕴。
根据一些有经验的人讲,涅槃犹如被闪电击中,是一种极为震撼性的经验。
佛陀因为证涅槃而带来的极乐,七天都不停止。
另外在证涅槃前,需要一些过程,比如要先破我见,要有生灭智,畏惧智,缘摄受智等
,如果没有这些中间步骤,自称证涅槃就很可能有问题了。
从理论上了解涅槃存在的可能。有谱。
阿罗汉是自修自证,不需要被别人认定是阿罗汉,这也没有什么意义。
对于没有证阿罗汉的人来说,可以通过戒律以及此人的言谈来判断。
如果有人已经证了阿罗汉,但是还做梦,包括还有性行为,还有破戒等,这些都肯定不
是阿罗汉。
另外,根据经典,一旦证阿罗汉,必定出家,这也可以判断。
阿罗汉,一丝一毫的贪嗔痴都不会升起来。
证实很困难,证伪相对比较容易。
r****n
发帖数: 8253
12

1。涅槃不会看到任何物质或者意识性的东西。它是非物质和意识的。
2。涅槃不是一无所知。
3。据说涅槃有强烈性的震撼感
4。证涅槃,尤其是阿罗汉,会彻底断掉性欲望,不会做梦,任何时刻都不会生起一丝
一毫的烦恼,不会再有任何的贪嗔痴。
5。证涅槃后,不会对佛法有任何的怀疑。
另外俱解脱阿罗汉有完整的六通。包括他心通,神变通等。这些是可以自我检验的。
没有某个主体性的东西进出涅槃。
这是两种完全不同状态的切换。
类似微观粒子的粒子性和波动性,二者的“图像”是完全不一样的,具有排斥性。(哥
本哈根解释)
r****n
发帖数: 8253
13

有太大的区别,如果认为有主体进出涅槃,在佛法看来,属于常见。即这个主体一定是
恒常的。而佛法否认这个。
还有色身的阿罗汉,可以“切换”回到五蕴的状态,而色身灭除的阿罗汉,将永远不会。
为什么会这样呢?关键似乎在于“色身”。
只有还留有色身的阿罗汉可以,一旦色身死亡,阿罗汉将永远无余涅槃。也不会再有物
质和意识的五蕴生起。
S**U
发帖数: 7025
14
如果进去的和出来的完全不一样,那有没有因果关系?前后相似到什么程度算是同一个
人?姊姊进电梯,然后妹妹从电梯出来,姊妹又长得很像,姊妹就是同一个人吗?
没有任何恒常不变的东西,而能成立因果,是一般人不能理解无我的原因。
S**U
发帖数: 7025
15
原始佛法有未来成佛的弥勒菩萨。南传佛教也承认弥勒菩萨。
原始佛法没有地藏菩萨,观音菩萨,文殊师利菩萨。
现在的南传佛教也不承认。
这些其他大乘菩萨应该属于传说。传说听听就好,跟解脱没有关系。
j******h
发帖数: 3904
16

你不觉得花三大阿僧祇劫成佛解脱和花一生解脱没有区别这点太奇怪了吗?
阿罗汉跟成菩萨成佛一样都能解脱
有人告诉你如果你走一万里路可以到达一个地方,而那个地方其实就离你不到十米远。
还有人会舍近求远吗?
S**U
发帖数: 7025
17
佛与阿罗汉在阿含经里也是不同的。
依阿含经,佛无师自悟,具十力(阿罗汉只有五力),都不同于阿罗汉。
大乘是把佛与阿罗汉的差别说得更大。
阿罗汉也不是修行一生就解脱。阿罗汉过去世要累积波罗密,如佛弟子的本生故事。
j******h
发帖数: 3904
18

不管怎么说,成就阿罗汉要比成佛要容易得多,时间估计万万分之一都不到
S**U
发帖数: 7025
19
你认定前后是同一个人的客观标准是什么?
j******h
发帖数: 3904
20

这玩意儿没法定标准,今天的你跟昨天的你是同一个人,但又不是同一个人
r****n
发帖数: 8253
21

如果没人成佛,就没人成阿罗汉,因为阿罗汉必须依靠佛陀的指导,指明方向。
这是佛陀的悲心。
有些阿罗汉,他们积累的波罗密也是相当相当长的,比如佛陀的十大弟子。
应该不存在一世就解脱的,凡是证果者,都是积累很长很长波罗密的。
S**U
发帖数: 7025
22
你其实不明白。
要明白自己「人」「我」的概念如何建立,才能看出它建立的谬误在哪。
佛法的解脱是如实知,如实见。没有如实知见,不可能体验无我。
l****u
发帖数: 2166
23
寻找的方法就是当你感觉有suffering 的时候,
找出是什麽(或者根本没有什麽)在制造你的suffering.
如果你自己找不出, 不能期望别人有能力帮你找到。
p*******y
发帖数: 782
f*******8
发帖数: 3612
25

你的问题是不懂每个名词在不同的场景都有不同的含义,
贪嗔痴,我前面已经说了,有粗有细,也分层次。
贪嗔痴,并非如你想象的,像一块铁疙瘩,破一次,就没了。
破粗的贪嗔痴,就是破了人我执。破人我后如果六用不行,急取涅磐,就是罗汉。
这个住涅磐,我的理解,就是如是思维:佛跟我们讲苦集灭道,原来真是苦的厉害,
现在好了,我解脱了,再也不为别人的事烦心了。谁也别来烦我,本来一起都假,
我也不想再玩了。
(思考题,为什么把这个破人我空当成一个关键点,单独列出来,作为里程碑?)
如果继续想了解别人的问题,就不会住涅磐,而要起用,在自觉觉他的过程中,
进一步破法我执(没有车地破除这个执之前,都算是细的痴,只要有痴,贪嗔一定伴随)
这一段基本都是从Waichi那学来的。不过现在理解多了些。
很多经典都讲人我,法我,佛法词典上也有。
人空:
(术语)又名生空、我空,二空之一。观人为五蕴之假和合,又为因缘所生,知中无
常一之我体,故云人空。证此人空之理因而断一切烦恼,终得涅槃果,是乃小乘之至极
也。又大乘立一切法有真如性,空人我之执者,言人空之显真如也。孔目章三曰:‘我
执无处所显真如名人空。’唯识述记一
f*******8
发帖数: 3612
26

说实在的,我对印顺法师的看法,有两个方面,
从知识的方面,觉得还是有可读的地方,
但是读得多了,也很生气。
为什么呢?
就是他写书,给人最大的迷惑在于,你分不清哪些是他亲自知道的,
哪些只是听书上说的。
这时和六祖那些真正的修行人最大的不同,
六祖也说经典,比如涅磐经。
六祖口吻是说:我知道是这样,“而且!”,涅磐经也是这个意思。
而印顺法师的口吻总是:涅磐经是这么说的。(我?我不知道)
比如,即使你前面给出的法师关于净土的论述,
也给人不疼不痒的感觉,好像他就是说:我听说有净土这么回事。
终究有雾里看花的感觉。
如果把对经典出处的考证和对经典的解释分开的话,
我觉得可能他对经典出处的考证或许还好点,
就是知道考证某个经典什么时间出来的,
但是看他对经典的解释,就让人感到隔膜。
r****n
发帖数: 7315
27
来自主题: Wisdom版 - 佛教初等问题

Robbin
对Runsun的言论,不听也罢。
我是大乘回归者。waichi让我对大乘从新有了认识和信心。
那就说说我的一点点粗浅看法。
1/ 佛经里佛陀释迦牟尼提到过很多更早的佛陀,或自己在以往劫中de修行(比如在燃
灯佛处),这是怎么回事? 这些更早的佛陀都涅磐了?
都肉体消失,般涅磐了。
2/ 佛陀涅磐后如何化度众生?《金刚经》里说,后世人受持读诵金刚经,如来悉知,
这是怎么做到的?
以究竟意义上讲。如来,众生本无差别。众生自度而已。
然而佛/菩萨应众生心愿,做种种化现来应众生求解脱之心,即度化。
3/ 佛经里有很多关于受持读诵佛经de功德的描述,常常是大到不可思议。真的吗?读
诵佛经本身如何消除宿业,怎么实现的?
若真能颂持,做到经中所说,自是不可思议。非嘴上念。
宿业产生作用,因你无法不被其控。一心念经时,自是没有应对宿业。不再受控。
4/ 佛经里关于地狱的描述(比如,地藏菩萨本愿经),好像太过具体,充满实相。怎
么理解?
我没见到,就当故事听了。
不过,地球也有各种环境,那些也就不奇怪了。
我们这个世界对于我们来说也是实相。
都是众生自心造作而来罢了。
5/ 过去现在未来
S**U
发帖数: 7025
28
涅磐是超越世间的,所以用世间的语言不能完整表达。
要说,涅磐就是苦的止熄。无余涅盘是五蕴不再生起。涅磐的因是断除一切烦恼。
a**u
发帖数: 8107
29
☆─────────────────────────────────────☆
racolf (浣豺) 于 (Wed May 19 11:57:46 2010, 美东) 提到:
请教各位大虾,想为老人祈寿祈福,应该诵哪部经,或者那部书可以为老人增寿免病日
常生活中应该怎么办,恳请有道之人指点,谢谢。
☆─────────────────────────────────────☆
bigfool (fool) 于 (Wed May 19 13:14:53 2010, 美东) 提到:
地藏经,药师经,金刚经,心经这些是比较常见的。

☆─────────────────────────────────────☆
fishrice (fish.rice) 于 (Wed May 19 13:18:28 2010, 美东) 提到:
哪位高人能讲讲念经发生作用的机理么?
☆─────────────────────────────────────☆
racolf (浣豺) 于 (Wed May 19 14:02:14 2010, 美东) 提到:
谢谢
☆──... 阅读全帖
a**u
发帖数: 8107
30
来自主题: Wisdom版 - [合集] 别和人争论修行
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Mon Aug 9 10:13:55 2010, 美东) 提到:
阿姜查
有些修行人喜欢争论禅法、戒律与止观,别和他们争辩,我从不和人争辩。我做我了解
的修行,别人相信什么是他们的事,不要大惊小怪。我照自己的方式修行,如果你们有
兴趣,也可以尝试,我无法强迫你们。如果你们感到好奇,就得自己去寻找答案,否则
争论将没完没了:止与观、专注于腹部的起伏、念佛,(Buddh)、念法.(Dhammo)……
每个人都疯了,讨论与争辩什么才是正确的修行,什么才是最好的方式……真的是太过
份了。但是有些人却乐此不疲,只要到了修行的时候,他们就喜欢发问。对于鸡毛蒜皮
的事,他们也有问不完的问题。他们喜欢尝试每一种他们听过的禅法,片刻也不得闲,
就妤像底下有一把火在烧一样,一把他们自己点燃的火。
我们告诉他们:[坐下来禅修,你们就能把心安定下来,」修定能够让心平静,这听起
来似乎不错,所以他们就试了。他们以为只要坐下来,就能入定。他们坐下来并且尝试
将心固定,不过它却动(上汤下... 阅读全帖
r**m
发帖数: 1825
31
来自主题: Wisdom版 - 百家讲坛--传奇王阳明
可以看原文
http://www.foyin.org/zhuanji/news/news_view.asp-newsid=18027.htm
阿姜摩诃布瓦尊者的另一篇《灭苦之道》讲的更详细一点
http://www.foyin.org/zhuanji/news/news_view.asp-newsid=1116.htm
在整个身体中,没有什么比这个光亮更突出了。它唤起如此令人心弛神往的惊叹感,因
而就有了如此执着的保护感,你不要任何东西去干扰它。看着它, 它就在那里:它不是
别的,就是无明(avijja),这个宇宙的超级君主。但是你认不出它。你从来不曾见过它
, 到这个阶段, 看见这样的光华, 当然会受它欺骗。后来,当念住与智慧完全准备好后
,你不需要提醒,会了解真相。这就是无明(avijja)。根本无明就在这里。除了迷人的
亮点之外什么也没有。不要把无明想象成魔鬼、野兽;因为实际上,它真是全世界最诱
人、最亲切的美丽之冠。
根本无明(genuine avijja)与你所想是完全不同的。因此,你遇上无明时认不出它来;
你的修行会卡在那里。没有老师指点,教给你观察的方法,你会长期处在困境... 阅读全帖
J******s
发帖数: 7538
32
来自主题: Wisdom版 - 什么现观能解脱?
每个人活着有自己的目标和理想的,你想涅磐不见得谁都想涅磐。
而且你不是很懂得轮回吗,初果还得七世轮回呢。
你为什么总是希望别人按着你的意志行事?
目前不以解脱为目的是我自己的业。
你想解脱是你的事儿。而且我目前确实不想那么远,我不是monk或者nun,修行不是我
毕生唯一要做的事情。佛讲究因缘。
并且我没看出来你真的想解脱,你所谓的解脱更像是口号。你也不是以弘扬佛法为目的,
而且你的态度和方式根本宣传不了什么佛法。你怎么不跟沈家桢居士学学。
佛法就是真灭亡了,我觉得你也证不了涅磐。
佛法很有意思,佛法展示的认识这个世界的方式我接受,而且佛法明确说了学佛就是
戒定慧的不断purification。
J******s
发帖数: 7538
33
以我目前学佛的理解,自然科学都是研究除了人体以外,或者人体本身的一些物质基础。
佛法主要是认识的人本身怎么认识世界的,佛法最根本的就是说苦,怎么灭苦,苦灭的
状态就是涅磐。佛法不是以实证和逻辑体系为本的。佛法说我们的一切认识,情绪,看
法,观点都是因为十二因缘(conditioned origination),我们和这个世界的关系,和周
围的人关系,包括我们的生死轮回。
佛法是一种真实的修止观,尤其是修观体验的表述,直接可操作的告诉人们怎么灭苦,
灭贪嗔痴这些defilements。佛法的目的是涅磐,就是和识缘明色对立的,或者说完全
unconditioned的一种reality,其实是一种在meditation中达到的意识状态。这种意识
状态一旦达到,就是irreversible的,就是慧的最极致的状态。
自然科学即使是神经心理学,认知科学,神经科学,都是以研究对象为本的,采用一定
的方法搞明白这些研究对象的一些性质或者机制。至于什么物理,IT就更是以物质本身
做为研究对象了。也就是external的一些研究对象。我们研究这些东西的时候,依靠的
还是人的意识和认知本身。
佛法不是,是... 阅读全帖
S**U
发帖数: 7025
34
整体来说不错。
两个地方值得考虑∶
"佛法不是以实证为本的"
实证的定义如果是experiment加以证实,那修习佛法能减少人的烦恼,可以检验。修观证果的经验就是一种实证,可以在不同人身上重复证实。此外禅定对脑部的影响,已经有初步成果。也许\有一天可以研究出∶阿罗汉的脑部(活动)与凡夫有何不同。到时后就很难伪装自己是阿罗汉或佛。
"涅磐是一种在meditation中达到的意识状态。"
这可能被误会成体验涅盘时还有意识或五蕴。证果的从不形容涅磐是意识状态,而是强调它超越意识或五蕴。阿罗汉死后入涅盘,也不能用意识状态来形容。
涅磐被称为苦的熄灭,是熄灭五蕴生灭的苦。这种寂静无苦的体验,超出语言或思想理论的范围,但是佛陀与圣弟子的经验说明它是可重复的,实践八正道圆满就可以体验。

础。
达摩
)的,
Y**u
发帖数: 5466
35
没有苦就是涅磐. 话虽这样讲, 其实什么是涅磐对我们没有任何意义. 有意思的是认识
什么是苦. 涅磐的真实不可能在文字中被定义和感觉. 就想我们如果没有吃过苹果, 就
不能想象一个苹果的味道.
对了, 这个问题和如来藏有什么关系?
g**r
发帖数: 425
36

我看这个算人见我见众生见。
那倒不是,只是看你说的跟他说的不是一回事,字面上都不是一回事。
古人哪里用得到我来维护。只是你字面上都没搞到古人那个程度。就字面上就没有。人
家说的不是那么回事。你先来理解一下,然后就认定人家说的就是你理解的那个。栽赃
啊。
祖师们说,靠思维得来的,肯定有偏差。我呀,自己思维的时候,先找偏差在哪儿,而
不是去看自己哪儿想对了。跟悟了没悟没关系。“思维即不中用”又不是逗人玩儿的呀,
样,坦
你说说啥是涅磐吧,涅磐还有主体没?石头涅磐不?
J******s
发帖数: 7538
37
来自主题: Wisdom版 - 对于涅槃的记忆
信不信本来就是自己的事儿,证不证的涅磐也一样。不是谁对轮回都关心的。
证涅磐的才不care别人信不信自己证涅磐了呢。对于一个个体本身,跳不跳
出轮回区别还是很大的。
你怎么知道那些阿罗汉是死的时候相信什么好过点?
其实别人信佛你不信,也根本没人care。哈
r****n
发帖数: 8253
38

如果按照单纯的唯物论,宇宙确实是没有意义的,就如诺贝尔奖得主,物理学家温伯格
在《宇宙最初三分钟》结尾里面说的:“宇宙越变得可以为我们理解,它就越显得没有
意义”,这是一种冰冷的,无情的宇宙观。
从现有的基本粒子物理学来看,法律,道德,艺术,爱情,经济,贸易,各种社会思潮
,邪恶,正义,就是一场滑稽的闹剧,是粒子表演的闹剧,而这一切又终将消亡。
冰冷的世界观,让人难以接受,似乎又不得不接受的世界观。在这种世界观上,人生也
当然都是闹剧,当然也没有什么意义。
我现在否定这种世界观,我认为温伯格那句话是不正确的,在现有的科学理论上,似乎
确实可以得出这样的结论,宇宙是没有意义的,但是我认为那是科学还没有完全发展到
终极,当有一天,我们揭示出意识的奥秘,揭示出涅磐的存在,我相信一种新的世界观
会形成。
由于涅磐的存在,宇宙和人生将变得鲜活,道德,艺术,爱情,所有世间的一切,是涅
磐前的历练。宇宙不是终将消亡,死亡也不是灰飞烟灭。而那涅磐,绝对不是所有的消
亡,而是不可思议的一种存在,是这宇宙大戏当中必有的一部分,而且一定是精彩的。
r****n
发帖数: 8253
39
第三讲 137
當定和觀智穩固時,禪修者可以日、夜禪修而不會感到任何的身心不適。禪修的所緣好
像自動出現在心 中,如實智藉由毫不費力的正念流暢地轉起,無常、苦、 無我的真理
自動地顯現。當此如實智成熟時,能觀的心與所觀的所緣雙雙止息,這就是藉由聖道而
躍入涅槃
=======================
马哈希尊者的这段话,和传统的上座部观点有所不同,按照传统的南传观点,在证涅磐
刹那,并没有什么能缘和所缘双双止息,而是能缘的道心以所缘的涅磐为目标,认识涅
磐的特性。这个能缘的道心,属于五蕴当中的识蕴,是有为法,所缘的涅磐,则是灭谛
,是无为法。这种观点,在部派佛教有争议,并且受到大乘龙树的批判。
而马哈希尊者在这里却提出了能所止息的观点,我个人认为,马哈希尊者的这段话,是
实修经验的直接总结,并没有受到传统南传阿毗达摩理论的影响,难得可贵。
之前曾经有网友贴出这样的段落,当时以为是马哈希弟子的,而实际这段话是马哈希尊
者自己的开示。
p189页
事實上,存在的只是五取蘊而已;而且除非是在見、聽等六種時刻,否則無物存在。換
言之,只有在見、聽等的當下,方才顯現出來,而顯現出來的無非... 阅读全帖
r****n
发帖数: 8253
40
来自主题: Wisdom版 - 关于五蕴和五取蕴的讨论
http://bbs.foyuan.net/thread-113372-7-1.html
解悟:
五蕴不=五取蕴你对于它有“取“时,才是“五取蕴”,没有“取“时,才是“五蕴”。
===============================
如觉:
马哈希尊者在这方面和你所说的确实不一样,他说的比你更准确,更清晰,而你是错的
马哈希尊者在书中对五取蕴的定义是
會引生「我見取」或「我所取」的「名、色蘊」,被叫作「取蘊」;不會引起欲取或見
取的,則稱作「蘊」而已,不叫「取蘊」;至於屬於出世間法的名法,即構成「四道、
四果」的受、想、行、識等四名蘊,它們只是「蘊」,不是「取蘊」。
上述一再提及的,屬於世間法的色、受、想、行、識,會激起執著,所以名為「取蘊」
@@@@@@@@@@@@@@@@@@
按照这个定义,通常的名法色法,全部是取蕴,因为它们都可以引发贪爱执取,也是贪
爱执取而造成的结果。同样,贪爱已经完全灭尽的佛和阿罗汉的色身,同样也是色取蕴
,因为他们同样也会引发贪爱执取。
这样就可以解释某篇经文当中,佛说连阿罗汉都要观察五取蕴的无常,苦和无我。如果
认为没有被执取的五蕴不是五取蕴,那... 阅读全帖
r****n
发帖数: 8253
41
来自主题: Wisdom版 - 关于五蕴和五取蕴的讨论

我亲证苦谛,慧见涅磐,知,“有之灭,即涅磐”。
我还没有直接身触涅磐,但这已是早晚的事了。
J******s
发帖数: 7538
42
来自主题: Wisdom版 - 关于五蕴和五取蕴的讨论

=========
这句话,阿罗汉没有体验现法涅磐,应该是现法涅磐状态之外吧,已经体验过涅磐之后
吧?
b**d
发帖数: 7644
43
说到这个涅磐的事情,我那天看了看阿含经那个(入不了禅定)自杀的比丘的事情,貌
似那个比丘已经证阿罗汉啦,还担心魔王拉他下水,所以自杀彻底涅磐啦。这个怎么回
事呀? 证了阿罗汉果(体验了有余涅磐),不是不退转啦嘛?
b**d
发帖数: 7644
44
说到这个涅磐的事情,我那天看了看阿含经那个(入不了禅定)自杀的比丘的事情,貌
似那个比丘已经证阿罗汉啦,还担心魔王拉他下水,所以自杀彻底涅磐啦。这个怎么回
事呀? 证了阿罗汉果(体验了有余涅磐),不是不退转啦嘛?
P******n
发帖数: 329
45
来自主题: Wisdom版 - 欲界愛
你可以这么说,“一切有的灭尽”恰恰是“不灭”了,因为没有什么可以灭了,涅磐本身就是不生不灭的意思。但是你不能说这是一种“状况”,“状况”一词本身又有“存在”之意,比如你说到“状况”,你就想到出涅磐了,而显然没有出涅磐这种说法和道
理。
J******s
发帖数: 7538
46
来自主题: Wisdom版 - 杂含读记:舍断五蕴
1. 山河外色和阿罗汉有余依涅磐后不受后有,其实关系不大。因为这里的山河外色,
必须是其他受者感受到的。
2. 阿罗汉色身有余依涅磐后,还是有物质循环。不受的是后有。我理解是无余依涅磐
后彻底灭尽。
J******s
发帖数: 7538
47
来自主题: Wisdom版 - 杂含读记:舍断五蕴
了解什么是有余依涅磐和无余依涅磐就容易懂了。
了解贪爱灭的条件是什么,就容易懂了。
了解五蕴是怎么存在的就容易懂了。
了解五蕴和贪爱的关系就容易懂了。
了解涅磐和五蕴以及贪爱的关系就容易懂了。
关键词是那个不受后有。

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Y**u
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runsun (runsun) 于 (Wed Jul 6 10:16:30 2011, 美东) 提到:
第三讲 137
當定和觀智穩固時,禪修者可以日、夜禪修而不會感到任何的身心不適。禪修的所緣好
像自動出現在心 中,如實智藉由毫不費力的正念流暢地轉起,無常、苦、 無我的真理
自動地顯現。當此如實智成熟時,能觀的心與所觀的所緣雙雙止息,這就是藉由聖道而
躍入涅槃
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马哈希尊者的这段话,和传统的上座部观点有所不同,按照传统的南传观点,在证涅磐
刹那,并没有什么能缘和所缘双双止息,而是能缘的道心以所缘的涅磐为目标,认识涅
磐的特性。这个能缘的道心,属于五蕴当中的识蕴,是有为法,所缘的涅磐,则是灭谛
,是无为法。这种观点,在部派佛教有争议,并且受到大乘龙树的批判。
而马哈希尊者在这里却提出了能所止息的观点,我个人认为,马哈希尊者的这段话,是
实修经验的直接总结,并没有受到传统南传阿毗达摩理论的影响,难得可贵。
之前曾经有网友贴出这样的段落,当时以为是马哈希... 阅读全帖
Y**u
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来自主题: Wisdom版 - [合集] 守株待兔
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stonebench (stonebench) 于 (Fri Jul 29 09:32:23 2011, 美东) 提到:
刻舟求剑,盲人摸象,买椟还珠。。。。。。
都可以用来形容人在认识真理的过程中的一个误区:把有限的言语当成无限的真理本身

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arthury (弱智儿童欢乐多) 于 (Fri Jul 29 09:37:46 2011, 美东) 提到:
语言作为交流的工具还是可以的
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stonebench (stonebench) 于 (Fri Jul 29 10:26:50 2011, 美东) 提到:
不可以又能怎么样呢:)
事实是,语言就是这个半通不通的世界的反映。语言要是能百分之百的传达意思,而且
放之四海,大家就都是圣人了。
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Y**u
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SeeU (See you) 于 (Thu Sep 22 11:48:06 2011, 美东) 提到:
AN 7.79
"Upali, the qualities of which you may know, 'These qualities do not lead to utter disenchantment, to dispassion, to cessation, to calm, to direct knowledge, to self-awakening, nor to Unbinding': You may categorically hold,
'This is not the Dhamma, this is not the Vinaya, this is not the Teacher's instruction.'
"As for the qualities of which you may know, 'These qualities lead to utter disenc... 阅读全帖
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