y***u
发帖数: 7039 | 1 何新：给洋人的希腊伪史洗地有点难
2014.02.27
问：何老师，去年网上有个高某批您是“学术义和团”的文章，您看了吗？
何：啊，我知道这事。
问：您怎么不作回应？
何：那是垃圾，干嘛要认真回应呢？
实际上，我的博客这一年不是还在不断展示新的资料和证据，揭露洋鬼子捏造的伪希腊
历史、伪罗马历史，伪世界历史——这不也就是回应吗？此外，我的揭露希腊罗马的下
一本新书也已经结集即将出版。
当年我扒出统治西方金融、政治的神秘共济会，不是也有假洋鬼子骂我异想天开胡说八
道吗？可现在还有人敢再说这个神秘组织不存在吗？
那个不学无术的蠢货问我，胡适与共济会有关系的证据何在？我的博客里就有一篇胡适
日记的摘录，胡适本人自陈初次与共济会的接触。还有国外共济会网站有胡适的大名。
他说我的书中有排印方面的文字错误，难免。人民币也有印刷错版的，《圣经》也有印
刷错误。排印有误，怪作者吗？
问：其实他与您的争论，不仅是历史问题的学术讨论，而更是价值观念的争论？
何：所以他才发疯啊，不知天高地厚啊，不惜还满嘴嫩牙就敢上阵撕咬啊！这种自视颇
高其实狗屁不是的假洋鬼子，他还有什么价值观念啊？洋爹的利益就是他的价值观... 阅读全帖 |
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g**1
发帖数: 10330 | 2 亚投行还有30多个申请者，希腊公开申请意向
发表时间：2016-07-22 09:46:18
字号：A-AA+
关键字: 亚投行希腊希腊申请加入亚投行一带一路金立群亚投行名单申请加入亚投行
由于许多经济体积极要求加入亚投行，6月底亚投行宣布又一季“招新”开始，除了最
早曝光的中国香港外，现在又有一个公开了自己的意向，它就是欧洲国家希腊。
6月25日，亚投行举行首届理事会年会，在会后的新闻发布会上，亚投行行长金立群透
露，仍有24个潜在申请者。针对来自香港、拉美、欧洲不同地区媒体的提问，金立群表
示，“我确信，香港将成为亚投行新一批成员。未来，亚投行将有更多来自欧洲、拉美
地区的成员。”
7月5日，博鳌亚洲论坛金融合作会议在香港举行。亚投行宣布“招新”才没过几天，金
立群的申请名单上又多了十来个经济体。他表示，30多个国家有意提交成为亚投行会员
的申请。
7月22日彭博社报道，希腊副总理Yannis Dragassakis办公室在一封通过电子邮件发送
的公告中称，希腊财政部将在8月份正式递交加入亚洲基础设施投资银行的申请。这很
可能是中国香港后，首个披露申请意向的经济体。
欧洲国家此前积... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 3 古希腊文字的考证，是怎么做的？中国网民表示强烈质疑！！
当前位置：主页 > 百家争鸣 > 理智 · 2017-12-18 · 来源：理智透世 · 浏览数：
2819次
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编者按：
百多年前，国民跪拜在清廷之下，自称“奴才”；
十多年前，国民膜拜在西方之下，言必称希腊；
时至今日，网民已成“西方伪史”苍穹之下率先觉醒的中流砥柱。
世界史教授们，恕我多虑，你们将如何面对学子们的困惑目光？
借网民之质疑，列个“负面”清单，方便授业者们以备不时之需。
线性文字B（Linear B）的破解
线形文字B的发现始于“传奇人物”—【德】海因里希·谢里曼（HeinrichSchliemann
，1822-1890）的发掘工作。1872年，谢里曼将土耳其希萨利克的古代要塞遗址“创造
性”地改建成特洛伊城的遗址，于是，“荷马史诗”由神话传说“转正”成了正史。
1964年，《希腊研究杂志》第84期刊登了M.I.芬利爵士于1963年10月24日 在英国广播
公司（BBC）发表的关于特洛伊战争的演讲稿。以芬利爵士为代表的“疑古”派，基于
缺乏直接的原始记载，全盘否定了特洛伊战争的历史真实... 阅读全帖 |
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k****e
发帖数: 4262 | 4 说过了。有两种希腊文明。克里特文明和迈锡尼文明，被多利亚人毁灭。多利亚人创造
了古典希腊，他们是现代西方文明的直系祖先。考古学流下两种线型文字，线文A，是
克里特人和迈锡尼人的语言，至今不能破解。线文B，记录的多利亚人的语言，属于印
欧语系，已经完全破解。很明显，多利亚人学会了线文，用来记录他们自己的语言，如
同日本人学会汉字，用来记录汉字一样。古黄希腊，亚利斯多德的希腊，就是现代希腊
的祖先。 |
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r*m
发帖数: 16380 | 5 中国出动海陆空利比亚撤侨3万 冷战后最大规模(图)
今天我们首先要来关注利比亚大撤离。非洲国家利比亚的局势持续恶化，包括美国、中
国、土耳其等国都是纷纷展开了行动，协助本国在利比亚的滞留人员撤离利比亚。目前
在利比亚有大约33000名中国同胞，他们当中的一些已经受到了歹徒的袭击，有一些人
还受了伤，这个时候他们最渴望的一件事情就是回家。目前中国政府正在通过海陆空多
种途径安排滞留的人员撤离。首先我们通过一个短片了解一下各国滞留人员撤离利比亚
的情况。
美联社21号报道称，葡萄牙已经派遣专机前往利比亚疏散葡萄牙和其他欧盟国家公民。
土耳其已经派遣两艘渡轮前往利比亚，运送该国建筑工人回国。多家石油和天然气公司
都表示，已经开始执行撤离公司雇员的计划。
据报道，首架赴利比亚的中国包机，于今天下午5点从首都机场起飞，机上载有食品、
药品等应急物资，预计这架包机先飞望希腊首都雅典，再飞往利比亚首都的黎波里。按
计划第二架飞机将于明天凌晨2点飞赴埃及首都开罗。鉴于利比亚国内安全局势恶化，
中国外交部等多个部门组成的联合工作组将随即赶赴前方，配合我驻利比亚使馆开展撤
离工作。当地时间22日晚，中国驻... 阅读全帖 |
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F******k
发帖数: 7375 | 6 原文：
http://msn.people.com.cn/GB/170756/12126118.html
http://msn.people.com.cn/GB/185699/12126331.html
一直以来，中国官方在对国内的宣传中都宣称什么中国是所谓的“四大文明古国”
之一，我们是一个有着五千年文明历史的古老国家，以此做为愚民教育的重要组成部分
。这些可笑的论调还流传颇广，深入人心，其实呢，只要稍有一点世界史常识的人都知
道这只是一种荒唐可笑的提法。
首先让我们来看看这个所谓“四大文明古国”的说法，国际上和学术界是不会有这
种幼儿园口号式的提法的，比较近似的只有“几大文明发源地”的提法，即便是这样，
中国也是排不上什么“四大”的。
如果是按照“四个最古老的文明国家”的定义的话，那么，我们中国，不要说四大
，连前十大恐怕都排不上，它的文明开始于公元前1500年左右的商王朝，不过三千多年
的时间，而其他几大文明早于此之前已经分别存在了两千到一千年：中东两河流域文明
开始于公元前3500年左右；埃及尼罗河流域文明也开始于公元前3500年左右，希腊爱琴
文明开始于公元前2500年左右，... 阅读全帖 |
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x*****g
发帖数: 98 | 7 没有想到：松鼠是我们菜园的天敌，一开始偷吃我们播下的蔬菜种子，后来在菜 地乱
窜，弄倒了许多菜苗。现在又发现，露出地面的圆滚滚的小红水萝卜，被小松鼠咬了一
口。
不知道怎么对付菜园的天敌——小松鼠？
不知道将来，茄子、辣椒、西红柿，长大结果之后，情况会怎么样？
看了照片,确实不错,今年第一次种植吧,有关菜园的天敌——小松鼠
建议你孩子上 HOME DEPOT 去购买一种药.我在VA住和你一样,但种了
6-7年了,碰上类似情况用药后十分有效,只要散在菜地外面一圈,松鼠
就不进去了,种菜在于收获的喜悦,咬了太可惜,败兴,不妨一试
VA也有很多中国老人,和你一样定居或探亲,每年春天在中文学校交流种植,养花
心得,交流学习电脑,写搏客体会和进步,我看你写的太好了,请坚持大家体会
的到你的心情,愉快地度过在美国<儿孙身边>的每一天
附药品名称,序号,可在网上先查看:<我帮你找了译中文的
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x*****g
发帖数: 98 | 8 看了作品,太好了,写的认真有序
我在VA这里中国老人很多,每年春天讨论种植问题,分享晚年乐趣,你可能
第一年种植,我己种了6-7年了,也碰上类似问题,今推荐.让孩子在网查一
下, HOME DEPOT有买,我用过,只要散在菜园边上一圈即可,不妨一试
望多发贴子供大家分享
附药物品种
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n******m
发帖数: 644 | 9 新浪体育讯 12月22日9时，珠钢杯首届世界围棋团体赛排位赛第3轮在广州棋院进行，
左列一三台执黑，每方1小时，5次1分钟读秒。具体如下(场分)：
韩国种子(4) vs 中国外卡(4)
姜东润 vs 古力
崔哲瀚 vs 常昊
朴廷桓 vs 孔杰
中国种子(4) vs 中华台北(4)
时越 vs 林至涵
周睿羊 vs 萧正浩
陈耀烨 vs 王元均
泰国(2) vs 日本种子(2)
纳塔克里特 vs 王铭琬
克里特 vs 柳时熏
帕里瓦特 vs 沟上知亲
乌克兰(2) vs 澳大利亚(2)
阿特姆 vs 黑嘉嘉
安德里 vs 郭以明
德米特罗 vs 韩相大
日本外卡(2) vs 美国(2)
武宫正树 vs 江鸣久
小林光一 vs 殷明明
赵治勋 vs 陈兆年
韩国外卡(2) vs 中国香港(2)
曹薰铉 vs 陈志轩
刘昌赫 vs 吴梓森
李昌镐 vs 赵家锐
中国澳门(0) vs 捷克(0)
卢环球 vs 珀德贝拉
陈国宏 vs 詹霍拉
姚建平 vs 克鲁姆尔
加拿大(0) vs 德国(0)
曹宏元 vs 本杰明
季晓勇 vs 卢卡斯
欧战洪 vs 欧永弘
(李新洲) |
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j******n
发帖数: 21641 | 10 一．无题诗与唯美
唐朝诗人李商隐做过十几首无题诗，大多晦涩难解，千百年来众说纷纭，褒贬不一。李
商隐为何独出心裁，以无题为标题？通常的说法是作者有难言之隐。比如高阳先生就认
为：“义山‘无题’，十九有本事，以难于著题而从阙”（《锦瑟详解》）。为何难于
著题？无非是诗的内容涉及党争或男女私情，不便明言。问题是有类似遭遇的古代诗人
不在少数，并没有谁像李商隐那样写出那么多晦涩难解的诗。如果仅是因为有难言之隐
，那么随便给一首诗冠以春望秋思、昼咏夜叹之类的题目，并不会使作品更容易明白。
事实上，无题诗中有些是比较浅显的，而一些有标题的诗，其主题深隐玄奥，比无题诗
有过之而无不及。因此人们提起无题诗，只是个笼统说法。清朝学者纪昀曾将李商隐的
无题诗分为五类：确有寄托者；戏为艳体者；实有本事者；失去本题而后人题曰无题者
；与无题诗相连、失去本题、偶合为一者。他指出：对这些诗“宜分别观之，不必概为
穿凿。其摘诗中二字为题者，亦无题之类，亦有此数种。”纪晓岚的说法有道理，如《
锦瑟》、《为有》、《碧城》、《哀筝》、《瑶池》、《昨日》、《玉山》等，都是取
诗中二字作为标题，并无提示作品内容的作用。还有... 阅读全帖 |
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x*******a
发帖数: 11067 | 11 读研究生的时候，和一个美丽的希腊女孩讨论希腊神话。
她点着一根香烟，在烟雾里，轻轻地吐出这几个字：“希腊神话的主题，不是神，不是
英雄，而是：命运。” （AN’ ARKH (希腊语： 命运)）
在夜晚客厅的昏暗灯光下，我望着她如刀削一般平直的鼻子发怔，在那高高的额头下，
如驯鹿般的大眼睛里，漆黑的瞳仁仿佛窗外那无边无际的夜。
“美”，我只有这一个字来形容，无性别的，无国界的，“美”，希腊民族最古老的、
最持久的、根植于民族内心的追求，土耳其人四百年的统治无法改变的追求。纵然头发
变黑，眼珠变黑，金发蓝眸的美神阿芙洛蒂，永远是希腊人内心的梦想。
除了对美的追求，对命运的畏惧，也根植于每一个希腊神话和希腊人的心中。无论是杀
父娶母的俄狄浦斯，还是阿克琉斯之踵，用紫霞仙子的一句话来说，都是：
“我猜中了这开头，却没有猜中这结局。”
这一段序里，我想重复希腊神话里几个关于太阳和太阳车的故事，对故事的记忆来自大
一的时候，从老图书馆里翻出来的一本发黄的旧书。而写这些故事的时候，张楚的一句
歌一直在我心里回响：
“在地平线上飘过的太阳车啊 / 满车是我的怅惘 / 你要奔去何方 / 再载我一片痴心
... 阅读全帖 |
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r****a
发帖数: 1350 | 12 原文： http://songshuhui.net/archives/64297
好多年前，天神头目宙斯凭栏眺望人间的特洛伊城，看到貌美如花的王子伽倪墨得斯裸
泳，倾慕不已。爱是自私的，神的爱更自私，他化作苍鹰，含情脉脉地把伽伽叼上去了
。宙斯真是性爱大全，姐弟恋，哥弟恋都搞；而且这可是赤裸裸的绑架。话说伽伽到了
天庭，不仅上了宙斯的床，还得了侍酒童的美差，可以和众神寻欢作乐。一般情况下，
宙斯诱骗美女的绝招是让她们怀孕，然后抛弃之；可伽伽无法怀孕，宙斯便许诺他长生
不老，就是天上永恒的水瓶座。可怜老父亲还在地上以泪洗面，殊不知儿子名字早有隐
喻，其中蕴含了“使欢愉”和“男性外生殖器”双重含义。名字怎么起的……
希腊神话往往是为了让人间习俗合理化，相传克里特（克里特岛，位于地中海北部，是
希腊的第一大岛）确有偷小美男子进山，让他体验成人欢愉，过一阵再送还的传统。看
来同性相恋在古代还曾更加堂而皇之过。实际上在如今的人间，男性中2%-5%的人是纯
粹的同性恋，女性也有1%-2%，算上有倾向或自己没意识到的，就更多了。
“天”生同性恋
不仅人，类人猿也有同性爱抚行为，这不稀奇，后面再说。然... 阅读全帖 |
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m***u
发帖数: 612 | 13 同一时间，遥远的拉梅尔星球上，太阳联邦的最高长官也在说到那个名字。
“米格尔，恭喜你挫败了这一次军事帝国T&B劫持人质的阴谋。”私人会客厅
内，费尔南多总督听完了最近的展示汇报，凝视着面前的年轻下属，夸奖了一句。
海因提督微微躬身，算是致谢，却没有回答。
顿了一顿，看着他手肘上的绷带和脸上残留的灼伤，总督眼神忽然变了：“不过，
米格尔，这次实在是太危险了！只差一点点，你就灰飞烟灭！——呵，如果太阳之子不
是为了国家和民族战死在沙场上，而是为了一个女人葬身在爆炸的太空梭里，你说，人
民会有多失望？”
“费尔南多。”旁边的萧夫人咳嗽了几声，似乎想阻拦总督这样不客气的责问。
“……”海因提督沉默了一下，低声，“我只是……”
“不必辩解。”费尔南多总督打断了他的话，“米格尔，你是一个冷静理智的人。
你若决定为某事而不顾生命，肯定有你的理由——但，我不想听。”
海因提督垂下眼睛，看着自己缠满纱布的双手，没有回答。
“是的，”费尔南多总督蹙起了眉，低声：“我明白那个女人很重要，她提供给智
囊团信息也很有用——但这种事没必要让你亲自去做，我们有的是特工——但，太阳之
子却只有一个！”
“费尔南多！”... 阅读全帖 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 14 1-4 问安
5-16 如何在克里特的教会侍奉
提多和提摩太，作为保罗非常重要的助手和伙伴，在他的事工有非常多的参与，以至于
保罗亲切的称他们是属灵的儿子。
克里特似乎是个非常难服侍的地方，可能问题跟哥林多教会一样多，包括当地居民的道
德问题，教会收到当地世俗环境的影响，以及犹太教的影响。
因此保罗给提多很多实际的建议，第一，那些教会的长老和监督，必须他的家庭有好的
见证，第二，在福音的真理上很扎实，不仅能把纯正的道理教训信徒，还能够驳倒那些
传播错误道理的人。 |
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x*******a
发帖数: 11067 | 15 （中）太阳车 . 序
读研究生的时候，和一个美丽的希腊女孩讨论希腊神话。
她点着一根香烟，在烟雾里，轻轻地吐出这几个字：“希腊神话的主题，不是神，不是英雄，而是：命运。” （AN’ ARKH (希腊语： 命运)）
在夜晚客厅的昏暗灯光下，我望着她如刀削一般平直的鼻子发怔，在那高高的额头下，如驯鹿般的大眼睛里，漆黑的瞳仁仿佛窗外那无边无际的夜。
“美”，我只有这一个字来形容，无性别的，无国界的，“美”，希腊民族最古老的、最持久的、根植于民族内心的追求，土耳其人四百年的统治无法改变的追求。纵然头发变黑，眼珠变黑，金发蓝眸的美神阿芙洛蒂，永远是希腊人内心的梦想。
除了对美的追求，对命运的畏惧，也根植于每一个希腊神话和希腊人的心中。无论是杀父娶母的俄狄浦斯，还是阿克琉斯之踵，用紫霞仙子的一句话来说，都是：
“我猜中了这开头，却没有猜中这结局。”
这一段序里，我想重复希腊神话里几个关于太阳和太阳车的故事，对故事的记忆来自大一的时候，从老图书馆里翻出来的一本发黄的旧书。而写这些故事的时候，张楚的一句歌一直在我心里回响：
“在地平线上飘过的太阳车啊 / 满车是我的怅惘 / 你要奔去何方 / 再载我一... 阅读全帖 |
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s**********g
发帖数: 1578 | 16 维纳斯怎么帮他杀死牛魔王呢？ 我小时侯看到这里， 马上想到海神波塞冬的法子，
让公牛爱上玉树临风的忒修斯， 然后变成母牛。。。。。
维纳斯比我损多了， 她让克里特国王的女儿Ariadne爱上忒修斯， 然后让她胳膊肘往
外拐， 不但向忒修斯吐露爱慕之意， 并且教他用一团线， 把一端绑在牛魔王住的迷
宫的入口， 还给他一把锋利的宝剑用来杀死it.
（阴谋论， 出卖美色， 借刀杀牛啊）
有贤内助提供内部消息和工具， 忒修斯顺利地杀死牛牛。 Ariadne 得跟忒修斯一起
走人啊， 不然她是叛国罪人。
这个克里特公主心细胆大， 教忒修斯把她本国的船都扎个窟窿， 这样别人就没法追杀
他们了。 |
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o***s
发帖数: 42149 | 17 中印战争中被解放军击溃并俘虏的印军官兵
“在西方迎来‘另类真相’时代前，印度人就已开始收到大量掺杂着虚假的信息，比如‘联合国宣称印度国歌是最好的国歌’，或是古印度的离奇成就等，这些内容通过将事实与故事相混淆，为印度的过往镀上荣耀的光辉。” 美国Quartz新闻网16日载文，细数了印度为美化历史而“撒的谎”。
报道称，在过去的几年中，由于印度领导人通过行政手段进行强制要求，关于历史谎言似乎在政治上取得了合法性。如今，这一现象正进一步渗入印度学校的教科书中，尤其是在历史教学上，公然兜售谎言。
报道称，这仅仅是数百万印度学生正被灌输的历史“假相”中的冰山一角。
1962年中印战争印度得胜？
在1962年的中印边境战争中，印度大败，溃不成军，这场战役对印度人民的内心也造成了重创。对此，一部分的印度人似乎找到了绝佳的解决方式：说谎。
据《印度时报》8月10日报道，印度中央邦教委所辖的多所学校的梵文教材中赫然写道：“众所周知的1962年中印战争，其结果是印度战胜中国”。
这令当地8年级的中学生及家长感到困惑，因为印度多数教材中写道，“1962年同中国的战争，尽管印度士兵战斗到最后一人、最后一刻，但... 阅读全帖 |
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gd
发帖数: 101 | 18 摒弃中国古文明研究中的两种误解
江林昌
先秦、秦汉史2006.4
摘要：判断文明起源的物化标志，可以是文字、青铜器、城市和宗教礼仪，也可以
是其他，应当根据不同的地理环境与不同的民族而定。对中国古代文明的认识，不仅要
从时间上消除“上古无史论”的误解，充分认识中国文明起源的早期性，而且还应从空
间上改变“中原文明一元论”的偏见，全面认识中国文明多源并起、广阔发展的历史事
实。
关键词：文明起源／标准／早期性／广阔性
一、文明起源的标准及其在中国的运用
判断文明起源和早期国家形成是一个复杂的问题，既涉及到理论探讨，也涉及到考古学
和人类学的实践。目前，国内外学术界比较通行的做法，是从考古学角度，把文字、青
铜器、城市或宗教礼仪性建筑作为判断文明起源的四要素。因为这些比较确定稳固的物
质性东西恰好能在一定程度上体现比较抽象的国家形态。然而这些文明的判断要素并非
放之四海而皆准，很难适应世界各地文明起源的多样性与区域性。例如青铜器，古代中
国、西亚两河流域、北非埃及、地中海的克里特、迈锡尼等早期文明时代，都具有发达
的青铜器。但是中美洲的玛雅文明和特奥蒂瓦坎文明都没有青铜器。又如文字 |
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l*****o
发帖数: 9235 | 19 比较古文明的发展和传承，一个要看文化，另一个要看种族。
两河文明，埃及文明，Dravidian印度文明都比中国文明要早，这是毫无疑问的。 两
河和埃及文明的物质文化，像技术，文字等等，应该对后来西亚北非东南欧影响很大，
但其精神文化，如政治，哲学，社会观念，已经在公元前灭绝。其主要人群种族在公元
前也已经丧失了作为“两河人”，“古埃及人”的标志。 Dravidian 印度人情况类
似，只不过现在还有一小部分Dravidian种族遗留在南印度。
地中海中间克里特岛文化与商朝大致同期，但是克里特文明和埃及文明区别不大，不能
算一个独立的古文明。应该是从埃及文明到古典希腊文明过渡的一个阶段。 到了大致
与春秋战国同期的古典希腊时期就算是从各方面完完全全独立于两河和埃及的一支古文
明。 更加晚的罗马时期应该是希腊文明的一个延伸。 希腊罗马文明亡于基督教的强
盛，尤其是其精神文化完全覆灭。等到文艺复兴以后，希腊罗马文明在西欧得到重视，
但是其主体种族已经在伊斯兰和天主教下一蹶不振。
关于近代西欧文明是否应该算是希腊罗马文明的延伸可以讨论，我认为自从实证主义和
后来的科学主义兴起以后， |
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y***y
发帖数: 198 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
luketao (luketao) 于 (Sun Nov 1 01:32:36 2009, 美东) 提到:
比较古文明的发展和传承，一个要看文化，另一个要看种族。
两河文明，埃及文明，Dravidian印度文明都比中国文明要早，这是毫无疑问的。 两
河和埃及文明的物质文化，像技术，文字等等，应该对后来西亚北非东南欧影响很大，
但其精神文化，如政治，哲学，社会观念，已经在公元前灭绝。其主要人群种族在公元
前也已经丧失了作为“两河人”，“古埃及人”的标志。 Dravidian 印度人情况类
似，只不过现在还有一小部分Dravidian种族遗留在南印度。
地中海中间克里特岛文化与商朝大致同期，但是克里特文明和埃及文明区别不大，不能
算一个独立的古文明。应该是从埃及文明到古典希腊文明过渡的一个阶段。 到了大致
与春秋战国同期的古典希腊时期就算是从各方面完完全全独立于两河和埃及的一支古文
明。 更加晚的罗马时期应该是希腊文明的一个延伸。 希腊罗马文明亡于基督教的强
盛，尤其是其精神文化完全覆灭 |
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b****r
发帖数: 17995 | 21 埃及难道不算非洲吗，古埃及不比苏美尔晚，领先其他文明上千年甚至更多，这个还叫
做发展缓慢啊？克里特之类离非洲也就是几百公里了不起了，也要从非洲完全剥离出去？
总的说来，整个北非和其他地中海沿岸几百公里都可以算人类文明的摇篮 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 22 1573年3月7日，威尼斯共和国和奥斯曼土耳其帝国在君士坦丁堡（伊斯坦布尔）签署合
约，结束了第四次土耳其-威尼斯战争。塞浦路斯从此划归奥斯曼帝国。
十字军东征时期大发战争横财的威尼斯共和国在东地中海和爱琴海拥有一系列的岛屿殖
民地。以这些岛屿为基地，威尼斯控制了东地中海利润丰厚的贸易路线。然而奥斯曼土
耳其的崛起打破了这个局面：爱琴海上的岛屿纷纷陷落，东地中海上威尼斯也只保有了
塞浦路斯和克里特。这其中塞浦路斯处于安纳托利亚半岛和勒凡特海岸的包围之中，好
似帝国咽喉中的鱼刺，令苏丹们不得安枕。
1568年土耳其和哈布斯堡奥地利的战争告一段落，迅速把目光投向了塞浦路斯岛。1570
年3月，土耳其不顾3年前刚刚和威尼斯延长合约的事实，下达最后通牒要求威尼斯让出
塞浦路斯，遭到拒绝，战争爆发。
同年6月，土耳其的舰队和陆军六万人浩浩荡荡向塞浦路斯开拔，经过将近一年惨烈的
抵抗，小岛没有悬念的陷落了。而此时知道自己独力难支的威尼斯在教皇的帮助下正费
劲的寻找着基督教国家的盟友。就在塞浦路斯最后的一个堡垒即将陷落的同时，西班牙
（含南意大利），热那亚，以及马耳他骑士团终于答应出兵，组成了历史上... 阅读全帖 |
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k***g
发帖数: 7244 | 23 【四、五年前玩大航海时代 Online 时候写的东西，大航海时代的铁杆粉丝，前网页游
戏《海洋时代》买买提第二商会会长（或者是第三商会，反正就是给第一商会打杂的，
呵呵），看到板斧贴得板鸭的精华区，转贴一下，似乎不全了，有多少贴多少吧，那时
候写的东西比较幼稚，谬误多多，多多指教】
———————————————————————————————————
+++简单目录+++
【1433年的欧洲 】
【1433年左右的欧洲地图】
【挑战博哈多尔角】
【葡萄牙人的世纪（1）】
【附：加那利的名称】
【马德拉群岛】
【传说中的国度】
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"启帆！"
时间从1433年开始。这一年，郑和完成了他一生中的最后一次远航，或者更准确的说，
郑和在他最后一次远航中完成了他的一生，因为他在这次航行的归途中客死古里（现在
印度南部西海岸的科泽科德），从这一年起，中国便黯然的退出海洋，退出了即将来临
的大航海时代。但是，在欧亚大陆的另一端，故事的主角们正急不可耐的等待着这个时
代的到来。
【1433年的欧洲 】
四年前，一个女人拯救了骄傲的法兰西人（这个称呼才刚刚出现），但是两年后... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 24 克里特岛上是新西兰军队驻防吧？
还给德国伞兵沉重打击，一战成名。 |
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h*****5
发帖数: 566 | 25 高卢战记
第二卷
一、如前所说，当凯撒在内高卢的冬令营，军团也安扎在那边时，屡次有消息
传来说：整个比尔及——我们前面已经说过，它占高卢的三分之———在结成同盟，
反对罗马，彼此之间还交换了人质，拉频弩斯的来信也证明了这一点。他们结盟的
原因是这样的：首先，他们害怕一旦全部高卢被征服后，罗马军队就会去征讨他们；
其次，他们还受到某些高卢人的煽动，这些高卢人中，一部分是因为既不愿日耳曼
人在高卢多耽搁，同样也不喜欢罗马军队在高卢过冬和长期驻留；另外一部分是由
于天生好乱成性，轻举妄动，盼望出现新的政权。煽动者中还有这样一些人，因为
通常在高卢，有很大势力的，或者有力量能雇佣军队的，就可以占有王位，这些人
认为要是在我们的统治之下，他们就难以达到目的了。
二、这些报告和信件惊动了凯撒，他在内高卢征集了两个新的军团，在夏季开
始时，将它们交由副将奎因都斯·彼迪乌斯率领着到外高卢去。当草袜刚一充裕时，
他自己也赶到军中。他交给森农内斯人和跟比尔及人相邻的其他高卢人一件任务，
即命他们去了解比尔及人在进行些什么活动，并把探到的情况报告他。他们众口一
词地向他报告说：比尔及人正在征... 阅读全帖 |
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a***e
发帖数: 27968 | 26 这TMD扯淡
这里面没一个是西方的，
埃及，两河，印度是中东
小亚细亚克里特是近东 |
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b*******h
发帖数: 2585 | 27 没有什么新鲜的东西。希腊文明在文化上是一回事，在严肃的考古历史学上是另一回事
。这二者区别非常大。
比如说所谓特洛伊，根本就不是一个考古和历史概念。
克利特是古代文明之一，但是后来的希腊文化（就是古典希腊）和克里特没有已知的关
系。
古典希腊文明公认的成就，是雕塑。这个东西在希腊被马其顿占领后接受，并推广到马
其顿帝国的各个地区。并影响后来的罗马。
但是雕塑不是文明的充分标志。所以严格来说，希腊不是很够格称得上一个古文明。只
是后来西方资产阶级在反对教皇的时候，把从阿拉伯人那里得来的希腊故事，当成是自
己的精神旗帜。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 28 倒要请教，依你说克里特算是“古代文明”，古希腊“不是很够格称得上一个古文明”
。克里特比希腊高在哪里？ |
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a***e
发帖数: 27968 | 29 也不能这么说，克里特的线性A没人懂线性B是希腊文
B的崩溃可能就是因为巴尔干北部的游牧入侵造成的
可能是这些游牧，或者是B的后人又搞出古希腊，中间断了500年
马其顿兴起也在那个地方
对希腊而言，那一片类似中国东北兴安岭
历史上出了商，匈奴，鲜卑，辽金，蒙古，满清
只不过中原地域大，更经搞而已 |
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a***e
发帖数: 27968 | 30 希腊这里列进去代表是克里特？
话说后面那段话希腊就丢了 |
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b*******h
发帖数: 2585 | 31 没有什么新鲜的东西。希腊文明在文化上是一回事，在严肃的考古历史学上是另一回事
。这二者区别非常大。
比如说所谓特洛伊，根本就不是一个考古和历史概念。
克利特是古代文明之一，但是后来的希腊文化（就是古典希腊）和克里特没有已知的关
系。
古典希腊文明公认的成就，是雕塑。这个东西在希腊被马其顿占领后接受，并推广到马
其顿帝国的各个地区。并影响后来的罗马。
但是雕塑不是文明的充分标志。所以严格来说，希腊不是很够格称得上一个古文明。只
是后来西方资产阶级在反对教皇的时候，把从阿拉伯人那里得来的希腊故事，当成是自
己的精神旗帜。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 32 倒要请教，依你说克里特算是“古代文明”，古希腊“不是很够格称得上一个古文明”
。克里特比希腊高在哪里？ |
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a***e
发帖数: 27968 | 33 也不能这么说，克里特的线性A没人懂线性B是希腊文
B的崩溃可能就是因为巴尔干北部的游牧入侵造成的
可能是这些游牧，或者是B的后人又搞出古希腊，中间断了500年
马其顿兴起也在那个地方
对希腊而言，那一片类似中国东北兴安岭
历史上出了商，匈奴，鲜卑，辽金，蒙古，满清
只不过中原地域大，更经搞而已 |
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a***e
发帖数: 27968 | 34 希腊这里列进去代表是克里特？
话说后面那段话希腊就丢了 |
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b*****m
发帖数: 41 | 35 展开说说我是没有那个水平，但是可以谈谈我自己所知道的。
简单的说，没有这样的证据。
海伦项链阿伽门农面具都是人们对这些东西起的外号罢了，没什么学者当真，这和人们
把东非智人化石叫“夏娃”是一个性质的。
克里特迈锡尼的遗址中，能够破译的线性文字B基本上全是税收记录官员任命祭祀记录
等政府公文，根本没有提特洛伊战争，或者任何其他历史事件。唯一能够肯定的是在在
遗址中生活的人是一帮子讲希腊语，拜宙斯的人群。而特洛伊遗址中，没有发现能够识
别的文字，除了这城市在和史诗描述的时代被毁灭过两次外，能把它和特洛伊联系在一
起的仅仅是地理位置而已。
此外，迈锡尼发掘中还发现了不少和史诗中描写不符合的地方，比如遗址中的贵族喜欢
土葬，而荷马喜欢火化他们----这是荷马的年代才开始盛行的风俗；而荷马叙述中的战
士盔甲更多的是按照他同时的款式，而非考古发掘出来的款式装备的。
所以我觉得说这些发掘能证明史诗成了“信史”实在丢我大古典爱好者的脸。
但是这些考古工作的重要性也不容忽视。因为在这些发现之前，18世纪开始兴起的疑古
派让大家普遍认为，公元前7，8世纪之前的希腊人全是钻林卧雪的老蛮子，既没有城市
也不会... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 36
我说越远古越详细，就是指远古神话很详细，但伯罗奔尼撒战争却根本没有提。请看最早
的原帖。现在我的观点没变。
看帕罗斯碑全文有啥，给你贴一个。
我 [1]依据各类官方文献和通行的历史著作, 编辑了这份自远古以来的年表,从雅典的
第一位巴西勒斯 (basileus)[2] 凯克罗普斯(Cecrops), 至帕罗斯执政官(阿斯提)安
那克斯(Astyanax )和雅典执政官丢格奈托斯(Diognetos)之年 [3] 。
公元前
264/3
1
距今 1318 年, 凯克罗普斯[4] 为雅典的巴西勒斯, 这地方因之名为凯克罗匹亚(
Cecropia), 此地以前依土著阿克塔攸斯(Actaios)[5] 之名而名为阿克蒂凯(Actice)。
1582/1
2
距今 1310 年, 凯克罗普斯为雅典的巴西勒斯, 丢卡利翁 (Ducalion)[6] 在帕那索斯
山(Parnassos)麓的吕克里亚(Leucoreia)为巴西勒斯。
1574
3
距今 1268 年, 克拉那奥斯(Cranaos)为雅典的巴西勒斯, 阿瑞斯(Ares)[7] 和波赛冬(
Poseidon)[8] 因波赛冬... 阅读全帖 |
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q*******u
发帖数: 1405 | 37 德国人在克里特玩过伞兵的，猜也猜出来了，规模肯定不会小。 |
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L**********8
发帖数: 1349 | 38 德国人玩伞兵的时候多了，丹麦，挪威，荷兰，比利时都用过。克里特以后，据说元帅
认为伞兵过时了，德国不玩伞兵了。盟军一直没玩过。诺曼底是盟军第一次大规模师团
级集团性使用伞兵，以当时的通讯条件，并不容易能很快判断出到底有多少，等到搞清
楚规模的时候，也晚了。 |
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o**n
发帖数: 2130 | 39 最早出埃及的猴子有两支，一支是直发的蒙古利亚人祖先，与现在的布须曼人相似，经
迁徙最后到达东亚和南亚，另一只是卷发的达罗毗屠人祖先，小部分经黎凡特进入安纳
托利亚/爱琴海/多瑙河地区，大部分经长途跋涉到达印度河流域。
4000BC左右，一部分达罗毗屠人出于某种原因开始外迁，越过兴都库什山脉往北走到达
里海/高加索一代，这部分人已经有了显著的白人特征，开始拥有A481T基因突变，这个
基因在现在广泛存在在高加索人种中，是OCA2白化病中一种温和的突变。到3000BC为止
，这部分人已经广泛的分布在从黑海到贝加尔湖的广大草原地区，并且驯化了马，形成
了最早的游牧军事力量，准备开始反攻。
从2000BC开始，一支游牧人进入印度，摧毁了印度河谷文明，把达罗毗屠人驱赶到德干
高原上，占领了恒河流域。一支游牧人沿河西走廊进入中国，灭了商，把土著的蒙古利
亚人种驱赶到南方。另一只沿黑海进入希腊，毁灭了克里特文明，并带来了字母，直到
在母族西徐亚的影响下进入古风时期 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 40 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: lczlcz (lcz), 信区: USANews
标 题: 伊斯兰教的黑暗历史与基督教世界
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 27 16:30:30 2015, 美东)
ByRaymond Ibrahim | 基督邮报撰稿人
2015年02月18日|12:02 PM
美国总统巴拉克·侯赛因·奥巴马最近谴责中世纪基督教历史，以此替当代伊斯兰教背
书，这展示了西方世界有多少人在基督教欧洲和伊斯兰历史问题上是如此可悲而无知（
或者说故意进行欺骗）。
问题在于：那些伊斯兰们所谴责的事情，比如十字军——包括“主流”的学术机构、记
者、电影人和政客们——很少提及那段历史的背景。更糟糕的是，他们暗示“我们”已
经了解了历史背景：邪恶的教宗、贪婪的骑士利用基督教名义征服穆斯林的土地和财富
。或者，就像卡伦·阿姆斯特朗(Karen Armstrong)说的那样：“伊斯兰靠剑来传播只
是西方世界的谎言，那谎言在十字军时代被编造出来，当时是西方的基督徒正向伊斯兰
教发起残酷的圣战。”
基督教国家与伊斯兰的历史恰恰与上述论述相反。考虑... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 41 这说的不是土耳其人，而是古代的小亚细亚居民。
赫剃和希腊一样，都是印欧语。
更晚一些，另外一只雅利安游牧民穿过高加索山南下，在叙利亚建立了一个Mitanni（
米坦尼）王国。
当时西亚是埃及，赫剃，米坦尼的三国演义。塞浦路斯岛上还有一个印欧语的小国：阿
拉西亚王国。
日本漫画《天是红河岸》以这个时代为背景。
http://baike.baidu.com/link?url=ac4_IOiuqIijR7xuGzF81vjxlhIeBPK
这也是迈锡尼和克里特文明的时代，随后另外一批不明来历的印欧语群体南下，把西亚
打成一篇废墟，这些古典国家全部灭亡，东地中海进入黑暗时代。这也是荷马史诗的背
景时代，最后在废墟上诞生了伟大的古希腊文明。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 42 逻辑上，可以构想出两个原因：
1）埃及神文和巴比伦文字太复杂，腓尼基－希腊字母简单。
2）这个原因很可能更重要，武力因素。
希腊文明是在东地中海世界的废墟上诞生的，四处流窜的 sea people 到处劫掠，把整
个东地中海世界打成废墟，包括埃及，米坦尼，赫剃，阿拉西亚，迈锡尼，克里特，和
巴比伦等古老帝国和文明。几百年以后在废墟上诞生了希腊文明。
征服者消灭了原来的旧文化，或者只剩一些残余（埃及）。
比如古埃及的中心原本在尼罗河三角洲，在希罗多德时代，尼罗河下游三角洲已经是希
腊人的地盘，传统的埃及人在中上游和沙漠的洞穴里面苟延残喘。 |
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c***r
发帖数: 4631 | 43 跪了orz orz orz
: 你混淆了概念。
: 你说的是迈锡尼和克里特。迈锡尼文明被sea people灭掉了，之后进入了全是文
盲的黑
: 暗时代，所有文字失传。几百年以后，才是荷马时代，然后新的文字出现。
: “希腊迈锡尼”是普遍说法，因为迈锡尼在当代希腊境内，这就和“墨西哥玛
雅”类
: 似。你的理解在这里混乱了。
: 后来的希腊文明是sea people孕育出来的。
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: 以下拷贝维基：
: 线形文字B是希腊迈锡尼文明时期的一种音节文字。线形文字B出现于青铜时代晚
期，早
: 于希腊字母数个世纪，随着迈锡尼文明的衰落而消逝。写有线形文字B的泥板大
部分发
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a***e
发帖数: 27968 | 44 你这个够狠
迈锡尼和线性B目前破解出来就是说希腊语的，和墨西哥玛雅差老鼻子
希腊克里特这一圈黑掉5百年发生了啥现在也没定论
不过中东近东黑掉的不少所以也不算太奇葩。埃及直到脱了没之后才彻底慢慢废掉的。
有点满清控制中国强行隔离的恶果
巴比伦这片轮流坐庄好像也没有希腊这块那么大的空当。伊朗这片倒是空当不少。印度
那一块也是一口气黑了有上千年。如果印度这个是因为蛮族。希腊这块黑掉是因为蛮族
也挺合理。波斯对这片的执着也许是它们闹的？不过希腊也是蛮族出身。亚历山大开始
对城里人也是蛮族
时间上希腊灭米诺安和商灭夏相当
不小心其实甲骨文也就是线性B
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13 |
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m***n
发帖数: 12188 | 45 即使按照某些研究说的，迈锡尼说希腊语，（和后来黑暗时代结束以后隔开几百年，很
难想象一个语言一直不变）。
也改变不了结论。比如法语现在还是拉丁语系。你可以说法国现在还是拉丁语，否定不
了中间的黑暗时代和法兰克断层。之前的罗马－高卢人和和后来的法国人关系模糊。
其实在19世纪，欧洲历史叙述是把古希腊人说成是金发碧眼的日尔曼人，或者是北方欧
洲人，南下灭掉了克里特迈锡尼等陈腐的地中海民族，建立了伟大辉煌的希腊文化和欧
洲文明。马克思恩格斯的书就是这么说的。当然他们不是研究历史或者考古，只是顺便
引用一下。
希特勒也这么说。
后来，这个说法不流行和消失了，你懂的。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 46 傻逼啊，夺琉球是因为海军基地。
再说，海洋国家的思路跟大陆国家不一样。
克里特、直布罗陀、苏伊士、塞浦路斯这些在你看来一坨屎一样，在海洋国家看来就是
北京上海广州。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 47 你这些个都是后来的
古希腊最早也就能从迈锡尼算起
这帮活动范围应该就是爱琴海，东地中海。弄不好里面有一波就是所谓的sea people
线性文字B对A应该是毁灭性的。按特洛伊这帮人的玩法，灭族灭城属于正常行为。啥继
承共同创造估计就是歪歪
克里特就那点地，灭了就灭了。米诺安文明尼玛是啥人说啥语压根没定论。文字还没破
解就瞎安。说印欧语估计可能不大
后来多练人入侵灭迈锡尼也绝不是换个老大好像压力山大统一希腊那样半和谐
迈锡尼之后到古典希腊兴起黑了几百年
断档没法说清楚。种族灭绝可能性很大
印度谷文明更扯，丫城市牛叉但是到现在文字都有争议。连完整句子都木有出土到。而
且整个东西起来消失都很突然
然后就黑了几百年到所谓雅利安入侵。文明继承才见鬼了。说他是达不提人的？反正俺
不信。有个说法是那几个城堡就是殖民地，度假村，尼玛还靠谱点
后来梵天都怎么流传下来的就知道印度地皮上自己文字出来多晚。入侵的雅利安明显比
在伊朗的差太多了
还有吧苏美尔往闪含上套，尼玛
话说回来，闪含这个圣经概念在考古语言里横行还挺奇葩的
近东考古得从埃塞俄比亚挖点啥出来才给力
★ 发自iPhone App: Chine... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 48 大家都知道欧洲大陆目前已知的最早文明是克里特岛文明，就是希腊神话里所谓的米诺
斯文明。它算是欧洲文明的启明灯，在西方史学家心目中有着非常特殊甚至神圣的地位。
在希腊神话和传说里，克里特岛文明是个没有战乱只有和平的时期，只是到了最后除了
牛头怪而已。所以自从开始挖掘考证克里特岛文明，就有学者不断怀疑这个传说，但是
他们遭到了西方考古学界大拿的迎头痛击。
比如有人说克里特岛有城防建筑的遗迹，大拿说了，那没什么用，就是装饰作用；有人
说克里特岛的壁画里面有拿着剑的人像，大拿说了，那剑是礼器，祭祀用的，而且那剑
不像能砍人的样子。最神奇的来了，克里特岛发现有人祭的痕迹，比如有被捆着的人骨
，大拿反驳了，那可能是猿猴的尸骨。反正，克里特岛文明就是没有战乱，没有痛苦，
只有欢乐和平的黄金时代。
所以有人说西方历史学家治学严谨，我只有呵呵了，得看他们治什么了，不是么？
详情请看
https://en.wikipedia.org/wiki/Minoan_civilization |
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P**5
发帖数: 3422 | 49 你的知识该更新了。
现在的说法（DNA证明），主流西欧人来自大草原的颜那亚人，伴随青铜武器和骑兵的
大扩张。 |
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发帖数: 1 | 50 我说的是文明，不是人种。现在欧洲的主流是日耳曼人却自称是古希腊古罗马文化传人。 |
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