s******n
发帖数: 518 | 1 徐明天 博客【中华论坛】
王贵成 先生写了《1958年大跃进：如何放粮食亩产“卫星”》,非常好，联系今天的浮
夸风，可看到中国官僚体制的危害。但是，我不同意 王贵成 先生《毛泽东为何会信亩
产万斤的粮食“卫星”》的观点。 王 先生引用了毛泽东对钱学森1958年6月一篇文章
的评论作为论点来论述毛泽东相信亩产万斤粮，是难以令人信服的。毛泽东并没有明确
肯定钱的观点，当时，浮夸风刚出来，毛泽东还不能一下子就提出反对意见，态度模棱
两可。当时虽然有金门炮战和同苏联的论战，毛泽东很忙，但还是作了几个月的农村调
查，1958年11月郑州会议第一次正式批评亩产万斤粮 的浮夸风和跑步进入共产主义的
共产风。毛泽东纠左，一直到1961年正式提出“纠五风”。
可以说，毛泽东是第一个批评亩产万斤粮浮夸风的人。
我查阅《建国五十周年大事记》,对这个过程是这样记录的。
1957 年 11 月 13 日 ，毛泽东在莫斯科会见留学生，提出争取15年超过英国。就是这
次会见中毛泽东说：“世界是你们的，也是我们的，但是归要结底是你们的，你们青年
人，朝气蓬勃，好像早晨八九钟的太阳，希望寄托在你们身上”。同一天，《人民... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 2 笑死了。利用朱可夫的愚蠢冒进？说得好像朱可夫已经愚蠢冒进被曼帅打得大败了一样
。哈哈！
事实就是朱可夫扛住了斯大林的压力，坚决要求先守后攻。跟曼帅这条希特勒的跟屁虫
比，高下立见。
至于所谓ss庄家军被撤走所以造成战役失败，这种屁话都有人新。真是笑死我了。真正
去意大利救火的也就是装甲军军部和阿道夫希特勒师。就因为抽调走一个军部一个装甲
师所以就失去了一次大胜的机会？曼帅这通鬼话被嘲笑了几十年。事实就是曼帅最后心
有不甘说怎么招也得干掉红军一个集团军或者一个军啥的，结果最后一个团都没有吃掉
，只有灰溜溜地走了 －－ 再不走红军的大反攻就来了。 |
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p******y
发帖数: 3742 | 3 原来如此，庐山会议上是批邓的反冒进，离右派只有50米了。南宁会议批了一次还不
够，还要批2次，连彭德怀这个苏联特务都跟邓小平勾结起来了，幸亏主席英明神武，
眼光如炬。后来果然邓搞的反冒进在60-62年饿死（不，应该是撑死了上千万人），7
千人大会接着批。lol。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 4 所谓左派就是江派，捧毛否邓；而右派则是团派，高举邓旗帜。家宝在中间还真是挺险。
56年的时候周恩来也如此，刘邓反冒进，老毛反反冒进，老周成了夹心。 |
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D******a
发帖数: 394 | 5 http://club.mil.news.sina.com.cn/viewthread.php?tid=229361
简析中国东海演习，口袋阵也！
作者:天风＊
美国炫耀武力。但美国清楚自己不仅仅只有武力。所以，有恃无恐。然大国以武力
而炫，显示智穷也。
中国隐忍，不正面迎敌，国尚不强，有不得不顾之处，所以委屈以求全也。
然中国人毕竟以智谋着称，孙武以降，未乏智也。
今强敌唯以武力单独冒进，以为羞辱，但从军事而言，美国已败。一败于单兵冒进
，自入虎口。韬略乏也。航母者，海上运行武力之平台，飞机为其利刃。然在黄海，进
入我武力腹地，船、机皆入囊中，我叹美国轻敌若此，将来恐遭大败也。二败于技穷。
以美国之见，应深知中国非兵弱也。以中国武力，灭航母不难也，以人不动，而己动，
小儿智也。美国航母之行，展其军力之余威，好比石之高举，未动之先，势在，既动，
则失势也，不知持满，而只知泄，为兵者乱动，我由此观，美国掌兵者弱也。三败于其
智不可达也。美国此行，既为韩国撑腰，又行羞辱中国之实。以国际视野，美国羞辱中
国不难也，既如此，再行羞辱，即是画蛇添足，战略盲也。为韩国撑腰，而入中国腹地
，以军事败 |
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w****2
发帖数: 12072 | 6 你认为大跃进就必定有浮夸风，我不这么看。
反反冒进确实是错误的，但反反冒进就等于“亩产几十万斤”？逻辑上站不住脚。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 7 因为刺激经济就整出来高房价？
确实不是必然的。
反反冒进就是亩产万斤？毛自己在徐水听到的也是亩产700多斤麦子（2000多斤番薯，
这个是实际情况，而麦子其实只有100多斤），就已经认为是非常好了。
所以至少可以认为，反反冒进只要麦子亩产700多斤就算非常好了。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 8 现在的措施就是商榷的结果。全国立法要推广通用语言文字的时候全国代表商榷过。青
海针对这个法律制定教改政策的时候相关人士也商榷过。并不能因为你没被邀请去商榷
就说它没商榷过。
而此时结果还没出来。你又凭什么说它是冒进说它是儿戏呢？具体到青海这个教改，细
节你清楚么？每个学校不同年级如何改汉语教学你了解么？如果你不了解不清楚，仅仅
是凭借读了这个新闻得来的主观印象就来攻击一个正式政策是冒进加儿戏，那显然是没
有道理的。你至少应该先去把相关细节弄清楚再来这么说。
你也知道推广是大势所趋，而在学校教学使用国家通用语言文字则早已经立了法。所以
单凭现在的新闻内容，青海这么做是无疑正确的，因为它只不过是把法律付诸实施。你
觉得他有问题，要么你去找人联合签名提议人大修改法律，要么你觉得细节不好就把那
些具体细节找出来再依次加以批评。 |
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x***u
发帖数: 6421 | 9 毛泽东为什么要提出赶超战略
2010年11月06日 14:45:14 来源： 人民网
本文论及的毛泽东社会主义建设赶超战略，指在中国共产党的领导下，充分发挥生
产力的潜能和人民群众的积极性，在较短的时间内实现经济社会的高速度发展，赶上和
超过发达国家。这是中共中央和毛泽东在领导中国人民建设社会主义进程初期的一个重
要战略选择，在当时产生了重大的社会影响。
一、毛泽东为什么要提出赶超战略
任何一个运动或事件的发生都有其依据，赶超战略的选择，是当时社会多种要素“
合力”作用的结果。
第一，振兴中华民族的历史使命感的强烈驱使。
从1840年鸦片战争开始，西方资本主义国家的入侵使中国一步步沦为半殖民地半封
建社会，中华民族面临着深刻的民族危机。求得民族独立和人民解放、实现国家繁荣富
强和人民共同富裕，成为近代以来中国人民所面临的两大历史任务。从鸦片战争到五四
运动之前，先进的中国人在各种文化背景下，提出了各种形式的救国方案。“为解决器
物不如人的问题，搞洋务运动，‘师夷长技以制夷’；为解决制度不如人的问题，搞维
新变法，变封建专制为君主立宪，搞革命起义... 阅读全帖 |
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T*******e
发帖数: 1142 | 10 提醒你注意，周恩来在之前要反冒进，结果差点在南宁会议上被毛撤职。之后谁还敢反
冒进？
彭要把大量的人拉下马，证据呢？莫须有？！ |
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d********r
发帖数: 3279 | 11 李锐说：毛泽东终于把对他的个人崇拜当做他的理想社会的实践手段之一。他不满意周
恩来主持的国务院的工作，特别不满于一九五六年的“反冒进”，决定自己到前台来亲
自抓工作、抓经济，从而领导一场“大跃进”。(前引书，页三一五)对毛的“个人崇拜
”早起于延安时代，这是城市知识份子向毛臣服的一种表示，刘少奇首先提出了“毛泽
东思想”的说法;一九四三年中共政治局又正式赋予毛以“最后决定之权”。毛的“绝
对权威”已无人能违抗了。我清楚地记得，一九四九年五月间，我在上海读到《大公报
》上王芸生在北平所写的一篇报导，说周恩来在一个集会上讲话，强调人必须在政治上
、思想上不断追求进步，即使是毛主席也还没有达到“炉火纯青”的程度。但三天以后
，王芸生立刻再发一则电讯，更正三天以前的报导，说周氏的原话是说只有毛才达到了
“炉火纯青”的程度。王芸生是最著名的记者，当时正取媚于新政权惟恐不及，他不可
能会闹这样大的错误。这篇讲话，到了一九七八年十月才刊在《人民日报》上，题为，
原文也许已动过手术，但大至确在说明毛泽东不断在追求进步，至少可证王芸生的最初
报导是正确无误的。这个故事颇足说明周恩来为什么对毛不得不百依百... 阅读全帖 |
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h*****9
发帖数: 6643 | 12 导致大饥荒的原因在于浮夸风，而不是冒进。 毛泽东在反对反冒进的同时努力防止个
级官僚的浮夸风，深知浮夸风可以破坏大跃进。 |
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g*******0
发帖数: 3240 | 13 我看到这个帖子,我真的怒了
毛轮要点脸好不好?
在南宁会议,毛反反冒进,直接威胁要把周拿掉,把周一个老太批的哭鼻子
这不是毛狗的意思?
反反冒进是啥?就是继续高指标,用大白话说,就是继续从老百姓嘴里强粮.
1959年出口450万吨粮食
1960年的最高峰继续出口粮食200多万吨,这该哪个狗日的负责? |
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w*****g
发帖数: 1503 | 14 说起"三年自然灾害",毛轮就有了一种打滚撒泼的冲动. 为什么要打滚撒泼? 是为了给
某人擦屁股.
毛轮怎么打滚? 他们有上中下三种策略.
上策就是推卸责任, 说当时毛不是一把手, 都是刘邓惹的祸,话说老毛还真够哥们勒,给
刘邓被黑锅背到死,甚至在把刘少奇搞死后,还那么殷勤地背着黑锅前进,这难道不是雷
锋精神么? 老毛有这种精神么? 更不用说1958年,南宁会议跟成都会议,是毛勒令周恩来
做亲笔检讨,因为周恩来反冒进(同时反冒进的还有: 陈云,薄一波,刘少奇), 1959年,
毛又把彭德怀斗倒, 因为彭德怀质疑大跃进.
又有毛轮说了,惹祸的不是大跃进,大跃进是好的,都是浮夸惹祸,屁话么, 周恩来主张实
话实说实事求是,你毛某人要剥夺他总理权力, 要跟上大跃进的形势,不能够真正地跃进
(为什么? 因为现实不允许.), 那只有浮夸了, 是你毛某人逼得别人浮夸,当时浮夸的是
一个半个地方么? 全国几个地方不浮夸? 所以毛轮的这个策略也是撒泼.
毛轮的中策是质疑饿死人的人数, 没有3000万,没有2000万,没有1000万,最多几十万,哪
里来的数据? 拍脑袋想出来的,这个策略能够忽悠的人比较少... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 15 ·纪 彭·
吴法宪，前空军司令，开国中将。在通常人眼中，他是林彪反党集团的主要成员，
对文化大革命负有责任，甚至纵容林立果在空军为所欲为，间接造成了林立果有机会进
行谋害毛主席的阴谋。说实话，从前我对“黄吴李邱”也是这个看法。在和吴法宪的大
儿子吴新潮约定了采访时间后，我仔细阅读了由香港北星出版社出版的《吴法宪回忆录
》对吴法宪多少有了一些不同的认识。
2010年9月的一个下午，吴新潮在国家会议中心大酒店的咖啡厅里接受了本人专访
。他的身材和他父亲一样都是有些发胖，因此也就显得很随和。对于这次采访，吴新潮
多少有些顾虑。
“父亲是一个历史人物，作为一般历史人物的子女，很难客观地公正的评价父亲。
因为在子女的眼中，父亲都是完美的。实际上，大多父亲都并不完美。我的父亲也是如
此。但是世间应该说对他有太多的误解。这些误解反而给我们一些比较容易澄清的机会
。”
◇ 关于“草包司令”
我的父亲吴法宪是开国将领，但是与其他开国将领不同的是，父亲头上戴了两顶帽
子，一个是林彪反党集团的帽子。这不是我们评价的范畴。今天我想说到的是另一顶帽
子，也就是公众所传说的“草包司令”，甚至说父亲和戏剧里的胡传魁... 阅读全帖 |
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s**s
发帖数: 781 | 16 在反冒进的问题上，
毛泽东是犯了重大错误的，
错误的批判周和陈的反冒进措施，
为后来的大跃进埋下了祸根
，毛 |
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d****o
发帖数: 22 | 17 “故障导向安全”是列车控制信号系统设计的最基本原则，即在任何情况下，信号系统
要导向安全侧。列车位置，不是某些人说的用GPS什么来实现的，用的是轨道电路来检
测区间占用（大铁主要用轨道电路，地铁用计轴）。在前面区间被前车占用的情况下，
信号是不可能对后车开放的，信号系统的设计保证在任何情况下都是保证这一点的，即
使断电也是一样，大家可能听说过灭灯等同于红灯，从信号角度，前面区间占用甚至断
电的时候，后续列车是不会收到前行允许信号，如果司机不主动减速，车载信号系统这
时候是要实施紧急制动（EB），这一功能叫做防（止红灯）冒进防护。所以在地面信号
系统和车载信号系统工作正常的情况下，后车追尾是不可能的。那么喜好系统故障怎么
办？地面如果故障，无法判断前车占用，地面系统会导向安全侧，即区间被占用，所以
信号不会对后车开放。车载信号系统故障怎么办？无法确认是否收到列车移动授权，也
会导向安全侧，即马上紧急制动，把列车停下来。由此可见，信号系统是会保障列车安
全并阻止追尾的发生。但是，实际情况却发生了追尾。这就几种可能性，
1。后车曾经停过车，但是在调度的指挥下，切除了车载信号系统。这一操作按照... 阅读全帖 |
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h******k
发帖数: 13418 | 18 什么证据，被官僚的夸大其词蒙骗的证据？不要脸的玩意儿！
1957，毛于11月18日，在各国共产党、工人党代表会议上宣布：中国要在15年左右的时间内，在钢
铁和主要工业产品的产量方面赶上英国。
1958年元月中旬，党中央在南宁召开九省一市的第一书记会议，周恩来等人坚持反冒进
的正确举措受到批评，经济建设盲目乐观而陷入再一次的急躁冒进。在讨论二五计划和
1958年计划草案过程中，各部门的产量指标不断加码攀高。在这样的气氛下，赶超英美
的时间进度表也在不断地修改。
1958年3月20日，冶金工业部部长王鹤寿向党中央和毛泽东呈送了两个报告，报告分析
认为，只要十年超过英国，再有十年赶上美国是完全可能的。这份报告列举得很细致，
从毛泽东此后的讲话来看确实给了毛泽东很大的影响。
5月，在党的八大二次会议上，李富春提出：“七年赶上英国，十五年赶上美国。”毛
泽东在批语中改为：“七年赶上英国，再加八年或者十年赶上美国。”在“大跃进”的
激励下，毛泽东显然认为用十五年的时间“赶超”太保守了。
尔后，“赶超”继续升温。1958年6月21日，毛泽东在中央军委扩大会议上又一次将赶
超时间提前，他说：我们三年基... 阅读全帖 |
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n*******4
发帖数: 2285 | 19 一些基本历史脉络是错的。
一五期间主要是周恩来，陈云等在一线主持经济工作，照搬苏联模式，听苏联专家的，
经济恢复比较平稳快速。五七年十一月老毛从莫斯科会议回来决心自己主抓经济建设大
政方针，要抛开专家治国的苏联模式，另辟蹊径，靠群众运动模式来搞经济，“跑步进
入共产主义”，”在共产主义大门门口等着苏联”，想抢在苏联之前实现共产主义，当
世界共运领袖，搞“穷过度”。这才是导致大跃进运动的思想根源。所以一上来就批周
恩来，陈云的“反冒进”， 鼓励冒进。
文中提到的老毛所说的“有人搞独立王国”，“什么也不和我讲”，那是64年12月老毛
过生日时讲的。此时经历了“大跃进”的失败， 饿死了那么多人，他在中共高级干部
中的威信已严重下降，不少人在消极抵制毛的瞎指挥，而刘少奇因为系统纠正大跃进的
错误，威信上升。老毛在经济困难，“调整整顿”的几年基本是当甩手掌柜，游历名山
大川去了。所以才感觉大权旁落，要发动文化大革命来“夺权”，用一个更大的错误来
掩盖原有的错误。所以64,65年经济上下不了手，因为经济在改善，都是在文艺，卫生
，四清思想教育问题上来“挑刺”，找突破口。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 20 咱们有些学者，口口声声中国不行，中国差得太远了，所以现在不能跟美国人对抗。我
倒要问一句：既然不能对抗，台湾要真的“独立”了怎么办啊？如果美国按他们的《与
台湾关系法》介入，明说了就保护台湾，那么我们是不是就看着台湾“独立”了？其实
这是不可能的，因为台湾一“独立”，政权合法性就没了。在这种情况下，十七大上终
于说了“在机械化基础上的信息战”，这是逼到你跟前了。十七大报告关于国防建设部
分有专门的一章，谈到了“机械化和信息化复合发展”，而原来的流行观点，似乎信息
战就代表了一切。同时也可以注意到，在2008年台湾“大选”期间，很多网上的年轻人
表示如果台湾独立就用战争手段解决，这也是一种威慑。舆论威慑是一个酝酿过程，关
键是要把美国人那套“信息战是不可战胜的”谎言打破。一个国家的军事力量不仅仅是
武器装备，在武器装备能力有限的情况下，具有敢打持久战的勇气也很重要。
纠错战略以后的“大目标”
有了“大目标”后，一个国家才会认真审视自己的能力和现状，每一步怎么走心里
就清楚，就踏实，同时，对对手的情况就能下工夫摸索了。中国有很多年轻人在网上给
军方出主意，慢慢地他们就会发现问题的症结在哪里... 阅读全帖 |
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f*****g
发帖数: 3197 | 21 你把彭说得太坏了。彭这个人，大老粗，不像阴谋家，就是骂人，给人扣帽子扣惯了。
庐山会议上，老彭这顶小资产阶级帽子，也许他不是想骂毛，但当时的形势，毛还有下
边的人，都觉得彭是骂毛。这就把毛逼上了绝路，使得从纠正冒进变成了反右倾，实际
上是冒进的严重错误被继续执行，导致了后边的大祸 |
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q*****n
发帖数: 2570 | 22 还有段上面没有的：
“房维中同志在一次插话中提到，1958年富春主持计委工作，经过算账，认为达不到预
定钢铁翻番的指标，报告中说了些含糊话。毛很不满，批评富春是“灵台如花岗之岩，
笔下若悬冰之冻。”（国4—18）薄一波同志发言中也谈到这个会上毛主席批评刘、周
等人说：“你们反冒进，我要反反冒进！”会议气氛非常紧张。毛主席拿出柯庆施写的
一篇《乘风破浪，力争上游》的文章，问周总理：“总理，你看过没有？你能写出来吗
？”总理说：“看过了，我写不出来。”（国8—27）
”
这两句看起来简直有黑色幽默的风采：
毛主席拿出柯庆施写的一篇《乘风破浪，力争上游》的文章，问周总理：“总理，你看
过没有？你能写出来吗？”总理说：“看过了，我写不出来。” |
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s********n
发帖数: 26222 | 23 以色列敢不敢冒进，要看大国的眼色，特别是美国。
美国大局不敢动，以色列冒进也对伊朗没啥实质危害，伊朗完全具备反击能力。
关键的是，无论美国和以色列，都没有在伊朗打公开地面战的决心，而只能采取空袭和
恐怖袭击的方式。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 24 千古罪人赵紫阳
标签: 汉奸 卖国 顶[2] 分享到 发表评论(0) 编辑词条
最近赵某人的忌日大批无耻之徒为之平反翻案，惹的本人昨日晚饭都没吃好罪大恶极。
今在此扒扒赵家祖坟。
赵的发迹之路
滑县起事
赵紫阳最开始的革命年月是参加了中共的地下工作，在河南一带，一度曾经是滑 县县
委书记，县委也曾经设在一个地主的家里，这个地主家里的孩子后来多数参加了共产党
的革命工作，最著名的一个是文革期间的聂元梓本来毛泽东认为一个在组织上入党和思
想上入党，不是一回事。但是毛泽东之后 的权威中共党史，基本上是否认这一区别的
实际存在的，认为只要是个人参加了 共产党，就是思想上入党了，甚至一度还把“马
克思主义者”作为荣誉称号，授予给每一个故世的共产党领导人。1989年学潮的时候，
据说还是精英或者准精英 认为没有给胡耀邦以“伟大的马克思主义者”而忿忿不平。
赵紫阳当年在滑县县委书记任上的下属，是一个区委书记，在文革前担任过湖北省委的
秘书长。他今天的看法是共产党的治国和建设方法都搞错了，应该向西方学习。笔者反
问他当年参加革命时期的想法，他不愿意作出明确答复，语焉不详。赵紫阳虽然当过共
产党的总书记... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 25 网文： “国企私有化”的真正目的，是为大型外资垄断中国扫除一切障碍 2012-04-
08 10:04:52| “国企来源：天涯论坛
转帖：W-S
国内那些“改开”精英唾沫横飞推动“国企私有化”时，其惯常用以忽悠民众的理由
一直都是所谓的“国企垄断，阻碍了民营企业的发展”。其言下之意就是，只有“国企
私有化”了，民营企业才能得到发展。而真正的民营企业是什么呢？其实就是大家最熟
悉的“民族资产阶级产业，民族资本”。但是，纵观“国企私有化”至今的路径与结果
，改开精英们直到今天挂在嘴上的所谓“国企阻碍民营企业发展”的借口，早已经完全
不成立了。
大家先来看一份来资料。一份商务部的《2004跨国公司在中国报告》显示：截至
2004年底，在轻工、化工、医药、机械、电子等21个国民经济最重要行业中，跨国公司
子公司己占据国内1/3以上的市场份额，部分行业已经接近100%被外资占据。
另据《中国产业地图》（中国并购研究中心）指出：中国每个已开放产业的前5名
都由外资公司控制，在中国28个最主要产业中，外资在21个产业中拥有绝对控制权。比
如，
日用化工行业：已近100%被外资垄断控制；
啤酒... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 26 因为浮夸风不等于大跃进。
刘邓主持大跃进，搞出来浮夸风。但是大跃进的成绩依然是主要的。刘邓属于冒进主义
，命令主义。毛泽东二次郑州会议就是在批左倾冒进。
但是到了秋季庐山会议，彭德怀等人全盘否定大跃进，把浮夸风当成大跃进。这就等于
只看到问题，不看成绩，漆黑一团。就成了右倾机会主义。
所以说，两个倾向都要批。
文革后，邓产党为了自身政权合法性，放出右棍文狗喷子抹黑毛时代。右棍本质反共，
所以必然极力夸大大跃进的失误，将浮夸风等同于大跃进，跟彭德怀的路子没什么本质
区别；同时为了迎合现政权，就故意混淆是非，将浮夸风的责任推到不能开口的死人身
上，邓产党自己伟光正。一个最简单的例子就是，长期以来，“人有多大胆地有多大产
”的产权都算到毛身上。
所以说，讨论大跃进，就必须分清楚浮夸风和大跃进的区别。大跃进是大跃进，浮夸风
是大跃进的失误。刘邓对成绩当然有功劳，但是对失误也要承担主要责任。 |
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N********n
发帖数: 8363 | 27
在没有根据地补充兵员的情况下当然要大量减员。中野12万变6万你唧唧歪
歪，中央红军长征到陕北8万变8千，按照你的逻辑毛泽东简直是十足的饭
桶。就你这狗屁不通的NC军盲还对刘伯承品头论足？
中野在大别山的损失恰恰证明毛泽东在军事上冒进和肤浅，忽视远离根据
地、远离补给线作战的困难而蛮干，导致共军主力蒙受重大损失。志愿军
在朝鲜第四、五次战役冒进出击而失利的原因也是如此。
为什么粟裕反对跃进江南？就是因为看到了刘邓的前车之鉴才抬手撸了毛
泽东一个大耳光，“尼玛醒醒，跃什么鸟进江南？这样干老子的主力纵队
要大幅减员，这是折本仗。”
毛泽东一开始还嘴硬，质疑粟裕胆小鬼，后来自知理亏就只好同意了粟裕
的意见。 |
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j******4
发帖数: 2944 | 28 发信人: NeverLearn (24K golden bear), 信区: Military
标 题: Re: 怎么现在网上很多文章说徐向前是老实人？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 2 17:23:07 2012, 美东)
在没有根据地补充兵员的情况下当然要大量减员。中野12万变6万你唧唧歪
歪，中央红军长征到陕北8万变8千，按照你的逻辑毛泽东简直是十足的饭
桶。就你这狗屁不通的NC军盲还对刘伯承品头论足？
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必然吗？林彪去东北有根据地吗？怎么从11万发展成了出关时的百万大军？
主帅定方向，戏唱得好不好要看部队的主官。
千里跃进大别山 被白崇禧追着打 这戏真是唱砸了
你要把长征 中央红军8万减到3万的责任推到老毛头上 我看你就不是军盲 脑残那么简
单了
中野在大别山的损失恰恰证明毛泽东在军事上冒进和肤浅，忽视远离根据
地、远离补给线作战的困难而蛮干，导致共军主力蒙受重大损失。志愿军
在朝鲜第四、五次战役冒进出击而失利的原因也是如此。
------... 阅读全帖 |
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j*******n
发帖数: 10868 | 29 太祖最牛B的地方是正的反的他都说过，既反冒进，又反反冒进，就像多选题他老人家
永远全选，在毛轮看来就永远正确了
周相当年是被搞怕了，骂50米算是威胁，拿着柯老那篇著名的乘风破浪社论批评周相，
那是真准备换人的，好在柯老挂得早 |
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H****g
发帖数: 14447 | 30 你又在打滚。郑州会议是反击左倾冒进，庐山会议是反击右倾投降。
毛泽东在1959年上半年反了半年左倾，结果蹦出来一个彭黄周张，反浮夸的时候这些人
没影，等到庐山会议了，开始给毛泽东扣上”小资产阶级狂热症“，这叫什么毛病？彭
德怀说“不是农民好工人好，就要请苏联红军”，这是神马意思？张闻天说“恐怕要重
复晚年斯大林的错误”，这又是什么意思？合着毛泽东郑州会议上一个人单打独斗，被
扣上右倾保守的帽子，好不容易纠左纠了半年，这几个人却跳出来把左倾的帽子扣在毛
泽东头上，这隔谁能受得了？
说到底，大跃进是大跃进，浮夸风是浮夸风，刘邓搞浮夸风，是左倾冒进；而彭黄周张
跟着赫鲁晓夫否定人民公社，批大跃进，把浮夸风等同于大跃进，是右倾投降。大跃进
搞出来四个大油田，搞出来8000座大中型水库，数十个156项目在大跃进期间完成，这
些成绩，都被彭说成了失误大于成绩，当然是要反击的。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 31 “盲目，冒进，幼稚病，忽视客观规律，对专业知识，知识分子缺乏尊重。过分强调阶
级斗争，忽视民生,经济。”
盲目冒进，指的是搞浮夸风的刘邓。
忽视客观规律，指的是忽视化肥良种水利对粮食增长的作用。
对专业知识，知识分子缺乏尊重，指的是“搞原子弹不如卖茶鸡蛋”
“过于强调阶级斗争，忽视民生，经济”，指的是糊瘟无视民生，薄王事件。 |
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y***i
发帖数: 11639 | 32
得看过程。比如老毛要鼓动大跃进，周恩来反冒进被老毛到处痛批，搞得周恩来连做3
次公开检讨，检讨自己的反冒进的错误，几乎辞职。这种情况，和老毛搞大跃进，周恩
来支持，两种情况下两人该负的责任显然不同。 |
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y***i
发帖数: 11639 | 33
得看过程。比如老毛要鼓动大跃进，周恩来反冒进被老毛到处痛批，搞得周恩来连做3
次公开检讨，检讨自己的反冒进的错误，几乎辞职。这种情况，和老毛搞大跃进，周恩
来支持，两种情况下两人该负的责任显然不同。 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 34 彭德怀一点责任没有, 黄周周没责任,周陈也没什么责任,
刘少奇有责任,但是比较复杂,他南宁会议反冒进,61年之后整顿,包括搞3自一包,
和毛起了严重冲突, 但是大跃进期间确实,比较狂热,算是60%的问题.
邓小平前期没有什么反冒进的,大跃进期间狂热,但是严重后果出来之后, 和刘搞三自一
包.
算责任重大,有80%的问题
谁的责任也没有毛大.
这个傻逼是100%的责任. |
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m****i
发帖数: 3406 | 35 主席这个人，今天要反冒进，明天反反冒进，他总是对的。 |
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F*****t
发帖数: 3219 | 36 云南厅官回应违规配公车:鸡蛋挑骨头无助改革
2013年02月14日21:29 新华网 我有话说(12915人参与)
云南红河州委常委、宣传部长伍皓答记者问)
今天，2月14日，是情人节。反正我也没情人可以约会，老婆孩子也出去旅游了，
我一个人在家独守空房，闲着也是闲着。我到基层工作，就想沉下来好好做点事，所以
这两年我很沉寂、很低调，基本不接受采访，有时候实在扛不过媒体朋友的电话袭击，
也只说上三言两语就挂电话。今天，耐不住“没有情人的情人节”之孤独寂寞躁，就破
个例敞开说点吧。
你问我本想破个冰，开全国公示公车之先河，想不到却把自己掉冰窟窿里了，被媒
体围攻为什么要有公车。你很好玩嘛，还来了个“元芳体”：这事儿你怎么看？这事儿
我先不回应，因为实在没有太大回应的必要。我先说说改革。
中国的改革已进入深水区，现阶段，特别是政治体制改革，学者们宏论连篇，而实
践者哪怕迈出一小步，都有付出百倍的艰辛，都要随时做好倒下、牺牲的准备。
我曾被媒体称为“中国官员财产公示第一人”，那是2009年，但不仅内部会觉得你
冒失、“不成熟”；你一公开舆论也来质疑你：你就公开的这一套房吗，怎么证明？我
还... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 37 先说刘少奇。刘少奇大跃进时搞万斤粮，派办公厅的刘西宜去徐水公社考察，考察出来
一个“人有多大胆地有多大产”，59-61年这三年，刘少奇没有发表过一篇讲话写过一
篇文章来反对“浮夸风”“反瞒产”“共产风”。62年后却突然来了一个大转弯，在62
年经济形势已经好转的时候大谈”经济崩溃“，7000人大会上出尔反尔要否定“三面红
旗”，还要把浮夸风矛头指向毛泽东。62年4月份又自封为”临时政府大总统“。四清
运动时派老婆上阵搞”桃园经验“，整基层干部和群众还逼死若干人命，带着老婆到处
巡回演讲，公然宣称”毛泽东那套调查研究的方法不行了，过时了“。邓小平不让毛泽
东开会，刘少奇说”开会勊有，发言就不用了“。到了文革初，又在北京高校派出万人
工作组，把提意见的师生打成反革命，又逼死好几条人命。即使如此，毛泽东并没有利
用自己的权威抓了刘少奇，而是发动群众起来反修正主义路线。毛泽东更没有从刘少奇
自己的私生活上抹黑对手。刘少奇当工贼的罪状，是群众调查整理出来的，条条罪状确
凿，以至于到了文革后，邓陈胡等人要给刘平反，纪登奎汪东兴等人就不同意，认为这
些证据都推翻不了，你拿什么平反啊？结果最后把纪登奎... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 38 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 30 14:49:45 2013, 美东)
先说刘少奇。刘少奇大跃进时搞万斤粮，派办公厅的刘西瑞去徐水公社考察，考察出来
一个“人有多大胆地有多大产”，59-61年这三年，刘少奇没有发表过一篇讲话写过一
篇文章来反对“浮夸风”“反瞒产”“共产风”。62年后却突然来了一个大转弯，在62
年经济形势已经好转的时候大谈”经济崩溃“，7000人大会上出尔反尔要否定“三面红
旗”，还要把浮夸风矛头指向毛泽东。62年4月份又自封为”非常时期大总统“。四清
运动时派老婆上阵搞”桃园经验“，整基层干部和群众还逼死若干人命，带着老婆到处
巡回演讲，公然宣称”毛泽东那套调查研究的方法不行了，过时了“。邓小平不让毛泽
东开会，刘少奇说”开会可以，发言就不用了“。到了文革初，又在北京高校派出万人
工作组，把提意见的师生打成反革命，又逼死好几条人命。即使如此，毛泽东并没有利
用自己的权威抓了刘少奇，而是发动群众起来反修正主义路线。毛泽东更没有从刘少奇
自己的私生活上抹黑对手。刘少奇当工贼的罪状，是群众调查整理出来的，条条罪状确
凿，以至于到了文革后，邓陈胡等人要给... 阅读全帖 |
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S*****n
发帖数: 4185 | 39 啧啧，又搬出两弹一星和重工业了。当初老毛派们围攻总理冒进反冒进，咋就忘了...
论脸皮之后，毛派深得星宿派真传啊。
出的 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 40 不过,周恩来偶尔也有失去控制的时候。作者 在纪登奎生前采访他时,他讲述了曾亲眼
目睹周在 林彪事件后恸哭一场的情景。这件事目前在海内外 广为流传,出自大陆不久
前出版的(我的伯父周恩 来)一书。遗憾的是,书中对当时情景的记述并不 准确,某些解
释也牵强,原因在于使用的并非是第 一手材料,而是辗转听说而来的,出处就是本书作
者当年的采访。这里根据作者当年采访所做的笔记, 对此作一些补正。纪登奎这样回忆
道:
当时最紧张的情形刚刚过去,大家都松了一口 气。中央政治局成员还留在人大会堂集体
办公。一 天,当时协助抓国务院业务组工作的先念和我有事 需要向总理汇报,见总理独
自一人坐在他临时的办 公室里发呆,一副心事重重的样子。我们两人不知 道他究竟为
什幺事情闷闷不乐,便进去好言劝慰。 开始时,总理只是听着,一言不发。后来当听我说
到“林彪已经自我爆炸了,现在应该高兴才是,今 后可以好好抓一下国家的经济建设了
”这样一席话 时,显然是触动了他的心事,总理先是默默地流泪,后来渐渐哭出声来,接
着又号啕大哭起来,其间曾
几度哽咽失声。我们两人见总理哭得这幺伤心,一时不知说什 幺好,就站在一边陪着。... 阅读全帖 |
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b***0
发帖数: 373 | 41 张灵甫这个名字，在中国大陆几乎是一个家喻户晓的名字，当然这种鼎鼎大名并不是人
们对张灵甫这个抗日名将真的有什么了解，真的就那么尊重，而是恰恰相反，人们完全
是从《南征北战》、《红日》等文艺作品中认识了他。经多年的反面宣传，人们对张将
军在抗战中的英姿一无所知，脑海中全是杀妻、狂傲、孤军冒进的一系列冷冰冰的形象。
当今两岸关系日趋正常化，在确定国民政府的军队是抗日主力军的前提下，也应该彻底
还原张将军真实的历史形象了。
在中华五千年的神传文化中，有“兵争天下、王者治国”之理，每一个朝代的开国皇帝
，都有武灵下世助其打江山，创造一系列神传文化中千古流传的佳话，有智勇双全、有
荡气回肠、有悲呛壮烈，不一而论。人们茶余饭后谈起这些武灵，都好象唤起了心灵深
处的一种刻骨铭心的记忆，一下子仿佛自己正亲身驰骋在疆场。也许，在那世世代代的
轮回转世中，你就是那当年著名的大将、勇者，一世的智勇、大胜、凯旋、壮烈成仁换
来后世代代相随的潜意识、显意识有意无意的回味，有意无意的骄傲，有意无意的自豪
，有意无意的觉得自己真的堂堂正正的很是个能在中国这块土地上立足的举足轻重的大
人物。
张灵甫将军就是一个武灵下... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 23939 | 42 中国宣布设立东海防空识别区后，连日引起日、美、韩、澳等国不满。美国在48小时后
派遣两架B-52战略轰炸机在未通报中国下，飞越识别区后返航，美日舰队27日并在识别
区军事演习，南韩战机也进入识别区，挑战中国。但中方除了言词，迄无反制动作。事
件让人联想1962年苏联在古巴部署核飞弹，最后却被美国硬逼收场的失败屈辱。识别区
是否属中国新成立的国安会运作下的产物，尚难证实，但习近平宜步步为营，避免重蹈
苏联领导人赫鲁雪(晓)夫覆辙。
从23日北京宣布东海防空识别区迄今，西方国家和媒体几乎一面倒批评中国，指责「挑
衅」、破坏现状、有霸权心态，与「和平崛起」基调不合。这些批评或许带著西方传统
反中共或反中国信念，未全然公允，但北京做法亦有值商榷之处。譬如事件源于中日对
钓岛主权争执，是日本先宣布将钓岛「国有化」，企图转变行政管辖权为主权，破坏现
状的祸首是日本，不应是中国。套句大陆用语，北京是被「倒逼」，建立防空识别区纳
入钓岛，想寻求主权相互抗诘，为将来谈判奠定法制化基础；也倒逼美国，测试其意向
是否中立。但北京的片面手法，对外说服力不足，仍予外人「霸权」的议论。
再说，美、日早在1... 阅读全帖 |
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f********4
发帖数: 2883 | 43 中国派出预警机及战机巡逻防空识别区，很有可能美国会借机擦枪走火，挑起中美战争
。美国之所以刻意在新闻报道中第一时间自我说明那两架轰炸机没有带弹，没有战机护
航，不仅是为了对世界表示“中国绝对不敢武装回击”的藐视，更是对中国的一个诱惑
企图，想使中国认为美国是怕与中国开战，从而进一步冒进。那时美国就可以名正言顺
制造擦枪走火挑起中美战争了。
中国的出路在于日韩。不仅是战略上，就是在防空识别区上也如此。应该尽快与日韩沟
通，承认可以在必要时修改防空识别区范围。
据外媒称，中国防空识别区与美日韩等的防空识别区不同之处在于其范围包括了争议领
土比如钓鱼岛。如果真是如此，真乃理亏在己，授人以柄。美日可以说掌握了“道德制
高点”来拉拢一切利益相关者，比如韩国，菲律宾，越南，印度，等等，美国肯定进而
理直气壮发动对中国的战争。
所以中国的确是有充分的理由应该修改这个范围。立即启动安抚日韩等周边国家，与他
们协商解决。如果是因为自己的确有冒进失误，那修改这个防空识别区，控制损失，就
是理所当然，并非接受了对自己的无理挑衅的屈辱，也就无损与自身的尊严。最多是政
策制定的误判的尴尬。一个国家要敢于承认修改... 阅读全帖 |
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t********t
发帖数: 1070 | 44 昨天一不留神发现竟然还有个指名道姓叫板的帖子，破熊你有点意思，看来叔不回复几
句还真说不过去。以前关于现在该不该跟日本开打的问题叔不再回复，是因为实在看不
下去了，因为你最后暴露真智商太多。看你的回帖就跟看小学生用《诗经》写情书一样
，无知和童趣并存，但非常地不搭调而不忍卒读，所以我本来打算眼不见为净来着，可
你又喊上了。
说实话，看你的帖子我感觉折智商。你对历史，国际政治，世界局势和军事现实的理解
幼稚得惊人。乱七八糟地转贴和缺乏对事实的基本认识让你的话毫无逻辑可言，自相矛
盾前言不搭后语，后面我会指出你叫板帖里众多逻辑的错误和混乱。但不管思维和逻辑
如何混乱，你有一无敌绝活就是不停的抄抄抄转转转，包括不止一次地去头去尾转贴我
的帖子，而且，对你根本无法回答的问题，你会假装看不见，然后埋头继续转贴，对无
人理睬的转贴，你会自己不停地顶。论坛灌水两大无耻行径，一自顶，二投诉，你全占
。当然这种无耻不甚重要，糟糕的是你转的帖子立意互相矛盾，你自己打自己的脸却不
自知。你作为灌水职业政工，我佩服你的兢兢业业和忍辱负重，但是你干的活儿至少得
对得起你拿的那五毛，可你干得活儿最多值两毛五。
在... 阅读全帖 |
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f*****9
发帖数: 6768 | 45 中国央行如何引火烧身
——朱长虹冒险背后的政治冒进
在新兴市场一篇风声鹤唳中，中国外汇储备的操盘手、首席投资官朱长虹低调离职。1
月29日，国家外管局予以证实。
朱长虹的离去，标志着中国过去四年来外汇储备投资多元化战略的失败。这段历程夹杂
了纷繁的国内外政治利益。中国央行鲁莽的闯入日本国债，触发复杂矛盾，陷入泥潭，
成为最后一根稻草。
中国经济正在经历自2007年以来的第三轮冲撞测试，来自于日本衰退及与中国的冲突。
外汇储备的难题只有在通关之后才可能得以真正解决。
朱长虹之来去
1月29日，国家外管局发函证实：“按照计划的安排，朱长虹总监在国家外汇管理局中
央外汇业务中心的工作到2014年1月底就结束。”
关于朱辞职的原因和去向，都没有说法。但这不妨碍我们从大量蛛丝马迹中去寻找线索
，进而去确认一些重大的命题。MFI之前一直对跟踪外管局易纲的讲话，一些著名的疑
团现在应该得到解释了。
2010年2月，朱长虹辞去全球最大债券基金，“债券之王”格罗斯（Bill Gross）领导
的太平洋投资管理公司（PIMCO）的职务，出任华安投资首席投资官。在香港注册的华
安投资以中国外储资产的保值升值... 阅读全帖 |
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f*****9
发帖数: 6768 | 46 中国央行如何引火烧身
——朱长虹冒险背后的政治冒进
在新兴市场一篇风声鹤唳中，中国外汇储备的操盘手、首席投资官朱长虹低调离职。1
月29日，国家外管局予以证实。
朱长虹的离去，标志着中国过去四年来外汇储备投资多元化战略的失败。这段历程夹杂
了纷繁的国内外政治利益。中国央行鲁莽的闯入日本国债，触发复杂矛盾，陷入泥潭，
成为最后一根稻草。
中国经济正在经历自2007年以来的第三轮冲撞测试，来自于日本衰退及与中国的冲突。
外汇储备的难题只有在通关之后才可能得以真正解决。
朱长虹之来去
1月29日，国家外管局发函证实：“按照计划的安排，朱长虹总监在国家外汇管理局中
央外汇业务中心的工作到2014年1月底就结束。”
关于朱辞职的原因和去向，都没有说法。但这不妨碍我们从大量蛛丝马迹中去寻找线索
，进而去确认一些重大的命题。MFI之前一直对跟踪外管局易纲的讲话，一些著名的疑
团现在应该得到解释了。
2010年2月，朱长虹辞去全球最大债券基金，“债券之王”格罗斯（Bill Gross）领导
的太平洋投资管理公司（PIMCO）的职务，出任华安投资首席投资官。在香港注册的华
安投资以中国外储资产的保值升值... 阅读全帖 |
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e********8
发帖数: 929 | 47 独立学者老田乌有大讲堂主讲的《作为一种新型工业文明的大跃进——对毛泽东另类工
业化道路思想的再回顾》，为我们廓清狭隘的大跃进概念，辩证、历史地看待毛泽东时
代的工业化进程，提供了一个正本清源的解读。
谣言：“大跃进”运动是指1958年至1960年间，中国共产党在全国范围内开展的极
“左”路线的运动，是在中共八届三中全会及其以后不断地错误批判1956年反冒进的基
础上发动起来的，是“左”倾冒进的产物。
(出自百度百科 链接：http://baike.baidu.com/link?url=8WwDZRi5hSCzxGevsN9oK-gBYucgxtBnrwoFwQ_JF0eGTKz80ytNSikFK133smrD )
事实：独立学者老田(田力为)乌有大讲堂主讲的《作为一种新型工业文明的大跃进
——对毛泽东另类工业化道路思想的再回顾》，为我们廓清狭隘的大跃进概念，辩证、
历史地看待毛泽东时代的工业化进程，提供了一个正本清源的解读。
一、怎样理解“大跃进”?
讲座开始，乌有之乡负责人范景刚说到：大跃进，提起这三个字，我们很普遍地会
想到1958年开展的一场大跃进运动，想到极左、五风、穷过渡、... 阅读全帖 |
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R*****5
发帖数: 4915 | 48 会议召开当天，毛泽东就提出了“反冒进是政治问题，一反就泄了气，六亿人一泄了气
不得了”的话题，随后扳着手指头，提出后来十分流行的“成绩和错误是九个指头和一
个指头”的说法。此外他还强调要反分散主义，称有人反对党政不分，要把权力揽过去
。12日他批评反冒进是“攻其一点，不及其余”脱离了大多数部长，省委书记，脱离了
六亿人民，“某些同志和右派只剩五十米了。” |
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f**e
发帖数: 3343 | 50 11月30日，我向果敢民族民主同盟军高层朋友建言：以目前的形势与态势，果敢同盟军
如果能够集中兵力歼灭缅甸政府军一到二个营，将会对果敢同盟军在各方面都十分有利！
12月6日，一股缅军进入勐牙、来岗等地区，我当即将有关消息通报给果敢同盟
军，我心里面十分希望果敢同盟军能够抓住这股缅军轻兵冒进的有利战机，组织部队打
一个漂亮的伏击战。
12月9日早上，缅军向活动在南壮地区的果敢同盟军某营发动攻击，遭到果敢同
盟军反击，缅军当场被打死打伤近四十人！恼羞成怒的缅军于12月10日早上调集第十一
野战机动师二个营增援南壮地区缅军。早已掌握缅军动态的果敢同盟军当即暗中调集部
队在缅军援兵的必经之路上秘密设下伏击圈。待缅军进入伏击圈之后来了一个关门打狗
，令缅军死伤惨重，进退不得，叫天天不灵，叫地地不应！激烈的战斗持续了一整天。
当时我在联军指挥部关注着这声战斗，有联军指挥担忧地问我果敢同盟军与缅军在一个
地方激战一整天，难道不担心缅军增援的兵力吗？我说：放心好了，果敢同盟军与其他
友军早已在战斗地区周边暗中埋伏了几个营的兵力，专等缅军援兵，就怕缅军援兵不敢
来，如果敢来必让它... 阅读全帖 |
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