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全部话题 - 话题: 何梅
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j********b
发帖数: 565
1
宋子文保存在斯坦福大学胡佛研究所档案馆的1万多件资料,是宋家最后的秘
密。宋美龄去世之后,胡佛研究所终于在近日公布了这批材料。档案馆内,正
在翻阅宋子文档案的中国社科院近代史研究所副研究员张俊义向记者介绍了这
些鲜为人知的史料。
这批档案中最引人关注的是宋子文亲历西安事变时记下的日记。
西安事变是中国近代史上最富戏剧性也是最神秘的一个重大事件。其主要参与
者为张学良、杨虎城、周恩来、蒋介石、宋子文和宋美龄。其中,宋子文一方
面说服蒋介石妥协,一方面稳住南京政府不要轰炸西安,一方面代表蒋介石与
张学良、杨虎城和周恩来谈判。尽管有关西安事变内幕的许多说法或当事人回
忆已陆续见诸报刊和书籍。但宋子文的亲笔日记,因其不是为发表而写,反而
是最有可能真实记述历史事实的。
张学良和杨虎城1936年12月12日发动兵变扣押蒋介石后,宋子文日记记述的
时间从20日抵达西安当天“探路”开始,到25日蒋介石获释离开西安为止。日记
用英文写成,为打字稿,但其中要点和人名均为中文亲笔手写,共15页。
蒋介石痛哭绝食
宋子文20日上午10时乘飞机抵达西安,“我单独拜见委员长。他甚为感动,失
声大泣。我对其安慰,... 阅读全帖
M********e
发帖数: 2528
2
来自主题: _ChenChuSheng版 - 何洁正式签华谊了
观众缘这个东西真的是老天爷赏饭吃。何洁长得特别讨喜。连俺老爸都特别喜欢她,总
说她笑起来眼睛弯弯的,特别可爱。
我里终于要告别和梅超风走红毯的命运了么,撒花。
l****u
发帖数: 4594
3
哈哈,张学良,知道张学良的官职吗,国军副总司令啊,副总司令不听总司令的? 那你
以后千万可别说,长城抗战了,那是西北军,不是总司令,你也别提川军,桂军,晋军
了,那都不是你们总司令的人马,人家抗战和你这个领袖毫无关系;
国粉就是这个德行,遇到坏事,那就是军阀干的,好事都是常总司令的;
还长城抗战呢,何梅协定是废纸啊? 宛平城的日本人开战前是天上掉下来的?
国粉的智商和常识真是堪忧;
l****u
发帖数: 4594
4
太搞了,标榜消灭军阀统一中国的时候,就把人家张学良看做是把兄弟,国名党员,中
华民国陆海空军副司令央 监察委员、执行委员、政治委员会委员;
丢了东北,我靠,一脚就把张学良踢了出去,和国民党没有关系了,人不能这么无耻;
蒙古就不说了,协议是国民党政府签的,加入联合国也是国民政府允许的;
比卖国,共产党拍马赶不上国民党,我刚才还忘了说华北的何梅协定了;
l****u
发帖数: 4594
5
可惜,还是被逼的,要不是西安事变,估计华北也得彻底提前丢掉,何梅协定都签署了
,还有什么不能干;
最搞的是41年的宣战书,让我们一起来鉴赏一下:
中国为酷爱和平之民族,过去四年与之神圣抗战,原期侵略者之日本于遭受实际之惩创
后,能反省。在此时各友邦亦极端忍耐,冀其悔祸,陴全太平洋之和平得以维持。不料
残暴成性之日本,执迷不悟,且更悍然向我英美友邦开衅,扩大其战争侵略行为行动,
甘为破坏全人类和平与正义之戎首,逞其侵略无厌职野心。举凡尊重信义之国家,咸属
忍无可忍。兹特正式对日宣战,昭告中外,所有一切条约协定合同有涉及中日之间关系
者,一律废止。特此有告
原来此前抗日是为了让日本反省,此次宣战,是因为日军对英美下手,真是经典啊;
S***p
发帖数: 19902
6
瓦窑堡会议,洛川会议,延安整风,三三制原则,10大敌后根据地,西安事变
东北抗联,抗日民族统一战线,国民党豫湘桂大溃败,国民党5大5中会议,融共防共,
何梅协定,
教科书里的,10年前学的,都是现想的,你行吗?
b****y
发帖数: 1867
7
还有,蒋是卖国贼这事情是板上钉钉的。何梅协定你能抹杀么?真不知道你是真傻还是
收钱了,蒋的臭脚你也捧。
c***s
发帖数: 70028
8
10万网友留言:我们理解田爸爸的痛苦
开县父亲田学明十年内接连失去儿女的故事引发社会强烈反响,民政部门昨日劝其葬子暂时无果
十年内,开县父亲田学明连失一对儿女,最终,他选择了一种令人震惊的方式寄托哀思:将儿子存放在家中的冰柜中,一冻就是6年。昨日,重庆晨报报道了这位父亲的故事(26日28、29版),引发了社会强烈反响,上百家门户网站进行了转载,截至下午5点,10万多网友留言或发表评论。
多部门劝说无果
昨日,开县丰乐街道黄陵村,绵绵细雨笼罩着这个比邻县城的村落,居民们生活如旧,少与外界联系的黄陵村人不知道,此时,他们的邻居———田学明一家,因为“冰冻儿子遗体寄托哀思”的惊人举动,已成为外界关注的焦点。
6年来,黄陵村人对田家人的态度,在经历了排斥、劝解后,最终选择了尊重,大家小心翼翼地闭口不提这事,以免触碰到田学明和妻子的伤疤。不过,当人们昨日陆陆续续赶往田家时,还是引起了议论:“从上午开始,很多人去了田家,有村里和街道的干部,也有民政局的人,大家想试着做做工作。”村民刘纯玉说,他们希望说服田学明,早日让儿子入土为安。但大家得到的答案都一样:“老田不同意,他坚持把儿子遗体继续冻在冰柜里... 阅读全帖
c***s
发帖数: 70028
9
22岁的阿兰(化名)同19岁的小菊(化名)声称自己是一对同母异父的姐妹,大约一个月前来穗投亲却遭遇了噩梦般的经历。几经考虑,她们选择了报警。
广州警方昨日向媒体通报,9月16日18时许,女事主何×梅(女,四川人,20岁)、何某(女,四川人,22岁,为同母异父姐妹)一同向黄埔警方报警,称分别于今年8月下旬、9月上旬在南岗街一出租屋、增城区新塘镇某旅馆内被杨某(男,四川人,43岁)强奸。
姐妹哭诉:嫌疑人是姐姐生父
昨晚,在黄埔区一家连锁旅馆内,记者见到了阿兰和小菊。阿兰说,她们的家庭关系十分复杂,她和小菊是一对同母异父的姐妹,均来自四川遂宁。早年,她母亲阿君的父亲收养了一个男孩阿文(即上述杨某)。大约20年前,阿君和阿文这对没有血缘关系的兄妹结了婚。但在阿君腹中怀有阿兰的时候,她就离开了丈夫阿文,随后改嫁给了何某。后来,阿君又生下了小菊。“阿文是我的亲生父亲,小菊平时称呼他舅舅。”
阿兰称,由于农村老家经济条件不好,她和小菊在13岁时分别就被卖给了大山里的两户人家做媳妇。直到两人分别生下儿女后,姐妹俩才瞅准机会离开了大山。随后数年,阿兰成了“北漂一族”,小菊则留在四川打工。
近期,得知在... 阅读全帖
c****p
发帖数: 4
10
来自主题: History版 - 蒋介石淞沪抗战战略很正确
感觉淞沪抗战战略正确。在网络上查到,日本在八一三以前,已经攻占了北平天津,东条
英机的关东军攻占了张家口,正沿平绥线攻击山西,所以华北五省,已经沦陷得差不多了
。八一三以后,日本在北方的攻势开始没有变缓慢,两个月后才调了两个师团到上海。所
以华北被日本全部占领,卢沟桥事变扩大化,不是蒋介石造成的,而是日本的军部造成的
。虽然日本政府说“卢沟桥事变不扩大“。
http://www.shuku.net:8080/novels/wars/xuejdj/xjdj.html
http://www.shuku.net:8080/novels/history/fascis/fascis.html
对日本内部海陆军,还有外交部不能统一,天皇在226兵变中都没有决策权,必须看关东
军的东条英机的拥护电报才决定大计,有一些描写。
日本必然占领华北。华北不是蒋介石的地盘,但是蒋介石在卢沟桥谈话里说:北平成为沈
阳第二,南京何尝不会成为北平。唇亡齿寒的意思。事实上放弃东北,可以让日本苏联有
机会冲突,有一定意义,放弃华北,日本再在河南湖北卢沟桥事变,占领武汉,蒋介石东
南沿海地盘会被包抄。(李鸿章把大连租给俄... 阅读全帖
s******i
发帖数: 870
11
第三节 中国1840年至1949年百年国耻的原因 (未定稿)
这里从国际社会学的角度,分析一下中国百年国耻的原因。中国1840年到1949年百年国
耻,主要表现在中国打输了两次鸦片战争,打输了甲午战争,九一八之后不战而弃东北
、平津。打输这三场战争,完完全全不是历史的必然,都不是实力的问题。对于九一八
日本是侥幸白捡了东三省,学术界没有异议。对于只要迁都抗战,中国完全可能打赢甲
午战争,学术界没有大的争议。对于鸦片战争,则颇有争议。阿富汗打了八十年,打了
三场英阿战争,三次打败英国,最后彻底打走了英国 。中国在所有方面比阿富汗不知
强大多少倍,可是,打输了鸦片战争,打输了甲午战争,蒋介石不战而弃东北、平津。
为什么?大陆现行大中小学教材的解释基本上是错误的,并不是中国的国力弱小。
1.两次鸦片战争
1841年小小的阿富汗就打败了38000英国入侵军,包括全歼16000多英军主力,1840
年4000英军打败中国绝非历史的必然。有学者以为,鸦片战争中国必败,怎么打都肯定
要败,谁打都肯定要败,还不如根本不要打,从一开始就投降、签署不平等条约。这种
看法颇值商榷。我认为,中... 阅读全帖
A**A
发帖数: 224
12
来自主题: History版 - 降书-纪念日本签降书64周年
这个重光葵1932年在上海被韩人尹奉吉炸断一条腿,从此变成了瘸子。
梅津美治郎就是1935年迫使国府签定“何梅协定”的那个驻天津的日本中国驻屯军司令
官。
s***e
发帖数: 1272
13
我觉得吧。这个所谓的全面侵华,并不是日本一家决定的。老蒋转入坚决抵抗,才促成
日本把七七事变升级为全面侵华。
如果没有这个统一战线的建立,老蒋恐怕没有底气全面抵抗,那么七七可能就是另一个
何梅协定,把整个华北送掉。也就不成为全面侵华了。
s***e
发帖数: 1272
14
来自主题: History版 - 口述历史片段-西安事变瞬间
那是35年何梅协定之前,东北军和中央的宪三团驻在北平及河北的时候。
看来我这个马甲的先辈是36年投的东北军。
m******r
发帖数: 4351
15
来自主题: History版 - 戴旭是怎么突然火了?
国家安全决不能掉以轻心。
当年张学良常凯申认为日本强,中国弱,自己要忍,以为把东北让给日本就没事了,结
果日本变本加厉,要热河和华北。于是接着忍,签订何梅协定,把华北的大门都给对方
打开了,一二八事变还是忍,平白给对方送了一个绝好的登陆场
最后怎么样,人家照样七七事变,华北长江两路夹击,南京被屠三十万,华北三光,中
国军民死伤三千万,损失的物质财富能顶多少个黄金十年啊。
这样的惨痛教训,不过和平了几十年,这么多人就忘了个干干净净,天真地以为历史不
会再重演。当年北宋是这么想的,南宋是这么想的,晚明也是这么想的。所谓宋朝那么
发达,百十年生产的财富,最后不都是送给敌人了么,百十年的享受,换来的就是子孙
被人肆意奸淫掳掠,然后劫后余生的再被人压榨百十年的下场。
f**k
发帖数: 15238
16
张嘴就来啊,大体上抗日?东三省不说了,何梅协定怎么回事
校长是想安内,无奈被英米给抗了日吧
第二个类比是什么逻辑啊,现在美国侵略你了么?
b*****n
发帖数: 1492
17
来自主题: History版 - 我来夸夸黄金十年
31年 918事变。 不到一年, 山海关外全丢了。
32年 上海128事变后, 上海不能驻中国军队了。
33年-34年 日军越过山海关,热河丢了。
35年 何梅协定。华北的主权没了,中日外交关系由公使级晋升为大使级了!!
37年 77事变, 华北沦陷
37年12月, “黄金十年”以首都沦陷,南京大屠杀收场。
我有一个想法,如果当时老蒋把中国都让给日本, 只保留一个县。 没准他能把这个县
级中国的GDP搞成翻十倍, 成就更辉煌的”钻石十年“。
m******r
发帖数: 4351
18
goodegg说的也有一定的道理,我也同意考察历史人物要考虑其所在的时代背景和局限。
但是这不等于说我们不可以质疑褒贬历史人物。具体来说,就是在他所处的条件下做的
有多好。
好比点背拿到一手烂牌,你也不能因此拍桌子不打了,那么你还是要尽最大的能力把这
副牌打好。不管怎样,我们对牌手的技艺水平还是能据之予以评价的。如果丢90分的牌
被他打成丢80分,虽然还是输,我们也尊敬他,至少尽力了。但本来丢90分的楞被他打
成丢160分,那也别怪我们在这里口水。
常公是个人才不假,当年他的表现及没及格不好说,至少可以说他距离做得最好还有很
远。
常公本人有他那个江浙集团本身固有的缺点,也是张学良所批评的,有大略无雄才。什
么意思呢,就是拣芝麻丢西瓜,舍不得孩子而套不了狼。小地方小利益的算计可谓登峰
造极,但因此而招致的大的损失就数不胜数了
比如当年同TG的博弈,明知道TG是最危险的对手,第五次围剿还惦记着从别的军阀那里
捞便宜。西安事变仍然还是他咎由自取。三年内战的失败其实关键也是在于其军事战略
的失败,以前我总结过这里就不重复了,总之还是那句话,天下的便宜不能你一个人全
占了吧。其实不是TG太狡猾... 阅读全帖
z********2
发帖数: 3556
19
即便9.18当晚及事后真的没有下令不抵抗,但从光头很快去江西坐镇指挥剿共,可知他
也根本不想抵抗,张的不抵抗政策很合他的“攘外必先安内”的政策。
作为一个国家领袖,在国土大片沦陷的时候,只顾着剿共,直到37年被人拿抢指着脑袋
才正式宣布抗日,之后的事情先不算,918到36年末或37.7.7间的大片国土沦陷,他负
着巨大的责任。
如果再联系何梅协定,我们可以认定他心底下根本也不想抵抗,只会一味的归国土去喂
倭寇,也就是说9。18事件他负有巨大的领导责任。
一个领袖如果真的有心抵御外侮,如果张不想抵抗,也会踢着张的屁股让他抵抗的。
S****t
发帖数: 1319
20
倒是没割,但是满洲国都成立了。
割台湾的时候可是刚输给日本。
中国输给苏联了吗?不也是战胜国吗?为啥就要不了了?
另外,何梅协定是不是不平等条约?
大清这样的条约还是没签几个吧?
丢的领土,大清丢的汉地能跟老蒋丢的比?
b*****e
发帖数: 53215
21
来自主题: History版 - 日本当年的胃口太大了
多搞几个何梅协定,常将军就只剩下江浙了
当然常将军还是可以在江浙继续他的现代化银行业轻工业和谐社会的

死。
r*****y
发帖数: 53800
22
来自主题: History版 - 日本当年的胃口太大了
日本想把77局限在华北局部解决,搞个类似何梅塘沽之类的就完了。中国主动在上海进
攻日本,造成了全面战争。
其实日本对于征服整个中国并没有任何具体的战略部署和战术实施。完全就是从甲午以
来欺负中国欺负得太顺手太成习惯了。偶然中国反抗的强烈点甚至主动打日本一下日本
就非常不适应,一定要把场子找回来。结果就陷入了自己想避免的长期战争的泥潭。
r*****y
发帖数: 53800
23
来自主题: History版 - TG起码比越共强
日军没打算占领全中国吧。只打算逼国民政府签个类似塘沽何梅那样的不平等条约然后
停战。
t**********t
发帖数: 12071
24
来自主题: History版 - TG起码比越共强
那请你证明你的话:
发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: TG起码比越共强
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 14 10:24:00 2011, 美东)
日军没打算占领全中国吧。只打算逼国民政府签个类似塘沽何梅那样的不平等条约然后
停战。
r*****y
发帖数: 53800
25
跟汪伪谈判时基本也是这个条件,回到77事变前的状态,最后加了一条日本可以在关内
驻军。“中国事变”在日本看来,是长工一手搞大的,日本本来只想在华北局部解决,
再搞个塘沽何梅之类的协定就完事。
r*****y
发帖数: 53800
26
来自主题: History版 - 关于诺门坎
鬼子习惯性的下克上和逐步添油战术。果捞到便宜了,自然希望得寸进尺。比如918到
128到长城抗战何梅协定塘沽协定什么的。
v*****s
发帖数: 20290
27
博导没听说过长城抗战和何梅协定?
p******o
发帖数: 9007
28
来自主题: History版 - 国民政府对日宣战书欣赏
中华民国政府对日宣战布告
(1941年12月9日)
日本军阀夙以征服亚洲,并独霸太平洋为其国策。数年以来,中国不顾一切牺牲,
继续抗战,其目的不仅在保卫中国之独立生存,实欲打破日本之侵略野心,维护国际公
法、正义及人类福利与世界和平,此中国政府屡经声明者也。中国为酷爱和平之民族,
过去四年余之神圣抗战,原期侵略者之日本于遭受实际之惩创后,终能反省。在此时期
,各友邦亦极端忍耐,冀其悔祸,俾全太平洋之和平,得以维持。不料强暴成性之日本
,执迷不悟,且更悍然向我英、美诸友邦开衅,扩大其战争侵略行动,甘为破坏全人类
和平与正义之戎首,逞其侵略无厌之野心。举凡尊重信义之国家,咸属忍无可忍。兹特
正式对日宣战,昭告中外,所有一切条约、协定、合同,有涉及中、日间之关系者,一
律废止,特此布告。
中华民国三十年十二月九日  主席 林 森
时间不提了,1941年了,感情前十年是小摩擦。
”过去四年余之神圣抗战“,原来918到1937年之前的都不算。想想也是,何梅协定都
要搞华北自治,东北算什么啊。
”各友邦亦极端忍耐",够忍的,这笔想苏俄打了个诺坎门,那边是美国卖钢铁卖原料给
日本,好热... 阅读全帖
r*****y
发帖数: 53800
29
日本自己的纪录片《中日战争扩大化的真相》里有详细叙述:37年的时候校长是德国小
弟,日本不想灭亡中国,只想打下上海南京迫使校长屈服,签订局部有利的类似何梅塘
沽那样的协定。日本打下南京后德国大使陶德曼出来调停了,但是校长这次没有屈服,
德国只好放弃校长站在更强的日本一边。校长接下来积极争取苏联援助甚至直接出兵干
涉,最后才搭上的美国。校长始终是在寻求外援以对自己有利的方式结束中日冲突,并
未接受日本压力屈服。同时日本在国际上一步步走向孤立。日本二战战败始于珍珠港,
而偷袭珍珠港实际始于中日战争扩大化。从这个角度,日本实际是败在了校长手里。
t****u
发帖数: 8614
30
来自主题: History版 - 大头要是不称帝
从track record来看,从朝鲜开始,日本在大头身上没讨到什么大便宜。就算21条,大
头也弄掉了第五号,其他的也准备捣浆糊磨掉的。
老蒋在济南惨案,918,何梅协定上的表现,并不比大头高明。
何况按民初的经济发展势头,不内战,10,20年就能积蓄相当的国力。
大头自己对自己之死的评价就是"为日本去一大敌"。
M*********t
发帖数: 362
31
来自主题: History版 - 说日本没战略是很搞笑的

日本当然有战略, 而且在相当长时间里取得了很大成功. 但是最后被毛泽东的战略破了.
毛泽东的大战略:抗日战争 (2012-09-20 23:37:34)转载▼
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6e88b20301012yho.html
日本侵略中国,曾经是日本基本国策。甲午战争,日本夺取了朝鲜、琉球、台湾。日俄
战争,日本控制了旅顺和南满铁路。918事变,日本侵占全东北。128事变,日本控制了
上海市区。华北事变何梅协定,日本军队驻扎到了北京城下,北京到山海关长城一带尽
被日本控制。吃一块,消化一块;再吃一块,再消化一块。不断蚕食。
77事变后日本发动全面侵华战争。面对日军侵略,蒋介石领导的国民党军队节节败退。
数百万国军,战则死守硬攻预设阵地以人肉抗炮火,退则直线后退,不会迂回,不会包
抄,不会避实就虚。上海打完,直接就丢了首都南京。北平打完,国军就直接退到了黄
河一线。韩复渠逃跑,下一步就在徐州会战。徐州会战之后,干脆就退到武汉再打。广
大国土,被蒋介石直接地换取了时间:后退时间。转眼间,数百万大军灰飞烟灭,数千
里河山尽陷敌手。将士决死气吞山河,光... 阅读全帖
w*********4
发帖数: 1769
32
1940年,枣宜会战,张自忠殉国。
张自忠是抗战期间,国军牺牲的职务最高的将领,国共两党对张自忠都不乏赞美之词,
但是实事求是的说,张自忠的牺牲,基本上属于自己找死。
张自忠原为西北军冯玉祥下属宋哲元部29军38师师长。1935年,中日签订何梅协定,中
央军撤出华北,西北军宋哲元部进驻北平,宋哲元任冀察政务委员会委员长,张自忠任
委员。1936年,日军为制造中日亲善的舆论,力邀宋哲元访日。宋哲元考虑到当时的政
治环境,同时为了减轻日军压力,派张自忠率团访日,日本媒体大力鼓吹访日团的“喜
气洋洋”,自此,张自忠被国人视为亲日派、汉奸。
1937年,日军发动七七事变,29军发起抵抗,但是很快被攻破军部,佟麟阁和赵登禹战
死。宋哲元看大事不妙,把29军撤到保定,留下张自忠任北平市长和冀察政务委员会委
员长,命令张自忠和日军周旋,掩护29军撤退。七天后,张自忠夜间从北平城墙缒绳逃
出,逃向南京。自此,张自忠被国人舆论视为彻底的汉奸。张自忠为了表白自己,多次
跟新闻记者说:看一个人是不是汉奸,得从战场上的表现来看。
综合以上种种,当张自忠被任命为三十三集团军总司令,率部参加枣宜会战之前,曾拜
访... 阅读全帖
y*d
发帖数: 2226
33
来自主题: History版 - 联合国大会505号决议
这玩艺只能体现出常校长的SB
常在没有拿下东北的情况下,同意外蒙公投,还承认了公投的结果,寄希望于斯大林老
贼会恪守条约。这得愚昧到什么程度才干出这种事啊?
毛子没有履行条约。常告到联合国,联大说“嗯,对,毛子就是没履约”。然并卵!
外蒙公投以后就已经是一个主权独立国家了。你中毛条约作废又如何?中毛的双边纠纷
不可能影响第三国蒙古国的主权。
联大有说取消外蒙独立,把外蒙判给中华民国吗?
在外交上比常蠢的人真是不多。我来给你数数常在外交上犯的低级错误
1。中东路不支持张学良。918授意张放弃东北。中央军不但不思夺回东北,反而与倭签
订何梅协定,弃守华北,取缔全国一切反日活动。常一心寄希望于国联干涉。结果呢?
错判形式,没有第二次“三国干涉还辽”。倭人直接退出国联。蒋一枪不发,丢掉半壁
江山
2。二战结束后不肯派兵占领日本。当时美国要蒋派兵一同占领日本。蒋的兴趣只在内
战,最后竟然一兵一卒都没有派。蒋有几百万军队丢在内战里,就抽不出一万部队占领
日本?如果有蒋军在日本,美帝就没法抛弃国共两党,与倭国单独签订旧金山和约,也
就不会落到最后连台湾的主权都从来没有正式移交给中华民国。蒋自己最后死... 阅读全帖
h***i
发帖数: 89031
34
你是坚定造谣阿,真不愧是日本5毛
日本投降是放弃国家主权,让美国驻军
相比何梅协定,国民政府放弃华北的主权,让日军进驻华北,承认日本在东北的权益
这个叫做积极抗战是不是
b*******8
发帖数: 37364
35
哈哈,不回避问题。何梅协议,也是有条件投降,民间就是称这个是卖国投降协议,跟
后面的八年抗战不同,有疑问吗?
有条件投降:
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E6%A2%9D%E4%BB%B6%E6%8A%95%E9%99%8D
有条件投降(Conditional Surrender)是指在作战结束时战败的一方要求战胜方允许
其提出的某些条件,战败方才肯投降。一般来说,提出有条件投降会缩短战争的时间,
因为这样能不致于战败方失去全部主权及承受太大损失。
清朝[编辑]
清朝多次败于列强,而每次投降后都签订了很多条约,例如北京条约、南京条约等。这
些条约都只给予列强优惠及赔款割地,绝对不会将清朝变成殖民地,或让清朝失去一切
主权。这种以赔款割地作投降条件也是有条件投降。
--------------
投降:
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E9%99%8D
投降,受降方或可称作投诚,定义为军人在自愿或长官的命令下,停止对敌人的战斗并
成为战俘的行动。战斗人员投降时多会竖起白旗或高举、张开双手。
国... 阅读全帖
b*******8
发帖数: 37364
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甲午战争后果就是清朝打不过了求饶,不平等议和。事实如此,怎么叫无所谓,不管是
叫这个有条件投降,还是海公说的(省略“不平等”三字)议和。
何梅协议,也是有条件投降,没有人不骂的。

8D
b*******8
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满清议和属于有条件投降,你也是不能否认了。
本贴一开头只讨论明朝和清朝,我只说大清投降,没提到民国投降,就是扯淡?你一提
到民国投降,我马上我老老实实承认何梅协定民国也是投降,哪里扯淡了?哪个投降程
度更高,还没讨论呢,就这个问题我也谈不上扯淡吧。
是不是我说大清投降,就必须同时把历史上所有比大清投降程度更甚的例子都说一遍,
漏掉一个都不行,才不算扯淡?
h***i
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来自主题: History版 - 何梅协定是抗战,满清是投降
日本的5毛们造谣真是不遗余力
C*********e
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在77后,国共是联手抗日的。
但在77前,国民党在东北不抵抗,签订《何梅协议》、《淞沪协议》、《秦土协议》,
造成77事变前日军已经“合法”驻扎在北平城下,813之前,日军同样“合法”地驻扎
在上海闸北以至于不需要登陆战直接就可以将兵运上来。而中共一方面对日宣战,一方
面在东北战斗。你到说说看,谁在配合日寇侵华?
至于说蒋的政府是否伪政府,你可以参考以下历史问题:
辛亥革命以后,民国政府首都在哪里?
孙中山以广州为基地的国民党,是否为当时民国政府承认的合法政党?广州政府,是否
为合法?
孙去世后,国共合作发动的北伐战争,是否为叛乱?
北伐军打下武汉南京上海之后,蒋介石发动的是清党还是叛乱?其后出现的武汉南京两
个政府,再加上当时的北京民国政府,哪个是合法的?
宁汉合流、南昌起义、秋收起义之后,南京政权、北京政权、井冈政权,哪个是合法的?
小张易织(其实就是小张投降)、北伐“胜利”以后,为民国第一次总统选举闹出了一
系列事件,结果导致出现了汪精卫广州政府(被蒋称为粤逆)、蒋介石南京政府两个国民
党政府,再加上瑞金红色政权(被蒋称为共匪),哪个是合法的?
918事变,接着128淞沪之战以... 阅读全帖
C*********e
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日本侵略中国,曾经是日本基本国策。甲午战争,日本夺取了朝鲜、琉球、台湾。日俄
战争,日本控制了旅顺和南满铁路。1931年918事变,日本侵占全东北。1932年128事变
,日本控制了上海市区。直到1935年华北事变何梅协定,日本军队驻扎到了北京城下,
北京到山海关长城一带尽被日本控制。吃一块,消化一块;再吃一块,再消化一块。不
断蚕食。
77事变后日本发动全面侵华战争。面对日军侵略,蒋介石领导的国民党军队节节败退。
数百万国军,战则死守硬攻预设阵地以人肉抗炮火,退则直线后退,不会迂回,不会包
抄,不会避实就虚。上海打完,直接就丢了首都南京。北平打完,国军就直接退到了黄
河一线。韩复渠逃跑,下一步就在徐州会战。徐州会战之后,干脆就退到武汉再打。广
大国土,被蒋介石直接地换取了时间:后退时间。转眼间,数百万大军灰飞烟灭,数千
里河山尽陷敌手。将士决死气吞山河,光头无能累死三军!如果国民党军队能够利用广
沃领土跟日军周旋,懂得避实就虚,在日军主力进攻时能够绕回去袭击威胁日军侧后、
绕回去夺回后方空虚的陷落城市,那么日本的军力国力根本就玩不起这样的战争游戏。
抗战里国军牺牲惨重,一方面是国军在... 阅读全帖
C*********e
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辛亥革命推翻满清,建立民国,定都北平。期间袁世凯短暂称帝。
国共联合在广州起兵北伐,以民国政府之名,讨伐北京民国政府。
北伐军打下武汉上海后,蒋发动“清党”叛乱,分裂为南京武汉井冈山三个政权。至此
,中国有三个自称民国的政权和一个红色政权。
宁汉合流继续北伐。攻占北平后张学良归降蒋介石。三个民国政府只剩下南京一个。
南京国民政府欲启动大选,选举总统。但蒋介石软禁了选举对手胡汉民。
汪精卫助胡汉民脱困,共赴广州成立民国政府,并联合冯玉祥反蒋。再次有两个民国政
府。
蒋带着张学良,对汪胡冯,两个民国政府开战,史称中原大战。
1931年918,日军侵略中国,占领东北,扶植满洲国傀儡政权
日军31年12月又进攻上海,19路军在上海抗击日寇入侵。
1932年,中共政府对日宣战。
蒋介石出卖19陆军,放日军从侧后登陆导致19陆军不得不退出上海。
蒋与日签订淞沪协议,割让上海。并调19路军到福建。
中共抗联在东北抗日,被蒋日共同封锁,无法得到关内支援。
中共吉鸿昌组织华北义勇军欲赴东北抗日,被蒋扑灭,吉鸿昌被蒋杀害。
1933年,日军进攻长城山海关。蒋介石不给防守部队提供军火,使日军顺利入侵华北,
... 阅读全帖
x********9
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来自主题: History版 - 咏梅
一个乱世赌徒,一代暴君而已。我没觉得他和任何开国君主有什么区别。不过是开创了
党天下的王朝。和我等屁民有何关系?谁当皇帝,老百姓也只有跪的份

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1945年8月15日,日本宣布无条件投降。在那一刻,整个中华民族都沸腾了。二战终于
结束了,残酷的八年,牺牲了三千五百万人,中国终于赢了。
但中国真的赢了吗?
1945年2月,美苏英三国首脑就远东问题签订《雅尔塔协定》。在这个协定中与中国有
关的内容是:
1.蒙古人民共和国现状需予维持。
2.大连商港须国际化。
3.苏联租用旅顺港为海军基地必须恢复。
4.中东铁路,南满铁路应由苏中合办的公司经营。
1945年6月,美、苏、英三国将《雅尔塔协定》通知中国。这一幕实在是太让人熟悉了
。英法德意四国签订《慕尼黑协定》后,就是这样通知捷克的。
为什么会这样?!我们不是二战的战胜国吗?很不幸,对于中国是二战战胜国这件事。
美国人没有理会,英国人没有理会,苏联人也没有理会,就连我们二战的敌人日本人同
样没有理会。
第一次世界大战,我们是战胜国,我们得到的胜利成果是德国在山东的权益转让给了日
本。随后中国爆发了五四运动,反对北洋政府。当时的口号是:外争国权,内除国贼。
第二次世界大战,我们也是战胜国,我们得到的胜利成果是日本在东北的权益转让给了
苏联,外加上承认蒙古的独立。结果我们却举国欢庆,感谢国... 阅读全帖
h***i
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来自主题: History版 - 明末和清末的最大区别
何梅协定都驻扎到华北了
t*****a
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37年中日卢沟桥事变,本来事态已经控制,后面又扩大,我党在苏联的指挥下两边打黑
枪的嫌疑比较大。考虑到当面挑事儿的西北军何其疯,张克侠,都是我党地下党员,48
年又坑了黄伯涛一次,7兵团全军覆灭,这个阴谋论还是很有些credit.的。
至于813淞沪第二次上海事变,从头到尾是蒋梅毒一手策划发动的,不过没想到猪猡一
样的国军,三个德国训练的主力师团,10来万人,加上德国150毫米重榴弹炮的炮10团
,居然搞不定维持治安的上海轻武装的日本海军陆战队5000来人。更糟糕的是空军军费
被航空主任,梅毒的老婆宋外F拿去炒股票了,飞机一个月就打光了,非常被动,本来
指望米国英国干涉,米英也怕日本,只好自己流泪把苦果吃下去。不是唐老头不知好歹
的出来说要守南京,多半也是再来个何梅协定停战认耸。
79年打越南,就完全不一样了。红二代文科二逼上将刘亚洲,自己交代了,矮贼打越南
主要两个目的,一,清洗军内毛派,矮贼上台12个军以上干部联名上书公开抨击矮贼,
吓着了,二,讨好米国,投降西方。结果米国送来的是《对台关系法》
矮贼的又蠢又贱又坏,可见一班。
将军们只批日本侵华,不批中国对同志+兄弟的越南下毒手,... 阅读全帖
D****u
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汉人又被你打下来了
人家出个支队就不错了,总比贵校长签何梅协定强
D****u
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来自主题: Military版 - 东北是中国的脊梁
谈不上谁领导吧
签订何梅协议也算领导,那领导是日本人的特工了.呵呵
l*w
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412政变,81南昌起义,秋收起义,上井冈山。五次反围剿,长征,草地之变,西安事变
。918,何梅协定出卖华北。129,华北之大摆不下一个书桌。这么多您没看啊。
D****u
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来自主题: Military版 - 胡锦涛个2B
没有国军恐怕还胜利得快些,国军从兆明开始算多少投敌的?
什么何梅协定就不算了,水旱蝗汤,花园口怎么算呢?
31年日本侵华,马上到43年了才宣战,红军35年就北上抗日了,国军37年芦沟桥了,还不敢
宣战
.
呵呵
锦涛厚道而已
他要提及,你们校长自己也羞死了
A****0
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50
不是杨虎成不识相,用枪顶着你国爸爸的脑袋让它抗日
第六个何梅协定都签好了,呵呵
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