发帖数: 1 | 1 西藏农奴制从达赖而来
徐明旭
自由亚洲电台曾播放文章《“西藏农奴制”何从来？》说：“只有中共一家指称从前的
西藏是农奴制，而所有其他史料，尤其藏人的描述，都截然迥异。”
这话说得太武断了，达赖在1998年告诉茉莉女士：“虽然旧西藏社会是落后的，但是绝
不像中国共产党所说的最黑暗、最残酷、最野蛮，绝对不是这样。在旧西藏社会中生长
的人，如果你去看他们的脸，绝对是充满快乐的、笑眯眯的。中国的农奴制度、印度的
农奴制度和西藏的农奴制度不一样。这里面的不同，西藏人之所以充满快乐，主要是由
于宗教的因素。但是也有一些人，一些有钱有势的人，欺负自己的农奴，这样的现象是
有，不是没有，各个地方总能找得到。但是从总的说来，旧西藏的制度是比较好的，其
中有一些仁慈、以善待人的观念，与中国和印度及其他国家，特别是与欧洲中世纪的农
奴制相比是没有办法比较的，好多了，这主要是有一些爱和慈善的因素在内。当然个别
的危害人的现象不是没有，是有的。”（茉莉，《达赖喇嘛访谈录》，《北京之春》，
1998年5月号）
由此可见，说旧西藏是农奴制，正是从达赖而来。达赖恰恰是农奴制的总头子。
美国著名藏学家、凯西保留地... 阅读全帖 |
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c****0
发帖数: 9 | 2 这里引一篇关于西藏历史的文章，希望对大家的了解有帮助。
http://www.chinesepen.org/Article/hyxz/200903/Article_20090319171911.shtml
陈破空：西藏“农奴制”何从来？
作者：陈破空 更新时间：2009-3-19 17:19:11
为了证明统治西藏的合法性，中共把1959年以前的西藏，定性为“封建农奴制”，渲染
“比欧洲中世纪还要黑暗”；中共进军和统治西藏，自称“解放农奴”；为此，今年又
特设所谓“百万农奴翻身纪念日”；以为，这段历史，铁板钉钉，就由中共说了算。
笔者为此查阅藏中及其他国家相关史料，并走访1959年以前曾生活于西藏的藏人，包括
年届七旬的西藏流亡政府首相桑东·仁波切。发现，只有中共一家，指称从前的西藏是
“农奴制”，而所有其他史料，尤其藏人的描述，都截然迥异。
1959年以前，西藏人口组成，大致划分为：农民，牧民，手工业者，僧人，尼姑。除了
居住寺院的僧人和尼姑，普通藏人中，农民占60%，牧民占30%，手工业者占10%。当时
，西藏的土地，分别属于西藏政府、寺院和私人所有。没有土地的农牧民，则租耕土地 |
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b*****l
发帖数: 3821 | 3 3. 关于敛财，教徒控制，农奴制什么的
这个的指责如果是无神论者提出，我可以理解并且尊重。
如果是有宗教信仰的人，就要问问他是不是虚伪的双重标准了。
不只藏传佛教, 几乎所有的宗教都不事直接生产，都要靠教产和信众的支持来维持，
不管是用为天堂捐献的名义，还是为未来世种福田的名义。宗教要是从事生产，
大概又有与民争利和戒律相关的指责出来。
在无神论者看来，大概没有宗教是没有教徒控制什么的，不管是用天堂地狱，
轮回恶道这些名词。不信这些自然就看起来属于恐吓和威逼利诱什么的。
单单挑出一个藏传佛教也很无聊。
至于农奴制，农奴地位悲惨，喇嘛政教合一当农奴主什么的，这是以前的历史共业。
藏族人民经历过，汉族人民也经历过这样的恶劣统治，欧洲中世纪经历过。
也没见谁把儒教，基督教，伊斯兰教啥的打成邪教。
而且藏区的改制已经在共产党的外力下完成了，现在藏传佛教似乎也没有要复辟的样子，
现在去翻几十年前的老帐有点不知所云。
同时很有趣的一点是，即使是农奴制，藏区似乎没有很强的宗教门槛。
比如大家把喇嘛看作统治阶级，但是据说农奴家也要被强制要求送人去当喇嘛。
即使是低层喇嘛，但是至少这个门槛并不是被贵族... 阅读全帖 |
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z*********5
发帖数: 316 | 4 靠，农奴制下西藏的女孩不光要给农奴主随便玩弄殉葬还可以随便被扒皮制成阿姐鼓，
你要不是农奴主你的女儿就是这样的命
: 要看语境，这跟太祖要死3亿人打核战、感谢日本南屠一个道理。
: 农奴制没什么不好的，就像长工地主之间的关系一样，被妖魔化了；
: 殖民更是个中性词，香港澳门日子过得多舒服，印度要不是殖民，哪能在
美国吊
打各国
: 人才。
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t***s
发帖数: 123 | 5 “政教合一”的西藏地方封建政府，对贵族和寺院领主有封赐、没收和调整土地的权
力，有对非耕地开荒的批准权及对土地纠纷的裁决权，还有对所有耕地摊派或增减差役
的权力。历史的今天 残暴血腥的西藏农奴制 - 凌云飞天 - 凌云飞天的博客
在西藏，所有农民都是终身负债的农奴，在他们中间很难找到一个已经还清了债务的
人。…所有农民自然而然要受到高利贷的盘剥。他们不得不向地方上的豪强如宗本、某
位领主的管家以及附近寺院的总管借钱、借粮、借牲畜，这都要偿还至少要比实际借到
的高出一倍的利息，如果是借钱，每个月光利息就是百分之十。难道用来年的收成就可
以还清高利贷者的债吗？这完全是不可能的事。如果还不起债，还得请求债主们让他们
继续借下去，或者续借未还清的那一部分。由于拖延偿还期限，利息早已提高不知多少
倍，即使得到宽限，仅有的粮食以及保存下来的其它食物，几乎从来也不够全家吃到来
年收获时节。历史的今天 残暴血腥的西藏农奴制 - 凌云飞天 - 凌云飞天的博客
在西藏和平解放以前，用人体器官进行宗教活动的情况经常出现。在这个档案馆内保
存下来的大量近代史档案表明，在1959年西藏民主改革前，农奴的人身为领... 阅读全帖 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 6 要看语境，这跟太祖要死3亿人打核战、感谢日本南屠一个道理。
农奴制没什么不好的，就像长工地主之间的关系一样，被妖魔化了；
殖民更是个中性词，香港澳门日子过得多舒服，印度要不是殖民，哪能在美国吊打各国
人才。 |
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s**********a
发帖数: 1853 | 7 这绝对胡扯了。
你现在去问问达赖，看他敢不敢说农奴制好。 |
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发帖数: 1 | 8 欧美现代还有战争，很残酷，所以欧美要恢复到政教合一，烧死哥白尼（喇嘛教比基督
教黑暗太多倍）。喇嘛对待藏民比其他地方普通的农奴制实在血腥太多了，毫无底线
而且老太监你他妈故意搅浑水，武斗当然残酷，广西杀了多少造反派？而且不要用“红
卫兵”来模糊派别，只有对立的造反派和保皇派。武斗是保皇派失败后，保守派的地方
军头偷偷的给保皇派武器弹药，攻打造反派，这才打起来的 |
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b********n
发帖数: 38600 | 9 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: beijingren (to thine own self be true), 信区: Military
标 题: 诺贝尔到底是个什么奖？达赖说农奴制人道，刘三百说
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 26 19:42:23 2017, 美东)
穷国应该被殖民，都得了奖。这你妈发奖人是不是从疯人院出来的呀？哈哈 |
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G*******h
发帖数: 4091 | 10 比起人民公社那种现代农奴制，达赖的说法也许不算离谱。
比起现在中国人被马大胡子邪教组织奴役，也许西方殖民可能还好点，比如香港在97之
前。 |
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g*******0
发帖数: 3240 | 11 旧西藏是“封建农奴制”吗？
次仁旺久
2013年1月15日
为了证明非法统治西藏的“合法”性，中共把1949年以前的西藏，擅自定性为“封
建农奴制”，渲染“比欧洲中世纪还要黑暗”；中共进军和统治西藏，自称“解放农奴
”；为此，中共从1959年到（20１2）现在为至，50多年一直采用千篇一律的谎言描述
西藏。可喜的是，近年以来不少持客观观点的海内外学者、研究人员及自由撰稿人等了
解西藏实情后，写出了很多于官方宣传背道而持的有关旧西藏制度的文章。
他们是：
武金；谈中共的“西藏农奴解放日”、
陈破空；“西藏农奴制”谁制造的弥天大谎？
云儿；我们村的“农奴们”---写在第一个“农奴解放日”、
陈维健：中共是制造农奴社会的最大农奴主
丁一夫：西藏“农奴”翻身以后咋样？
嘉央诺布：黑暗到黎明——从清朝到独立的西藏刑罚
以及西藏流亡政府的《中共所谓旧西藏是一个封建农奴制纯属虚构》等等。
这些论据十足，言必有中的文章， 对于唯我独尊、弄虚作假、扭曲西藏真面目的
中共及其御用媒体来说, 真可谓当头一棒。 按理说... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 12 徐明旭
谎言一 达赖说1959年3月10日的叛乱是藏人的“和平抗暴”。事实的真相是那天西藏
军区邀请达赖看戏，噶厦就散布谣言，说军区要绑架达赖，煽动起三千多藏人包围达赖
住地罗布林卡。他们打死了时任西藏自治区筹委会委员的藏族僧官帕巴拉·索朗加错，
他的尸体被持枪的康巴叛乱分子捆在马尾巴上，头着地倒拖着游街。达赖在其第一本自
传《吾土吾民》里说：“我怀着极大的悲痛，听说一个叫帕巴拉·索朗加错的僧官受到
愤怒的人群凶暴的虐待，最终被石头打死。这个人由于他与中国占领军的密切合作而闻
名于拉萨……这一暴力事件使我极为苦闷。我让噶厦告诉中国将军，我不能去观看表演
。”连达赖自己都承认这是叛乱藏人针对与中国政府合作的藏官的“暴力事件”，天下
有这样的“和平抗暴”吗？接下来的事众所周知，达赖麾下的叛军进攻西藏军区，军区
还击，叛军望风披靡，达赖逃亡印度。
谎言二 1959年3月10日前的西藏是“自由的西藏”。让我们来看看，那时的西藏如何
“自由”。达赖曾告诉法国记者董尼德：旧西藏的社会制度与政治制度都是封建制。美
国藏学家戈茨坦因与戈仑夫都说：旧西藏的社会政治制度是与欧洲中世纪惊人相似的政
教合... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 13 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: 只有毛时代农民才不再做奴隶，翻身做主人
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 4 00:22:41 2013, 美东)
魏京生有个关于毛时代农民的奇谈怪论，那就是毛时代农奴制。
那么，什么是农奴制呢？我们不妨设想一下，我们假如是奴隶主，手下一批农奴，天天
偷奸耍滑不好好干活，一年下来打的粮食还不够农奴自己吃，这样的奴隶，你打算怎么
处置？
很简单，这样的奴隶，是要挨鞭子的。弄不好就要被当牲口卖掉。
那么，当我们要定义毛时代的农民是奴隶，是不是至少举出一个例子，说明毛时代偷懒
耍滑的农民（或者农奴）要挨打，要被批斗，要被送入班房？
事实上，毛时代的确有农民非常勤快，像大寨，五六十年代的亩产就已经高达700斤，
比全国平均水品高出两三倍之多。
而作为对比，改开时代的典范小岗村，在毛时代却懒的出奇。连续23年不向国家交一粒
公粮，反而连吃了23年的救济粮返销粮，连续23年吃救济。
也就是说，把毛时代说成是农奴制的人，的确是要解释一下，为什么毛... 阅读全帖 |
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J*V
发帖数: 3150 | 14 魏京生有个关于毛时代农民的奇谈怪论，那就是毛时代农奴制。
那么，什么是农奴制呢？我们不妨设想一下，我们假如是奴隶主，手下一批农奴，天天
偷奸耍滑不好好干活，一年下来打的粮食还不够农奴自己吃，这样的奴隶，你打算怎么
处置？
很简单，这样的奴隶，是要挨鞭子的。弄不好就要被当牲口卖掉。
那么，当我们要定义毛时代的农民是奴隶，是不是至少举出一个例子，说明毛时代偷懒
耍滑的农民（或者农奴）要挨打，要被批斗，要被送入班房？
事实上，毛时代的确有农民非常勤快，像大寨，五六十年代的亩产就已经高达700斤，
比全国平均水品高出两三倍之多。
而作为对比，改开时代的典范小岗村，在毛时代却懒的出奇。连续23年不向国家交一粒
公粮，反而连吃了23年的救济粮返销粮，连续23年吃救济。
也就是说，把毛时代说成是农奴制的人，的确是要解释一下，为什么毛时代的农奴主，
要连续23年花钱出粮食养活一群偷懒耍滑的农奴？
世界上还有没有任何一个农奴制社会的奴隶主对农奴如此仁慈？举出一个例子好不好？
更有甚之，毛时代这个“农奴社会”还要将“教育和医疗资源倾斜农村”，500万赤脚
医生卫生员接生员为几亿农民提供上门服务，在农村建立... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 15 金雁
梅德韦杰夫：“我不认为我们有别的什么道路可走”
今年是苏联“剧变”20周年。20年前，这个具有93年历史、有1900万(占居民总数近1/
10)党员、执政74年的共产党超级大国寿终正寝了。
提到这次“剧变”，我们虽然已经有关于苏联解体的不同解说，但是“领导人因素说”
一直是最有影响的“主流”说法。我国许多论著习惯上总是说“苏联解体之痛、东欧剧
变之苦”，这个“历史悲剧”都是“叛徒戈尔巴乔夫”惹的祸。“万方有罪，罪在朕躬
”这句中国古代统治者装样子的“罪己诏”中常见的自责之语，常常被我们用在关于苏
联解体的“罪他诏”上：千怪万怪，都怪苏联前领导“挑选接班人”不慎，把个“叛徒
”扶上了宝座，于是苏联解体据说就“都是戈尔巴乔夫的‘公开性’和‘民主化’惹的
祸”。于是有些人就从反面接受教训，一切行动都是要与“民主化”反着来，逆“公开
性”而动，以为这样就可以消除对现存体制的“不利因素”，就可以保证“铁打的江山
万年长”了。
然而很少有人问，为什么苏联的这个体制这样脆弱，它自我标榜的“政治正确性”与“
合法性”为什么就这么经不起大众信息自由和“广场测试”(夏兰斯基：《“论民主：
自由战胜暴... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 16 新华网北京３月２４日电
中国西藏网近日发表《七问达赖喇嘛》一文，全文如下：
一问达赖：为何蓄意鼓动藏人自焚？
２０１２年２月２２日，达赖在印度达兰萨拉主持晨祷仪式时，“呼吁”藏人“祭奠那
些自焚的英雄们”，不要庆祝藏历新年。
笔者不禁问，达赖为一些“自焚”者而要所有藏人不得庆祝新年，不是蓄意鼓励藏人自
焚又是什么？
藏历新年已有千余年历史，是藏民族风俗、习惯、情感、文化传承的重要载体，是勤劳
的藏族人民合家欢聚、品味传统的日子。每逢年节，寻常藏族百姓家里处处洋溢着欢乐
的气氛，辛劳一年的人们从中获得最大的精神抚慰。“自焚”是一种极端的生命终结方
式，在人类文明高度发达的今天，任何地方、任何团体、任何势力为了达到某种目的而
策动所谓“自焚”，都会遭到抨击和唾弃。
１９９４年联合国《消除国际恐怖主义措施宣言》称，为了政治目的而企图或蓄意在一
般公众、某一群人或某些人中引起恐怖状态的犯罪行为，在任何情况下都是不可辩护的
。从２００８年“３·１４事件”到近期的“自焚”，哪一件不是蓄谋已久，哪一件不
是以牺牲寻常百姓的安居乐业为代价？达赖把个别藏人“自焚”的价值等同于与整个藏
民族的新年... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 17 魏京生有个关于毛时代农民的奇谈怪论，那就是毛时代农奴制。
那么，什么是农奴制呢？我们不妨设想一下，我们假如是奴隶主，手下一批农奴，天天
偷奸耍滑不好好干活，一年下来打的粮食还不够农奴自己吃，这样的奴隶，你打算怎么
处置？
很简单，这样的奴隶，是要挨鞭子的。弄不好就要被当牲口卖掉。
那么，当我们要定义毛时代的农民是奴隶，是不是至少举出一个例子，说明毛时代偷懒
耍滑的农民（或者农奴）要挨打，要被批斗，要被送入班房？
事实上，毛时代的确有农民非常勤快，像大寨，五六十年代的亩产就已经高达700斤，
比全国平均水品高出两三倍之多。
而作为对比，改开时代的典范小岗村，在毛时代却懒的出奇。连续23年不向国家交一粒
公粮，反而连吃了23年的救济粮返销粮，连续23年吃救济。
也就是说，把毛时代说成是农奴制的人，的确是要解释一下，为什么毛时代的农奴主，
要连续23年花钱出粮食养活一群偷懒耍滑的农奴？
世界上还有没有任何一个农奴制社会的奴隶主对农奴如此仁慈？举出一个例子好不好？
更有甚之，毛时代这个“农奴社会”还要将“教育和医疗资源倾斜农村”，500万赤脚
医生卫生员接生员为几亿农民提供上门服务，在农村建立... 阅读全帖 |
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p*********w
发帖数: 23432 | 18 金雁：苏联解体20年祭zz
今年是苏联“剧变”20周年。20年前，这个具有93年历史、有1900万(占居民总数
近1/10)党员、执政74年的共产党超级大国寿终正寝了。
提到这次“剧变”，我们虽然已经有关于苏联解体的不同解说，但是“领导人因素
说”一直是最有影响的“主流”说法。我国许多论著习惯上总是说“苏联解体之痛、东
欧剧变之苦”，这个“历史悲剧”都是“叛徒戈尔巴乔夫”惹的祸。“万方有罪，罪在
朕躬”这句中国古代统治者装样子的“罪己诏”中常见的自责之语，常常被我们用在关
于苏联解体的“罪他诏”上：千怪万怪，都怪苏联前领导“挑选接班人”不慎，把个“
叛徒”扶上了宝座，于是苏联解体据说就“都是戈尔巴乔夫的‘公开性’和‘民主化’
惹的祸”。于是有些人就从反面接受教训，一切行动都是要与“民主化”反着来，逆“
公开性”而动，以为这样就可以消除对现存体制的“不利因素”，就可以保证“铁打的
江山万年长”了。
然而很少有人问，为什么苏联的这个体制这样脆弱，它自我标榜的“政治正确性”
与“合法性”为什么就这么经不起大众信息自由和“广场测试”(夏兰斯基：《“论民
主：自由战胜暴政与恐怖的威力》2004年... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 19 许诺与变形之三：“消灭劳动自由”
在对待工人罢工的问题上，革命前列宁曾发誓一定要给“工人集会、结社和罢工自由，
废除身份证，流动和迁徙完全自由”，并把这一条作为社会民主党争取政治自由的具体
条款写入党纲。列宁说：俄国“工人如果不能像西欧工人那样享有自由集会、结社、办
报纸、派代表参加人民的集会这些权利，那么任何经济斗争都不能给他们带来持久的改
善”。“争取政治自由”是“工人的迫切事情”。托洛茨基说，沙皇专制是“微不足道
的少数人支配大多数人的劳动和生命，他为了自己的利益把军队投入杀戮。”他又对临
时政府说，凌驾于工人民主之上的政府是工贼。
然而十月武装夺权刚刚落下帷幕，1917年12月，彼得格勒的印刷厂工人罢工，列宁立刻
下令，把罢工工人当作流氓处理，他认为苏维埃政府太软弱了，下令对公民实行“等级
与监督”以刑罚作为威慑手段，强迫所有的人劳动。他说：“这个等级与监督制度的目
的很明确,也通俗易懂，每个人都应当有面包，……无赖（包括任何想要逃避工作的人
）都不得闲逛，而应该关在监狱里，或是从事最沉重的强制劳动服满刑期，这些无赖的
命运也理所应当是富人的命运——所有试图规避社会主义规定与法... 阅读全帖 |
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T*R
发帖数: 36302 | 20 15世纪末的地理大发现，彻底改变了世界格局，包括民族格局。在近现代以来的世界舞
台上，有九个国家在不同的历史时期先后登场。9个崛起的大国分别为：葡萄牙、西班
牙、荷兰、英国、法国、德国、俄罗斯、日本、美国。其中美国又是与英国一脉相传的
。葡萄牙、西班牙、荷兰的崛起不过是昙花一现，其兴也忽，其灭也忽，像几只小青蛙
，扑通了几下后又归于平静。从民族意义上的崛起只有英国和俄罗斯，崛起伴随着民族
人口的快速增长，人口后盾又使得崛起变得持久。（当然，人口只是大国长远崛起的必
要条件而不是充分条件。光有人口而没有其他条件也不能崛起。）
1492年哥伦布发现美洲，美洲高产作物引入后，引起全球人口剧增。由于生育文化
的不同和对新作物的敏感性不同，各地区人口繁衍速度相差非常悬殊，也从此改变世界
民族格局。从欧洲来看，只有两个边陲小国英国和俄国人口增加最快，法国、西班牙、
意大利等欧洲大陆国家人口增加并不很快。主要是文艺复兴之后，欧洲大陆的传统生育
文化在淡化；英国却仍然延续禁欲，保持中世纪的基督教生育文化；而俄罗斯当时还是
个非常落后的农奴制国家，普通百姓几乎不受新思潮的影响。
葡萄牙、西班牙崛起于16... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 21 党报评论：“2013－西藏独立年”纯属达赖臆想
2012年12月10日02:59 人民网-人民日报海外版 评论(21人参与)
达赖急了！
年近80的身躯再不活动，恐怕世人就会忘记曾经有过这么一个“斗士”的存在。
随着西藏经济社会快速发展、中国国际地位迅速提升，再不多露面，这位“藏人精
神领袖”再难编造子虚乌有的谎言。
面对着西方民众和媒体越来越多的质疑，再不抛出新的概念进行造势，昔日的农奴
主，就再也得不到众多主子的垂怜。
近期，达赖集团正围绕12月10日所谓达赖获得诺贝尔和平奖纪念日，在国际上密集
策划一系列的声援“藏独”活动，并将进入“2013－西藏独立年”炒作预热阶段，企图
“尽最大努力使西藏事业成为2013年国际论坛上最重要的话题之一。”
心浮气躁容易丧失理智，黔驴技穷才会铤而走险。拿获得“诺贝尔和平奖”作为纪
念的由头，达赖集团的糊涂显而易见。并不是对诺贝尔奖有所不敬，而是“和平奖”这
个奖项根本不能服众。达赖获颁该奖，原本安居乐业的西藏，却在其鼓动下有自焚事件
发生。
达赖集团的宣传策略已被人看清：多年来一直营造一种西藏局势很紧张的印象，由
此他再去论证，老百姓对中国政府... 阅读全帖 |
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p*********w
发帖数: 23432 | 22 金雁：苏联解体20年祭zz
今年是苏联“剧变”20周年。20年前，这个具有93年历史、有1900万(占居民总数
近1/10)党员、执政74年的共产党超级大国寿终正寝了。
提到这次“剧变”，我们虽然已经有关于苏联解体的不同解说，但是“领导人因素
说”一直是最有影响的“主流”说法。我国许多论著习惯上总是说“苏联解体之痛、东
欧剧变之苦”，这个“历史悲剧”都是“叛徒戈尔巴乔夫”惹的祸。“万方有罪，罪在
朕躬”这句中国古代统治者装样子的“罪己诏”中常见的自责之语，常常被我们用在关
于苏联解体的“罪他诏”上：千怪万怪，都怪苏联前领导“挑选接班人”不慎，把个“
叛徒”扶上了宝座，于是苏联解体据说就“都是戈尔巴乔夫的‘公开性’和‘民主化’
惹的祸”。于是有些人就从反面接受教训，一切行动都是要与“民主化”反着来，逆“
公开性”而动，以为这样就可以消除对现存体制的“不利因素”，就可以保证“铁打的
江山万年长”了。
然而很少有人问，为什么苏联的这个体制这样脆弱，它自我标榜的“政治正确性”
与“合法性”为什么就这么经不起大众信息自由和“广场测试”(夏兰斯基：《“论民
主：自由战胜暴政与恐怖的威力》2004年... 阅读全帖 |
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s***a
发帖数: 2141 | 23 西藏这个词很容易误导，我一般使用“藏区”概念
至于藏区被“解放”前是不是黑暗，是不是中世纪农奴制
我确实不了解，不敢说。我只知道一些藏人并不这么认为。
但是我至少知道，欧洲中世纪农奴制，似乎也并不特别黑暗
人类最黑暗的政权恰恰都是所谓现代化的20世纪出现的
比起那些所谓先进的政权，中世纪农奴制实在太好太善良了 |
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m**d
发帖数: 21441 | 24 是这个么？
goodegg 今天 15:15 0 顶1 踩
这是全文
___________________________________________________
多说两句吧，
某些批判达赖农奴制的对毛共农村可说一无所知，
就是只知道点皮毛，我想皮也不知与这么厚了，
基本上是满脸杨梅大疮骂人家张青春痘的。
农民没有种植的自由，种了集体规划以外的，能把你整死。
别的不说，农民老太婆养两只鸡都要被割资本主义尾巴总知道吧。
大饥荒的时候农民连逃荒，保条老命的自由都没有总知道吧。
农民没有自己决定何时工作何时休息。
一般天刚亮，队长的哨子就响起来了，要上工了。
说实话，把老毛拉出来鞭尸都不能弥平他的罪孽。
中世纪的农奴制的黑暗残酷程度和毛公的农奴制比起来算个屁。
最后说几个当年的专有名词
开门红，日日红，红到低。
开门红：大年初一上工
日日红：全年上工
红到低：大年三十上工。 |
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g*******2
发帖数: 1184 | 25 台湾搞农奴制了,芬兰搞农奴制了,南韩搞农奴制了?
人家不照样实现了工业化
比你丫毛傻逼搞的还好. |
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O*******d
发帖数: 20343 | 26 有趣的是，跟西藏相邻的不丹，完全是藏人，但他们的国旗是三爪银龙，而不是五爪金
龙。 不丹也有农奴制。在1959年三月西藏废除农奴制后，不丹在1959年五月主动废除
了农奴制。不丹人的生活水准比在西藏的藏人的要低很多。不丹的社会制度基本上可以
看成一个如果西藏独立了是什么样子。
不丹国旗 |
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k****u
发帖数: 1686 | 27 颠倒黑白的“涉藏决议”
新华社记者●陈 勇
美国国会众议院１１日通过一项所谓涉藏问题决议。这个决议罔顾西藏的历史和现
实，美化旧西藏政教合一的封建农奴制度，吹捧长期从事分裂祖国活动的达赖，对中国
民族宗教政策进行无端指责。这完全是颠倒黑白，别有用心。
无疑，这是一个与历史事实相背离的决议。美国众议院推动和支持这项议案的议员
们应该知道，与西藏民主改革相似的一幕，其实在美国历史上早已演出。１８６２年，
美国总统林肯发表《解放黑奴宣言》，敲响了奴隶制在美国的丧钟。在历史的长河中，
西藏民主改革废除了农奴制，与美国废除奴隶制同样堪称世界人权进步的重要里程碑。
两段历史还有更多相似之处：１８６１年，美国南部一些支持奴隶制的州宣告成立
“南部邦联”，揭开了南北战争的序幕，这场战争的结局是美国维护了国家统一、奴隶
制成为过去；５０年前，以达赖为首的西藏农奴主集团撕毁和中国中央政府签订的《十
七条协定》掀起武装叛乱，平叛的结果是中国维护了领土和主权统一，农奴制宣告终结。
美国众议院这些议员应该对本国的历史耳熟能详，更应该知道林肯因为废除奴隶制
、推动人权进步而被公认为美国历史上的伟大总统，他的生日成... 阅读全帖 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 28 有愧个屁
土共废了西藏的农奴制，不仅救了藏民，也救了喇嘛教
喇嘛教跟农奴制结合在一起只能做西藏奴隶主的帮凶
废了农奴制喇嘛教才能做回一个真正的宗教，起到为藏民提供信仰的作用
没有土共的土改藏民到现在也做不了人。
达赖喇嘛也不是汉人赶走的，不是土共赶走的。技术上说，他是被骗走的。他当时在印
度的哥哥诱惑了他，他周围那一群西藏奴隶主裹挟了他。达赖本人和中共并没有不可调
和的矛盾。只要留在国内，不管形势怎样变，达赖都稳做副国级领导人的位子，没有人
可以动摇。但是达赖身边那些人和土共的矛盾是不可调和的。因为他们没有办法得到满
意的承诺。 |
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l*y
发帖数: 21010 | 29 中国的计划生育有其历史的原因。
社会进入农奴制后，由于大量农民被封闭在一个固定的地方，没有其它工作可干，也不
能自由迁移，这样同房率、怀孕率高，人口大增。先实行农奴制的日本、朝鲜的人口密
度在中世纪就大大于中国；俄罗斯进入农奴制度后人口大增，为强大而打下了基础；但
波兰反过来原本很强大，但17世纪竟然是欧洲最早进入民主制度的（民主、自由会导致
人口增长率降低甚至人口下降），加上被统治下的乌克兰农奴（哥萨克）起义投奔俄国
，导致衰弱...
中国社会从没有进入过完整的奴隶制、真正封建制度，除有部分奴隶制特性的明朝外，
人们有广泛的自由，自古到明朝末年人口一直在几千万到一亿之间。清朝的女真进入了
完整的奴隶，统治中国时有奴隶制度的特性，但由于旗人人口太少，特性不明显，但对
被限制的汉人来说也是有影响的，加上税制改革、新粮食品种的引进，中国人口到清朝
末增长到了4亿多，但同时日本却达8千万，中国人口之比远小于现在，抗日战争中日军
队死亡交换率为4-10：1，长期打下去，中国的人口比日本先消亡......。
解放后的户口制度，在对人口的影响的功能上类似于农奴制度，并且连城市人也被限制
自由迁移、... 阅读全帖 |
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P****i
发帖数: 307 | 30 搞的不好＝搞农奴制＝搞cctv宣传的剥皮农奴制
你好逻辑呀
宗教领袖为什么不能对政治发表看法？
发表看法是一回事，“搞”，那是另一回事
问题关键还在于，农奴制这个东西，本来就不是老和尚想搞就搞不想搞就不搞的一个东
西，他根本就搞不了
栽赃得这么浅薄，大陆人都信者不少
智力的浅陋本来就可见一斑，别管是不是洗出来的。。。 |
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发帖数: 1 | 31 皇帝的新衣：美国之音为何拉中国留学生给达赖站台？
美国民主阵线评论员：曹青
恶贯满盈的西藏前农奴主领袖、鼓吹封建农奴制的达赖喇嘛于6月17日访问加州大学圣
迭戈分校，并被校方邀请在台上发表了题为“你们有机会创造出一个更美好的世界，更
快乐的世界”。
随即，美国之音欺世盗名的罔顾加州大学中国留学生联合会多次发表声明抗议校方邀请
达赖喇嘛参与毕业典礼的事实，称中国留学生不认同但尊重达赖喇嘛的讲演。
可事实上，每一名中国留学生都明白达赖作为西藏农奴制产物下的伪宗教领袖，长期利
用宗教剥削、压榨受苦受难的西藏同胞。西藏和平解放后，达赖喇嘛不顾国家、民族利
益，在西方某国的策划下潜逃出境并在印北某地区建立了所谓流亡藏人基地。在那里，
达赖长期推行奴化教育，潜逃该地区的受欺骗藏族人民被迫再一度成为了达赖的奴隶，
用自己的全部来供养达赖的富有生活。而达赖则打着宗教的旗号伪装成“精神领袖”，
游走于世界各个国家，试图通过他国的武装支持反攻西藏，再度建立封建农奴制政权。
历史车轮滚滚向前，今天的西藏在全中国人民的共同努力早已改变了贫穷、落后的面貌
，一条天路直通拉萨，西藏人民的交通、物质等生活得到了极大... 阅读全帖 |
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t**********k
发帖数: 511 | 32 母亲的故事（屠格涅夫）
我小时候读的书大部分是母亲给的，或者说是她逼着我读的，那时我最感兴趣的事情是
到外面去疯玩。但她从来不给我《欧阳海》，《青春之歌》这一类书，她自己也是不读
的。那些书我到是读了许多，都是从同学，朋友那里借来的，她倒是也不反对，一是不
敢，二是就是读书总比到外面野要好。我记得她曾经不让我看《水浒》，我估计是里面
血淋淋，还有一些色情的描写，怕把我看坏了。
我那时读得最多就是苏俄小说，那些书能看得到，而且她认为那是经典，她是十分迷信
名著的，不过我第一次读屠格涅夫则完全是一场误会。
有一天我拿过来她正在看的一本书，就非常生气，说：
“你总要我看书，但是好书你却把它藏着，自己偷偷地看，这太不公平了。”
她就笑了，说：
“我哪里是偷偷地看呢，你要看这本书，那太好了，但你要把它看完，不要像以前那样
翻几页就不愿意，好不好？”
“当然我要把它看完了，我最喜欢读这些书。”
然后过了几天，她就问我：
“那本书你读完了没有？告诉我讲的是什么？”
我就更生气了，说：
“你就喜欢骗我，那里面根本就没有打猎，更没有老虎，狮子，一点都不好看。”
... 阅读全帖 |
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a**u
发帖数: 8107 | 33 ☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Tue Sep 14 10:17:01 2010, 美东) 提到:
richphd, 你是修密宗的吧， 应该比较有发言权。 能不能说说你是怎么看现在的达赖
喇嘛。 我以前看过他的一些文字， 说的似乎还不错。 但是他对政治的参与， 让我对
他的真实修行打了很多问号。 藏传佛教中您了解到的对他是个什么评价呢？
☆─────────────────────────────────────☆
richphd (终于明白了) 于 (Tue Sep 14 17:19:35 2010, 美东) 提到:
实在抱歉,这个问题实在没法回答.如果您对达赖喇嘛没信心,不跟着学就行了.
密宗的大德中,各个方面都极其赞叹,而且末学也一直依止的是法王如意宝晋美彭措.
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aagent (北方的挺哥) 于 (Tue Sep 14 17:35:53 2010, 美东) 提到:
这个回答好像和“终于... 阅读全帖 |
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z**n
发帖数: 22303 | 34 我明白你的意思，想当初迎奥运反藏独的时候，我们碰到了一个藏族老大哥，他友善的
告诉我们，作为藏人，他支持祖国的统一和强大。可是我们把农奴制时代的一些乱象当
成批判藏独的证据，非常不妥。为什么呢，农奴制，以及政教合一，都是那个时代的社
会形态，并没有谁对谁错一说。就好比解放土改的时候大肆批地富反坏，也只是时势的
需要。现在回头看看，无论是地主还是贫农，都有好有坏。
时代在进步，社会形态在变更，可是把历史上的农奴制和政教合一作为批判的证据，就
过了。
一位法国人士的评论很客观，土共和西藏僧侣集团的矛盾，并不是种族和文化灭绝的罪
行，只是社会形态通过革命的形式进行更替而已。
老毛时代的西藏和少数民族问题其实搞得很不错，现在闹成这样，土共自己有很大的问
题。反对地方的贪官污吏鱼肉百姓，内的的群体事件也不是一次两次了。同样的矛盾，
放到敏感地带，再加上历史上的一些未完全消弭的伤痕，被别有用心的人一挑唆，自然
就很容易升级恶化了。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 35 西如
1902年，列宁写了一本《怎么办？》的小册子，阐述了自己对于工人运动如何入手去往
何处的看法。这部在当时只是用于论战的小册子，今天在中国被抬到了一个很高的地位
。许多非无产阶级出身也没有体验过工厂生活的左翼读了些马列书籍之后，就断言工人
本身无法产生政治上对抗资产阶级的思想，工人的阶级意识需要知识分子进行启蒙，当
然这还是客气的。比较直白的说法就是工人需要左翼知识分子进行理论和政治教育。这
些21世纪的列宁门徒断言，这一切的思想来源是列宁同志的《怎么办？》，并认为应该
有一整套知识分子学好理论教育工人群众的策略加以实施。本人不赞同类似的观点，所
以认为有必要得回顾下列宁同志参与过的俄国工人运动事业。今天中国如野草般生长的
各省经济斗争也需要澄清类似的观点，更何况，中国左翼处在一个共产主义遭受历史挫
败的一个低谷点，更需要明白什么才是工人阶级成长的真正障碍，而非把一切失败都推
到“工人觉悟低，不可靠”这种编造的借口上去。
俄国革命工人运动的幼儿时期
19世纪60年代，对外扩张的俄帝被英法帝国主义在克里米亚搬到狠狠地扇了两耳光。沙
皇和其近臣认识到农奴制支撑下的俄国军队相对于现代资本... 阅读全帖 |
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l**s
发帖数: 9490 | 36 国新办就民族区域自治制度在西藏的成功实践等情况举行发布会
http://www.gov.cn/xinwen/zb_xwb92/xwb2_wz.htm
[主持人 胡凯红]女士们、先生们，上午好，欢迎大家出席国务院新闻办的新闻
发布会。今年是西藏自治区成立五十周年，今天国务院新闻办公室发表《民族
区域自治制度在西藏的成功实践》白皮书。为了帮助大家更好地了解相关情况，
我们今天很高兴请来了西藏自治区副主席多吉次珠先生，请他为大家解读白皮书，
介绍民族区域自治制度在西藏的实践情况，并回答大家的提问。
2015-09-06 10:11:12
[胡凯红]出席今天发布会的还有西藏自治区发展和改革委员会副主任马菁林先生，
西藏自治区党委统战部部务会成员罗布顿珠先生，下面先请多吉主席介绍情况。
2015-09-06 10:11:36
[西藏自治区副主席 多吉次珠]女士们、先生们，各位记者朋友，大家早上好！
今年是西藏自治区成立50周年。8月24日至25日，中央召开了第六次西藏工作座
谈会，对今后一个时期的西藏工作作出了重要部署。在这一特殊时刻，国务院
新闻办公室今天发表了《民族区域自治制度在西藏的成功实... 阅读全帖 |
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O*******d
发帖数: 20343 | 37 农奴从小被灌脑，他们的命运是不可改变的。 要让他们相信他们可以改变自己的
命运，不是那么容易。 1959年有很多农奴跟随他们的主人逃到印度去了。 在国
外的藏人，很多都是这些农奴的后代。
1959年以后，同样有农奴制的不丹，估计被共产主义的狂风吓到了，自己主动
废除了农奴制。 不丹基本上是藏族文化。 |
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f****o
发帖数: 8105 | 38 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 袁斌：今天的中国人有多少自由？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 16 11:39:03 2015, 美东)
毛时代的中国人有自由吗？脑子正常的人肯定都会说没有。今天的中国人有自由吗？大
多数人恐怕都会说有。但若接着再问今天的中国人有多少自由？答案肯定就不一样了。
在有些人看来，今天的中国人已经很自由了，但在另一部分人眼里，自由其实并不多。
那么到底谁是谁非呢？
早在一个多世纪之前，1903年3月，被中共奉为“全世界无产阶级导师”的列宁曾写过
一本叫做《告贫苦农民书》的小册子，主要内容是“向农民讲解社会民主党（注：苏联
共产党的前身）人要求什么”。
了解俄国历史的人都知道，虽然俄国在十九世纪六十年代已经废除了农奴制，但在列宁
写这本小册子的时候，也就是二十世纪初叶，沙皇还在当权，俄国人民，包括列宁和他
的党还处在专制制度的重压之下，还在奋力争取民主自由。翻开《告贫苦农民书》，首
先映入我们眼帘的不是别的，正是列宁对沙皇专制的揭露和抨... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 39 【你死我活的较量】近来看到不少警察滥权的视频。警察滥权不是今天突然严重，本来
从来如此。以前摄影摄像技术落后，传播受限，人们看不到。今天技术发达，人们终于
能留证据且让大家看到。所以，滥权者视拍摄权为洪水猛兽，必欲以“恶意拍摄非法”
而禁止之。围绕拍摄权，拍摄内容的传输权传播权，将有你死我活的较量。
【没有人能自保】曾经有人认为，只要我不经过足浴店，就不会有危险。现在又有人认
为，只要出门带上身份证，就是安全的。你们都想错了，在不受约束的公权面前，没有
人能自保，它们有一万种理由、一万种方式弄死你，然后甩甩手上的血说：我在执法。
你以为你是谁？
【匿名的英雄】在中国这个奴才和狗腿子遍地的国家，挑战政府违法是需要很大的勇气
和成本的，多数情况下都会被成本阻吓住，变成多一事不如少一事，但是一旦出现勇敢
者，比如深圳那对姐妹，她们牺牲自我的适应性去挑战，这就是哈耶克说的匿名的英雄
，有她们带来的民众利益保证，绝大多数人是默默享受的，必须给予掌声。
【“程序正义”】我至今记得有警察曾经对我所谓的“程序正义”充满嘲弄，他说：你
要程序合法，没问题，我明确告诉你，我可以合法地把大街上任何一个人弄到... 阅读全帖 |
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g**n
发帖数: 152 | 40 在俄罗斯的波罗京诺古战场上，有一座法国侵略军阵亡者的纪念碑。
众所周知，在历史上俄国和法国曾经是兵戎相见的敌人。1812年6月下旬，法国皇
帝拿破仑统帅61万大军进攻俄国。起初，法军一路长驱直入，势如破竹，只用了两个多
月就打到了距离莫斯科仅125公里的波罗京诺村。但因为战线拉得太长，无法得到兵员
和物资的补充，再加上早早来临的俄罗斯严冬，身着单衣的拿破仑军队不得不于10月中
旬撤出攻占的莫斯科。当拿破仑退到华沙时，他的61万大军只剩下了6万多人。沙皇专
制和农奴制的俄国战胜了已经进入资本主义的法国。
当年，面对曾经横扫欧洲的法国军队，俄国人就清醒地意识到了问题的严重性，因
此把他们反击拿破仑军队的战争称作卫国战争。也就是说，如果战争失败，俄国人将遭
遇亡国灭种的灾难。俄国人对拿破仑军队的敌意之深由此可见一斑。
1989年夏天，我曾经游历过波罗京诺村。当时，我徜徉在绿草茂密的古战场上，思
绪却飞到了170多年前俄法两军鏖战的情景之中。在一个据说是当年拿破仑指挥部所在
地的小土丘上，我看见一座纪念碑。碑身高约十余米，碑的顶端是一只振翅翱翔的雄鹰
。石质的碑身上镌刻着一句俄文题词：“纪念伟... 阅读全帖 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 41 德国再版农奴制的时候，和法国领主反动的时候
西欧有啥原始资本主义啊
意大利多了几个威尼斯商人而已，跟农村劳动力没啥关系
羊吃人的时候再说这事儿也来得及
而且，农奴制的兴起，是要把劳动力固定在土地上
而不是促使他们离开啊 |
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发帖数: 1 | 42 我以为，商可能是奴隶社会，周不是。
文中关于“农庶”的解释，非常诡异。因为他们显然是所谓“农奴制”下的农奴，
或者说，是“人民公社制”下的社员。怎么说是奴隶呢？
文章作者是否认为“农奴制”和“奴隶制”有区别？ |
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h******r
发帖数: 381 | 43 自从今年3月中旬开始，对在西藏拉萨发生的极少数不法分子打砸抢烧暴力事件，海外
一些带有偏见且怀有不可告人的目的的媒体和人士，不顾事实真相恶意攻击中国西藏的
人权状况。然而，西藏过去的历史告诉世界：在达赖统治的那个政教合一、封建农奴制
社会的旧西藏，政治腐败，生活落后，百业萧条，文化愚昧，整个西藏几乎处于半封建
半奴隶制的社会边缘。占西藏全区人口不到5％的官僚、贵族、上层寺院及高层喇嘛几
乎占有了西藏全部的土地、草原、山林和绝大部分牲畜，对占人口95％以上的农奴和奴
隶施行最残酷、最黑暗、最反动的统治——沉重的苦役，苛刻的地租和捐税，还有剜眼
、砍手、断足、剥皮等种种酷刑。人权只是所谓官僚、贵族、寺院上层僧侣的人权，农
奴主可以把农奴用于租借、转让、赌博、抵押，赠送或出卖给其他领主……一页页血淋
淋的历史是对西藏封建农奴制社会罪恶的本质和恶劣的人权状况的控诉，足以证明在封
建农奴制度下，广大农奴被完全剥夺了人权，生活在世界的最底层。
与此形成鲜明对照的是，自1951年西藏和平解放以来，特别是1959年民主改革后，西藏
发生了巨大的变化，短短50年间，西藏工、农、牧业不断发展，文教卫生事业 |
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O*******d
发帖数: 20343 | 44 不丹人就是藏人。 犹如新加坡人是华人一样。 不丹以前也是农奴制。 共产党接管西
藏以后。他们吓坏了，自己把农奴制给废了。 |
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z**n
发帖数: 22303 | 45 说真的，土共是没自信，管得太多，以前的内外形势下可以理解，现在大可不必。很多
东西放松一点，少管一点，问题反而会小很多。说不搞政教合一，我看现在土共在西藏
最想搞得就是政教合一。很多事情的确要向美国学习，大家都能接受的游戏规则先订好
，规则之内放手不管，犯规了就按规矩来，反而好很多。政治思想工作那一套行不通了
，为什么呢？自己说的和做的根本就不是一回事了么。
哪个教派影响大在传佛教界大对土共其实真的无所谓。关于藏传佛教格鲁巴教派的地位
，也不是土共想怎么着就行的。莲花生大士明确授记过达赖喇嘛是观音大士的化身，达
赖喇嘛的修为成就和声望，不是土共说了算的。西方政要频繁会见他就是谈藏独？这个
看法也太天真了。再说，无论是形式所逼还是别的原因，达赖喇嘛早就明确表态不追求
藏独，更反对暴力。
农奴制和从前旱地的封建制一样，是当时历史条件和生产力水平的产物，是历史现实，
拿这个来批达赖喇嘛的事我08年支持奥运时也干过，一个藏族大哥很热心的跑过来告诉
我们，你们这样被真正的藏人看了会笑话的。农奴制下的西藏有黑暗面，可是并不像你
们说的事人间地狱，这个也和藏传佛教没有多大关系。
如今西方科学界和佛教... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 46 我问你农奴制改革难道是害人民？不是解万民于水火。你这么仇恨农奴制改革干什么？美国解放黑奴是不是把农奴主架火上烤？ |
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z**n
发帖数: 22303 | 47 老毛忘了汉唐盛世，同时也是对佛法极度推崇的时代。
西藏的生产力低下是佛法的错，对应地下生产力的农奴制也是佛法的错。腐朽堕落的资
本主义是那个宗教的错呢？几千年汉地的封建制，也是宗教的错？早点搞倒了，就进入
共产主义社会了？
说起农奴制就是剥头皮，当年打土豪的时候也是把所有有产阶级描写的邪恶透顶，所有
的无产者，包括好吃懒做的二流子都是受欺压的老实人，事实真是如此？ |
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w****2
发帖数: 12072 | 48 "西藏的生产力低下是佛法的错，"
对。佛法是原因之一（人不兴，财不旺）。１２０万人中８万喇嘛，即６。７％，相当
于中国１４亿人口中９３８０万喇嘛.
据历史资料显示，在李世民统治时期，当时唐朝的人口数量有两千多万，将近三千万。
６。７％也就是２０0万和尚。 你来证明一下当时有这么多和尚。
"对应地下生产力的农奴制也是佛法的错。" 这个不是。本来就是农奴制。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 49 "西藏的生产力低下是佛法的错，"
对。佛法是原因之一（人不兴，财不旺）。１２０万人中８万喇嘛，即６。７％，相当
于中国１４亿人口中９３８０万喇嘛.
据历史资料显示，在李世民统治时期，当时唐朝的人口数量有两千多万，将近三千万。
６。７％也就是２０0万和尚。 你来证明一下当时有这么多和尚。
"对应地下生产力的农奴制也是佛法的错。" 这个不是。本来就是农奴制。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 50 你也承认出家人太多不对，那毛就没说错啊。在西藏叛乱之前，毛并没有要他们改革。
甘、青、康等地除了藏人还有别的人。不要改革？改革改的是农奴制，而那些寺庙硬要
维护农奴制，有什么办法？我问你，农奴是不是人？应不应该平等？ |
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