l*****i
发帖数: 20533 | 1 这玩意就跟‘味精有害’一样，一旦形成了全民传说，就算你告诉他没有严格的证据支
持这种主张，信这个的人也会找出各种说辞来维护自己的想法，跟信教一样。 |
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t*******y
发帖数: 21396 | 2 邓艾说的话就是根据啊，你问邓艾哪里来的根据，他就跟你说是万里说的。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 4 经济如果发展依然迅速的话，过不了几年这个票价就不能算贵了。现在才开始，后面会
如何不好说。反过来说，如果真的一上来就供不应求，那说明建晚了，落后于发展的需
要了。
很多城市建设也是如此。某些工程可能的确是出于政绩考虑出于贪官的私心而搞的。但
是客观发展太快使得这些工程反而很快就成为必须了。所以政绩工程和真正的政绩才难
以区分清楚，能力强的官员和贪官才难以区分清楚。刘某不就是这样的么？
单从工程本身资金平衡的角度说，现在大形势是高速发展，内部通胀，外部人民币要升
值。这种情况下大举借债似乎是有利的。也就是说，不管是借的美元还是人民币，未来
总是能更轻易的偿还。 |
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d*****y
发帖数: 1365 | 5 没民工出门了客流量就成这个样子（假设文中情况属实），那高铁如何盈利？ |
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s**d
发帖数: 18498 | 6 你去看第18秒，暂停一下。写着2月16日，10:17，显示的是16点多少的车次余票。10点
多的时候，票已经卖到下午4点多了，客流还叫少？注意这是节后，节后客流应该南下
到广州的多，广州北上的是反向客流，应该少才对。这客流明明是很大。
而且高铁密度很大，每站上人都不多，加起来才多。东京出发的新干线很空是常态。
如果媒体真关心这个上座率问题，就每天找几趟车从头做到尾，每个车厢一个人盯着。
多看几天，统计好了再来说。 |
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r*******g
发帖数: 32828 | 7 那个是分屏的。 16点之前的是另外一屏。 难道你认为都卖光了？ 记者也上车拍了。
难道不是空车。
你要怎么相信武广的流量？ 上次我也说了， 我坐的时候，从武汉那个方向到广州的更空 |
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d*****y
发帖数: 1365 | 8 现在很多人说事，总是会假定未来几年会高速发展。美国地产泡沫之前，所有人都认为房
价永远只张不跌。这两个还是挺相似的。
实际上，中国经济减速不是没可能。过去两三年都是在靠基建在支持，国内消费却是一直
不振。这样下去前景不是很明朗。如果将来经济能持续高速发展，这几年花大钱搞的那些
基建会是助推剂。但是如果不能，这些投资就是巨大的债务负担，过几年就是一堆废铜烂
铁。
现在通胀很高，鉴于北非由于通货膨胀造成社会不稳的情况，今年对通膨的控制会加强，
央行会继续加息，加息会让经济减速，同时高铁这样的基建的债务负担会加大。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 10 不是前面的卖光，而是16点的已经卖出去不少了。我没想到有这么大客流，我本来就觉
得广州北上应该很空。结果他这个视频一看，还很满。他车上拍的那些椅子谁知道什么
时候拍的。那个大屏幕可是有时间的。
要想证明空，我说了，每个车厢一个人，坐几趟车从头拍到尾，其他都扯蛋。
更空 |
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s**d
发帖数: 18498 | 11 中国基建花的那俩钱还好意思说靠基建支持？跟美日德起飞的时候比比，真该脸红啊。
为房
一直
那些
铜烂
强， |
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r*******g
发帖数: 32828 | 12 16点以后怎么卖出很多？ 都是有300（有的是500多）以上的二等做。应该是8车厢的。
一节一等。和车头的特等。 只有6节二等车厢。最多600个座位。 |
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d*****y
发帖数: 1365 | 13 美日德经济起飞的时候固定资产占GDP的百分比你有数据么？比中国要高多少？ |
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s**d
发帖数: 18498 | 14 什么叫应该是，武广现在的车大部分都是重联。何况10点时4点多的车每趟都有不少票
卖出去，当然说明客流多。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 16 日本第一条新干线，投资就相当于1年GDP2.7%. |
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d*****y
发帖数: 1365 | 18 恩，中国高铁总投资3万亿，去年GDP40万亿，大概是8％。貌似不大好比较。而且我问
的是总固定投资占GDP比，不单指高铁。
美德的数据你有么？ |
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d*****g
发帖数: 1616 | 19 大部分重联是最近的事，之前都是单组为主。你说得不严谨的话，会被质问为什么现在
座位这么多，但两年多总平均的客流并没有这么多，呵呵。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 20 高铁哪有4万亿。数据没有，看造出来的东西，比比那时候美德日的生活水平 |
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s**d
发帖数: 18498 | 23 这文章骗人的。在建3万亿，总里程要有2万多公里，你给我数出2万多公里在建高铁来
看看？ |
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a********s
发帖数: 1876 | 24
这些记者他妈的不造谣会死人啊，如果他说的真的，我和他一起去随机的买高铁票，就
卖1个小时
内，如果买10次，他都买不到，我日死他全家 |
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d*****y
发帖数: 1365 | 27 具体怎么估算的就不知道了。不过不管具体怎么算，1.8万亿以上是要的，那也是去年
GDP4.5％ |
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s**d
发帖数: 18498 | 28 但是日本那一条只有515公里阿。中国已经建成和开工的客运专线，也没有1.8万亿。 |
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d*****y
发帖数: 1365 | 29 “按照《中长期铁路网规划》，在“十二五”期间，中国铁路建设将维持大规模投入，
投资额将保持在每年
7000亿元左右，共计约3.5万亿元，相比“十一五”期间的2.2万亿元投资，将增加50%
以上。而以建成
16448公里高铁、平均每公里造价1.14亿元计算，“十二五”期间高铁的总投资约为1.
875万亿元。 ”
咱们讨论的是总投资占gdp的比重，你要想讨论长度，可以另开一个topic.
日本新干线从59年修到64年，5年投资占gdp 2.3％
高铁在十二五也是五年，投资占GDP 4.5％，是日本的两倍。
你说的美日德起飞时固定投资占GDP比要让中国眼红这个论断到现在还是没有数据支持。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 30 16448公里里面真正350的只占很少一部分。要算16448根日本比，得把日本大量的普铁
算上。
持。 |
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d*****y
发帖数: 1365 | 31 ”其中，来自铁道部的资料显示，去年铁道部批准的高铁项目总里程达1.36万公里，总
投资规模达1.8万
亿元。其中，新开工300-350公里铁路19条，总里程达到7863公里，规划投资规模为
10551亿元；新
开工200-250公里铁路17条，总里程达5747公里，预计总投资额达7409亿元。“
两者相加，应该是1.8万亿“
即使不算上250的，1万亿也是2.5％，也比日本要高。 |
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h*********n
发帖数: 5789 | 32 这个一万亿的投入又不是一年之内投的，而是随着铁路的建设分好几年投的。你连这都
没有搞清楚，谈什么占gdp 2.5%？回家去把小学课本好好复习复习。 |
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d*****y
发帖数: 1365 | 33 中国十二五铁路总投资，一年7千亿，五年3.5万亿，占gdp 9％，估计日本即使把普铁算上，
五年的铁路投资也没法达到让中国脸红的地步。 |
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d*****y
发帖数: 1365 | 34 破猫说的日本的新干线也是5年总投资占1960年GDP 2.3％
你自己先搞搞清楚再喷。 |
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l**s
发帖数: 9490 | 35 高铁票卖光了，但是上车有空椅子，这是正常现象
如果长沙到广州的票卖出去了，那么武汉到广州的票就买不到了
但如果你在武汉上车，就会看到一堆空椅子
实际上，你能买到武汉到长沙的车票，但你要买武汉到广州的，就没有 |
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y****e
发帖数: 23939 | 37 FT，你这种态度太损害自己的credibility啊 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 39 十二五期间，每年铁路建设投资7000到8000亿 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 40 大家不用凭想象争高铁票卖得如何，这里可以查询火车班次以及还有多少张余票的：
http://open.baidu.com/train/search.php?tempid=3&wd=%B9%E3%D6%DD
如果上面这个连接打不开，可以到百度里输入“广州到长沙火车票”搜索一下，马上就
会出来好几个火车班次的情况，你点进去就能看到全部班次。每个班次后面都有一个“
查询余票”的连接，点进去就能看到还剩多少张票了。
目前广州到长沙27号也就是明天的火车票，6点整，6点零5分，6点11分的三班都卖完了
。
大家放心，火车班次这么密集，肯定是有道理的，否则人家不会减少班次吗？为什么几
分钟就开一班火车啊？ |
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l**s
发帖数: 9490 | 41 你所看到的这三班车，我认为不是票卖完了，而是停开了 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 46 那句话你是替老将说的吧，要注意不要侵犯人家版权啊。 |
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c***l
发帖数: 13273 | 47 白龙啊
你其实性格不错，不过有时真的是睁眼说瞎话，上面那位的建议十分中肯。要注意一下。 |
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b*******a
发帖数: 675 | 48 这个数据是大大高于我本来的预期
这客流量赶上京津了（开行对数也和京津差不多）而且看平均票价差不多平均坐了半程
如果属实的化，已经是很理想的情况，至少现金流是正的
50 |
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D********y
发帖数: 4948 | 49
更这种人说啥，都没用，只要他们觉得高铁不对，总会找到理由的。高铁，等10年以后
再来评价吧 |
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