s*******w
发帖数: 2257 | 1 從造反有理到造假有理
曹長青
自去年三月奧斯卡頒獎以來，好萊塢雖推出很多刺激而賣座的影片，但只有九月中旬上
映的《機智問答》（Quiz Show），被影評家認為是今年拍出的最好電影，並有可能問
鼎明年奧斯卡。
《機智問答》既無槍殺爆炸，也無男女情愛，而是借美國電視史上的最大丑聞，探討人
的道德問題：1958年，美國電視上有個名為“21”的智力問答節目。參加問答競賽者中
，有一位是哥倫比亞大學教英國文學的講師範德倫（Charles Van Doren），他風度翩
翩，知識淵博，面對各種冷僻艱澀的問題，他都能打敗對手。於是他成為美國人崇拜的
對象。美國《時代》周刊和新聞周刊》都為他做了封面故事。但後來被人揭發，這個“
淵博”的大學教師已事先得到答案，和電視台合伙欺騙了觀眾。此事成為轟動全美的大
丑聞。範德倫羞楔ㄓw，從大學辭職，躲到康州一個小鎮隱居。至今36年來，他不參加
任何公開活動。此次他的事情被拍成電影，記者想採訪，也找不到他，因為他已羞椰傮
央A不敢見外人。
●假造的“第三只眼”和“周恩來的私生女”
這部電影的內容，令人不期然地想到華人世界的作假問題。範德倫這樣的人，世界上哪
兒都... 阅读全帖 |
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S*****s
发帖数: 242 | 2 简单层面的打假，也要有professional，否则太儿戏。关键在与professional打，可以
有权威性，可以严惩作假者。看看美帝的作假者，一旦揭出，开除grant申请资格X年，
就事论事。作假者无一可能继续在科学界活下去，更不可能继续骗下去。 |
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c***s
发帖数: 70028 | 3 一个月前，某媒体指控方舟子科普文章抄袭；近日媒体再次曝料，谓“方舟子后院起火”，指控其妻子提交给中国社科院研究生院的硕士论文涉嫌抄袭。据说，媒体的曝料已引起方舟子对于动机的质疑，对于指控的真实性，我们姑持保留态度，但这种指控已伤害到中国的“打假事业”，其有损世道人心，是没有疑义的。
对方舟子夫妇抄袭指控的一个可能后果是，激进者马上会说，既然方舟子和老婆自己涉嫌抄袭，你凭什么学术打假？其实方舟子打假没有错，有假就打，打假是天然合理的，有益于社会。包括那些自己弄虚作假的人，也有权利打假，他还可以依“亲隐”原则，不打自己和妻子的假。作假者打假，说明他们在内心里渴望真，希望把假从我们社会中扫荡出去。
虽然抄袭并不损害打假者打假的权利，但它使打假者陷入一个道德悖论：你打假是因为假在道德上是一种错，而你自己在这方面也不干净，你的打假行为就容易引起人们的强烈质疑，甚至成为世人的笑料。涉嫌作假者主持打假，给人一种“举世皆浊”、“洪洞县里无好人”的强烈暗示。学术打假，更像是一场互相揭丑与 “比烂”的闹剧，而不是学术净化与社会净化。
但根本的问题不在方舟子身上，而在社会及其治理体制、机制。方舟子现在失去了... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 643 | 4 坛子里的人开口就骂的人居多，理性分析的少
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日来，网络上关于方舟子、麦田质疑韩寒他人代笔操刀定有幕后团队，成为了网络上各
方关注的焦点。1月29日韩寒正式起诉方舟子，要求方舟子为其诽谤议论赔偿10万元。
对此，这个案件到底是方舟子更有利还是韩寒更有利，在司法公正的角度下，应该是讲
证据的，所以本人决定结合这个案件，来谈一谈著作权当中的证据和证据认定的问题。
对于方舟子和韩寒的争论，方舟子主要是基于韩寒以往的各种言论、著作，在言论之上
加以质疑。韩寒则拿出了他的著作手稿来证明其著作是亲笔所写。而方舟子又称，其手
稿并不能证明什么。因为投稿给出版社，起码要抄一份，尤其是手稿版面过于清洁，显
然是当年抄写给出版社的稿件，至于是向谁抄的，抄的是谁的并不清楚，对此挺韩的一
方认为，方舟子质疑韩寒应当拿出证据，没有证据的猜测和怀疑都可能对人造成无可估
量的伤害。在这里，本人首先要说的就是举证责任到底应该归谁。
很多人说方舟子有举证责任，“谁主张、谁举证”，但是我们从另外一个角度来讲... 阅读全帖 |
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l********k
发帖数: 14844 | 5 “1999年1月18日，星期一。那天我下班回到家里，发现韩寒回来了。韩寒人不在家，
是他摊得乱七八糟的东西告诉我的。他是昨天下午刚返校的，今天是不应该回家的，到
底是怎么回事呢？”
不太对，1/17韩寒返校，处方单怎么是1/11？三种可能性：医生写错了，《儿子韩寒》
记录的1/18日子不对，处方单是假的，而且作假者把日子搞错了。
如果是第三种可能，作假者可能就记得是一月中旬的某个星期一看的病（这个很好记，
星期天刚返校星期一就回家了。一月也好记，冬天穿衣服多，月份不会错），结果查日
历把星期搞错了... |
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S******s
发帖数: 914 | 6 我丝毫没有歧视现在的风姐，恰恰相反，我认为现在她才是做为一个真实的人存在的。
但在中国，她可以装疯卖傻，她可以在电视上说九岁博览群书，智商300年前无古人后
无来着，可以说只有奥巴马配做她老公，可以去选美光着屁股拍写真，她挑战着人们的
视觉和听觉极限，但是报纸，电视，电台各种媒体都趋之若鹜。媒体追捧和造就的就是
芙蓉姐姐和风姐这样的人物。这看似没什么，但是反映的却是一个病态的社会和病态的
人群。来到美国，风姐起初还想在美国重复这一套，包括发传单和继续言论出位，但她
需要的那种病态社会土壤在美国根本不存在，所以她在中国混得风声水起的那套在美国
没有任何存在的可能。芙蓉姐姐如果来美国将会是同一个下场，因为她们最适合做的工
作就是修脚，至少现在是。一个社会让什么人成功或风光，能说明这个社会推崇些什么
价值观。当骗子能畅行无阻风光无限的时候，这个社会已经病了，更可怕的是，当傻逼
们为作假者摇旗呐喊的时候，病毒已经开始传播了。
一个健康的社会有三个最基本的结构支柱：公正的法律，公德和诚信。任何一个支柱倒
塌，这个社会都会变得混乱不堪。没有公正的法律，社会会变成黑社会，没有公德，社
会会变成垃圾场... 阅读全帖 |
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n**e
发帖数: 2026 | 7 你们的跟帖强烈支持了nile文章中的论点，“野鸡大学”是一种主动的，故意的侮辱性
称谓。对作假者的侮辱证明了打假者的卑鄙。对作假者的诽谤，证明打假者本身就是骗
子。你们自我感觉好像占领了道德制高点。其实你们心里的龌龊一览无余。 |
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d**0
发帖数: 984 | 8 (六）律师 张捷
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对著作权有所研究的律师张捷也称，“韩寒应当公布的就是他创作时的稿件和札记等。
如果要起诉的话，这些文件应当提交法庭，指定专家进行鉴定，鉴定的过程要经过法庭
公开和原被告双方的质证。”
张捷进一步指出，方舟子质疑韩寒所导致的诽谤诉讼，反映了中国著作权相关证据
规则中的深层次问题，如何能证明一个人的著作权来源、又如何质疑著作权的造假、处
理著作权的纠纷争议、怎样建立其中的证据制度及证据规则，这些深层次的问题都在这
个论战当中体现了出来。
律师张捷说，“因为每个作者都可以保留他的创作草稿。但是对于造假的情况，只
有极少数情况下才会出现代笔者站出来揭发的案例。绝大多数的情况都是捉刀代笔者拿
了钱、得了好处，自然也不会出来指证，如果他是作假者的父亲、经纪人等有直接重大
关联利益的人，则就更不可能了。作假者的指证一般是得不到任何利益的，而且还有损
失和风险。比如捉刀者的代笔费就得交出去，甚至被对方的各种黑社会势力威胁胁迫不
得安宁。”
张捷... 阅读全帖 |
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a****o
发帖数: 6612 | 9
很多简单层面的打假，不需要professional也能判别。有没有学位，有没有得奖，奖项
的名称有没有张冠李戴，等等
保护谁的privacy，揭假者还是作假者？作假者在被揭露时，往往试图掩盖，因为只要
公众不知道，就没有舆论压力，就可以继续骗下去。 |
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s****i
发帖数: 5144 | 10 原题《诚信的“金融逻辑”为何在中国失灵》）
陈志武 耶鲁大学金融学终身教授
“打假” 和“造假”两个世界，最近好像冰火两重天，一方面是方舟子8月29日遇袭，
舆论猜测可能来自于对方舟子打假的报复，虽然方的伤势不重，但也足以威慑热衷打假
的人们；另一方面，8月25日唐骏通过大华建设借壳上市，并成为后者的董事长，实际
上，即使在关于唐骏学历争议最高峰时的7月后两周，他作为总裁的上市公司—新华都
股价不仅没跌，反而有些上涨。这个社会是怎么回事，打假者生命受到威胁，而作假者
呢？当上市公司总裁的诚信受到质疑时，其股价为什么不跌反涨？
当然，如果仅仅是学历造假的偶发事件，没有公然宣扬“能骗到所有人就是成功”的价
值观，没有伤害社会道德秩序、没有伤人伤物，没有形成社会造假气候，那也就罢了。
可是，事情不止如此，如今，航空公司飞行员的飞行资历也有造假，婴儿奶粉也因造假
有毒，茶油添加剂安全度也造假，食品饮料也有假冒……在一次次“假”“毒”波的冲
击下，老百姓不只是视听疲劳，而且不安全感明显上升，而制约造假、行骗等道德问题
的商业规则、惩罚机制，在中国看起来似乎也是失灵的，这就不但未能遏制造假的进一 |
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g*********r
发帖数: 9366 | 11 10年信誉3个月毁 中国概念股血溅美国资本市场 Local Access打往中国电话卡1.3￠/
分种
文章来源: 南方网 于 2011-06-16 16:47:29
敬请注意:新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不代表本网立场！
“中国（在美上市）公司过去10年里积累起来的市场信誉，也许在最近3个月里土崩瓦
解。”这是外媒对中国在美上市公司的最新评价。
3月至今两个多月间，已经有18家中国公司被纳斯达克或纽约证券交易所停牌，4家企业
被勒令退市。
为了显示自己来自全球经济的火车头，这些涉嫌造假的企业在大洋彼岸常自冠威名中国
高速传媒（CCME）、中国教育集团（CEU）、中国绿色农业（CGA）、中国阀门（CVVT）
、中国清洁能源（SCEI）……这些企业因此被称为“中国概念股”。
仅在一年以前，中概股还是美国金融危机之后资本市场上的强心剂。中国经济网的数据
显示，2009年在美上市的中国公司股价几乎全线上涨，平均收益在130%左右。当年有5
家中概股累计涨幅超过1000%。
但正是因为这些公司的业绩好到令人难以置信，很快便遭到做空者的调查与猎杀，那5
家明星公司几乎全军覆没艾瑞泰克... 阅读全帖 |
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B*V
发帖数: 3365 | 12 世界上没有任何一个国家，哪怕是历史上最烂的国家，都不曾象现在的中国一样对坑蹦
拐骗如此的拥护和热爱。任何骗子在被揭露后都振振有词，不但毫无羞耻感而且会毫发
无损。方舟子揭露了一堆垃圾，然而没有一个真正被打倒，唐博士继续做CEO, 肖锤子
继续当医生，韩二更加嚣张。这并不是因为方舟子打错了，而是因为中国这个国家已经
腐烂不堪，并且从上到下对虚假和欺骗已经毫无廉耻感。现在的官员大概90%都是马克
思主义博士，连未来的国家主席也去整这么个头衔，你还能对诚信抱什么期望，你能理
解一个13亿人口的国家最高权利者竟去糊弄个博士学位的mentality吗？上面这些被方
揭露的人如果生活在美国，几乎没有一个能从地上爬起来，yahoo CEO仅仅冒了计算机
学位就不得不辞职，美国新闻界给他判的是职业死刑，认为他这一生都不可能再有机会
，因为他已经失去诚信。你能想像唐博士如果在美国，现在还能到处风光地做报告吗？
实在是匪夷所思的国度！
制造这个神奇国度的是神奇的中国人，国内的就不用说了，有人会去为肖锤子扔锤子，
有大量的韩二粉为韩二击鼓呐喊，无论韩二爷俩多么无耻透顶，有学生会站出来为造假
的导师开脱，唐博... 阅读全帖 |
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M*****h
发帖数: 214 | 13 （作者按：给你们发一篇我早几年写的文章，希望能够刊发，以便让全世界都看看中共
已经把中国糟蹋成什么样子了。）
2007年年底的一天晚上回家时，传达室的老高叫住了我说：“张老师，今天有两个人给
你送来一封信，请过来拿上。”
从老高手中接过信封，我马上拆开，迫不及待地看了起来。看完之后的几个月来，一想
此信就让我痛彻心肺，常常反覆沉思而无法平静。现将此信照录如下：
张老师：
您好，我们是一群您曾经的学生，在前一段的同学聚会中，大家都谈起了您，对您的…
…（这一处删去了涉嫌过度赞誉的几句话，共计156个字）。在校时您对我们讲的许多
话，大家都还记忆犹新，特别是毕业时候的临别赠言，大家都耳熟能详，现在照录如下
，还给老师。
老师寄语：
同学们，不论你们愿意与否，大家都会一天天长大，迈入社会，面对五彩缤纷，变幻莫
测的未来世界，诚送“致胜”之道的箴言，供大家体验玩味，并身体力行。
志存高远者胜，未雨绸缪者胜，求真务实者胜，诚信正直者胜，践诺守信者胜，心地坦
荡者胜，宽容仁厚者胜，真诚感恩者胜，悟道先行者胜，独具慧眼者胜，广泛涉猎者胜
，谦虚好学者胜，沉着冷静者胜，早受挫折者胜，深思熟虑者胜，独领... 阅读全帖 |
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c**********w
发帖数: 1746 | 14 这就是一个劣币驱逐良币的环境，抄袭作假者昌，创新求是者亡。所以你还期望这片土
地能产生发明创造？ |
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m******r
发帖数: 4351 | 15 这个问题我觉得可以逆向思维
就是从作假者的角度看问题。如果伪造一个曹操墓，需要克服那些技术困难？
或者说，哪些东西是可以伪造的？哪些是伪造起来很困难的？
作为一个理科生，我理解楼主的怀疑态度。
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R*******a
发帖数: 2463 | 16 这个问题还有什么好谈的，这些假简根本没有任何价值，现在的这批跳梁小丑自己心里
也很清楚，不久以后他们就是些joke
同位素鉴定判别些3000bc4000bc的东西可以，判别战国末期的东西就是个笑话，有500
年的置信区间还能算证据的话汉末晋初的伪物也是司马迁没看过的东西。
做伪在党妈窃国之前是专门的职业，窃国之后也不一定就失传。经籍常识告诉我们，从
汉代崇公羊斥左传开始形成的道统就是宁可错杀一千决不放过一个，决不低估作假者的
地位手段。李学勤等算什么玩艺？百年前阮元翁同和等偶玩金石都被学界群起而戳脊梁
，现在这些蟑螂蝇蜃不过是借些西人所谓考古的幌子苟活于世欺世盗名的杂碎。 |
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R*******a
发帖数: 2463 | 17 楼主给过所谓的证据，你列举过什么东西？不学无术偷换概念想着方法给自己脸上抹金
，这种风格倒是和十年前就出卖学术操守现在又口口声声装纯的五道口呻吟人士非常吻
合啊。
所谓证据都是无法证实的，同位素测验对晚近文物无效，生字刀刻，无法排除作假者刻
意为之。不是近世作假，也可能是以往作假。 文本上的错谬，却能直指作假的本质。
我国文化对没有确凿来源的文物，就是有着本能的深刻的歧视，这是几千年来文化所能
承衍所必需的。 你想凭借这些东西出风头，就是犯了大忌， 等同于做鸡还想立牌坊，
最后永远不得翻身。
这条路是五道口呻吟人士自己选的，怪不得别人。 |
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M******a
发帖数: 6723 | 18 http://tieba.baidu.com/p/3426664210
非洲战象
刺史
夸大敌方的兵力、虚报战果，甚至掩败为胜，在古代战争中是常见的现象。早在三国时
就有「破贼文书，旧以一为十」之说，宋朝当然也不能例外，早在宋太宗雍熙北伐失败
后就有大臣直言：
「侦逻边事，罢用小臣。用之，则边情有所隐而不尽知也」
「奏失利则未必尽言，报大捷则不足深信」
可见当时边报不实的情况已经不容乐观。宋朝对官员「赏重于罚，威不逮恩」，姑息迁
就，就算临阵畏敌避战的大罪也不重罚。在此种大环境下，必然助长官员的弄虚作假之
风。就连被宋廷列为中兴十三战功之一，著名的韩世忠大仪镇之战绩，经王曾瑜先生多
方考证就系典型的虚报夸大战功。而就算万一事败，处罚也微不足道，如元符二年钟传
等人虚报战功事败：
「勘会钟传统领两路大军出界，元奏斩获三千五百二十级，今勘得共实获二百九十级，
外有三千三百三十级系虚冒」
战绩虚报了十几倍之巨，结果主犯仅仅被贬官了事，不久后又得重用。即使如此，被坐
实虚报战功的罪名并被记录下来也只是凤毛麟角。实际上宋朝史料里记载的敌方兵力及
斩获，常常不加分辨地直接引用自前方官员发给朝廷的奏... 阅读全帖 |
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s********e
发帖数: 13723 | 19 1.警示以后的作假者，特别是身居高位者，正红皇族成员除外。
2.法治的社会环境，双方都有说话权力，遇到问题找法官。
3.唯文凭论的式微。 |
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s****c
发帖数: 11300 | 20 第一，“方打假的方式确实是错的”，错在哪里呢？打假无非就是举证据，讲道理。学术
造假的人做从做假的那一天开始就要想到又被人打的那天啊。造假的在这里变成了很无
辜的人，打假的人反而要小心翼翼，寒蝉若禁，要注意说话的方式不要把别人吓哭了。
第二，方泼什么脏水了？泼脏水的定义我觉得应该和诬陷差不太多，就是无中生有，对
人不对事。你要说方打假从来没出过问题这个我也不信，但是你要说方到处泼脏水这个
你自己也不信吧。
第三，方打假只有舆论监督效果，没有任何其他的直接问责和约束力。被打假的人可以
不理不睬。如果觉得自己是被冤枉了更可以出示证据。天下没有这么舒服的被打假人
了吧。就算是这样，怎么还觉得方过分呢？
第四，方的存在对于老老实实做科学的人是件好事，毕竟普通人没有那么大闲心去干这
个。而学术空气净化了，真正做学问的人才会浮出来。我其实很难理解这么多搞科研
的人对方深恶痛绝。。。 在我看来，舆论监督的力量还要再大一些，起码让作假者
无处藏身才对。 |
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d*d
发帖数: 686 | 21 刘晓波被监视生活的黑色“喜剧”故事 2010-10-19 15:00:41
最近在万维博主天婴的网页上看到两段刘晓波2008年12月被中国政府逮捕前接受独立
中文笔会的录像采访，讲述自己十几年被警察监视跟踪的生活，许多情节颇具“喜剧”
色彩，有些故事听了让我笑翻。据称这段采访录像曾被用来为刘晓波争取诺贝尔和平奖
游说，向评委会播放。刘晓波十几年来几进几出监狱，却仍然保持着乐观幽默的心态，
他操着一口京腔，还有点结巴，讲故事时，在我听来颇有点说相声的味道。下面是我根
据刘晓波的录像采访记下的几个刘晓波被警察跟踪监视生活的黑色“喜剧”故事。
刘晓波自从1989年参与指挥六四以来，被中国政府四次判刑，至今已经是四进三出监狱
。1996年，刘晓波第三次被捕入狱。那次警察来刘晓波家逮捕刘晓波时，他正在电话上
与朋友谈话，见警察进家门，便放下电话，但没有挂断电话。朋友在电话另一端听见有
人在那用纯正的普通话，字正腔圆地宣读逮捕证书，跟电影里似的，还以为是电视里放
电视剧的声音。后来这位朋友再给刘晓波拨电话，却发现怎么也拨不通，才想到刚才听
到的也许不是电影，而是真实生活，刘晓波被捕的消息... 阅读全帖 |
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n*******n
发帖数: 7628 | 22 2010年11月25日 17:26:39 来源： 新民晚报
禁止经适房上市 新民图表制图董春洁
从“豪车门”到“豪华经适房”，深圳保障性住房一直问题不断，公众对保障房分
配的公正性深感担忧。刚刚公示的深圳保障房复审名单漏洞百出，市民意见很大。
“禁止经适房上市，才能弥补保障性住房审查的先天不足。”深圳市人大代表杨剑
昌这番话一针见血。有消息说深圳已有计划这样做，明年可能推出相关政策，不准新的
经适房上市交易，从源头上堵住获利之路。
造假者违法成本太低
今年深圳的保障房有7857户通过初审后，只有6385户通过复审。1472户申请者为何
被淘汰？先前闹得纷纷扬扬的虚报信息申请者是否会面临处罚？深圳市住房和建设局回
应，近期将出台处罚细则规定。将在终审环节对弄虚作假行为进行认定，一经查实，将
公布作假者名单，弄虚作假者必受到追究。
说到处罚，不少市民认为不太乐观。根据《深圳市保障性住房条例》，以隐瞒或者
虚报人口、户籍、收入、财产和住房等状况的方式弄虚作假的，由主管部门驳回其申请
或者取消其轮候资格，处5000元罚款，3年内不得申请保障。
如此轻罚，也就不难明白那么多人为何视造假为儿戏。... 阅读全帖 |
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C******e
发帖数: 750 | 23 造假丑闻不断 中国概念股血溅美国资本市场
在美上市中国公司过去10年里积累起来的市场信誉，也许在最近3个月里土崩瓦解。
南方周末刊载作者冯禹丁的文章指出，“中国（在美上市）公司过去10年里积累起
来的市场信誉，也
许在最近3个月里土崩瓦解。”这是外媒对中国在美上市公司的最新评价。
3月至今两个多月间，已经有18家中国公司被纳斯达克或纽约证券交易所停牌，4家
企业被勒令退市。
为了显示自己来自全球经济的火车头，这些涉嫌造假的企业在大洋彼岸常自冠威名
中国高速传媒
（CCME）、中国教育集团（CEU）、中国绿色农业（CGA）、中国阀门（CVVT）、中国清
洁能源
（SCEI）……这些企业因此被称为“中国概念股”。
仅在一年以前，中概股还是美国金融危机之后资本市场上的强心剂。中国经济网的
数据显示，2009年
在美上市的中国公司股价几乎全线上涨，平均收益在130%左右。当年有5家中概股累计
涨幅超过1000%。
但正是因为这些公司的业绩好到令人难以置信，很快便遭到做空者的调查与猎杀，
那5家明星公司几乎
全军覆没艾瑞泰克因涉嫌造假已被停牌；东方纸业在与著名的做空者“浑水公司”（
Mud... 阅读全帖 |
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C***J
发帖数: 7594 | 24 “中国（在美上市）公司过去10年里积累起来的市场信誉，也许在最近3个月里土崩瓦
解。”这是外媒对中国在美上市公司的最新评价。
3月至今两个多月间，已经有18家中国公司被纳斯达克或纽约证券交易所停牌，4家企业
被勒令退市。
为了显示自己来自全球经济的火车头，这些涉嫌造假的企业在大洋彼岸常自冠威名中国
高速传媒（CCME）、中国教育集团（CEU）、中国绿色农业（CGA）、中国阀门（CVVT）
、中国清洁能源（SCEI）……这些企业因此被称为“中国概念股”。
仅在一年以前，中概股还是美国金融危机之后资本市场上的强心剂。中国经济网的数据
显示，2009年在美上市的中国公司股价几乎全线上涨，平均收益在130%左右。当年有5
家中概股累计涨幅超过1000%。
但正是因为这些公司的业绩好到令人难以置信，很快便遭到做空者的调查与猎杀，那5
家明星公司几乎全军覆没艾瑞泰克因涉嫌造假已被停牌；东方纸业在与著名的做空者“
浑水公司”（Muddy Water）一番大战之后，股价从13.6美元跌到3.8美元；其他几家的
股票也全都跌到2－3美元。
罗氏证券（Roth Cpaital）近期的数据显示，市值在500... 阅读全帖 |
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g*********r
发帖数: 9366 | 25 标 题: 中国众多在美国造假上市的公司成为被猎杀对象
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 17 01:19:27 2011, 美东)
10年信誉3个月毁 中国概念股血溅美国资本市场 Local Access打往中国电话卡1.3￠/
分种
文章来源: 南方网 于 2011-06-16 16:47:29
敬请注意:新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不代表本网立场！
“中国（在美上市）公司过去10年里积累起来的市场信誉，也许在最近3个月里土崩瓦
解。”这是外媒对中国在美上市公司的最新评价。
3月至今两个多月间，已经有18家中国公司被纳斯达克或纽约证券交易所停牌，4家企业
被勒令退市。
为了显示自己来自全球经济的火车头，这些涉嫌造假的企业在大洋彼岸常自冠威名中国
高速传媒（CCME）、中国教育集团（CEU）、中国绿色农业（CGA）、中国阀门（CVVT）
、中国清洁能源（SCEI）……这些企业因此被称为“中国概念股”。
仅在一年以前，中概股还是美国金融危机之后资本市场上的强心剂。中国经济网的数据
显示，2009年在美上市的中国公司股价几乎全线上涨，平均收益在130%左右。当年... 阅读全帖 |
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S******s
发帖数: 914 | 26 世界上没有任何一个国家，哪怕是历史上最烂的国家，都不曾象现在的中国一样对坑蹦
拐骗如此的拥护和热爱。任何骗子在被揭露后都振振有词，不但毫无羞耻感而且会毫发
无损。方舟子揭露了一堆垃圾，然而没有一个真正被打倒，唐博士继续做CEO, 肖锤子
继续当医生，韩二更加嚣张。这并不是因为方舟子打错了，而是因为中国这个国家已经
腐烂不堪，并且从上到下对虚假和欺骗已经毫无廉耻感。现在的官员大概90%都是马克
思主义博士，连未来的国家主席也去整这么个头衔，你还能对诚信抱什么期望，你能理
解一个13亿人口的国家最高权利者竟去糊弄个博士学位的mentality吗？上面这些被方
揭露的人如果生活在美国，几乎没有一个能从地上爬起来，yahoo CEO仅仅冒了计算机
学位就不得不辞职，美国新闻界给他判的是职业死刑，认为他这一生都不可能再有机会
，因为他已经失去诚信。你能想像唐博士如果在美国，现在还能到处风光地做报告吗？
实在是匪夷所思的国度！
制造这个神奇国度的是神奇的中国人，国内的就不用说了，有人会去为肖锤子扔锤子，
有大量的韩二粉为韩二击鼓呐喊，无论韩二爷俩多么无耻透顶，有学生会站出来为造假
的导师开脱，唐博... 阅读全帖 |
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l*********1
发帖数: 2971 | 27 的确如此，不是这几个作假者的责任，学校领导都有连带责任，所以会死抗 |
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h******1
发帖数: 16295 | 28 学历要是假的，傅老师就是个作假者，应予除名。
要按条例或水平，傅老师绝对够那个闽江学者了，但这不是不处理她作假的理由。
比如一个工作，要求10年工作经验，你工作了5年，比十年的干得好，你尽可以表现你
的水平，但你搞个假证明，说你工作了11年，那不修理你就不足以平民愤了。
就像有的医生水平很差，但他/她是正式学过医，通过了执照考试的，你没执照就给人
看病，是要判刑的，即使你水平可能不低。 |
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S******s
发帖数: 914 | 29 傅瑾这假造得相当牛逼，夸大中国学历，伪造哥大学位证书，中美通吃。这个伪造证书
几乎超过了任何一个被肘子打过的作假者，人唐博士至少那张纸还是来自西太，而傅这
张纸可能来自门头沟。不过，厦门大学做出的处理结果还是说的过去的，能亮出傅应聘
时的假证书，说明厦大可能确实是被骗，而不是有意包庇作假。现在轮到检验美国的诚
信标准了，傅瑾的作假是个最基本的科研操守问题，人无信，科研结果又有何可信？傅
的行为，在美国应该很快会完蛋，诚信无国界，我们看看傅在美国的位子还能呆多久。
现在是检验美国诚信标准的时候了。
我有时被骂为小将，有时被骂成老将，傅瑾这事我好像被骂成了老将。小将们常兴奋不
已的是老将被打脸，我这个老将等着看何时被打脸。如果半年内傅瑾在美国的位子丝毫
不受影响，我会捂着被打肿的脸吐口血写一篇，神奇的美国，神奇的美国人。 |
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f****l
发帖数: 8042 | 30 其他专业的没被盯上而已.而且生物领域是国内引进的重点领域,也是前20年出国留学的
主流领域,生物领域出国相对容易,就造成了履历真真假假,不容易分辨.再加上生物领域
基本上靠文章评价能力,只要是完全或者主要靠文章评价能力的行业或者领域,肯定都是
由不少的作假者.只不过有些人是数据作假,文章为真,而有些人则干脆冒名顶替.奇怪的
是,这些在美国大学作博士或者博后的申请者,都有supervisor的信息是可以直接联系的
，国内的大学都不需要直接联系一下或者打个电话问一下。至少你在美国大学找个PI的
位置，你的老板是会接到问询电话的，倒不是为了验证身份，完全是为了了解你这个人
的情况。其实一个简单的电话就可以发现很多冒名顶替的家伙了。 |
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S******s
发帖数: 914 | 31 国内这种制假贩假已经不是个人行为，而是一种风气，单纯地打击一两个作假者已经无
法解决问题。学术界的这种作假泛滥如果继续蔓延，是可以影响到国计民生的，这不是
危言耸听。当全民作假时，你无法保证产品部件是合格的，软件是安全的，食品是卫生
的，合同是有效的，竞争是公平的。例如，如果飞机上使用了陈进用手磨出的片子会怎
样，汽车上用了有瑕疵的部件会怎样，父母不知情天天给小孩喝三鹿会怎样。中国流行
的作假已经到了应该由政府行为矫正的时候，但政府本身就是一帮天天说谎的骗子，让
骗子矫正骗子，这事就难办了，这是个让人悲观的悖论。而政府不出手，中国学术界靠
自我净化，不太靠谱，因为学术委员会本身就可能有骗子。例如，陆骏在选博士，你说
这事怎么算，只要有利益，你认为陆博士会有诚实的科研吗，决不可能。更可怕和让人
悲哀的是这里仍然有大量的人在为这种行为呐喊，在宣扬作假很正常，抓住了只能说他
倒霉，这可是些接受了美国教育的知识分子。总之，林子大了，什么鸟都有，不用土炮
轰，清静不了。
所以，在这方面，方舟子必将载入史册，不管方黑如何憎恨和咒骂他。方不完美，但方
几乎是以一己之力在跟整个社会的邪恶势力在较量，并... 阅读全帖 |
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g*******0
发帖数: 3240 | 32 8-1-2012
假如没有人发明兴奋剂，世界体育舞台上也绝对会有中国一席的。即使今天的中国运动
员里没有一人服用兴奋剂，也无法很快摆脱中国体育界尤其是获得突出成绩的运动员面
对地球村民持怀疑态度的窘境，尤其是游泳项目。这个道理很简单：哪方面的师父造假
，哪方面的徒弟就遭受质疑。比如，跑得比黑人都快的刘翔就没有遭到人家的质疑，因
为刘翔的师长们没有出现大批服用兴奋剂的事件。而游泳就不同了，在广岛亚运会上曾
经有7名游泳运动员被查出服用了兴奋剂。这就是为何叶诗文遭到了如此多的质疑的原
因之一。她的成绩对于中国人，或者说亚洲黄种人来说，虽然震撼，但相对比还是没有
刘翔那么鹤立鸡群。如果当年被查出服用兴奋剂的7名是刘翔的师长，那刘翔旋风刮起
时，他就会遭到严重的质疑；如果游泳运动员里没有发生7人服用兴奋剂的事件，今天
的叶诗文就不会如此被质疑了。这就是诚信缺失后的代价。同理，当诚信建立起来后，
后人也就甚少遭到羞辱。“前人栽树后人乘凉”说得再清楚不过了。
别说中国体育与兴奋剂无关。当年西方的媒体对中国运动员服用兴奋剂的报道非常猛烈
，只是那时没有互联网，国内的媒体掩盖得比较严实。当然，我们也可... 阅读全帖 |
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I******y
发帖数: 100 | 33 你认为在没有空气的月球上锤子打桩啪啪响是乱七八糟？你认为国旗被风吹动两次是乱
七八糟？你认为Scott站在人造场景前录像是乱七八糟？也对，确实是够乱七八糟的。
不过，不管多么乱七八糟，作假者的逻辑是老子说啥就是啥没必要给你解释。至于算老
几，如果是私人行为，别人没必要知道，宇航员靠登月出书，做演讲，卖纪念章赚钱，
公众就有质疑的权利，记者也说的很清楚，如果违法，可以告他。记者法律都不怕，还
怕你，你算老几啊？当然，并不年轻的老登月宇航员倒是确实一拳头打过去了。
Ed Mitchell那段有什么问题吗，质疑者给看两张很著名的投影不平行的照片，头盔映
像和宇航员正面投影，他说有人造出照片挑战登月人们被误导，而那两张照片正是nasa
自己发布的,网上随处可见，如果是伪造的，谁干的？Scott录像使用的人造场景和插国
旗的室内场景又是谁做的，算伪造吗？
其实，就算美国把人送到过月球，也无法否认有些宣传资料是影棚作品，已经是破绽百
出。当然，nasa这么做完全可以理解，甚至是不得不做。阿波罗项目三年烧的钱折合现
在1500亿美元，一辆长3米四个轮子加个铁架子的月球车，就折合现在6千万美元。如果
... 阅读全帖 |
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h******1
发帖数: 16295 | 34 有没有一直洁身自好，无任何宗教党派背景，痛恨学术造假，但就是看着肘子不爽的？ |
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o*********e
发帖数: 3093 | 35 何必这么麻烦呢？作为肘轮，你完全可以直接说对方是“被方舟子打过假的”
这样你也省事，我也省事。
最瞧不起一个当粉的都摆出一幅来和我“商榷”的样 |
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h******1
发帖数: 16295 | 36 俺不是肘子粉，也不是锤子粉。
当年昏教授在新语丝发帖，俺就是个看热闹的。
肘子这个人很二，但学术打假还是不错的，可惜他现在也进娱乐圈了。
肘子已经明确表示，对小鱼小虾没兴趣了。本版的作假人士可以安了。 |
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S*****i
发帖数: 3374 | 37 肘子自己就作假，所谓学术打假不过是揪出几个吹牛逼的简历 |
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o*********e
发帖数: 3093 | 38 还鸡巴“学术打假”，笑死个人。
这么蠢，莫非你是学生物的？
不是我鄙视贵主人以及你们这些没档次的跟随者。
就这么跟你说吧！—— 假如我要作个假，作完假后我当面告诉贵主人，我那事“假
是在哪个地方，例如这地方有猫腻”，贵主人都会干瞪斗鸡眼，摸着秃头百思不得其解
的请求我“能不能再说一次”。
就你们这帮弱智鸡巴还天天叫唤啥高大上的“学术打假”？还要我“可以安了”？
你Y真不知道自己是谁 |
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h******1
发帖数: 16295 | 39 中国主要是缺乏惩罚学术造假的执行力。
肘子以打假出名，也是中国学术界的悲哀。现在如果连肘子都不打假了，就更没人管了。
我只是对反肘子人士的构成很感兴趣，尤其是那些看到肘子的名字就上去咬的，那里来
的这样的深仇大恨？ |
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h******1
发帖数: 16295 | 40 不管你的能力有多大，还是不要造假的好。
肘子看不出来，不证明别人看不出来。肘子打的很多假，都是别人看出来的。
既然是搞科学，就不要造假。 本来搞学问就没有什么荣华富贵，要是想通过造假来钱
，不如直接去玩钱，搞什么学问哪。 |
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o*********e
发帖数: 3093 | 41 我是在说你的“假如肘子都不打假了”，我就告诉你肘子根本打不了假。
而不是要你来劝我向善，更不是被肘子打过或者将来被肘子打
当粉的都不明白别人什么意思吗？难怪去当粉了。 |
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h******1
发帖数: 16295 | 42 你为什么说肘子打不了假呢？
肘子以前打的假，哪个是错的，不妨罗列一二。该不是您也没有判断能力？ |
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h******1
发帖数: 16295 | 44 肘子对转基因的态度确实比较蹊跷。
但不能说转基因就是汉奸行为。中国自己也可以搞转基因嘛。 |
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o*********e
发帖数: 3093 | 45 操，你TM是唐人街送外卖的傻B吧？
你不是说方斗鸡眼“学术打假”吗？
方肘子能打假？
生物学的假他打不了，要打一般你得要去重复对方的试验。
另外专业的假，他更打不了，他连基本的专业知识都没有。
靠百度能行吗？
如果这都不能打，他能从什么地方谈起“学术假”？你丫就是大脑拧不清的那种，但优
点是能交流。 |
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h******1
发帖数: 16295 | 46 您别急嘛，俺这不还没举报您呢。
在版上讨论千万不要上火。您要说肖教授的手术肘子不会做，这个我信。即使是生命科
学，有效无效自有评判标准。肘子这个人没啥气量，打假也难免掺杂个人恩怨。您有理
说理，或者选择忽视就行了，不要像昏教授那样干傻事。 |
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G****1
发帖数: 8414 | 47 方骗二说肖锤子的手术一例有效的都没有，爬行女孩小艳丽做了锤子手术，现在结婚了
，算有效还是无效？方l |
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o*********e
发帖数: 3093 | 48 我说的话全篇带理，说你一句你丫倒说我“急了”？还说我要“打你”？
你丫送外卖后还在家自修相声艺术了啊？
无论如何，还是得鼓励你下，虽然你蠢点，但好歹也代表着华裔不自甘堕落的向上精神
，送外卖的也在努力转行。
对了，你自修的这相声专业属于文科不？
别误会，文科也没啥不好，我只是顺嘴说说而已。 |
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h******1
发帖数: 16295 | 49 先不说你这个例子具体情况如何，既然肖教授一例两例有效就算成功，那肘子打假打了
几百人，对的有多少？ |
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G****1
发帖数: 8414 | 50 方骗二说一例有效的都没有，一例有效就证明方骗二说谎了，而不是说锤子是对的。方
骗二这个说谎，其他的就有可能说谎。 |
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