由买买提看人间百态

topics

全部话题 - 话题: 会简
首页 上页 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 下页 末页 (共10页)
C***r
发帖数: 759
1
来自主题: _Exile版 - 战国楚简中的“九州”
战国楚简中的“九州”
史杰鹏于2003-05-05 20:44:22发表在国故新知
上海博物馆藏战国楚简《容成氏》有个关于九州的记载,有点意思,原文是这样说
的:

禹親執畚(?)耜,以陂明(孟)都(渚)之澤,決九河之阻,於是乎夾州、徐州
始可處。禹通淮與沂,東注之海,於是乎競州、莒(原从竹从“膚”)州始可處也。禹乃
通蔞與易,東注之海,於是乎蓏州始可處也。禹乃通三江五湖,東注之海,於是乎荊州、
揚州始可處也。禹乃通伊、洛,并干,東注之河,於是乎豫(原作从“余”从“攴”)州
始可處也。禹乃通涇與渭,北注之河,於是乎虘(原上从虘下从又)州始可處也。禹乃從
漢以南爲名谷五百……

也就是以下九州:

徐、豫、荆、揚、夾、競、莒、虘、蓏。

关于九州,好几部先秦典籍中都提到了,比如:

《尚书·禹贡》:冀、豫、雍、扬、兖、徐、梁、青、荆;
《尔雅·释地》:冀、豫、雍、扬、兖、徐、幽、营、荆;
《周礼·春官·职方氏》:冀、豫、雍、扬、兖、幽、并、青、荆;
《吕氏春秋
m**d
发帖数: 21441
2
来自主题: Detective版 - 薄王时间简表,待补充 (转载)
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: qianliugang (禽流感), 信区: Military
标 题: 薄王时间简表,待补充
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 19 19:23:21 2012, 美东)
[未知时间 - 11年10月]使中纪委查王,在辽其间有料。
[11年11月14日]古不知何故欲除伍德,王虚应实录半报琵琶。事成后不表。
[11年12月]王从北京归,称古对其防备。
[12年1月28日]王不知何故与薄讨论该案。薄陷两难。
[12年2月2日]薄或确知王叛。王被休假。
[12年2月6日]王不知何故经预约进入美领馆,同日遥言即起。次日自愿离开。
[12年3月9日]两会薄表示完全没有想到,用人失察。
[12年3月14日]相指薄文革,欲做铁案;次日薄免。从此全党政军效忠, 众薄内阁人
等休假,黄暂免。
[12年3月下旬]伍德案遥出并转内销。
[12年4月上旬]遥言止于新华社,环球首鼠两端;乌有等左网皆被关,若干右网暂陪
封。
[12年4月之后]陈光诚神奇逃离,日菲蠢动,奥运出征,薄案消声。7月西媒热炒习家
属腐败。
[12年8月] 古走... 阅读全帖
w***u
发帖数: 17713
3
来自主题: History版 - 里耶秦简
书同文后,为啥里耶秦简这些公文日记不用李斯篆书?
t****g
发帖数: 35582
4
来自主题: History版 - 里耶秦简
那些简用的是啥?还真没关注过字体。
w***u
发帖数: 17713
5
来自主题: History版 - 里耶秦简
隶。这些简应该很有用,但不知道为啥不拼命研究。基层的鸡毛蒜皮事情多,是最好的
史料,相较于大义凛然的经书而言。
b*****l
发帖数: 9499
6
来自主题: History版 - 十大元帅教育背景简表
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: realoption (Options), 信区: Military
标 题: 十大元帅教育背景简表
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 24 13:47:13 2010, 美东)
朱德: 云南陆军讲武堂
彭德怀: 湖南陆军讲武堂
林彪: 黄埔军校
刘伯承: 重庆军政府将校学堂, 苏联伏龙芝军事学院
贺龙: 私塾, 辍学务家
陈毅: 成都甲种工业学校, 留学法国, 北京中法大学
罗荣桓: 武昌中山大学,抗日红军大学
徐向前: 山西国民师范,黄埔军校第一期
聂荣臻: 赴法勤工俭学, 比利时沙洛瓦劳动大学化学工程系
莫斯科东方劳动者共产主义大学,黄埔军校任教
叶剑英: 云南讲武堂
S*******C
发帖数: 7325
7
☆─────────────────────────────────────☆
bigsail (河马·念兹在兹) 于 (Tue Jul 27 23:08:20 2010, 美东) 提到:
发信人: realoption (Options), 信区: Military
标 题: 十大元帅教育背景简表
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 24 13:47:13 2010, 美东)
朱德: 云南陆军讲武堂
彭德怀: 湖南陆军讲武堂
林彪: 黄埔军校
刘伯承: 重庆军政府将校学堂, 苏联伏龙芝军事学院
贺龙: 私塾, 辍学务家
陈毅: 成都甲种工业学校, 留学法国, 北京中法大学
罗荣桓: 武昌中山大学,抗日红军大学
徐向前: 山西国民师范,黄埔军校第一期
聂荣臻: 赴法勤工俭学, 比利时沙洛瓦劳动大学化学工程系
莫斯科东方劳动者共产主义大学,黄埔军校任教
叶剑英: 云南讲武堂
☆─────────────────────────────────────☆
taishici (tsc) ... 阅读全帖
p**n
发帖数: 261
8
你说反了,诗经造假难,尚书作伪易。已经有人详细考证清华简尚书造假字句的来源了
,你查查便知。
y****e
发帖数: 1785
9
棺材板当然可以做简,木简呗,上博也不是傻子
这玩意就相当于张大千作伪,专业的出手辨别起来很难
p**n
发帖数: 261
10
舍不得用有字简做测试,都当宝贝供着呢。
用碳14测甲骨片时,也是尽量选无字的,有字的太珍贵了。
a***e
发帖数: 27968
11
其实清华在这批简背后,完全可以有教廷的动力
15年,可以每年造一点
p**n
发帖数: 261
12
舍不得用有字简做测试,都当宝贝供着呢。
用碳14测甲骨片时,也是尽量选无字的,有字的太珍贵了。
a***e
发帖数: 27968
13
其实清华在这批简背后,完全可以有教廷的动力
15年,可以每年造一点
c*********2
发帖数: 3402
14
清华简是伪造的。
D*****i
发帖数: 8922
15
基本解决了吧。
现在怀疑清华简、上博简真伪基本都是民科喷子。
R*******a
发帖数: 2463
16
这篇无厘头的报导是检验各ID文献常识的标尺
清初的阎若璩,已经把梅赜所作尚书为伪做成了铁案
这个问题根本就没有争论
清华简那几片据说是先秦尚书的东东,到现在都不公之于世
倒是让人狐疑丛生
D*****i
发帖数: 8922
17
清人那是推理,现在是实证,殊途同归。
说清华简没公布,这是民科说法吧。学术圈内人士,手里早就有资料了,作为民科,网
上稍微搜索一下,也可以知道并非“到现在都不公之于世”。
D*****i
发帖数: 8922
18
买不买由你。你要承认你前面说“(清华简)到现在都不公之于世”是胡说八道就行了
。当民科不丢人,胡喷后耍赖不认账那就是无赖了。
d*****n
发帖数: 3033
19
方舟子怎么不打打这个家伙
文革批判陈梦家害得陈梦家自杀。
后来搞什么夏商周断代工程,很多造假和胡说八道还到处上新闻瞎吹。
这个清华简也很可疑。
带坏了整个风气,什么曹操墓,华南虎都跟整个大环境是很有关系的,
-----------------------------------------------------
所以没毕业没学位靠混上来的就是不行。
官越大越误国误民。
g***l
发帖数: 2753
20
清华简 将来有可能是个笑话。
M******8
发帖数: 10589
21
还有北大简和上博简。
都是现代人造出来的。
j****c
发帖数: 19908
22
清华简到底是怎么弄出来的?
l**t
发帖数: 6971
23
ft,我老的感觉是这个清华简系后人伪本。
T*****y
发帖数: 18592
24
如果简是真的
不披露的原因
应该是盗掘盗卖的
后来捐赠了
k***r
发帖数: 369
25
假如史记比此简后于被发现,这帮专家又会怎么说?

2000
o*****h
发帖数: 2082
26
鉴定高手不见得是造假高手,就跟品酒专家不见得会酿酒一样
而且造假关键还是看收益了,造假做2000年前的竹简简直就是一件费力不讨好的事情。
这种太阳春白雪的东西在收藏市场上并不是什么香饽饽。相比之下,整点盆盆罐罐、古
钱什么的,来钱容易多了,黑市上最火的也是这一类东西。不过话说回来,假货也就是
地摊上的玩意儿,真的鬼货都是飘洋过海,起码也得走一趟香港
前面还有人说用出土的战国空白简来伪造的,LOL
n********r
发帖数: 719
27
来自主题: History版 - 看“清华简”如何宣传造假 zz
伪古文尚书阎若璩已经搞定了,现在再把死老虎拉出来打一遍实在是有欺世盗名的嫌疑
这个清华简来历的确蹊跷
s*****e
发帖数: 16824
28
来自主题: History版 - 清华简如果是造假
难度差不多,最主要是内容别让人轻易识破了,所以编造的人要有很高的功底。至于说
写,那就不是个难事了,有了空白竹简,烧一部分做墨水,找几个人来写就是,这又不
是名人字画,只要写得像那么回事就可以了,别人不可能通过笔迹判断真假的。现在竹
简造假非常多,本来就不缺这方面的人才的。
y******i
发帖数: 2584
29
来自主题: History版 - 清华简如果是造假
整批竹简都不一定是战国时期的,清华收购了这批竹简,只是拿了两小块没有字的去做
了碳14鉴定,然后再也没有任何鉴定,很难确定就全是战国物品,真伪也无从判读。
李学勤搞的一大堆研究,很大一部分满足中共所谓人为拉长民族历史的需求,清华简也
是这个产品而已。那些什么夏朝历史的确定,挖女娲的骨头,都是类似的垃圾研究,无
法就是想把伪中国的历史拉到2000年以上。
清华简要double confirm,至少要放出来让其他研究机构进行研究,不要自己窝着玩,
不然就是玩出什么成果,大家都不好相信。
o*****h
发帖数: 2082
30
来自主题: History版 - 清华简如果是造假
战国时期的空白简,本身就是文物,其价值弄不好比有字的还值钱
还不说要找古文专家,古文字专家,古文献学家,专攻先秦的历史学家等等,把这样的
一伙人攒在一起造竹简,还要最终蒙得过李伯谦、裘锡圭等一批学界泰斗,尼玛这得是
什么样的造假高手!
z******a
发帖数: 5381
31
来自主题: History版 - 清华简如果是造假
"2008年7月,清华大学接受校友捐赠,入藏了一批战国竹简,总数约为2500枚。经专家
鉴定,“清华简”的内容全部都是古书,其中有许多经、史一类的文献,涉及中国传统
文化的核心内容。"
现在我老就剩下唯一的一个问题,请各位历史达人指教一二
为何历史上所有出土的竹简里面(包括现代出土的,和历史上关于类似事件的记载)
为何历代出土竹简的内容里面 "经、史一类的文献" 占了绝大部分?
为何在古代同等重要(甚至更重要)的占卜,帝王生活log,等其他非常重要的文物都没有
能成比例的留存下来?
谢谢指教
D*****i
发帖数: 8922
32
来自主题: History版 - 清华简如果是造假
人2004年就死了,死后他同事继续进行竹简整理工作。到2012年学术杂志上关于此简的
文章海了去了,没看到什么落井下石的。
实际上就是些网络喷子有有胆量喷,因为不用负责任。学术界没几个敢咬定是假的,大
嘴胡勒可以风光一时,但像顾颉刚那样遗臭万年就不好玩了。
o*****h
发帖数: 2082
33
来自主题: History版 - 李学勤谈《清华简》
you said it!
老李(其实还有其他一些人)在电视上,很多时候其实就是在做1+1的科普。普通人对
这些领域的认识可比数理化的认识浅薄的多了。尤其那些识了几个字读了几册线装书后
,就以为自己懂历史的喷子们。更要命的是,这些喷子们还动不动以专家的身份来质疑
真正的专家们,就像民科们几乎每天都有人投书数学所,声称自己发现了比陈景润更简
单的证明方法一样,真正拉出来一溜,才发现是一堆把矩阵求逆都能写成分数式子的货
历史的一大好处就是让你念得越多越觉得自己是个白痴,小时候读逸事,看到陈寅恪先
生嘲笑雷海宗先生居然开中国上古史这种课,觉得陈寅恪过于刻薄,现在觉得完全可以
理解了
借用本版一大侠的话,不要说几百年几千年了,就是一个刚刚过去20多年的64,亲身经
历过的人还正当壮年,现在就有各种各样面目全非的说法,何论上古!试想魏晋时期的
文人,和秦汉已经相隔400年,就象咱们现在研究魏忠贤时代!更何况是想搞清楚2000
年前的东西,只能是诚惶诚恐、如履薄冰地做一些猜想罢了
g*******g
发帖数: 9753
34
来自主题: History版 - 李学勤谈《清华简》
下载了你给的链接,坚定了我认为清华简是假的。
无他,就是忒新了
保存之完好,就跟刚刚做好似的,我不信战国时的玩意能保持的这么好。
j******1
发帖数: 1315
35
来自主题: History版 - 李学勤谈《清华简》
“骗过全国顶尖的一大批学者?”只需要骗过买的就行了吧,浙大简不是不需要解释吗
a***e
发帖数: 27968
36
来自主题: History版 - 李学勤谈《清华简》
现在做这个东西号称真简假文字
C14不好搞
a***e
发帖数: 27968
37
来自主题: History版 - 李学勤谈《清华简》
该开之后无神论武装的盗墓新一代肯定比先辈更有干劲和魄力
一切向钱看外加大量的金钱注入,这个行当铁定更火
这种东西甚至可能是正经考古队挖出倒卖,合算太多了
改开以来,中国大地掘地3尺绝对超过过去任何历史时期
这时候还不出现就不会出现了
不过同样因为钱,这东西造假动力也存在,存疑没坏处
话说为什么对那些文字图象已经高清存档,识别完毕的
拿几根进行破坏性检验应该不会造成什么考古上的损失
为什么不做呢,做个有字的简剖面,红外之类的成像
那种除字再造应该很容易鉴别出来
a***e
发帖数: 27968
38
来自主题: History版 - 李学勤谈《清华简》
要是挖到无字简往上写字没这些麻烦
O****X
发帖数: 24292
39
搞定了也没啥,盛世出好简,也是一件好事
j******1
发帖数: 1315
40
这个理由好。领导爱国学,好简就有动力了。
j******1
发帖数: 1315
41
楚国的国史,晋国的国史研究没有出权威啊。湖北没钱,山西人有钱,所以《乘》简快
了。
D*****i
发帖数: 8922
42
这篇辩伪文章从方法论上来说,就是有问题的。比如关于“戎服”的辩伪,这篇文章就
隐含了一个三段论:
大前提:左传之前没有“戎服”这个词汇。
小前提:《耆夜》里出现了“戎服”这个词汇。
结论:《耆夜》不可能是左传之前几百年的周公写的。
但是这个大前提是否成立呢?该辩伪者没有论证。其实辩伪者顶多能说:在现存的传世
文献中,左传之前的文献里没有“戎服”这个词汇。但是我们知道,现存的传世文献不
等于历史上出现过的所有文献,它只是后者的一个零头。所以该辩伪者在其三段论的大
前提中玩了一个“部分代替全部”的花招。因此,该辩伪者的论证方法是有缺陷的。
那么,这种有缺陷的论证方法是否曾经造成过冤假错案呢?答案是肯定的。比如,历史
上曾认为五行学说是汉代才出现的,但是郭店简才出土证明最晚战国时就已经有五行学
说了。另外比如,以前认为十二生肖东汉时才出现,但是睡地虎秦简出土证明最晚在战
国末期就已经使用十二生肖了。
这篇辩伪文章中大量地使用了大前提有缺陷的三段论,他们推出来的结论是否靠谱就不
言而喻了。
另外,该辩伪者还有一些令人哭笑不得的论述,比如,说当时史官在场,为什么没有把
写诗这一段记下来。其实,记... 阅读全帖
p***r
发帖数: 20570
43
认为清华简是伪作的貌似很少有古文字学方面的专家。这方面按说会比较有力一些。
另外这些竹简代表的无非是东周人的意见,东周不少人认为诗经的很多篇章都是周公作
的。这不代表就一定是周公作的。
另外,诗经里面西周以及之前的也没有太多,多数也是东周做的。
R*******a
发帖数: 2463
44
根据毛诗正义,周公所做也就七篇。现代人基本不信,认为都是后人假托的。但诗经是
孔子时代就成型的文献,这是确定无疑的,而清华简是个什么东东?
主贴用的就是经典的朴学思路,考证文本用词的源流。这是很有力的手段,阎若璩证实
今文尚书为伪主要就是靠这个。这世上浮云怎么总能蔽日? 造假者的鬼魅总有被揭穿
的那一天。
R*******a
发帖数: 2463
45
他押上“声誉”,和竹简真伪又有何干?他来这么一下子假简就能变成真的了么?
各个学校都搞竹简,这本身就是学风堕落的表现。我国历史研究向来首重信史,而对金
石简帛慎之又慎。因为广义上讲古时的读书人青壮年时都做过古籍研究,古玩匠人的作
假技艺更是推陈出新,自古以来做假的东西层出不穷,防不胜防。凭着几片竹简就可以
推翻信史,那本国历史早就不可收拾,一片烂污了。玩来路不明的“文物”,这本身就
是不负责任。
R*******a
发帖数: 2463
46
别的拐弯抹角的东西就不谈了,“即使这是假的”,那就赶快把假简退回香港文物市场
,挽回国家损失。
D*****i
发帖数: 8922
47
声势不够啊。现在关于清华简的学术论文都有200篇了,就你说的这几篇打假,不成气候
呀。网上喷子有几百万也不管用。
g*c
发帖数: 4510
48
秦简好赞
r********9
发帖数: 10694
49
秦简好赞
j****7
发帖数: 667
50
来自主题: History版 - 清华简是不是曹操墓?
这年代啥也不能信。
清华简是不是高仿伪作?
首页 上页 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 下页 末页 (共10页)