w******g
发帖数: 559 | 1 除了以上两种之外。
还有一种中国特有的生育动力：宗教性质的血脉传承
宗教需求是客观精神需求，哪怕是科学社会，基督教照样在发达国家长盛不衰。可见人
这个东西，就是贱的。一定要找一个精神依托过来，哪怕知道是假的，都愿意相信它是
真的。
中国人传统视儿子为血脉传承的精神信仰。过年都要拜祖先，同时也极度害怕死了无后
的尴尬处境。西方的葬礼牧师是不可或缺的。中国人的葬礼，儿子是不可或缺的。
因为两者都代表了，对死后世界的一种精神寄托。所以都成为了葬礼的关键。
这也解释了，很多中国人拼死拼活地生儿子，到了不顾身体的地步。如果纯粹从客观的
“养儿防老”来看。为了养儿防老，结果让自己的寿命大大亏损，实在不是理性人所为。
这其中就是一种类似宗教崇拜的精神追求在起作用。
这种精神，不是天生的。是中国古代无数统治者有意无意培养的结果。从孝在国法中的
崇高地位就可以看出来。
如今这种精神被破坏的很严重。所以大批的人抱有生育是“奢侈消费”的享乐主义观点
。 |
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w******g
发帖数: 559 | 2 除了以上两种之外。
还有一种中国特有的生育动力：宗教性质的血脉传承
宗教需求是客观精神需求，哪怕是科学社会，基督教照样在发达国家长盛不衰。可见人
这个东西，就是贱的。一定要找一个精神依托过来，哪怕知道是假的，都愿意相信它是
真的。
中国人传统视儿子为血脉传承的精神信仰。过年都要拜祖先，同时也极度害怕死了无后
的尴尬处境。西方的葬礼牧师是不可或缺的。中国人的葬礼，儿子是不可或缺的。
因为两者都代表了，对死后世界的一种精神寄托。所以都成为了葬礼的关键。
这也解释了，很多中国人拼死拼活地生儿子，到了不顾身体的地步。如果纯粹从客观的
“养儿防老”来看。为了养儿防老，结果让自己的寿命大大亏损，实在不是理性人所为。
这其中就是一种类似宗教崇拜的精神追求在起作用。
这种精神，不是天生的。是中国古代无数统治者有意无意培养的结果。从孝在国法中的
崇高地位就可以看出来。
如今这种精神被破坏的很严重。所以大批的人抱有生育是“奢侈消费”的享乐主义观点
。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 3 关于社会养老（拿退休金，政府补助等）和农民养儿防老的异同的分析
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=265577
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 中国没救了！！！！计生委官员:通过增加生育冲淡老龄化是
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 12 08:22:58 2013, 美东)
至于邬沧萍这个傻逼坚持的社会养老，社会来帮助家庭，那更是狗屁。
用放宽生育率应对人口老龄化是“扬汤止沸”
邬沧萍 谢 楠
“另一方面，随着老年人寿命的延长，老年人长期护理问题将日益突出，仅靠老年人自
身子女的支持是远远不够的，即便老年人有两个甚至更多子女，也必须依靠社会的支持
。可见，用放宽生育率的方法应对人口老龄化不过是“扬汤止沸”，效果有限。”
这个傻逼经常提的社会养老是怎么回事呢？ 看看我的解释。
关于养老的问题，其实很简单。不管你是子女养老，还是拿退休金社会养老，
都是社会当时的年轻人，养当时的老人。如果，提供服务，产品的的年轻人变少了，
生产的东西少... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 4 发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 你们讨论推迟退休之前，可以先看看我的文章
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 15 10:09:24 2013, 美东)
关于社会养老（拿退休金，政府补助等）和农民养儿防老的异同的分析
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=265577
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 中国没救了！！！！计生委官员:通过增加生育冲淡老龄化是
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 12 08:22:58 2013, 美东)
至于邬沧萍这个傻逼坚持的社会养老，社会来帮助家庭，那更是狗屁。
用放宽生育率应对人口老龄化是“扬汤止沸”
邬沧萍 谢 楠
“另一方面，随着老年人寿命的延长，老年人长期护理问题将日益突出，仅靠老年人自
身子女的支持是远远不够的，即便老年人有两个甚至更多子女，也必须依靠社会的支持
。可见，用放宽生育率的方法应对人口老龄... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 8912 | 5 导语: 南京市民政局日前提出鼓励中介机构开展”以房养老”试点业务以保障老年人生
活有切实收入。这种将住房反向抵押贷款用于养老的方式，历经十余年讨论终于进入实
践，但很难说在产权、市场、法规上已经准备就绪，此时的政府更像是将养老责任推给
市场的甩手掌柜而已。
以房养老也叫住房反向抵押贷款（倒按揭），简单说就是有这种意愿的老人，指房屋产
权拥有者，把房子抵押给银行、保险公司等金融机构，后者每月给房主发放固定资金。
房主去世后，其房产出售，所得用来偿还贷款本息。要探讨”以房养老”在现阶段的可
行性，无非是考察多年来制约这项试点展开的各种因素是否消除。遗憾的是答案并不乐
观。
一、以房养老只让孤寡老人老无所依
“养儿防老”观念下，老人的房产难以切割，而且留给子女才是最大保障
2010年中国城乡老年人口状况追踪调查数据显示，中国拥有自主产权住房的城市老年人
为79.2%，表明看来有大量城市老年人将是”以房养老”模式受益主体。但问题在于，
对房屋有自主产权的老人并非有绝对的处置权。在数千年”养儿防老”的传统观念下，
“遗产”与“养老”问题让中国两代人之间存在着彼此心照不宣的特殊权利义务关系。
“房... 阅读全帖 |
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s********r
发帖数: 2067 | 6 有人盯上了养老金这块肥肉
中国累积的养老基金总额约为２万亿元。这是一大块肥肉。如果投资基金能够代理投资
，每年收取１％的管理费，一年就是２００亿元！最美妙的一点是赚了有奖，亏了不赔。
要取得养老基金的代理权需要周密的企业策划。不要称之为＂阴谋＂，那多难听。
策划的思路很简单：
第一步要制造一个养老金巨大缺口的假象，使企业员工对此产生恐惧感。
第二步要把养老金的缺口归因于政府管理不善，论证只有让投资基金代为管理才能有效
增值。
然后退休的和在职的企业员工就会呼吁政府把养老金交给投资基金代理，送肉上口。
思路虽简单，执行细节还是比较复杂的。要考虑赞助哪些专家和研究所来论证＂巨大缺
口＂，如何使人们产生恐惧感。延长退休年龄是个不错的恐惧感切入点。搜集分析政府
管理不善的证据也需要专家的努力。
好在＂只要能用钱解决的问题都不是问题。＂
执行细节也很容易出错。让利益直接相关的投资基金经理出来讲话，就显得吃相太难看
了。例如：
中国平安养老保险公司董事长兼首席执行官杜永茂建议，应尽快推出税延政策来调
动国民个人积累养老金的积极性，促进储蓄性的养老资金转变成投资性的养老，尽快实
现增值以积累养老金。... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 7 于社会养老（拿退休金，政府补助等）和农民养儿防老的异同的分析
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=265577
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 中国没救了！！！！计生委官员:通过增加生育冲淡老龄化是
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 12 08:22:58 2013, 美东)
至于邬沧萍这个傻逼坚持的社会养老，社会来帮助家庭，那更是狗屁。
用放宽生育率应对人口老龄化是“扬汤止沸”
邬沧萍 谢 楠
“另一方面，随着老年人寿命的延长，老年人长期护理问题将日益突出，仅靠老年人自
身子女的支持是远远不够的，即便老年人有两个甚至更多子女，也必须依靠社会的支持
。可见，用放宽生育率的方法应对人口老龄化不过是“扬汤止沸”，效果有限。”
这个傻逼经常提的社会养老是怎么回事呢？ 看看我的解释。
关于养老的问题，其实很简单。不管你是子女养老，还是拿退休金社会养老，
都是社会当时的年轻人，养当时的老人。如果，提供服务，产品的的年轻人变少了，
生产的东西少了... 阅读全帖 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 8 一 西方的“社会主义”要颠覆中国的“资本主义”？
记得2010年“诺贝尔和平奖事件”引起一些国人的强烈反弹。官方的《环球时报
》招集了“七位中国知名学者谈2010年诺贝尔和平奖”。这七位大腕当然不可能是“右
派”；在中国的语境中一般被视为“左派”。但有趣的是，这七个“左派”以诺奖话题
开场，讲着讲着有人就跑了题，骂起“福利国家”来了。例如，中国社会科学院政治学
研究所所长房宁如是说[1]：
前段时间去欧洲考察，到了英国、希腊、匈牙利。这才意识到，金融危机其实是
一次福利主义的危机，背后是西方的政治体制。西方自罗斯福“新政”以后，改变了传
统的政治合法性。此前政治合法性本质是压制与管束，“新政”把“压制合法性”变成
“福利合法性”，对老百姓实行甜头主义。但福利主义政治积累了大量的问题，惰风四
起。政党政治、议会民主更使社会失去了纠偏能力，以至积重难返，终于酿成了这次危
机。这不是小问题，它也许意味着一种文明的衰落。现在西方对待新兴国家也没什么好
办法，弄个什么“和平奖”恶心人，其实也没什么大不了。
著名的民族主义倡导者王小东附和说[2]：
西方现在的问题说白了就是人变懒了。美国议员纷纷做... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 9 关于社会养老（拿退休金，政府补助等）和农民养儿防老的异同的分析
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发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 中国没救了！！！！计生委官员:通过增加生育冲淡老龄化是
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 12 08:22:58 2013, 美东)
至于邬沧萍这个傻逼坚持的社会养老，社会来帮助家庭，那更是狗屁。
用放宽生育率应对人口老龄化是“扬汤止沸”
邬沧萍 谢 楠
“另一方面，随着老年人寿命的延长，老年人长期护理问题将日益突出，仅靠老年人自
身子女的支持是远远不够的，即便老年人有两个甚至更多子女，也必须依靠社会的支持
。可见，用放宽生育率的方法应对人口老龄化不过是“扬汤止沸”，效果有限。”
这个傻逼经常提的社会养老是怎么回事呢？ 看看我的解释。
关于养老的问题，其实很简单。不管你是子女养老，还是拿退休金社会养老，
都是社会当时的年轻人，养当时的老人。如果，提供服务，产品的的年轻人变少了，
... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 10 美国不好，中国也好不了那里去，都是托邓先富的洪福！
关于社会养老（拿退休金，政府补助等）和农民养儿防老的异同的分析
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&pic=0&nid=265577
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 中国没救了！！！！计生委官员:通过增加生育冲淡老龄化是
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 12 08:22:58 2013, 美东)
至于邬沧萍这个傻逼坚持的社会养老，社会来帮助家庭，那更是狗屁。
用放宽生育率应对人口老龄化是“扬汤止沸”
邬沧萍 谢 楠
“另一方面，随着老年人寿命的延长，老年人长期护理问题将日益突出，仅靠老年人自
身子女的支持是远远不够的，即便老年人有两个甚至更多子女，也必须依靠社会的支持
。可见，用放宽生育率的方法应对人口老龄化不过是“扬汤止沸”，效果有限。”
这个傻逼经常提的社会养老是怎么回事呢？ 看看我的解释。
关于养老的问题，其实很简单。不管你是子女养老，还是拿退休金社会养老，
都是社会当时的年轻人，养... 阅读全帖 |
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p*******o
发帖数: 1464 | 11 你的分析很有意思。东亚人本来是追求多子多福，养儿防老的，算是农业社会的特征吧
。现在因为在追赶西方，工业化的过程太快，物质丰富的刺激大，不需要养儿防老，就
不愿意生了。不过我觉得人口老龄化不需要过多忧虑。东方人一个勤劳可以把退休年龄
推后，一个互助可以降低养护成本。作为国家，有家国思想的东方国家是会一直有竞争
力的吧。这里面先发达的地区停滞等后发展的地区，很正常啊。放着大陆那么大的市场
。还是为欧美市场服务，和大陆竞争，自己作啊。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6 |
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Y*********i
发帖数: 2840 | 12 中国几千年来都是养儿防老
怎么突然就搞养老金了？
我感觉，除了国家干部，根本不应该有养老金这回事儿
养儿防老才是王道！ |
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y***k
发帖数: 9459 | 13 http://news.china.com/history/all/11025807/20141120/18988412_all.html
陈云倡导的“只生一个”是“大仁政”
姚力
中共十八届三中全会通过的《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》（
以下简称《决定》）提出：“坚持计划生育的基本国策，启动实施一方是独生子女的夫
妇可生育两个孩子的政策，逐步调整完善生育政策，促进人口长期均衡发展。”［1］
这是近些年来国家对人口生育政策做出的较大调整。《决定》一出，计划生育政策再度
成为人们关注的焦点，一些文章认为原来的计划生育政策弊病重重，得不偿失。[1]到
底应该如何正确评价1980年后国家实行的严格的计划生育政策？显然不能用今天的认识
水平和已改变的事实来强求当年决策者的先知先觉，那样既不公正也不客观。我们需要
用历史的眼光，要回归到当年的历史和决策中去，在理解前人初衷的同时获得调整当下
政策的启示。
一、陈云是“只生一个”的坚定支持者
早在20世纪50年代，面对人口生育高峰的出现，中共中央提出节制生育并着手制定
计划生育政策。1957年，邵力... 阅读全帖 |
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m***a
发帖数: 13878 | 14 宁南山
我们每个人都要考虑自己的未来，中国的未来一二十年是乐观的。我们正在处于上升期
，而且会达到前所未有的顶峰，十四亿人必将会爆发出超过地球上任何一个国家或者国
家集团的强大力量。
现在，中国人在新闻上听到中欧展开对话，已经习以为常了，本来中国就可以和欧洲平
起平坐，我们的领土和欧洲差不多大，而我们的人口超过欧洲的一倍以上。
然而，在中国经济和国力迅猛向前的同时，不代表中国不存在隐忧。中国未来的隐忧是
什么呢？非常感谢我们是个大国，在这个大国内部，总有不同的发展样本。于是这些样
本可以成为我们很好的启示。
中央为什么要给黑龙江2775亿
我们登陆中国财政部的网站，可以看到这样一组数据，2016年中央政府向全国各个省市
的转移支付的金额，这里面有一个省非常值得我们注意，那就是黑龙江。黑龙江有什么
特别之处呢？
2016年，黑龙江接受了中央政府2775亿人民币的转移支付，排在全国第四位。接受中央
转移支付最多的省份前三位是四川，河南和湖南。
这里面就有意思了。按照2016年底的人口数量，四川省8262万人，第二名的河南省1.
0788亿人，第三名的湖南省6822万人。而黑龙江仅仅只有37... 阅读全帖 |
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m******8
发帖数: 2153 | 15 重庆日报周末版 记者 李星婷
2011-08-05
何处听晚钟：中国首个“同志庄园”流产
核心提示
自上世纪90年代开始，“同性恋”一词渐渐褪去贬义，而成为一个中性词。不过，
尽管30年来全社会对同性恋人群的宽容度不断增加，对同性恋能否组成家庭的道德争论
，却一刻也未有过停止。近日，电影演员吕丽萍夫妇在博客上对同性恋的批判，再次将
“同性恋”话题推至风口浪尖。
在中国以生育为前提建立家庭的社会主流价值观背景下，“无后”的同性恋人群能
否维持长期稳定的恋人关系，始终为公众所关注：在现实中，他们（她们）或者走进“
形式” 婚姻，“偷情苟且”一生；或者终身厮守，收养子女颐养天年；或者如广东自
梳女一般，形成代代相传的自助群落……近两年，在社会观念渐趋宽容的背景下，同性
恋者的养老问题也开始进入公众视野……
一个乌托邦梦想
在某个绿水青山，环境幽雅的地方，建一栋功能完备的别墅：几十位老年同性恋者
住在一起尽享天伦。大家采取会员制入住，每年缴纳会费。年轻或者中年一代则义务或
者象征性领取薪水，负责照顾老年同志……这，是不是一个小型的“乌托邦”？
实际上，这是重庆同心小组（一家服务男同性恋人群的N... 阅读全帖 |
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q******s
发帖数: 7469 | 16 引导过去几十年的社会文化运动的主线是现代社会生产力发展后，对体力的依赖减少，
对脑力的依赖加强。这也造成女性的社会和经济地位的提高，有此而来了女权运动。不
做男人附庸的女人也要求平等的性享受，进而性解放，性活动不是为了生育而是一种享
乐。高院的生育权是女权判断其实就是把传统婚姻送进了坟墓。当婚姻和生儿育女脱离
后，其实就是皮之不存，毛将符曳。婚姻其实就是找个床上合得来的性伙伴罢了。
其实什么车咕噜的同婚引发兽混群婚之类全是瞎鸡巴胡扯。高院已经质疑了那么多不育
的异性婚姻的理由。其实看看高院9个法官的婚姻状况就知道这个DOMA和同婚最终结果
如何，首席大法官40多结婚，领养的小孩。拉丁大妈离婚的，犹太男人婆没结过婚。另
外一个法官结婚选择不要小孩。
生育和婚姻脱离的结过就是婚姻的逐渐消亡。我的同学，同事中，一半结了婚，其中的
一半已经离婚了。还有2/5的从来没有结婚，有的只同居，哪怕同居生小孩也不结婚的
。有1/10的自己一人去领养小孩的，女的买精子自己生的，男的找人代孕的。而那1/10
的恰恰是经济上混得最好的。再过10年，基本上不结婚的要占主流了。
至于中美对同婚看法的差异，是经济基... 阅读全帖 |
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l****u
发帖数: 8729 | 17 据新华社南京3月4日电
围绕“老有所养”目标，中国农民长期以来秉承着“养儿防老”的观念和路径。如今在
江苏省，这种情形发生了彻底改变，逐渐普及的新型农村养老保险制度让广大农民晚年
有了生活保障。
江苏省人力资源和社会保障厅的最新统计显示，截至去年底，这个省实现了适龄居民应
保尽保，60周岁以上老人每月不少于60元的基础养老金全部发放。
从“养儿防老”到“老有所养”
“现在的政策是，60周岁后每月可以拿到60元基础养老金。我认为少了点，今年我自己
补交了一些钱，到60周岁时，我每月可以拿到600多元钱了。”58岁的江苏省射阳县临
海镇六垛村村民吴桂林告诉记者，作为农村人，他最担心的是养老问题，现在他终于没
有了后顾之忧。
去年4月，射阳县开展了“新农保提速月”活动，全县18个镇区都抽调了精干力量，巡
回到村现场办理扩面征缴和基础养老金申报审核。工作组乘坐“新农保大篷车”，自带
复印机、照相机等设备，为参保农民开设“绿色通道”。
临海镇副镇长吴连荣介绍，镇里所有60周岁以上的老人，不用缴费即可拿到每月60元的
基础养老金。“基础养老金相当于我们农民的退休金，大伙一辈子都没想过会享受到这
样... 阅读全帖 |
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D*V
发帖数: 3096 | 18 【 以下文字转载自 QueerNews 讨论区 】
发信人: quovadis (My shit is your gourmet), 信区: QueerNews
标 题: 辨证唯物主义看同性婚姻观
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 29 22:35:06 2013, 美东)
引导过去几十年的社会文化运动的主线是现代社会生产力发展后，对体力的依赖减少，
对脑力的依赖加强。这也造成女性的社会和经济地位的提高，有此而来了女权运动。不
做男人附庸的女人也要求平等的性享受，进而性解放，性活动不是为了生育而是一种享
乐。高院的生育权是女权判断其实就是把传统婚姻送进了坟墓。当婚姻和生儿育女脱离
后，其实就是皮之不存，毛将符曳。婚姻其实就是找个床上合得来的性伙伴罢了。
其实什么车咕噜的同婚引发兽混群婚之类全是瞎鸡巴胡扯。高院已经质疑了那么多不育
的异性婚姻的理由。其实看看高院9个法官的婚姻状况就知道这个DOMA和同婚最终结果
如何，首席大法官40多结婚，领养的小孩。拉丁大妈离婚的，犹太男人婆没结过婚。另
外一个法官结婚选择不要小孩。
生育和婚姻脱离的结过就是婚姻的逐渐消亡。我的同学，同事... 阅读全帖 |
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q*c
发帖数: 9453 | 19 实际上养儿防老实在是太对了。
不养儿防老的物种， 早晚灭亡， 自然规律。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 20 赡养父母不光是钱的问题。父母都希望子女在身边问问冷暖，给钱只是一个方面。
你婆婆给你姐姐带小孩，你姐姐也承担了照顾她的责任。久病床前无孝子，照顾
父母也很辛苦——你自己养过小孩，想必有体会。
你祖父母没有养儿防老的观念，不等于你公婆就不应该有。世界上人是不一样的，
你要学会和不同的人打交道。更何况，对这个年龄段的人来说，养儿防老是普遍
观念。
其实我不是很明白，你们离开父母十几年了，想必不是学生了。在美国有工作，拿
10万美元在中国弄个投资房不是很困难的事情。不理解你哪来这么多不满，你婆婆
不要钱的时候就什么都好，要房子了就怀疑抑郁症怀疑有人挑拨，说到底还是钱
的事情。
对你这个年纪，能花10万美元让父母开心，应该是高兴的事情——因为他们的日子
不多了。十几年来你婆婆没有管你，这不说明什么。因为他们很可能没有能力管，
而来你老公能读书能出国，说到底是人家管了十几年的原因——十几万人民币就
把这个打发了，好像说不过去。
“子生三年，方免父母之怀。”省吃俭用最多三年，这个问题就解决了，为人要有
基本的孝心。予也，有三年之爱于父母乎？
宰我问：三年之丧，期已久矣！君子三年不为礼，礼必坏，三年... 阅读全帖 |
|
s*w
发帖数: 729 | 21 每家都有这样的问题。从个人的角度来讲，父母来住有影响小家庭某些方面的生活质量
，比如人多了，吃饭就不能将就了，总的弄个4菜一汤的，做饭的人压力很大，取决于
谁来做；出去吃一顿快上百块钱了，也不能天天去。别的方面会提高些，比如帮助做家
务，带孩子；一大家人也很热闹。
从父母的角度来讲，养儿防老是中国人的传统，他们那一代难以承受儿女长大不要他们
了的感觉；作为我们这一代，在能力许可的时候尽力满足父母的愿望，也是应该的；而
我们这一代老了之后，养儿防老的概念很可能已经消失了，大家还是多攒些养老金吧。
总而言之，balance 一下。我觉得 lz 老公偏自私。 |
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J*****b
发帖数: 1067 | 22 养儿防老是对伟大的父爱和母爱的亵渎。养儿防老是有些父母自私的想法。 |
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e**********0
发帖数: 283 | 23 呵呵，
我绝对不会去沾光儿子媳妇，我也绝对不会去攀附着他们养老。非常反感传统观念中的
“养儿防老”，纯粹是洗脑。我的养老，我自己负责。
我不是楼主。尽管我这个孕妇说这个话还太早了（恐怕早了30年），但我真心是这样想
的。我的父母公公婆婆的养老，我会尽孝道，我会负责。但我的养老，我决不让我的儿
女负责，我自己负责！我会非常疼爱并且尽心尽力养育我的儿女，直到他们成年独立出
去。但我决不把我的老年生活与儿子媳妇的日常生活挂上钩，那是完全不同的两个世界。
我也算是尝到了一些苦头以后，才发自肺腑地想割断“养儿防老”在我这一脉的传递
。我会告诉我的孩子“父母无恩，父母不需要你孝敬”；“天高地远，离开家飞出去以
后，自己就向着最高的地方飞，永远不要因为父母耽搁你自己，更不用因为那个八竿子
打不着的in－law们影响你自己的生活”
凤凰男是永远不会知道什么是真正的父母无私的爱的，因为他们被洗脑了。一个“孝”
字数千年来捆出了多少儿女媳婿家庭的悲欢离合。我的家族，在我这一脉，孝字就自我
而止吧！
我决不用“孝”去捆我的儿女，更不会去捆我的媳婿～～
尽管我现在还是一个孕妇，孩子在我肚子里才9周，跟我还谈不... 阅读全帖 |
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r****e
发帖数: 211 | 24 我是独女，现在海外， 有家有娃。 父母孤苦伶仃在国内。 来了几次，跟我们住一起
，每次都不欢而散。 双方都觉得很冤枉委屈。 我一直看到坛子里类似血泪史的同志们
太多太多。 现在把我这些年的痛苦思考的血泪结晶与大家分享，希望可以帮到一些人
。
真相：
1. 人不了解自己，不了解别人，不了解人性，想问题就不可能想得明白。所以炒起架
了，你说你的理，我说我的，从来不反省，总之都是老子对。
我们这两代人不论是父母还是孩子在国内受到的教育真的是很有限。 我们受到的教育
很少有教我们去认识自己，认识别人，认识世界，认识人性的。很多都是封建礼节或者
传统习俗，强制执行。
我们这帮在海外的人还看了些TOXIC PARENTS之类的书，知道是怎么一码事。国内的就
更迷糊了。父母那辈人受的教育就更是个JOKE了。号称知识分子的那帮人，读小学的时
候三反五反，中学，文化大革命加下放，跟农民学种田和学斗人去了；恢复高考了，读
大学了，工农兵，基本上是送你个文凭的那种。对社会学心理学哲学的了解基本为零。
在加上，新中国建立以后，那帮搞教育的人，没几个是自己受了正二八劲教育的。一帮
大老粗在一起编教材，为人师，学... 阅读全帖 |
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r****e
发帖数: 211 | 25 我是独女，现在海外， 有家有娃。 父母孤苦伶仃在国内。 来了几次，跟我们住一起
，每次都不欢而散。 双方都觉得很冤枉委屈。 我一直看到坛子里类似血泪史的同志们
太多太多。 现在把我这些年的痛苦思考的血泪结晶与大家分享，希望可以帮到一些人
。
真相：
1. 人不了解自己，不了解别人，不了解人性，想问题就不可能想得明白。所以炒起架
了，你说你的理，我说我的，从来不反省，总之都是老子对。
我们这两代人不论是父母还是孩子在国内受到的教育真的是很有限。 我们受到的教育
很少有教我们去认识自己，认识别人，认识世界，认识人性的。很多都是封建礼节或者
传统习俗，强制执行。
我们这帮在海外的人还看了些TOXIC PARENTS之类的书，知道是怎么一码事。国内的就
更迷糊了。父母那辈人受的教育就更是个JOKE了。号称知识分子的那帮人，读小学的时
候三反五反，中学，文化大革命加下放，跟农民学种田和学斗人去了；恢复高考了，读
大学了，工农兵，基本上是送你个文凭的那种。对社会学心理学哲学的了解基本为零。
在加上，新中国建立以后，那帮搞教育的人，没几个是自己受了正二八劲教育的。一帮
大老粗在一起编教材，为人师，学... 阅读全帖 |
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s****e
发帖数: 745 | 26 我要是为钱和房子就不出国了。。。我没看出来这是怎么个理所当然法。。
什么养儿防老，那都过去的思想和社会现象，因为女儿嫁出去，成了别人家的人，不能
回娘家照顾家人，没有儿子的话，老了没人照顾，所以要养儿子。。现在社会可不是这
样的。。。而实际上也是女儿比儿子更关心家里。。
很多老人还抱着养儿防老的心态，其实是怕儿子将来不善待自己，所以尽可能的对儿子
、儿媳妇好，甚至有点讨好的意思。。我妈就是这种心理，总说不敢得罪我哥我嫂子。
所以有什么事总是委屈求全，尽量满足他们。。慢慢的，他们也就不把妈妈放在心上了
。。
我爸就不管那些，照顾好自己是首要的，每天有自己的事情做，不随便迁就别人，（但
是也不太照顾家庭）， 反而我哥他们对他比较尊重，还讨好他呢。。
我的一个朋友，情况和我家差不多，她小孩也要上我家那的幼儿园了，
人家把以前买的房子卖了，到学校附近又买了一套房子，
面积比以前小，价格高，他们贷款买的，就是为了将来孩子上学方便，
人家也没要挤进父母家里住。
如果我哥自己在附近租房子住，把自己房子出租也可以。又方便孩子上学，又离父母近
，可以随时照顾，那才是真的孝顺，养老。。但他不愿意花那个钱。... 阅读全帖 |
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u*****u
发帖数: 575 | 27 楼主说的片面了，人家很多巨富喜欢养孩子的，难道也是为了养儿防老？
可以这么总结，富人养孩子为了享受孩子带来的快乐，穷人养孩子很多是为了养儿防老
（当然也有例外，但是很少）。period |
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d******0
发帖数: 3640 | 28 即使存养老金的现代社会，你存的是钱，也可以说是废纸，在未来能否兑现成
为养老所必须的食物、衣服、能源、服务等，还得看到时候有多少年轻人在劳
动。这就叫社会化养老，也可以说叫市场化的养儿防老。
社会化养老只能存在于生产力发达之后，劳动生产率大幅度提高后才能实行；
在此之前，只能靠自己自足的养儿防老了；再之前，生产力极低，接近于动物时，
不存在剩于产品，就不会有养老这一说了，那个时候生孩子才是真正的大公无
私，甚至于要付出生命代价。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 29 http://tieba.baidu.com/p/3309602651
中国老人：唉，我的孩子实在是太没良心了。
英国老人：此话怎讲？
中国老人：他竟然问我愿不愿去老人公寓！
英国老人：老人公寓很好啊，我现在就住在那里。
中国老人：啊？那种地方你也去？
英国老人：为什么不去？
中国老人：那种孤寡老人才去的地方，我要是去了，一定被亲戚朋友笑话死，不是折我
的寿吗？
英国老人：不对吧？到了一定年纪，住进老人公寓是件很方便的事。怎么会被人笑话？
中国老人：到了一定年纪，应该和孩子还有孙子住在一起，共享天伦。住进老人公寓，
又孤单又寂寞，听起来好可怜啊。
英国老人直摆手：和孩子住在一起？那不行，我和孩子住在一起超过两周就会不舒服，
受不了。
中国老人：和自己孩子住一起不知多高兴，怎么会不舒服？
英国老人：我孩子十八岁就自己出门独立了，他回来小住几天我很欢迎，可他要是在家
里长住，尤其还带着太太和孩子，我的生活就太受影响了。
中国老人：我就不明白，为什么你们这么不讲人情，早早就把孩子赶出家门，而且还让
他们贷款付学费！？难怪你们最后得住进老人公寓！
英国老人：孩子十八岁了，是成人了，就该自立。贷... 阅读全帖 |
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n*******r
发帖数: 237 | 30 近日,有媒体报道称,推出试点近半年的"以房养老"政策似乎并不如想象的乐观。
截至目前,全国试点城市仅有12户共22人签约,相比起我国2亿多的老年人基数来说,
这个比例简直是微乎其微。
因此,"以房养老"的作用着实有限。
70后80后都要"老了"国人养老能靠谁?
如果，70后开始跨入"不惑之年"，80后早已"而立"，俗话说，人生五十古来稀，终
将老去的我们，未来靠什么养老？亏空数万亿的社保基金么？
"不管你今天多么年轻，明天人人都会老。"这是不容置疑的现实。朋友们多半会担
忧一个问题：老了以后谁来照顾我？
由于我国计划生育的国策决定了大部分的家庭都是独生子女，上有老下有小，对于
这样的家庭结构子女真的能负担起吗？回答是不能，肯定不可能。本来赚的就不够花的
，估计还没等富呢，早就折腾的满头白发了，"传统的'养儿防老'的做法已经不适合目
前中国的社会发展状况。
老龄化的现象，养儿防老的不适应，养老制度的不完善,究竟谁来为我们养老？
购买商业养老险宜早不宜迟
或许有人会提出，我们不是每个月都有交社保吗？社保里有养老保险，是不是就不
用自己攒钱了？据人社部统计，近五年来，我们国家的企业职工养老金... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 31 养儿愁养儿苦养儿累养儿叹
华夏儿女悠悠长河，
历历在目，三皇五帝，子孙百媚万般妖娆，
长城内外你我后浪推前浪，一代更比一代强；
当今盛世，百姓有叹，
养儿防老已经过去，养老防儿让人寒心，
我们的民族倒退了吗，我们的文明逆流了吗！
男儿当自强，王春亮推拿老师一贫如洗不拿父母一针一线，
庾黔娄尝粪孝父，文景之治汉文帝试药敬母，
曾子孝母，心心相连，母亲之痛便是我之痛，母亲之愁便是我之愁；
冰冻三寒，滴水结冰，王祥之孝卧冰求鲤，生我者父母，养我者亦是父母；
朱寿昌不图名利，弃官寻母，只为那一份养育之恩，感动苍天终得团聚；
山东董永贫穷有志，卖身葬父，孝道感天，天赐良缘，孝感之地，传承万代；
临淄江革背母逃生，杀我可，要留母，母若在，我死憾，孝心感山贼；
我们的民族我们的美德，在当今真的要变味了吗，
为老不尊，公媳通奸，富二代、官二代、红二代处处是铜臭，无处不欺人；
攀比之风，逼母要钱，买楼买车，结婚五年还要花父母钱度日，让人心寒也；
养儿防老，味道极变，天天啃老，步步逼近，百无聊赖，没有追求，心痛也；
养儿叹！养儿叹！
月月扣房贷，天天打酱油，自己没自由，养儿让人愁，
养儿愁！养儿愁！
长大... 阅读全帖 |
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a*********i
发帖数: 13 | 32 近日,有媒体报道称,推出试点近半年的"以房养老"政策似乎并不如想象的乐观。
截至目前,全国试点城市仅有12户共22人签约,相比起我国2亿多的老年人基数来说,
这个比例简直是微乎其微。
因此,"以房养老"的作用着实有限。
70后80后都要"老了"国人养老能靠谁?
如果，70后开始跨入"不惑之年"，80后早已"而立"，俗话说，人生五十古来稀，终
将老去的我们，未来靠什么养老？亏空数万亿的社保基金么？
"不管你今天多么年轻，明天人人都会老。"这是不容置疑的现实。朋友们多半会担
忧一个问题：老了以后谁来照顾我？
由于我国计划生育的国策决定了大部分的家庭都是独生子女，上有老下有小，对于
这样的家庭结构子女真的能负担起吗？回答是不能，肯定不可能。本来赚的就不够花的
，估计还没等富呢，早就折腾的满头白发了，"传统的'养儿防老'的做法已经不适合目
前中国的社会发展状况。
老龄化的现象，养儿防老的不适应，养老制度的不完善,究竟谁来为我们养老？
购买商业养老险宜早不宜迟
或许有人会提出，我们不是每个月都有交社保吗？社保里有养老保险，是不是就不
用自己攒钱了？据人社部统计，近五年来，我们国家的企业职工养老金... 阅读全帖 |
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s******g
发帖数: 1709 | 33 大家不要误会了，我说那个话，是按照中国人的思想说的，不是我自己，我自己是个女
的，我当然希望能够生个女儿跟自己交心，说贴心话。但是中国普遍的老人都是那个思
想。别说婆婆们跟自己说男孩女孩都喜欢，其实他们骨子里很多还是希望要男孩的。
以前的我是男女都喜欢的，只要使自己的孩子。但是自从看了一个韩国的片子“a long
visit”之后被里面的母女之间的那种生死都无法割舍的感情感动的哭了n场，于是在
心里下了个决心，将来一定要生个女儿！
我觉得版上有些mm说话真是不经过大脑，向我们现在都是要有自己儿女的人，谁还会在
乎是男是女？只要是自己的，都是心肝宝贝！何况老人们这样说，是他们根深蒂固的中
国人养儿防老的说法，但是我们现在谁还会想要养儿防老？这种思想已经落伍了。
我劝告一些人，做人要厚道，讲话还是要留点口德，不要动不动就去责备别人！ |
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d****z
发帖数: 9503 | 34 父母对娃的爱不是什么“我老了以后咋办”那么简单的问题。而且给娃当牛做马过分溺
爱的父母，绝大多数不是那些有强烈“养儿防老”思想的人。比如广大的农村。反而恰
恰是城市中产。不要瞎联系。
中国传统文化里从来没有说要给娃当牛做马的。这是最近城市中产阶级鼓捣出来的新社
会现象。和养儿防老无关。如果做统计，恐怕还得负相关。
60 |
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发帖数: 1 | 35 在这件事出来之后有很多人都比较同情这一对老人，也有人觉得这一对老人的观念存在
很大的问题。在我看来我更倾向于后者，同情归同情，但老人也确实存在很严重的挂念
问题，为什么就一直想着“养儿防老”呢？要孩子，养孩子难道就是为了在自己老年的
时候有人照顾自己吗？那现在为什么还有有那么多养老院呢？我觉得当老年人年纪大了
之后去养老院才是最合适的地方，因为那里有很多年纪相仿的人，共同的爱好和话题也
都差不多，而不是说每天就守着孩子，让孩子陪着你，他们肯定会烦的。
更多人都在为自己以后的生活在拼搏，在为了实现自己的人生价值而奋斗，所以像这种
“养儿防老”的观念确实该放一放了，因为在现代年轻人身上根本就体会不到这种想法
。就拿我来说，我之前也跟我母亲说过，我说我以后只要一个孩子，这样能给他更好的
生活，可我母亲说“如果只要一个孩子的话那你以后老了谁来养你”，我说不用人来养
我照顾我，我去环游世界，走到哪算哪。我觉得我这种观念才是对的，而不是当自己老
了之后还非要去做谁的累赘。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 36 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sautin (老将萨乌丁), 信区: Military
标 题: 【另一面】以房养老：推卸责任的大骗局
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 17 08:55:22 2013, 美东)
导语: 南京市民政局日前提出鼓励中介机构开展”以房养老”试点业务以保障老年人生
活有切实收入。这种将住房反向抵押贷款用于养老的方式，历经十余年讨论终于进入实
践，但很难说在产权、市场、法规上已经准备就绪，此时的政府更像是将养老责任推给
市场的甩手掌柜而已。
以房养老也叫住房反向抵押贷款（倒按揭），简单说就是有这种意愿的老人，指房屋产
权拥有者，把房子抵押给银行、保险公司等金融机构，后者每月给房主发放固定资金。
房主去世后，其房产出售，所得用来偿还贷款本息。要探讨”以房养老”在现阶段的可
行性，无非是考察多年来制约这项试点展开的各种因素是否消除。遗憾的是答案并不乐
观。
一、以房养老只让孤寡老人老无所依
“养儿防老”观念下，老人的房产难以切割，而且留给子女才是最大保障
2010年中国城乡老年人口状况追踪调查数据显示，中国拥有自主产权... 阅读全帖 |
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P*******e
发帖数: 39399 | 37 ☆─────────────────────────────────────☆
BigBlue (#15) 于 (Tue Feb 26 19:23:34 2013, 美东) 提到:
发信人: BigBlue (#15), 信区: USANews
标 题: 49ers和29ers: 奥巴马全民保险两个立竿见影的影响
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 26 19:14:22 2013, 美东)
法案其中有个规定, 凡是雇佣50个或更多全职员工的企业,
如果不给每一个人都提供医疗保险, 就从第30个开始, 每人每年罚$2000.
而"全职"的定义, 是一个人每周工作30个小时. 注意是30, 不是40.
更荒谬的是, 如果有两个人各工作15小时, 那也算一个"全职".
法案是2014年生效, 但是采集数据 --
公司总共有多少个员工, , 其中多少个算全职, 等等 -- 现在已经开始了.
所以, 那些为全民保险高声欢呼的自由派左棍们,
你们要是还有一点现实感的,
要还不是完全沉浸在理想化的自由主义世界里痴人梦呓的,
也应该猜得到在现实世界里, 正在发生什么事情了罢:... 阅读全帖 |
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p******9
发帖数: 7130 | 38 【 以下文字转载自 Family 讨论区 】
发信人: rachae (瑞妹妹), 信区: Family
标 题: 我对父母问题的思考，几点真相和对策
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 26 15:05:09 2013, 美东)
我是独女，现在海外， 有家有娃。 父母孤苦伶仃在国内。 来了几次，跟我们住一起
，每次都不欢而散。 双方都觉得很冤枉委屈。 我一直看到坛子里类似血泪史的同志们
太多太多。 现在把我这些年的痛苦思考的血泪结晶与大家分享，希望可以帮到一些人
。
真相：
1. 人不了解自己，不了解别人，不了解人性，想问题就不可能想得明白。所以炒起架
了，你说你的理，我说我的，从来不反省，总之都是老子对。
我们这两代人不论是父母还是孩子在国内受到的教育真的是很有限。 我们受到的教育
很少有教我们去认识自己，认识别人，认识世界，认识人性的。很多都是封建礼节或者
传统习俗，强制执行。
我们这帮在海外的人还看了些TOXIC PARENTS之类的书，知道是怎么一码事。国内的就
更迷糊了。父母那辈人受的教育就更是个JOKE了。号称知识分子的那帮人，读小学的时
候三反五反，中学，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 39 中国老人唉，我的孩子实在是太没良心了。英国老人此话怎讲？ 中国老人 他竟然问我
愿不愿去老人公寓！英国老人老人公寓很好啊，我现在就住在那里。 中国老人啊？那
种地方你也去？英国老人为什么不去？ 中国老人那种地方是孤寡老人才去的，我要是
去了，一定被亲戚朋友笑话死，不是折我的寿吗？ 英国老人不对吧？到一定年纪，住
进老人公寓是件很方便的事。怎么会被人笑话？ 中国老人
到了一定年纪，应该和孩子还有孙子住在一起，共享天伦。住进老人公寓，又孤单又寂
寞，听起来好可怜啊。英国老人和孩子住一起？那不行，我和孩子住在一起超过两周就
会不舒服，受不了。中国老人和自己孩子住一起不知道多高兴，怎么会不舒服？英国老
人我孩子18岁就自己出门独立了，他回来小住几天我很欢迎。可他要是在家里长住，尤
其还带着太太和孩子，我的生活就太受影响了。 中国老人我就不明白，为什么你们这
么不讲人情，早早把孩子赶出家门，而且还让他们贷款付学费！？难怪你们最后得住进
老人公寓！英国老人孩子18 岁，是**了，就该自立。贷款付学费，是他自己的选择。
他要是愿意在家里住，我们也没意见。中国老人“没意见？”刚才你还说孩子在家里长... 阅读全帖 |
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e*******e
发帖数: 6165 | 40 【 以下文字转载自 QueerNews 讨论区 】
发信人: quovadis (My shit is your gourmet), 信区: QueerNews
标 题: 辨证唯物主义看同性婚姻观
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 29 22:35:06 2013, 美东)
引导过去几十年的社会文化运动的主线是现代社会生产力发展后，对体力的依赖减少，
对脑力的依赖加强。这也造成女性的社会和经济地位的提高，有此而来了女权运动。不
做男人附庸的女人也要求平等的性享受，进而性解放，性活动不是为了生育而是一种享
乐。高院的生育权是女权判断其实就是把传统婚姻送进了坟墓。当婚姻和生儿育女脱离
后，其实就是皮之不存，毛将符曳。婚姻其实就是找个床上合得来的性伙伴罢了。
其实什么车咕噜的同婚引发兽混群婚之类全是瞎鸡巴胡扯。高院已经质疑了那么多不育
的异性婚姻的理由。其实看看高院9个法官的婚姻状况就知道这个DOMA和同婚最终结果
如何，首席大法官40多结婚，领养的小孩。拉丁大妈离婚的，犹太男人婆没结过婚。另
外一个法官结婚选择不要小孩。
生育和婚姻脱离的结过就是婚姻的逐渐消亡。我的同学，同... 阅读全帖 |
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m***l
发帖数: 63 | 41 在发展中国家, 养孩子, 是一种投资行为, 在发达国家, 养孩子是一种消费行为. 中
国是发展中国家, 所以养儿防老. 而美国,,养孩子是消费行为, 养得起, 养得高兴就
行. 养儿防老就不符合社会规律了. |
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s*8
发帖数: 1933 | 42 如果整个社会都不生娃，你老了后谁来养？如果你老了后的社会没有年轻人，纵使你腰
缠万贯也没有人照顾。过去自然经济条件下，每个家庭都要“养儿防老”，现在社会化
大生产条件下，实质上并没有变，只不过变成了整个社会要“养儿防老”。
就这么简单，明白了么？孩子不是玩物，而是社会的未来。你觉得政府会补贴那些毫无
意义老去的单身和丁克，还是去补贴社会的未来？ |
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发帖数: 1 | 43 凤凰男
来自南方的山区，典型的凤凰男。需要赡养父母，照顾兄弟，支援侄子侄女的学费，家
乡修桥修路等也需要表示一下… …
刚工作的时候经济上是压力山大，自己只混得一般般，没有家庭的经济后盾，还需要支
援家乡的养老，建设，教育等。实在是狠不下心来不支援，一方面是他们确实需要，自
己也不忍心，只是实在可怜我这样的从山村爬出来的孩子。
凤凰男一般都很有孝心，重亲情。我爸要我照顾兄弟时常说，兄弟也只有今生，没有来
世。我每次都半含着眼泪，非常明确表示我会照顾他们，这些年也确实做到了。侄子侄
女都还不错，现在大都大学毕业在工作，很高兴以后照顾兄弟的任务给他们了。
农村现在还是养儿防老阶段，国内以前实行一胎制，我们那里没有一家是只有一个小孩
的。倒是只有我，现在只有一个刚上学的小孩，某些原因也不能多要小孩。
跳出农门的人，不再需要养儿防老。自己经济转好，渐渐的也成为在美国的国人中等水
平。这些年，一共支援国内相当于100-200张往返美国的机票。
喜欢小孩的心还是同农村人一样。我爷爷奶奶那辈就可以活90岁以上，父亲兄弟100岁
以上，个个都长寿，是国内出名的长寿健康家庭，几乎可以申请吉尼斯记录，新闻... 阅读全帖 |
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s*********1
发帖数: 191 | 44 俗语说：“人留后代防年老，草留后代等来春。”，“养儿防老”是我们中国
人的传统思想，受这个传统思想的熏陶，我与所有的父母一样，为了老有所养而为自己
的孩子们默默地付出着。但没想到，我所付出的一切却付诸东流。
我是1975年结的婚。一年后，我儿子出生了，随后，我的两个女儿相继出生，看着孩子
们在一天天长大，我想：我一定要努力挣钱，让他们好好上学，将来都有个好的前途，
我也能老有所依。想到这些，我便更加卖力地干活，除了干农活以外，我还在农闲时做
小生意，家里的日子越来越丰裕，不但衣食无忧，还有了一定的积蓄。
不知不觉，三个孩子都长大成人了，虽然孩子们没能走上仕途，但帮他们成家
立业后日子都过得不错，都是做生意的，在村里比上不足比下有余。我和老伴的身体也
都硬朗，而且我们老俩还养着牛、羊、猪等牲畜，一年下来的收入，也够日常生活开支
，看到儿女们的日子都过得红红火火，我心里很满足。人活一辈子，不就图个儿孙满堂
、老有所养吗，我感觉孩子生活好了，我们老了以后也有依靠了。
但后来儿女们都钻到钱眼里去了，为了忙活着挣钱什么都不顾了，很少抽出时
间来看看... 阅读全帖 |
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o**1
发帖数: 6383 | 45 你的帖子太长了，一个问题一个问题的讨论比较好。
第一个，易筋经，你扯这个干啥？说明人不可能通过自己努力达到完美？这个是你们基
督教的看法。儒教根本不是要去天国，你的什么目的论不能用到儒教上。佛教里面净土
宗，也是要靠阿弥陀佛的力量的，不是自己怎么做就能去了极乐世界，得靠阿弥陀佛的
愿力，才能接引过去。他要给你一个佛体，才能去的了。还是请基督徒们不要以讹传讹。
你们认为自己努力达不到完美，你们可以这么信，这么做。因为你们做不到，难道就所
有人都做不到吗？这算是井蛙之见吧。
儒教也没说要达到绝对完美呀，人无完人，但是儒教教导人要完善自己。另外儒教完善
自己不是靠你们的神来实现的。儒教和基督教没有太多可比性。
你说养儿防老是功利，信主得永生倒不是功利，这逻辑在哪？养儿防老是功利的说法完
全是混淆是非和扭曲概念。儒教的伦理从来不是只要求一方，而是要求大家都按照这个
伦理去做，比如 父父子子。父亲要像个父亲，要做个慈父，儿子要尊重孝敬父母。父
慈子孝。不是像你想的父亲是个功利的人，对儿子好也是先想着自己如何。你也忒抹黑
儒教了。
天理问题，基督教的天理自然是上帝的话，和中国人的天理不一样的。比如 |
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A****i
发帖数: 5546 | 46 【 以下文字转载自 Family 讨论区 】
发信人: rachae (瑞妹妹), 信区: Family
标 题: 我对父母问题的思考，几点真相和对策
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 26 15:05:09 2013, 美东)
我是独女，现在海外， 有家有娃。 父母孤苦伶仃在国内。 来了几次，跟我们住一起
，每次都不欢而散。 双方都觉得很冤枉委屈。 我一直看到坛子里类似血泪史的同志们
太多太多。 现在把我这些年的痛苦思考的血泪结晶与大家分享，希望可以帮到一些人
。
真相：
1. 人不了解自己，不了解别人，不了解人性，想问题就不可能想得明白。所以炒起架
了，你说你的理，我说我的，从来不反省，总之都是老子对。
我们这两代人不论是父母还是孩子在国内受到的教育真的是很有限。 我们受到的教育
很少有教我们去认识自己，认识别人，认识世界，认识人性的。很多都是封建礼节或者
传统习俗，强制执行。
我们这帮在海外的人还看了些TOXIC PARENTS之类的书，知道是怎么一码事。国内的就
更迷糊了。父母那辈人受的教育就更是个JOKE了。号称知识分子的那帮人，读小学的时
候三反五反，中学，... 阅读全帖 |
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A****i
发帖数: 5546 | 47 【 以下文字转载自 Family 讨论区 】
发信人: rachae (瑞妹妹), 信区: Family
标 题: 我对父母问题的思考，几点真相和对策
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 26 15:05:09 2013, 美东)
我是独女，现在海外， 有家有娃。 父母孤苦伶仃在国内。 来了几次，跟我们住一起
，每次都不欢而散。 双方都觉得很冤枉委屈。 我一直看到坛子里类似血泪史的同志们
太多太多。 现在把我这些年的痛苦思考的血泪结晶与大家分享，希望可以帮到一些人
。
真相：
1. 人不了解自己，不了解别人，不了解人性，想问题就不可能想得明白。所以炒起架
了，你说你的理，我说我的，从来不反省，总之都是老子对。
我们这两代人不论是父母还是孩子在国内受到的教育真的是很有限。 我们受到的教育
很少有教我们去认识自己，认识别人，认识世界，认识人性的。很多都是封建礼节或者
传统习俗，强制执行。
我们这帮在海外的人还看了些TOXIC PARENTS之类的书，知道是怎么一码事。国内的就
更迷糊了。父母那辈人受的教育就更是个JOKE了。号称知识分子的那帮人，读小学的时
候三反五反，中学，... 阅读全帖 |
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h*******e
发帖数: 6167 | 48 听过“养儿防老”吧，有人抨击养儿防老吗？
有些人就是喜欢把便宜都占光了。我生了你，你不能花我的钱，否则就是啃老。但是我
老了得花你的钱，因为养儿就是为了防老的。你不陪着我，有罪；你不给我钱，有罪；
你不听我的话，不孝顺。
封建老人就是牛逼啊，好处全站，坏处没有，永远站立在道德制高点。虽然在社会上是
个十足的loser，但至少在家里是个十足的winner。 |
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m**********s
发帖数: 518 | 49 阁下敢说大实话，赞
听过“养儿防老”吧，有人抨击养儿防老吗？有些人就是喜欢把便宜都占光了。我生了
你，你不能花我的钱，否则就是啃老。但是我老了得花你的钱，因为养儿就是为了防老
的。你不陪着我，有罪；你........ |
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