w*********g
发帖数: 30882 | 1 西方民主令印度永远落后中国
楼主：ding19740702 时间：2014-08-30 09:31:00 点击：2536 回复：88
中国崛起意外的在西方捧红了一个国家，一个曾在冷战时站在苏联一方的国家：印
度。
众所周知，印度不仅全方位落后于中国：从宏观经济到微观生活，从总量到人均，
从基础设施到基本的卫生（比如一半以上的人没有厕所），从教育到健康，统统远远落
后于中国——而且更重要的是，印度虽然把中国当作追赶对象，但两国之间的差距从绝
对到相对，都依然在拉大！1991年印度GDP240亿美元，中国是415亿美元，10年后即
2001年，印度达到473亿美元，中国则为1141亿美元，又是十多年后的今天，印度为1.8
万亿，中国则突破了9万亿美元！
尽管如此，西方包括海内外众多自由派群体都一致对印度赞誉有加。以理性和启蒙
著称的西方之所以惘顾事实是由于地缘政治因素：和中国有领土争端的印度可以充当遏
制或者牵制中国的一张牌，海内外众多的自由派群体则是出于自己的信仰或者对西方的
追随。不管目的为何，他们支持印度的理由倒是非常的一致：印度虽然经济落后，但已
经完成了最困难的改革，建立了... 阅读全帖 |
|
b*****d
发帖数: 61690 | 2 土耳其总统埃尔多安在首都安卡拉修筑了一座豪华官邸，规模堪称世界第一，预计总投
资6.15亿美元。引发了当地反对党和民众的愤怒。
埃尔多安曾担任了12年的土耳其总理职务，是土耳其第一位民众直接选举的总统。
这座宫殿最初用作总理住宅，直到埃尔多安8月当选为总统，它才取代钱卡亚宫，正式
成为总统官邸。而原官邸已经成为总理艾哈迈德·达武德奥卢的家。
报道称，这座被称为“白色宫殿”的总统官邸占地310万平方英尺，拥有1000个房
间，内部装顶级安保系统，配置了奢华的大理石，浴室甚至使用了丝绸作为墙纸。其规
模远远超过了美国白宫，相当于法国国王路易十四的豪华宫殿凡尔赛宫的四倍。
总统官邸引起巨大争议的另一个原因是它建立在一个自然保护区的土地上。大量的
古木被砍伐，用于修建官邸的花园，地下大厅和一个“奢华的内部森林走廊”。
土耳其媒体称，总统官邸的预算原本为3.5亿美元，但该建筑已经花费4.327亿美元
，占国库预算的一大部分。而2015年还将额外追加1.35亿美元的预算。
除此之外，土耳其财政部长穆罕默德·希姆谢克还透露，国库还将拨出1.85亿美元
用于购买总统的新客机，空客A330—200。另据... 阅读全帖 |
|
c****x
发帖数: 6601 | 3 格雷姆·伍德：“伊斯兰国”到底想要什么？
美国《大西洋月刊》编辑
发表时间：2015-02-28 08:41:52
字号：A-AA+
关键字: ISIS伊斯兰国恐怖宗教伊斯兰教极端组织
（本文原载于美国《大西洋月刊》2015年3月刊，澎湃新闻乔华莘译。）
什么是伊斯兰国？
它来自何方？目的何在？这些问题看似简单，却容易让人误入歧途，而且似乎没几个西
方领导人知道答案。12月，《纽约时报》公布了美国驻中东特别行动司令麦克·中田少
将的一些言论，其中承认他也是才刚刚开始思考伊斯兰国的诉求。他说：“我们并没有
击败他们的意识形态，甚至都不了解他们的意识形态。”过去几年，奥巴马总统在不同
场合曾指伊斯兰国“不是伊斯兰”，只是基地组织的“初级预备队”。这种说法把对该
组织的混乱认识表露无遗，而且可能已经导致重大的战略错误。
伊斯兰国并不仅仅是一群疯子聚在一起。它是一个宗教团体，有深思熟虑的信仰，其中
之一就是认为自己是末日决战的关键力量。
去年6月，他们占领了伊拉克的摩苏尔，目前控制的地区比英国都大。阿布·巴克尔·
巴格达迪从2010年5月起一直担任该组织的领袖，但他去年夏天以前的最新影像... 阅读全帖 |
|
w***u
发帖数: 17713 | 4 你们都扯到哪里去了，土耳其和伊朗两个阿拉伯边上的伊斯兰国家教育程度好是因为历
史上出现过两个独裁管制下的世俗化倾向政权和思潮：凯末尔主义和巴列维王朝。 |
|
l**********n
发帖数: 1742 | 5 凯末尔可是专门在斋月白天搞国宴的
哪个伊玛目不参加，就是自绝于人民自绝于现代化
但是，这个土耳其总射湿再牛逼，也不敢否定奥斯曼土耳其
因为伊斯兰教的奥斯曼土耳其承载着这个国家所有的骄傲。
类比是二两肉党对于毛泽东
打死他们，也不敢把腊肉拉出来鞭尸的
当年做木乃伊
也是二两肉党要求的
不这样
没有法统 |
|
l*******n
发帖数: 635 | 6 沙特国王算什么哈里发啊，他只是瓦哈比派领袖兼任两圣地监护人。
以下 from wiki
哈里發本為阿拉伯帝国最高的統治者稱號，相當於一般所說的皇帝，但同時兼有統治所
有遜尼派穆斯林的精神領袖的意味，故又可以同時起了類似天主教的教宗的作用。
在阿拉伯帝国鼎盛时期，哈里发拥有最高权威，管理着庞大的伊斯兰帝国。阿拉伯帝国
灭亡之后，“哈里发”的头衔，僅作为伊斯兰教宗教领袖的名称，一直保存了下来，傀
儡哈里发处于开罗的马木留克王朝的控制之下。
1517年，奥斯曼帝国苏丹塞利姆一世征服了埃及，时任哈里发的穆塔瓦基勒三世也被俘
。塞利姆一世宣布自己继承哈里发的职位。之後哈里發稱號便由奧斯曼帝國蘇丹世襲，
但1517年之後數百年歷代蘇丹均不常使用該稱號，直到19世紀末奧斯曼帝國瀕臨解體，
蘇丹阿卜杜勒-哈米德二世才重新強調自己的哈里發身分。1924年，哈里发制度被土耳
其總統凯末尔废除。
2014年6月29日，“伊斯兰国”領袖阿布·贝克尔·巴格达迪（易卜拉欣）自立為哈里
發。 |
|
j*****p
发帖数: 24000 | 7 土鸡不是改革后取消宗教建国了
凯末尔不是说国家高于宗教
现在看来缠头真是认死理
最好在中东放几万个终结者，见人就杀，反正缠头急着去天堂 |
|
a*******t
发帖数: 10093 | 8 论武功
太祖比秦皇汉武、唐宗宋祖毫不逊色~~~~
阿拉伯帝国倒是没有太祖
“西亚病夫”土耳其倒是有个搞“文化大革命”的凯末尔 |
|
h**********e
发帖数: 2973 | 9 这个观点非常正确。
比如土耳其，如果没有当年政治强人穆斯塔法 凯末尔的强力独裁统治，就没有现在土
耳其的繁华。 |
|
i*****0
发帖数: 1113 | 10 最近巴黎又出现了伊斯兰的恐怖事件。想想也是奇怪，世界性的宗教不少，基督教、佛
教、道教、犹太教、印度教、摩尼教等等，都没多少负面新闻，甚至皈依者还在增加。
和其他宗教相比，伊斯兰教有什么特别之处，为什么关于它的，不是恐怖主义，就是战
乱和贫困，或者是海湾国家式的愚蠢炫富呢？
伊斯兰教特别之处，在于它是第二代的人工宗教。这是什么意思呢？
几个世界性的的宗教，如佛教、印度教、犹太教、基督教、拜火教等等，都是出现在公
元前。而只有伊斯兰教出现在七世纪。这中间的时间差，简直就是元朝和我们现代之间
的距离。
其他宗教出现的时期，是德国哲学家与历史学者雅斯贝斯(KarIJaspers)所谓的轴心时
代(axial age)，大约是公元前800-200年。在这段时间里，原来住在遥远并且显然是不
通闻问的人们，在精神上与思想上都有重大的突破。有几个古代文化都发生了“终极关
怀的觉醒”，这几个地方的人们开始用理智的方法、道德的方式来面对这个世界。这个
时期在中国有孔子和老子，在印度有佛陀，在伊朗有琐罗亚斯德，在以色列有众位旧约
中的先知，而在希腊则哲人备出。他们以不同的思路，回答了关于人生意义、世界起源... 阅读全帖 |
|
s*******t
发帖数: 838 | 11 ISIS来自何方？目的何在？这些问题看似简单，却容易让人误入歧途，而且似乎没几个
西方领导人知道答案。2014年12月，《纽约时报》公布了美国驻中东特别行动司令麦克
•中田少将的一些言论，其中承认他也是才刚刚开始思考伊斯兰国的诉求。他说
：“我们并没有击败他们的意识形态，甚至都不了解他们的意识形态。”过去几年，奥
巴马总统在不同场合曾指伊斯兰国“不是伊斯兰”，只是基地组织的“初级预备队”。
这种说法把对该组织的混乱认识表露无遗，而且可能已经导致重大的战略错误。
去年6月，他们占领了伊拉克的摩苏尔，目前控制的地区比英国都大。阿布•巴克
尔•巴格达迪从2010年5月起一直担任该组织的领袖，但他去年夏天以前的最新影
像资料不过是美军占领伊拉克时被羁押在布卡集中营中的一段模模糊糊的视频而已。然
后，到去年7月5日，他登上摩苏尔努里大清真寺的讲坛，以首任哈里发的身份进行斋月
布道，影像质量一下子从模模糊糊飞跃到高清，身份也从被追捕的游击队员变成全体穆
斯林的领袖。此后从全世界纷至沓来的圣战斗士从速度和规模上都前所未有，而且还在
继续。
我们对于伊斯兰国的无知从... 阅读全帖 |
|
z*****l
发帖数: 3472 | 12 其实萨达姆、卡扎菲和阿萨德治下的伊拉克、利比亚和叙利亚，正向土耳其看齐。这些
独裁者并不比当年的凯末尔更“独裁”。土耳其至今仍保持军队干政的传统，只要宗教
势力通过选举上台，军方就会推翻政府，重新选举；就像埃及军方推翻合法选举上台的
“穆兄会”政府。 |
|
b*****s
发帖数: 162 | 13 微妙的土耳其库尔德现状
自奥贾兰被捕后，土耳其库尔德人的现状，以及土耳其政府和库尔德人间的关系变得更
加复杂微妙。
一方面，埃尔多安政府试图缓和与库尔德人间矛盾，而库尔德人也力求通过转型寻求更
广阔的生存空间。
2011年11月，埃尔多安宣布对上世纪30年代土耳其军队杀戮数十万库尔德人道歉，这在
土耳其历史上是第一次；翌年，土耳其公立学校被允许用库尔德语进行教学；2013年底
库尔德政党被正式允许参加竞选，同年稍早埃尔多安政府一改此前“只有国与国才能停
火”的口径，和PKK达成了停火协议。
库尔德人方面，原先的PKK在1999年就对外改名“库尔德自由与民主大会”(KADEK)，单
方面宣布停火并表示希望进行“合法斗争”，被逮捕的奥贾兰也多次呼吁做“和平反对
者”。
尽管如此，埃尔多安政府和PKK（或KADEK）间的关系依然险恶，2014年当有人在公开场
合谈论“KADEK和ISIS性质不同”时埃尔多安当即表示“他们都是一丘之貉”，而当库
尔德人为核心组成的合法政党——人民民主党（HDP）在土耳其政治生活中异军突起时
，埃尔多安感到极大恐慌：他担心HDP会坏了他通过大选掌握国会绝对多数，... 阅读全帖 |
|
y*z
发帖数: 3244 | 14 一战后奥斯曼帝国就被肢解了。
参见《色佛尔条约》
接下来，土耳其国民运动在穆斯塔法·凯末尔·阿塔图尔克领导下在土耳其独立战争获
胜。1922年11月1日，苏丹制被废除，最后一任苏丹兼哈里发穆罕默德六世于11月17日
离开土耳其。新成立的土耳其大国民议会在1923年签订的《洛桑条约》得到国际承认。
1923年10月29日，大国民议会宣布土耳其共和国成立。
1924年3月3日，哈里发制被废除。奥斯曼皇室被列为不受欢迎人物且被驱逐出境。
50年后的1974年，大国民议会才准许奥斯曼皇室的后裔获取土耳其公民身份。 |
|
E***r
发帖数: 1037 | 15 自奥贾兰被捕后，土耳其库尔德人的现状，以及土耳其政府和库尔德人间的关系变得更
加复杂微妙。
2015年8月11日 早上7:00
陶短房／香港南华早报
微妙的土耳其库尔德现状
自奥贾兰被捕后，土耳其库尔德人的现状，以及土耳其政府和库尔德人间的关系变得更
加复杂微妙。
一方面，埃尔多安政府试图缓和与库尔德人间矛盾，而库尔德人也力求通过转型寻求更
广阔的生存空间。
2011年11月，埃尔多安宣布对上世纪30年代土耳其军队杀戮数十万库尔德人道歉，这在
土耳其历史上是第一次；翌年，土耳其公立学校被允许用库尔德语进行教学；2013年底
库尔德政党被正式允许参加竞选，同年稍早埃尔多安政府一改此前“只有国与国才能停
火”的口径，和PKK达成了停火协议。
库尔德人方面，原先的PKK在1999年就对外改名“库尔德自由与民主大会”(KADEK)，单
方面宣布停火并表示希望进行“合法斗争”，被逮捕的奥贾兰也多次呼吁做“和平反对
者”。
尽管如此，埃尔多安政府和PKK（或KADEK）间的关系依然险恶，2014年当有人在公开场
合谈论“KADEK和ISIS性质不同”时埃尔多安当即表示“他们都是一丘之貉”，而当库
... 阅读全帖 |
|
c****x
发帖数: 6601 | 16 http://site.douban.com/139820/widget/notes/6511372/note/4856896
ISIS到底要什么?
2015-02-25 21:58:54
原载美国《大西洋月刊》
作者：Graeme Wood
翻译：乔华莘
伊斯兰国并不仅仅是一群疯子聚在一起。它是一个宗教团体，有深思熟虑的信仰，其中
之一就是认为自己是末日决战的关键力量。以下讨论其战略意图，以及阻止它的方法。
什么是伊斯兰国？
它来自何方？目的何在？这些问题看似简单，却容易让人误入歧途，而且似乎没几个西
方领导人知道答案。12月，《纽约时报》公布了美国驻中东特别行动司令麦克•
中田少将的一些言论，其中承认他也是才刚刚开始思考伊斯兰国的诉求。他说：“我们
并没有击败他们的意识形态，甚至都不了解他们的意识形态。”过去几年，奥巴马总统
在不同场合曾指伊斯兰国“不是伊斯兰”，只是基地组织的“初级预备队”。这种说法
把对该组织的混乱认识表露无遗，而且可能已经导致重大的战略错误。
去年6月，他们占领了伊拉克的摩苏尔，目前控制的地区比英国都大。阿布•巴克
尔•巴格... 阅读全帖 |
|
|
发帖数: 1 | 18 凯末尔说 碰到不知道如何站队的时候，和英帝站一队就对了 |
|
W*****B
发帖数: 4796 | 19 土鸡国在一战末期疯狂屠杀亚美尼亚人。战后本来战争罪法庭已经决定将负主要责任的
奥斯曼官员包括内务部长，总理等多人判处死刑。并将土鸡国肢解。但是凯末尔老贼窜
出来，保住了土鸡国并使得犯罪分子逃避刑罚。刽子手逃亡德国奥地利等欧洲国家。亚
美尼亚人难以接受这些恶贯满盈的凶手逃避惩罚的现实。他们组织了敢死队，前往欧洲
，将这些凶手一个个找到，并当场击毙。经过敢死队义士们的努力，这些刽子手大部分
都被捕杀。义士们的为亲人复仇壮举在欧洲当地也获得极大感动同情。大部分义士都被
当地法庭宣布无罪释放，很多人辗转来到美国。大多善终。他们在自己祖国都被敬奉为
英雄。 |
|
W*****B
发帖数: 4796 | 20 有好多电影了。我记得有个法国电影就是专门讲这个的。
[在 WCNMLGB (CCC) 的大作中提到：]
：土鸡国在一战末期疯狂屠杀亚美尼亚人。战后本来战争罪法庭已经决定将负主要责任
的奥斯曼官员包括内务部长，总理等多人判处死刑。并将土鸡国肢解。但是凯末尔老贼
窜出来，保住了土鸡国并使得犯罪分子逃避刑罚。刽子手逃亡德国奥地利等欧洲国家。
亚美尼亚人难以接受这些恶贯满盈的凶手逃避惩罚的现实。他们组织了敢死队，前往欧
洲，将这些凶手一个个找到，并当场击毙。经过敢死队义士们的努力，这些刽子手大部
分都被捕杀。义士们的为亲人复仇壮举在欧洲当地也获得极大感动同情。大部分义士都
被当地法庭宣布无罪释放，很多人辗转来到美国。大多善终。他们在自己祖国都被敬奉
为英雄。 |
|
W*****B
发帖数: 4796 | 21 不要忘了，德国和奥地利是土鸡一战盟国。但是主要是那些义士们在法庭上慷慨陈辞，
历数这些杀人凶手的罪行，和自己亲人们惨遭屠杀，被整家整家灭门的悲惨遭遇。法官
，陪审员和听众听了无不动容。最后法庭认定义士们是因大义而杀人，这些刽子手罪大
恶极，本应诛杀。义士们都无罪释放。
[在 WCNMLGB (CCC) 的大作中提到：]
：土鸡国在一战末期疯狂屠杀亚美尼亚人。战后本来战争罪法庭已经决定将负主要责任
的奥斯曼官员包括内务部长，总理等多人判处死刑。并将土鸡国肢解。但是凯末尔老贼
窜出来，保住了土鸡国并使得犯罪分子逃避刑罚。刽子手逃亡德国奥地利等欧洲国家。
亚美尼亚人难以接受这些恶贯满盈的凶手逃避惩罚的现实。他们组织了敢死队，前往欧
洲，将这些凶手一个个找到，并当场击毙。经过敢死队义士们的努力，这些刽子手大部
分都被捕杀。义士们的为亲人复仇壮举在欧洲当地也获得极大感动同情。大部分义士都
被当地法庭宣布无罪释放，很多人辗转来到美国。大多善终。他们在自己祖国都被敬奉
为英雄。 |
|
l******7
发帖数: 155 | 22 另一方面，历史上中国也确实缺乏自上而下改革的基础。这点或许是中国人的民族性格
所决定。例如，中国本来是一个传统的帝制国家，老百姓对于最高权力的崇拜由来已久
。按照常理来说，应该是有走上君主立宪制道路的基础（事实上，满清皇族内阁就玩了
上面所说假改革真维持的花招）。然而最后选定的却是共和制。而且相当坚决。无论袁
世凯还是张勋复辟，都迅速失败。当下的情形何其相似。民众一旦陷入某个特定的情形
（比如生活水准大幅下降），坚决反抗是必然也是唯一的选择。这也就造成了中国民主
革命像法国大革命一样，有多反复，周期长，阶段性等特征。
那么，自下而上地变，又会是怎样的情形呢？其道路不外乎以暴易暴的农民起义、由地
方藩镇势力坐大而主导的民主制度以及外部势力介入而产生的民主三条。首先可以排除
的是农民起义。从民主治理角度讲，农民起义兴起所建立的，绝不可能是民主政体，只
有可能是共产党式的独裁专制，毫无进步可言，作为一个短暂的地方政权或许可能存在
，绝无长久一统中国的希望；从军事角度来看，现代军事和战争形式的发展，武器杀伤
力强，专业化程度高，使得自发组织的农民起义成功概率越来越低，几乎低到了不可能
的程度。... 阅读全帖 |
|
f****e
发帖数: 24964 | 23 不过伊斯兰生命力比中国传统儒教强大的多
儒教被老毛一下就操翻了，凯末尔也操不翻伊斯兰 |
|
w****2
发帖数: 12072 | 24 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 李绍唐：救国的左宗棠，弄权的李鸿章
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 22 18:09:41 2016, 美东)
主要参考资料是维基百科和天涯上的两篇文章回顾历史：左宗棠PK李鸿章；告诉你一个
真实的左宗棠[连载](第12页)_煮酒论史
正式回答问题，强调一下我评价李鸿章是站在国之重臣起点看的，不要跟我扯李鸿章还
是有很多地方值得我们学习的，我只是让他回归正确的地位————————————
————————
左宗棠乃国之栋梁，中流砥柱；李鸿章是精于弄权之臣，平凡国相。所谓帝国裱糊匠是
李鸿章败战之臣不反省自己却给自己开脱。我想以中国足球国家队作比喻比较恰当，左
宗棠就像职业生涯后期的郝海东，虽然队友不给力，照样一个人盘活前场，李鸿章就像
李毅，队伍实力不行不是你不进球的理由，也不用没事意淫一下自己的护球像亨利。
曾国藩的左宗棠的评价是：“论兵战，吾不如左宗棠；为国尽忠，亦以季高为冠。国幸
有左宗棠也”。说李鸿章则是：“李少荃拼命做官”... 阅读全帖 |
|
|
h**********e
发帖数: 2973 | 26 伊斯兰教从7世纪创教到现在也有1500年了。这1500年之间，无数个国家都是以伊斯兰
教为国教，以保持伊斯兰正统而自豪，结果这无数个国家也逃脱不了亡国的命运。你没
看见吗？？？？还是眼瞎?
土耳其之所以有今天的成就，还是要归功于凯末尔的稀释伊斯兰教，改造伊斯兰教的行
动。
其他那些坚持不改革的国家，除了卖油的几个，基本上都是非常穷的国家，内乱不断。
这几个卖油的国家，将来没油了，肯定也会陷入内乱。特别是沙特，可能会分裂成几个
国家。 |
|
j*******n
发帖数: 10868 | 27 嘿嘿，这次本来就是军内一小撮的七月逆流，被埃尔多安摧枯拉朽也就顺理成章了。土
鸡军方怕是不会再有控制局势的能力了
埃尔多安牛人也，10多年时间就葬送了凯末尔创立的百年基业 |
|
d****i
发帖数: 4809 | 28 希腊军队太弱了，有了英国的支持也没有打过凯末尔的土鸡。 |
|
y********l
发帖数: 3970 | 29 看完之后我觉得自己太浅薄了
媒体评赵薇事件：以抵制外敌入侵名义 抵制同胞
2016-07-18 00:30:02
来源：侠客岛
手机看新闻
原标题：小燕子，他们说你爸是皇上
【壹周侃】小燕子，他们说你爸是皇上
一
这一周睡得并不踏实。生命中总有这样的日子，每天一觉醒来，都错过了一夜大新
闻。一辆卡车绕着S型的弯在人群中冲撞，把蔚蓝的尼斯染成血红。一群心存不满的军
人将坦克开上街头，直升机飞到总统府，亚欧之间的伊斯坦布尔草木皆兵。
容我说一句实话，这些都是新闻业的狂欢时刻。目之所及，恐怕只有这一个行业永
远信赖乱世出英雄。我等在战火、瘟疫、政变、抗争、运动与灾难中所获得的，远远超
过太平时刻。在人类的愁苦与悲戚中，以近乎无情的冷静博得生前身后名。
没有谁比詹姆斯·纳切威更符合这个评价，40年前他开始做摄影师，记录下了这世
界最混乱的地方。大概时无英雄，这么一个极为腼腆的摄影师竖起了一座行业丰碑。前
年《时代》庆祝他为这份杂志工作30年时总结说，纳切威的一生，都在人们拼命想躲开
的地方度过。早些年罗伯特·卡帕说，如果你拍得不够好，那是因为走得不够近。于是
纳氏端着相机，按着祖师爷古... 阅读全帖 |
|
y*z
发帖数: 3244 | 30 没有凯末尔，君士坦丁堡都是西方的（已经被协约国占领了），库尔德人会独立建国，
土耳其将比现在的更小。
洛桑条约其实是土耳其打败了协约国后与对方签订的平等条约，避免了土耳其进一步被
分割的命运。
如果没有俄国十月革命，君士坦丁堡今天将是俄罗斯的领土，是东正教的重心。 |
|
h****g
发帖数: 11365 | 31 re
凯末尔还是相当牛逼，并且看穿回教国家本质。没有世俗化改革土耳其那个战略位置早
就是今天的叙利亚了 |
|
t***o
发帖数: 71 | 32 一、历史终结论
近代西方文明，是踏着奥斯曼土耳其帝国的尸体崛起的。在18世纪之前，奥斯曼土耳其
帝国，一直都是欧洲的恶梦。长达几百年的时间里，在奥斯曼土耳其帝国咄咄逼人的扩
张和压迫之下，这种恐惧时刻都在笼罩着欧洲人：这天什么时候会亮啊，土耳其人主宰
西方世界的日子，什么时候才能到头呢。
这种怨叹，就如同现在世界上很多国家受西方人压迫，禁不住在心里暗自发恨：这西方
人主宰地球的日子什么时候才是个尽头呢。当年奥斯曼土耳其帝国，给欧洲人造成的心
理阴影就有这么大。
在奥斯曼土耳其帝国最强盛时期，黑海，地中海，红海，都是它的内海。它自认是天下
之主，对于当时的欧洲国家来说，它就是一个霸王龙一样的存在。迫于奥斯曼土耳其帝
国的强大，西方人才不得已，只好开辟新航路，寻求与东方国家的贸易。
得益于大航海和科技进步，欧洲开始变得强大。另一边，因新航路的开辟，地中海贸易
衰落，科技更新没赶上时代的发展，奥斯曼土耳其帝国，开始被欧洲的强国超越。一帮
欧洲诸强，围绕着奥斯曼土耳其帝国，展开了长达一百多年的暴揍，直到把这个昔日的
地中海霸王龙，揍成一只小壁虎，最后连希腊都能上来踩一脚，还差点给踩死了。
西方... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 33 这个说法不准确，二战结束前后亚洲一共有六个半独立国家，其他清一色全部是欧洲各
国英法西葡荷俄和日本的殖民地。这六个半国家是：
日本（从未成为殖民地）
伊朗（伊朗一直没有成为殖民地）
沙特（沙特一直没有成为殖民地）
泰国（东南亚唯一没有成为殖民地的国家）
阿富汗（阿富汗早在1919年就击败英国入侵独立）
土耳其（经过凯末尔的革命战争摆脱了奥斯曼作为一战战败国被列强瓜分的局面）
中国（半殖民地国家，好多地方成为殖民地，租借地和租界）
二战结束前亚洲只有三个独立国家（土尔其算亚洲话 |
|
h****g
发帖数: 11365 | 34 土鸡和伊朗。不过波斯历史上就是强国，被回子污染以后，现在是一蹶不振的状态。土
鸡靠的是跟欧洲近，加上出了凯末尔这个超级牛人拉了一把。
这两个只能算地区强国。 |
|
发帖数: 1 | 35 中国人质被杀: 极端伊斯兰主义几乎不可阻挡 巴基斯坦的伊斯兰困境
近期，两名被极端组织绑架的中国人质在巴基斯坦遇害。消息传来，举国震惊。毕竟，
无辜的受害者白白失去生命，无疑是一个令人痛心的悲剧。
不过，这并非一起偶然事件，在此之前已经发生过多起类似事件。在2008年8月，极端
武装绑架2名在巴基斯坦工作的中国工程人员；2013年6月，极端武装袭击巴基斯坦北部
南迦帕尔巴特峰一个攀山营地，杀死2名中国登山客；2015年5月24日，巴基斯坦极端组
织逼迫被俘的中国游客洪旭东录制要求赎金的视频。尽管在巴基斯坦工作的中国人，很
多受到严密的保护，但这些案件的不断发生并不让人感到意外，因为巴基斯坦远非一个
安全的国家。
巴基斯坦的恐怖主义泛滥有多么严重，可以从以下数据中得出印象。
据巴基斯坦智库安全研究中心2017年初发布的报告，2016年巴基斯坦全国因恐袭造成的
伤亡人数为2,610人，2015年这个数字是4,647人。巨大伤亡的背后是高频次的恐暴袭击
——2017年2月中旬的四天时间，该国接连发生了五起大规模的恐暴袭击：
2月13日，巴基斯坦旁遮普省会城市拉合尔，一起针对警察的自杀式炸弹袭... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 36 俄罗斯：彼得大帝是老将，太子阿列克谢是小将
土耳其：凯末尔是老将，埃尔多安是小将
美国：荔波肉是老将，洪波是小将
中国：曾胡左李为代表的自强派是最后的小将，后面的政治势力统统是老将 |
|
|
发帖数: 1 | 38 你视野太局限，我这个小将老将标准具备普世性，比如
俄罗斯：彼得一世是老将，太子阿列克谢是小将
土耳其：凯末尔是老将，埃尔多安是小将
美国：荔波肉是老将，川粉是小将 |
|
|
G****1
发帖数: 8414 | 40 本来火鸡经过凯末尔包装去掉缠头，有点人样了，现在越来越缠头了。 |
|
V********n
发帖数: 3061 | 41 成龙说的对，中国人是要管的！至少50年内是如此。这个和刘晓波的殖民300年论也有
暗合之处。民众愚昧，不明白法制秩序乃是民主的基础，领导者就要用鞭子伺候，完成
民主和法制的基础教育。
土耳其建国后，凯末尔通过数十年铁血手腕，压制愚昧的伊斯兰势力，把土耳其带入现
代化的文明世界。如果不是他，在一片愚昧的土壤里。施行民主，只会建立一个野蛮落
后的伊斯兰政教合一的国家。
火形严，故人鲜灼；水形懦，人多溺。中国人喜欢偷鸡摸狗，漠视法规，只有严刑峻法
，鞭子伺候，才能上道。华人飞地新加坡，建国前到处脏乱差，充满低端人口，大烟麻
将馆多过米铺，罪犯满街走，经过李家50年英明独裁，现在已经是世界的典范，这就是
一个很好的例子 |
|
W*****B
发帖数: 4796 | 42 大部分都是地中海和黑海沿岸。一战后被凯末尔将军杀掉一半，剩下一半驱赶回希腊了。
希腊把境内的土鸡也赶回小亚细亚了。
一战后土鸡基本肃清了小亚细亚的异族。除了库尔德人。 |
|
K*****2
发帖数: 9308 | 43 独立靠阴国毛国一同协助的
一战结束时反推奥斯曼，被凯末尔打得屁滚尿流 |
|
发帖数: 1 | 44 那是因为毛子革命了，列宁上台了。。。
否则，希腊会把凯末尔打出翔来。 |
|
W*****B
发帖数: 4796 | 45 希腊，罗马尼亚，保加利亚和塞尔维亚都恨土鸡入骨
：那是因为毛子革命了，列宁上台了。。。
：否则，希腊会把凯末尔打出翔来。 |
|
M****u
发帖数: 17708 | 46 土鸡地处火药桶，还不停的煽风点火，要把凯末尔的努力都败光了 |
|
W*****B
发帖数: 4796 | 47 一战后希腊人本来都已经收复了君士坦丁堡和小亚细亚大片领土，土鸡眼看要被灭国。
但是关键时刻凯末尔反击了，英法协约国元气大伤又不帮忙，所以希腊最后一败涂地。
君士坦丁堡只能永远的作为穆斯林城市再也没希望收回了。希腊人对此一直耿耿于怀。
：好像有个电影叫一个国家的兴起描述了土耳其与希腊之间的战争什么来着，里面那个
白牛虽然不是正宗，可是与敌方将领嘿咻起来一点都不含糊。 |
|
发帖数: 1 | 48 我看完那本书，看到的是一个古老的拥有辉煌过去的帝国在新时代面前的脆弱。奥斯曼
帝国本来就是靠征服建立的帝国， 别说巴尔干那些信东正教的斯拉夫人，就算同样信
伊斯兰教的埃及，汉志也是矛盾不断。帝国时期还可以通过宗教强行整合，民族思想一
旦过来，整个帝国必然就是要解体的。
土耳其青年党的悲剧在于他们是打着维护帝国统一的口号上台的，但上台之后推行的奥
斯曼民族主义却加快了帝国的解体。你看书知道奥斯曼加入同盟国的原因是英国扣押了
土耳其的军舰， 但你忘记的是之前奥斯曼已经和俄国在黑海上大大出手了，整个西方
列强只有德国愿意帮助奥斯曼现代化以及维护奥斯曼帝国统一，对于当时的土耳其青年
党倒向德国是他们唯一的选择。
书中明确写了，在面对欧洲的压力下，以哈里发的名义能在利比亚，汉志获得大量支持
。然而奥斯曼在民主化后，青年党上台，议会中对汉志的打压，对利比亚的打压，对埃
及的打压，对亚美尼亚的种族屠杀，对巴尔干的军事镇压无一不是加速帝国的解体。的
亏了最后凯末尔的绝命反击，否则土耳其青年党就是民粹思想下带领国家走向灭亡的最
好例子。 |
|
W*****B
发帖数: 4796 | 49 汉志是哪里
：我看完那本书，看到的是一个古老的拥有辉煌过去的帝国在新时代面前的脆弱。奥斯
曼帝国本来就是靠征服建立的帝国， 别说巴尔干那些信东正教的斯拉夫人，就算同样信
：伊斯兰教的埃及，汉志也是矛盾不断。帝国时期还可以通过宗教强行整合，民族思想
一旦过来，整个帝国必然就是要解体的。
：土耳其青年党的悲剧在于他们是打着维护帝国统一的口号上台的，但上台之后推行的
奥斯曼民族主义却加快了帝国的解体。你看书知道奥斯曼加入同盟国的原因是英国扣押
了土耳其的军舰， 但你忘记的是之前奥斯曼已经和俄国在黑海上大大出手了，整个西方
：列强只有德国愿意帮助奥斯曼现代化以及维护奥斯曼帝国统一，对于当时的土耳其青
年党倒向德国是他们唯一的选择。
：书中明确写了，在面对欧洲的压力下，以哈里发的名义能在利比亚，汉志获得大量支
持。然而奥斯曼在民主化后，青年党上台，议会中对汉志的打压，对利比亚的打压，对
埃及的打压，对亚美尼亚的种族屠杀，对巴尔干的军事镇压无一不是加速帝国的解体。
的亏了最后凯末尔的绝命反击，否则土耳其青年党就是民粹思想下带领国家走向灭亡的
最好例子。 |
|
M******8
发帖数: 10589 | 50 原创：陀飞轮1984 陀废论 微信号 iamtfl1874
功能介绍
废论不废，却愿速废。
一
特朗普的“关税大棒”之下，里拉暴跌，埃尔多安的“新土耳其”一夜之间原形毕露，
震动世界。
但领袖就是领袖，泰山崩于前而色不变，临危不乱应对自如。在随即发表的公开讲话中
，埃尔多安铿锵有力地号召全体土耳其人共度时艰：
“如果谁枕头底下有美元、欧元或者黄金，那么他应该去我们自己的银行兑换成里拉。
这是一场国民战争，这将是我们对发起经济战的人的回应”。
他还富有感染力地说：“不要忘记一点：如果他们有美元，我们则有人民、权利、真主
阿拉”。
虽然有大量的照片表明他本人就是苹果的忠实用户，他还是抛出一个我们十分熟悉的配
方：抵制美国电子产品。
我相信，肯定有很多土耳其人在听到他为国奉献和抵制美货的号召时，心潮澎湃激动不
已，毕竟伟大领袖魅力无穷。
同时我也相信，当他们回到卧室翻开枕头打开箱子，真要掏出美元拿出黄金时，会有犹
豫，会有心酸，会有不舍。
他们一定也会有困惑：我们不是发生了经济奇迹吗？我们不是已经成为“新土耳其”吗
？我们不是有最好的文化和最好的制度吗？我们不是在伊斯兰世界叱咤风云吗？我们不... 阅读全帖 |
|
