N********w
发帖数: 132 | 1 古代中国的经济主要在北方，北方离西域更近，方便贸易，所以汉朝的汉武帝才搞丝绸
之路连接中原与西域。南方经济比北方强是在海上贸易得到发展后的结果。
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为什么南朝的正统汉人不行了？
从宏观上说，国家实力摆在那里，安史之乱之前中国的经济重心在北方
从微观上说，侯景之乱梁朝元气大伤，之后的宗室战争又让西魏趁乱攻取益州和江陵， |
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t**t
发帖数: 27760 | 2 南朝到梁都比北朝大。
侯景之后，失了江北才变小的。 |
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a*p
发帖数: 495 | 3 非常全面
补充两个汉：
侯景的汉，朱泚的汉
补充一个齐：
萧宝寅的齐
另外叫梁的好像也不少 |
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r****p
发帖数: 1854 | 4 从李延寿在《南史》，《北史》里对这件事情的记载上看，连他都没整明白这个杨华到
底是谁，我们也就不要白费力气了。
《北史》中关于杨大眼三子南奔的记载，基本就是照抄《魏书》。而《南史》对这个杨
华的记载，很有点意思
“时复有杨华者，能作惊军骑，亦一时妙捷，帝深赏之。华本名白花，武都仇池人。父
大眼为魏名将。华少有勇力，容貌瑰伟，魏胡太后逼幸之。华惧祸，及大眼死，拥部曲
，载父尸，改名华，来降。胡太后追思不已，为作杨白花歌辞，使宫人昼夜连臂蹋蹄歌
之，声甚凄断。华后位太子左卫率，卒于侯景军中。” - 《南史 卷63 杨华传》
乍一看和《梁书》的记载差不多，但是多了两个细节。
第一，杨华降梁时确实带了杨大眼的灵柩，这和《魏书》《北史》一致。从这点上看，
李延寿应该有足够的史料证据，相信这个杨华就是三兄弟之一。
第二，杨华确实是后来改的名字，不过原名“杨白花”也和《魏书》《北史》的记载也
不符。看来，李延寿也不清楚这个杨华到底是三兄弟的哪一个，只好作了模糊处理。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 5 北魏历史上有这么一个神秘人物，应该说是一时间权倾朝野的权臣。但是他在《魏书》
中却只出现了三次（反正我只找到这三次），而且连列传都没有。此人就是献文帝一朝
初期的丞相乙浑。
《魏书》中第一次关于乙浑的记载，在《帝纪第六 显祖纪》里面。一出场就大开杀戒
，威风八面。
“（和平六年）车骑大将军乙浑矫诏杀尚书杨保年、平阳公贾爱仁、南阳公张天度于禁
中。戊申，侍中、司徒、平原王陆丽自汤泉入朝，浑又杀之。己酉，以侍中、车骑大将
军乙浑为太尉、录尚书事。”
“（和平六年） 秋七月癸巳，太尉乙浑为承相，位居诸王上，事无大小，皆决于浑。”
然而真可谓上帝欲使人灭亡,必先使其疯狂。“（天安元年）二月庚申，丞相、太原王
乙浑谋反伏诛。”
“和平”是文成帝拓跋浚的最后一个年号，一般来说古代帝王登基一般会继续用前一个
年号直到年底，第二年在改元。“天安”就是献文帝拓跋弘的第一个年号。因此可以大
致推断出，乙浑是在献文帝登基之初，利用主少国疑打算欺负孤儿寡母，不料却被文明
太后冯氏秒杀。
“显祖即位，尊为皇太后。丞相乙浑谋逆，显祖年十二，居于谅暗，太后密定大策，诛
浑，遂临朝听政。”
《皇后列传 文明冯皇后传》... 阅读全帖 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 6 说明佛教差点，学道能辟谷的话，侯景也饿不死他了。。。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 8 萧衍是被前面宋齐两朝宗室自相残杀搞怕了，矫枉过正对宗室太宽容，以至于侯景之乱
中出现了萧正德，萧正表这样的带路党 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 11 这怎么说的，北朝但凡稳定，都能搞得南朝鸡飞狗跳。但是北朝实在没有几天安宁过。 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 13 老头真不一定是饿死的，也就是疏于照顾，那把年纪了饿一餐就死了吧。。。
限了 |
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K****n
发帖数: 5970 | 14 内个年代牛人比比皆是，一个兰陵王居然能墨迹那么多集，连我老婆都看不下去了。
我觉得可以北魏末年开始拍，第一集尔猪荣啊陈庆之啊都出一下场，然后高家大战宇文
家，顺带侯景踢翻萧大爷，然后一直拍过隋唐大战，最后宣武门杀兄弟结束。拍个50集
，这样比较爽。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 15 蛮夷其实教育水平不低的。
黄河以北虽然不富裕，但是人口素质不错，教育程度比较高。
再说，汉人汉文化领先了几千年了，也该我们蛮夷成为文明人了。
到时候内地再出个侯景，直接就是蛮夷文化完爆汉地。 |
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L******w
发帖数: 5407 | 18 十八史略里面说，其实车上还有其他随从，
所以刘邦演习， 知道夏侯婴会把孩子接住的。
这和刘备甩阿斗差不多意思。
侯景倒是真的把两个孩子推掉了，位置留给手下随从，结果还是被手下杀了求功名。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 19 "南京大屠杀就是南方积极抗日的荣誉证明"
这么说来的确是南方更牛。原来被屠杀就是勇武的证明。
扬州10屠，嘉定3日，侯景之乱，南屠，南屠（太平天国、湘军），太平天国之乱，尚
可喜屠广州等。
抱上 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 20 "南京大屠杀就是南方积极抗日的荣誉证明"
这么说来的确是南方更牛。原来被屠杀就是勇武的证明。
扬州10屠，嘉定3日，侯景之乱，南屠，南屠（太平天国、湘军），太平天国之乱，尚
可喜屠广州等。
抱上 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 21 北魏和南梁，几十万打几十万，最后伤亡至少几十万人，这种规模肯定不逊于淝水吧
还有后来侯景在南梁和两魏之间掀起的各方内外战争攻略，绝好的历史题材啊，各个历
史人物个性不可谓不鲜明吧
两晋南北朝史，好像所有人都是避而不谈，难道很不河蟹么 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 22 主要南朝号称正统，在侯景面前丢尽了脸，出尽了洋相，所以某些正统人士不愿意提。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 23 我回的是这句话：
"还有后来侯景在南梁和两魏之间掀起的各方内外战争攻略"
你百度前先读帖。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 24 你说的有一定道理 不过后来毕竟是惨胜了侯景 还有元帝和王僧辩这些人的悲剧也是
值得一书的
而且北朝这时候也是有不少故事啊 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 25 可能是差点被侯景军队击毙，吓怕了，胆子吓没了。
之前是初生牛犊不怕虎而已。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 26 庾信一直都是官N代，根本就不萧瑟，至少比杜甫自己好多了，俺觉得杜甫自己倒是很
萧瑟
庾信（513—581）字子山，小字兰成，南北朝时期诗人、文学家。南阳新野（今属河南
）人。其家“七世举秀才”，“五代有文集”，父亲庾肩吾就是当时大官之一，亦是著
名的文学家。[1] 据《周书·庾信传》记载说：庾信“幼而俊迈，聪敏绝伦”，他自幼
随父亲庾肩吾出入于萧纲的宫廷，后来又与徐陵一起任萧纲的东宫学士，成为宫体文学
的代表作家；他们的文学风格，也被称为“徐庾体”。侯景叛乱时，庾信逃往江陵，辅
佐梁元帝。后奉命出使西魏，在此期间，梁为西魏所灭。北朝君臣一向倾慕南方文学，
庾信又久负盛名，因而他既是被强迫，又是很受器重地留在了北方，官至车骑大将军、
开府仪同三司，北周代魏后，更迁为骠骑大将军、开府仪同三司。故世又称之为庾开府
，如杜甫即以“清新庾开府，俊逸鲍参军”来称誉李白。时陈朝与北周通好，流寓人士
，并许归还故国，唯有庾信与王褒不得回南方。所以，庾信一方面身居显贵，被尊为文
坛宗师，受皇帝礼遇，与诸王结布衣之交，一方面又深切思念故国乡土，为自己身仕敌
国而羞愧，因不得自由而怨愤。如此至老，死于隋文帝... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 27 什么一个晚上很多次公主
那是wsn的文学创作
性饥渴文人就喜欢yy这种东西
事实是侯景强娶了公主
最后他死的时候，公主还吃他肉来着 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 28 扯淡。
正好说反了。
胡人是因为内乱所以才没法统一南方，南方倒蛮一致的。
你看一个侯景，就搞得很大，他在北方不行的。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 29 靠，这时候满人就尼玛不是中国人了？不是中华民族一部分了？嘿嘿，共粪怎么动不动
就上下漏气呢？行，就算蒙元，满清不算中国人，难道秦始皇杀人如麻，横征暴敛，横
扫6国，是得人心吗？老百姓是不是在共粪眼里都尼玛欠煽欠扁，都想找个孟姜女给自
己哭丧是吧？搞掉千世万世以后，你丫再给说说，杀白蛇的流氓咋就比破釜沉舟的土匪
得人心了呢？而两百年后把荒淫无道的汉家皇帝赶下台的王莽咋又不得人心了？同样姓
刘，韬光养晦装比的刘秀咋就比更始帝得人心？后来跳大神的张角不得人心，还是老刘
家不得人心？刘皇叔得人心，还是曹孟德得人心，碧眼小儿得人心啊？估计这“人心”
还尼玛要分三份不成？贼精贼精的司马一家就比阿斗，碧眼小儿的后代得人心？还要不
要继续下去？南北朝死于非命的那些宋齐梁陈，北魏，西魏皇帝都不得人心？儿朱荣，
高欢，宇文泰，侯景之流玩的时候，谁比谁得人心？连李世民这种能干出来杀兄弑侄的
畜生勾当的，还不是民心所向，天命所归？垃到把！中国历史上几千年，哪个改朝换代
不是靠杀人如麻，人头落地？人心？就是乱世时代谁有力气谁捏的烂泥把而已！谁比别
人更心狠手辣，更强权暴力，更恬不知耻，更灭绝人性，谁就得天下！就... 阅读全帖 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 30 是啊，总之邓艾86岁时篡位，牛逼。
尼玛硝烟在86岁时正好被侯景饿死了。
可见人生际遇不同。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 32 这哥们就是铁杆明粉宋粉，翻过来调过去就是那么几句。
宋徽宗宋钦宗也都是一等一的气节。
呵呵。
其实我觉得南宋跳海不算气节，因为正经的皇帝已经投降了，这些都是乱臣贼子；倒是
崇祯蛮刚烈的，能上吊自尽不死于贼人之手，可称千古一帝。梁武帝那么有才，也没这
个勇气，80多了还装作侯景是自己人。
倒是崇祯一个生长于深宫妇人之手的平常帝王，年不到40，能有这种勇气，相当了得。
类似的还有一位，吴三桂的孙子，好像16岁时自杀殉大周，这些人虽然都是乱臣贼子，
但是气节还是有的。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 33 正统是legitimacy，假设最低是0，最高100，吴三桂成立大周，李自成成立大顺，张献
忠成立大西都是正统不低的，至少70左右。
崇祯正统是100，后金也是100.
没正统的是说，在皇位继承时继承人的claim很弱，是靠阴谋上位的，同时血统也不占
优。比如侯景拥立的皇帝正统也就30，邓艾多次夺权使得中国正统降低到20左右，
还有，违反政权规则的全降低正统。美国4年一选举，正统不变，但罗斯福罗瘫赖着不
走，所以后8年执政降低了大概20左右的正统。 |
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M****h
发帖数: 4405 | 34 侯景攻入南京后，一夜搞了公主和多个宫女，能量超级充沛
是猥琐男的心中的梦想，就是把高圆圆，范冰冰，林志玲4p
那古代皇帝呢，能不能这么做，一夜搞多个，金庸写的鹿鼎记有这个情节
其实就是男人内心的梦想。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 36 而且侯景是突厥人还是羯人?
汉人猥琐男是没有这个能力的. |
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l*****f
发帖数: 13466 | 39 但是按宋书州郡志里记载，刘宋末年荆州郢州湘州雍州这些加起来都大概百万了。南朝
人口最盛应该是梁末侯景之乱前，比这个数字应该还要高。江东扬州，刘宋末数字是一
百四十五万，经过南齐，梁的发展，即使经梁末战争，应该还是更高吧，反正葛剑雄的
中国人口史拿年平均增长率算出来陈朝大概一千多万，这个又太高了....北周平北齐，
记载北齐人口数据是两千多万 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 40 问题是，好歹也是几十年而且还有北元、维拉特以及西面那些汗国存在。
梁武帝38岁登基，86岁被侯景五花大绑弄死了。 |
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m**n
发帖数: 9010 | 41 慕容绍宗? 就那淹死的那位?
他也算有能力, 能让侯景也畏惧. |
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K*****2
发帖数: 9308 | 42 如果南方和北方的政局都是等同稳定，沿秦岭－淮河平分的话，北方是很难攻破南方的
，例子就是南北朝前中期的均势和宋金的均势。
北方统一南方的几次，都是因为南方处于分裂状态或者丢掉了重要地盘。西晋对吴的时
候，蜀地已经属于西晋。隋对陈的优势更大，江北、江陵都在隋的控制下。宋就更不用
说了，南方本身就分成了五六个国家，南唐没有江北而且背后还有吴越这种带路党。元
灭宋，清灭明，tg灭国军那最后都是靠的带路党。
东晋对于长江上游非常重视，荆州布防一直是重点，而上游的蜀地一旦被割据，总是要
不遗余力地予以消灭，说明了东晋政权的前瞻性。现在都说说前秦苻坚无视东晋的长江
天险，其实前秦军队也就在西边的益州能看到长江，在荆州和它东边，前秦连长江的边
都还没摸到就挂了。如果南朝一直能保持荆州的强大，北方是不可能打败南方的。
一直侯景之乱后，萧绎出现重大决策失误，才导致南方的总崩盘。 |
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w**p
发帖数: 4080 | 44 南方本来就偏弱，加上侯景之乱人口大减，还丢了江淮和四川。自然无法和统一的北方
对抗了。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 45 萧绎政治上剪除宗室其实也是没办法，从宋齐一路过来大家都是这么做的，他不动手他
的兄弟子侄也还是要动手。梁武帝年事已高，即便能活下来也没有几天日子了，而纵观
各地诸萧，没有哪一个有能力镇住所有的人。武帝一死，南梁全面战争，即便没有侯景
叛乱，也是不太可能避免的。
萧绎如果不是最后被西魏插这一杠子，总体来说是成功人士。萧绎最大的失误是低估了
西魏，不知道什么原因，没有听从王和陈的建议及时把主基地飞回去，而北边的雍州/
襄阳又丢了，导致分矿失守。 |
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G*******r
发帖数: 657 | 46 你说经常性屠城是多久一次？
侯景之乱一次，太平天国一次，南京大屠杀一次，这三次时间跨度将近1400年，还有哪
几次屠城？ |
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K*****2
发帖数: 9308 | 48 南梁的问题就是萧衍在两个方面矫枉过正：第一，他前面的那两朝杀宗室杀得太狠了，
他又太纵容了；第二，他前面那两朝正儿八经的皇帝都死得太快了，他又活得太长以至
于老糊涂了。
就这两点，南梁内乱就不可能避免，无论有没有侯景插这么一杠。即便萧衍活到八九十
岁正常驾崩，南梁还是要分裂成益州、湘州、江州、建康，互相混战。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 49 太宗简文皇帝上大宝元年（庚午，公元五五零年）
乙未，侯景自加宇宙大将军、都督六合诸军事，以诏文呈上。上惊曰：“将军乃有宇宙
之号乎！” |
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h******i
发帖数: 21077 | 50 行了行了，他是假汉族，你是满洲汉军旗。
说不定自称140代姓鸡纯种汉人的其实是他妈的侯景手下的葫芦的后代留在上海滩了。
有什么可奇怪的。 |
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