G*******m
发帖数: 16326 | 1 奢言抗日者，杀无赦。
——蒋介石在中日签定《何梅协定》后的讲话（1935年底） |
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m******9
发帖数: 404 | 2 投降派有个著名的三段论：
(1)因为弱小，所以需要发展
(2)因为需要发展，所以需要和平
(3)因为需要和平，所以必须投降。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 3 两码事，钓鱼岛事件好比你邻居到你家菜园子偷菜，918或者何梅协定好比你邻居闯进
你家强暴你老婆。
LZ可能觉得这两件事没有什么区别。 |
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t*****n
发帖数: 1667 | 6 LOL，比起你主子当年的“保卫苏联，台湾独立”，
现在的“搁置主权，共同开发”，塘沽协定真是太强硬了 |
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w****2
发帖数: 12072 | 7 名人的日记一般不能作为评判名人历史地位的主要参考，因为名人知道自己的日记总有
一天会公布，所以自己会有故意美化。
一般还是以历史文献为主要参考。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 10 蒋出卖了n次国家，比如联合国的＂两个中国＂，比如不要琉球，比如秦土协定，塘沽
协定，何梅协定，等等。
外国对那段历史的研究人员没有一个说他好的，也就国内国粉偏听偏信。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 11 好，国府平等的和日本签署了塘沽协定与何梅协定，我知道了，over |
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w****2
发帖数: 12072 | 12 东北，华北。《塘沽协定》《秦土协定》《何梅协定》。
不是实占领土？
“怎么区分？这东西得有些生活经验。比如说吧，你是个警察。捉到一个百万富翁，他
从商店里出来忘记付一个十元钱的东西。他说他忘记了，你信不信？同样，一个
homeless也说自己忘记了，你信不信？”
哈哈，知不知道有些富婆就喜欢偷超市的东西，因为刺激？知不知道穷人也有忘记付钱
的时候？事实上，不能因为一个忘记付十元钱的人是穷还是富就给他定偷窃罪。
看来你“诛心”的思考方式已经根深蒂固了。
homeless |
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w****2
发帖数: 12072 | 13 东北，华北。《塘沽协定》《秦土协定》《何梅协定》。
这些才是蒋介石卖国的铁证。
外蒙古是不是蒋介石卖国的铁证？可以商量。但前面那些是铁证。 |
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s*******y
发帖数: 988 | 15 放你娘的狗P,何梅协定难道是共产党签的?
蒋记政府就是一群人渣集合,这个事实压根就用不着讨论!所谓的"抗日名将"孙元良能抛
弃自己的弟兄任其被屠,自己躲到妓院里逃命.这是因为"打日本人消耗了太多实力"?
你有本事到台湾喊蒋介石好去!看有没有人理你! |
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B******0
发帖数: 811 | 16 在1937年抗战全面爆发时，国军有两百多万，八路军仅五万人。实力大的一方，扛的任
务重些也是理
所当然。然而五万八路军起了巨大的作用，在蒋军溃退时挺进敌后，第一次打败日军（
平型关战
斗），第一次收复国土（抗日根据地）。1940年8月到12月，20万八路军和20万民兵向
35万日军发
起全面进攻，日军随后基本停止进攻国军，敌后战场变成抗日主战场，中国得救了。
整个抗战里，国军在正面战场进行了22次会战。研究一下这22次会战日军投入兵力，我
们就会发现，
这里面除了早期的淞沪、武汉等少数战役外，尤其是1939年进入战略相持以后，大多数
“会战”日军
兵力规模并不比对敌后根据地反扫荡作战大。
日军作战是以大队（营）为基本单位。每个大队战斗兵员800余人，全部兵员1000余人
，再加上支援
部队骑，炮，工，淄）要超过1500人。战略相持以后，日军正面战场作战，规模最大的
几次（如长
沙，随枣等），投入兵力三十个大队左右，四、五万人，多数战役投入兵力只有十几至
二十个大队，
二、三万人。
对比一下：敌后战场，日军对八路军军分区一级的扫荡作战，投入兵力常常有十个加强
大队，一万五
千人以上。这样... 阅读全帖 |
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B******0
发帖数: 811 | 17 操！这帮子国粉，三天不削他，就皮子痒痒。
整个抗战里，国军在正面战场进行了22次会战。研究一下这22次会战日军投入兵力，我
们就会发现，
这里面除了早期的淞沪、武汉等少数战役外，尤其是1939年进入战略相持以后，大多数
“会战”日军
兵力规模并不比对敌后根据地反扫荡作战大。
日军作战是以大队（营）为基本单位。每个大队战斗兵员800余人，全部兵员1000余人
，再加上支援
部队骑，炮，工，淄）要超过1500人。战略相持以后，日军正面战场作战，规模最大的
几次（如长
沙，随枣等），投入兵力三十个大队左右，四、五万人，多数战役投入兵力只有十几至
二十个大队，
二、三万人。
对比一下：敌后战场，日军对八路军军分区一级的扫荡作战，投入兵力常常有十个加强
大队，一万五
千人以上。这样的作战有上百次之多。而投入三、四十个大队，五、六万以上兵力的扫
荡作战也有将
近二十次。1941年扫荡晋察冀动用了八十多个大队十多万人。
这样看，只统计到1942年2月，敌后战场就已经有22次"会战"。
下面是详细战况。（都明确给出日军的番号）
敌后战场的22次"会战"(只统计到1942年2月)
1、晋察冀反“8路围攻... 阅读全帖 |
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c****u
发帖数: 8308 | 18 还是很老实地经营了的, 1945年初工业产值已经超过日本本土. 不知道你说的老实是不
是"何梅协定"后,日本就暂时放弃扩张政策了. |
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B******0
发帖数: 811 | 19 那请问国军消灭的敌人是共军的几倍？我可是听说国军投敌人数超过杀敌人数。
先来看看侵华日军死亡人数。日本原生省１９６４年调查统计，侵华日军死亡４３
．５６万人，美
国统计死亡４４．７万人（见中国人民革命军事博物馆编着：《中国战争发展史》，人
民出版社２０
０１年版，下册，９１６页注释２）。这是日本自己的和美国统计的，两个数字相差不
大。按照这个
数字，在侵华期间，日军死亡（包括被国民党军打死、被共产党军打死、病死的总数）
人数大约为４
５万人左右。也就是说，哪怕都是国民党军打死的，日军死亡人数也就是４５万。
我们再来看看国民党军投敌人数。根据李敖《蒋介石评传》和《自己不洗别人洗》
两书（文）统
计，国民党军队抗战期间投敌人数约为５０万人。《剑桥中华民国史》下册第十一章第
三节也记录
着：“叛逃的将军１９４１年有１２个，１９４２年有１５个，１９４３年是高峰的一
年，有４２人叛
逃。５０多万军队跟随这些叛逃的将军离去，而日本人则利用这些伪军去保卫其占领的
地区，以对抗
共产党游击队”。大家看见没有，上面两则信息都认为国民党军队投敌人数约５０万。
结论：国民党军队在抗战期间叛国投敌当伪军的在５... 阅读全帖 |
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A****0
发帖数: 12393 | 20 外捏?
逼靠斯当时民党已经汪化了.何梅这么明显的不说了,
光说2年前塘沽协定就早露端倪.
连么蓝衣社,复兴社之流(校长小棉袄)在华北都被校长自己
严厉禁止.12.9之类不拖拉机你又拖拉机谁呢?
英米早对校长失望,苏联已经在琢磨吞并新疆的事情了.就是
独移植的元首,也开始不太信奉化小瘪三的能力了.
然后次年年底, 出了个双12,校长被强喂了几个伟哥,
至少是他表面上的抗战,让列强看到他有些利用价值.
半年以后,就是芦沟桥......
这么来看,是产党成就了校长. |
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l*****i
发帖数: 20533 | 21 也就一抚养权官司罢了。当年她父母要拿回抚养权，这官司肯定是会赢的。至于后来如
何发展，那就不是旁人能管的事儿了。
这官司当年也算不上多离奇，为什么现在还有人关注？他贺家的人是好是坏，关其他人
什么事？ |
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y***u
发帖数: 7039 | 23 蒋介石的“抗日”语录
1.炮不如人，教育训练不如人，机器不如人，工厂不如人，拿什么和日本打仗呢？若抵
抗日本，顶多三天就亡国了。(1931年9月)
2.政府现在既已此案诉之于国联行政会，以待公理之解决，故以严格命令全国军队，对
日避免冲突，对于国民亦一致告诫，务必维持严肃镇静之态度。——国民政府《告全国
民众书》（1931年9月）
3.如果日本能担保中国本土十八行省的完整，则国民政府可同意与日本协商，或可在不
损我国尊严之前提下让出东北。——国民政府密使许世英赴日本谈判转述蒋的口信（
1931年10月）
4.中国亡于帝国主义，我们还能当亡国奴，尚可苟延残喘；若亡于共产党，则纵肯为奴
隶亦不可得。——蒋介石在南昌的讲话（ 1931年8月22日 ）
5.我国民此刻必须上下一致，先以公理对强权，以和平对野蛮，忍辱含愤，暂取逆来顺
受态度，以待国际公理之判决。——蒋介石在南京国民党党员大会上的讲话( 1933
年9月23日 )
6.我们要以专心一致剿匪，要为国家长治久安之大计，为革命立根深蒂固之基础，皆不
能不消灭这个心腹之患，如果在这个时候只是好高骛远，奢言抗日，而不实事求是，除
灭... 阅读全帖 |
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D********r
发帖数: 3238 | 24 那是江浙人下命令的好不好
抗联在冰天雪地里和敌人战斗的时候
你们校长在签何梅协定呢
呵呵 |
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q******e
发帖数: 960 | 25 佟麟阁20岁时投笔从戎，入伍于冯玉祥麾下，转战南北，剿匪平藩，屡立战功，深为
冯玉祥器重，先后任连长，营长，团长，师长等职。1930年中原大战冯玉祥讨蒋失败后
不久，佟麟阁与冯玉祥卸甲归田，总结以往斗争的经验教训，寻求救国之路。
1931年9月18日，日本帝国主义制造了九一八事变，炮轰沈阳北大营，燃起侵略中
国的战火。1932年佟麟阁应29军军长宋哲元的邀请，出山任职，1933年日军占山海关后
，宋哲元任命佟麟阁为张家口警备司令，安定后方。 2月，日寇向长城各口——独石口
、古北口、喜峰口进犯，中国驻军奋起抗战，29军奉命在喜峰口抗击日寇，前方将士在
前线激战时，佟麟阁在后方积极备战，维持局势，保障供给，使前线将士无后顾之忧，
保证了长城前线战斗的胜利。1933年5月，冯玉祥在张家口组织察哈尔抗日同盟军，佟
麟阁任同盟军第一军军长兼代察省主席，领导对日作战，保卫察省，收复失地。同盟军
被迫撤销后，佟麟阁深感抗日之志未遂，退居北平香山，以待报国之机。
宋哲元担任冀察政务委员长后，任命佟麟阁为29军副军长兼军事训练团团长，负
责军事，坐镇南苑。佟麟阁曾对部下说：“中... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 26 其实77到813，日本都没有“一举亡华”的打算。有的只是“膺惩暴支”。打算局部迫
使中国让步，再签个何梅塘沽那样的协定就收手。 |
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w********r
发帖数: 3183 | 27 "再签个何梅塘沽那样的协定就收手。" 你又看见新文件了? |
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 其实77到813，日本都没有“一举亡华”的打算。有的只是“膺惩暴支”。打算局部迫
使中国让步，再签个何梅塘沽那样的协定就收手。 |
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w********r
发帖数: 3183 | 29 "再签个何梅塘沽那样的协定就收手。" 你又看见新文件了? |
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c***c
发帖数: 21374 | 30 最简单的一条，日本在取得东北实际控制权，并且在何梅密约保证了华北离心的趋势后
，中国已经岌岌可危。日本当时如果固守东北+华北，中国镇危险。 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 31 就是，靠中国自己的力量，根本拿不回东北， 日本要是有点战略眼光， 不贪， 好好
的经营 东北， 台湾，朝鲜。 现在就牛大了。
发信人: cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?), 信区: Military
标 题: Re: 日本如果当年和美国坐地分赃瓜分中国的话
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 7 14:12:24 2011, 美东)
最简单的一条，日本在取得东北实际控制权，并且在何梅密约保证了华北离心的趋势后
，中国已经岌岌可危。日本当时如果固守东北+华北，中国镇危险。 |
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v****o
发帖数: 978 | 32 在中国动荡不安的现代历史上，汪精卫绝对是一个大名鼎鼎的人物。他曾经叱咤风云、
权倾一时，却最终落得个千夫所指、遗臭万年的下场。当了汉奸的汪精卫国人皆曰可杀
，但是其死亡的原因却至今众说纷纭。有人说他是日本人害死的，有人说他是蒋介石派
人毒死的，还有人说他是病死的。真实的情况到底如何，就成为民国史上的一桩疑案。
在历史的重重迷雾之后，在汪精卫复杂多变、惊险和耻辱并存的一生中，他最终的死因
是他留下的最后一个疑团。
从领袖到汉奸
在中国，像汪精卫这样背叛祖国的人是最让国人痛恨的。抗日战争胜利后，许多原来姓
“汪”的人都去掉三点水，变成了“王”姓。就连汪翻开资料，汪精卫祖籍安徽婺源，
按现在省界的划分，今属于江西。元代末年，其祖先从婺源迁至浙江的山阴(今绍兴)。
绍兴在明清是个出“师爷”的地方。所谓“师爷”也就是为官员出谋划策的人，即幕僚
。汪精卫的父亲便以此谋生，先后在广东的番禺、三水等县署做过幕僚。汪精卫在汪父
的十个孩子中排行第十，在四个男孩子中排行第四，所以汪精卫又常被家人唤称“四哥
”。
汪精卫生于1883年5月4日，当时汪父正在广东省三水县任职，汪精卫的出生地应该是广
东三水，但... 阅读全帖 |
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y**o
发帖数: 8897 | 33 原来是个蒋家遗少
没什么好说的了
何梅协定的民族气节？攘外安内的民族气节？
最“民族气节”的孙大泡也要气笑了
不如这样，姐姐你游泳，实在不行，抱几个篮球，去复兴基地见习民族气节么。
到时候别怪人家嚼着槟榔把你这个支那人铐起来，哈哈哈。 |
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y**o
发帖数: 8897 | 34 现在看起来，蒋的职业操守很一般，连个代理也不是好代理。
什么何梅协定啊，后来的什么中日秘密接触条约啊，结合蒋校长早年在日普希，说不定
他违反了专营的基本立场。 |
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y***u
发帖数: 7039 | 35 大卖国贼蒋介石与日军签订的丧权辱国的条约-《秦土协定》
整理:我我他她
1、 国民党政府签订的丧权辱国的《秦土协定》
《秦土协定》又称《察哈尔协定》，它是察哈尔省代理主席秦德纯与关东军特务机
关长土肥原贤二之间签订的。该协定的起因是1935年6月5日，日本关东军驻内蒙古阿巴
嘎旗特务机关山本亲信等4人，由多伦潜入察哈尔境内偷绘地图，行至张北县北门，不
服国民党第二十九军一三二师赵登禹部守卫官兵检查，被送师部军法处拘留，8小时后
放行（张北事件）。
10日，驻张家口日本领事桥本和察哈尔特务机关长松井源之助以中国军队“侮辱”
日本军人为借口。向第二十九军副军长秦德纯表示抗议，限 5日内答复，否则日军自由
行动。宋哲元闻知后立即命令释放，但关东军仍不依不饶，认为此举是对日本军人的侮
辱，并借机提出许多要求。南京国民政府屈服于日方压力，于6月19日免去宋哲元察哈
尔省政府委员兼主席职务，任命秦德纯代理察哈尔省主席，秦德纯等于6月23日开始与
日方代表土肥原等举行谈判。最后中方被迫接受日本所提的条件，此即“秦土协定”，
在该协定中，日方首先要求：
... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 36 "蒋介石和国民政府对日本不抵抗，完全是颠倒黑白"
这个我不多说了，就提两个名词就行：济南事变，何梅协定。
17 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 37 既然是敦刻尔克撤退，您能说说在何梅协定之前中日之间打了什么仗吗？
现在TG争个钓鱼岛大家还在网上骂呢，当时丢东三省丢热河（半）丢冀察，难道学生还
能不骂？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 38 在转进到才帝之前，请您回答我的问题：
既然是敦刻尔克撤退，您能说说在何梅协定之前中日之间打了什么仗吗？ |
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K**********n
发帖数: 1197 | 39 说错了，是塘沽协议。不过何梅其实是塘沽的补充。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 40 我在说何梅协定，你给我提塘沽协定干什么？
打不过敌人而签订丧权辱国的条约，当然该挨骂。不然的话，慈禧太后也要喊冤了。 |
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P*******n
发帖数: 1408 | 41 那么请问虎肉同学一下，济南事变，日本人为什么要出手？如果国民党还手的话，北伐
怎么继续吗？正中人家下怀，你觉得很聪明，是吧？
何梅协定是什么时候签订的？长城关口都丢了，你打不过人家，不签，不交涉，平津靠
谁去守？靠您老一张大嘴？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 42 好吧，好吧，济南事变里面国民政府军不还手，任凭日军屠杀几千中国平民，把蔡公时
削成血葫芦，都是理性而明智的决策（我忍！我忍！我忍！），都是下一盘大棋。蒋公
英明啊。济南死难平民纵做鬼，也幸福。不过后来的张学良同样是不抵抗，怎么就被大
家骂成那样呢？
至于何梅协定，谁叫你国民政府打不过人家的？打不过就是你国民政府的罪过！不然的
话，清政府不也可以说签那么多不平等条约都是因为打不过？难道因为这样的逻辑太后
就可以洗脱历史上的罪名了？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 43 蒋公当然可以忍啊，反正被屠杀几千中国平民也没杀到他的家人。回头蒋公得到了什么
了，得到的日本人进一步的贪婪，过几年就来了918。
总之，蒋公忍（济南事变，何梅协定，塘沽协定），是正确的；不忍（一二八，八一三
），也是正确的。蒋公改名叫常有理好了。 |
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y***u
发帖数: 7039 | 44 共济会的英文词Freemason，富瑞梅森，这个词在英语的意义是自由石匠。
把它翻译成共济会给人会带来误解，好像它是个平平常常的慈善组织。这个词译得对梅
森们保持低调和隐身倒是很有利的。
”梅森“这个词最初来自法语，原意是非农奴、具有自由身份的石工、建筑工匠。在古
代，大理石的工匠地位很高。因为加工大理石需要特殊技能，而大理石是建筑神殿、宫
殿和雕像的主要材料。在古罗马时代，这些石匠中有许多是来自中东的闪含族人。
共济会最早可能就是起源于这些犹太石匠和犹太承包商的一种行会组织。建造神殿及宫
殿建筑需要大量资金。在欧洲历史上，掌握大量流动资金的富商特别是发放高利贷的富
商基本都是犹太人。
根据我的研究，共济会最早是在古中东人（主要是犹太人的先祖，犹太人乃是在犹太教
出现后才形成的）中形成的一个秘密宗教组织。最初成立这个组织的目的是守护和重建
圣哲所罗门的圣殿。这个组织的成员包括祭司、富豪、石匠、建筑师、艺术家。
古代的光明会是犹太教形成后出现的一个秘密信仰组织，主要信仰经文是犹太教的《光
明经》，而以光照神眼作为象征，所以也被称作“光照派”。在中世纪，共济会与光明
会为了反对天主教结为盟... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 45 下面再谈谈共济会与中国的关系。
19世纪以前的欧洲战争，两次世界大战，是共济会整合欧洲，整合欧美及世界的战争。
后来发生了冷战。冷战的对象是苏联、中国及新兴发展中国家。冷战胜利后，共济会认
为通向“世界新秩序”这一目标的道路已经畅通了，共济会的高端会议为此拟定了一系
列未来计划。
但令国际共济会始料未及的是中国这匹黑马的跃出。对于中国近20年以来的迅速发展，
国际共济会认为是不利于其统治世界的目标的。因此中国，现在日益成为共济会不得不
面对的一个最大问题。
为解决中国问题，共济会联盟下的那些西方国家，实际上是高度协调一致地对中国采取
分化、阻碍和牵制的活动。一面力求在中国引发所谓“颜色革命”，一面也在准备对中
国实施武力打击。
事实上，共济会很早就影响并参与了中国的历史。不久前我亲身经历过一件事情。
2011年夏季的一个夜晚，在北京的利兹卡尔顿饭店我有幸遇到一位意大利投资银行家，
朋友给我介绍，他的投资银行是当今世界上最大几家投资银行之一。而且此人有黑手党
酋首的背景。在交谈中我发现，这位人士实际是国际共济会的一位高级成员。
我问这位银行家，作为国际投行的大老板，他应当了解“梅森”，他... 阅读全帖 |
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M*********t
发帖数: 362 | 46 来源: http://blog.sina.com.cn/s/blog_6e88b20301012yho.html
日本侵略中国，曾经是日本基本国策。甲午战争，日本夺取了朝鲜、琉球、台湾。日俄
战争，日本控制了旅顺和南满铁路。918事变，日本侵占全东北。128事变，日本控制了
上海市区。华北事变何梅协定，日本军队驻扎到了北京城下，北京到山海关长城一带尽
被日本控制。吃一块，消化一块；再吃一块，再消化一块。不断蚕食。
77事变后日本发动全面侵华战争。面对日军侵略，蒋介石领导的国民党军队节节败退。
数百万国军，战则死守硬攻预设阵地以人肉抗炮火，退则直线后退，不会迂回，不会包
抄，不会避实就虚。上海打完，直接就丢了首都南京。北平打完，国军就直接退到了黄
河一线。韩复渠逃跑，下一步就在徐州会战。徐州会战之后，干脆就退到武汉再打。广
大国土，被蒋介石直接地换取了时间：后退时间。转眼间，数百万大军灰飞烟灭，数千
里河山尽陷敌手。将士决死气吞山河，光头无能累死三军！如果国民党军队能够利用广
沃领土跟日军周旋，懂得避实就虚，在日军主力进攻时能够绕回去袭击威胁日军侧后、
绕回去夺回后方空虚的陷落城市，那么... 阅读全帖 |
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a*****0
发帖数: 824 | 47 东三省都建了满洲国了，民国心平气和不承认，自欺欺人吗？
35年何梅条约，认可华北五省自治，中央军撤出。也不算啥。 |
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c**********u
发帖数: 7276 | 48 也不知道争什么，东北沦陷，华北沦陷，南京首都被屠杀，有见过国军吗？ 都不是当
事人，纠缠那些细节干嘛？ 结果不是很明确吗？ 蒋介石手里那么多资源，国军一败再
败。看看东北抗日联军。看看签订了何梅协定沦陷的华北地区，共产党怎么抗日的。
这些大的实事还不够清楚吗？
你们讨论细节就好比问一个人穷不穷，不看他收入和房产，就讨论他某一顿吃了啥，一
天蹲了几次厕所一样，LOL. |
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t*c
发帖数: 6929 | 49 搞一次活动，比如韶山的拜寿活动，
光灯光和道具就要很多钱吧。
还有各路长老,上师和仙人的食宿路费，
平常还有写作费，网络发帖费等等，
是中宣部拨款？地方政府拨款？
还是孔东梅夫婿这样的大资本家赞助？ |
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s********k
发帖数: 107 | 50 相当一部分是因为自己站队正确收回来的。但是收回特权的时候也丧失了不少。集中表
现在37年之前对日关系，和45年之后对苏和对美关系上。七七事变前的华北自治政府，
基本上就是被日本人控制下的傀儡。kmt能够签署诸如塘沽，何梅这样的协定，也真是
够奇葩的了。 |
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