z**********i
发帖数: 9546 | 1 本来蒙古人的习俗是幼子守成
所以要把其他儿子分封出去
术赤虽然非亲生，但是人家一般不太在乎，主要是死的早，没来得及封？好像有次成吉
思汗出征，术赤没率军汇合，等同谋反。成吉思汗正准备去惩罚，结果他的儿子们（有
莫有拔都？）过来奔丧
海都好像就是察合台的后人
拔都是术赤的长子，也算成吉思汗的长孙，是攻击欧洲那次西征的主帅。歼灭了匈牙利
的主力之后，碰上窝阔台去世，大军返回，大家也乐的把拔都分封留下，不搅夺位大局
。拔都就靠着自己征召的本地部队守住了金帐汗国
旭烈兀是忽必烈的弟弟，最后一次西征讨伐伊斯兰世界的统帅，也蒙哥死讯传来，回师
帮助忽必烈抢到汗位，自己分封得到伊尔汗国。他手下的将领，信基督教的怯底不花继
续西征伊斯兰，最后在埃及被马木留克部队击败，这次西征才最后结束
旭烈兀就是黄易的破碎虚空里的思汗飞，呵呵
这些都可以百度到的，偶好像也看过，回忆一下，写写，蛮好玩 |
|
z*******g
发帖数: 1541 | 2 秦始皇搞了郡县制，否决了分封制。
分封制看起来就是联邦制。
汉朝搞了一阵分封制，最后不行，还是搞郡县制。
中国搞联邦制行不通啊 |
|
c******o
发帖数: 486 | 3 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: chenqtao (peach), 信区: WaterWorld
标 题: 一直想写写心雨的爷爷
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 16 00:01:27 2011, 美东)
如果有人问，对中国影响最大的五个人是谁？
答：商鞅，秦始皇，孔子，朱元璋，心雨的爷爷
为啥？
其实商鞅这个人及其残暴，绝不亚于秦始皇，他为了新政，杀了无数人，从此秦国走上
了军国主义道路，这种重农重军轻商的思想影响了中国两千年，虽然商鞅被车裂，但是
其制度稍加消毒软化后，一直流传到秦始皇。有了商鞅的种种措施，才给秦始皇提供了
便利！可以说是他们两个联合干了一件世界历史上最牛鼻的事情，不光是当时世界上，
而是所有历史时期看来都是最牛鼻的事情。在当时生产力那么落后的情况下，要强盛，
就等价于要做极端独裁+残暴的事情，秦始皇统一中国后，生产力那么落后要维持统一
，也要极端独裁和残暴，但是这和商鞅比已经小巫见大巫了，向中国历史上作残忍的制
度，连坐也是他老人家搞出来，后来的明朝东厂西厂互相检举，文革都源自于此，中国
人养成了喜欢专管别人事情的... 阅读全帖 |
|
c******o
发帖数: 486 | 4 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: chenqtao (peach), 信区: WaterWorld
标 题: 影响中国最大的五个人
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 20 23:38:56 2011, 美东)
如果有人问，对中国影响最大的五个人是谁？
答：商鞅，秦始皇，孔子，朱元璋，心雨的爷爷
为啥？
其实商鞅这个人及其残暴，绝不亚于秦始皇，他为了新政，杀了无数人，从此秦国走上
了军国主义道路，这种重农重军轻商的思想影响了中国两千年，虽然商鞅被车裂，但是
其制度稍加消毒软化后，一直流传到秦始皇。有了商鞅的种种措施，才给秦始皇提供了
便利！可以说是他们两个联合干了一件世界历史上最牛鼻的事情，不光是当时世界上，
而是所有历史时期看来都是最牛鼻的事情。在当时生产力那么落后的情况下，要强盛，
就等价于要做极端独裁+残暴的事情，秦始皇统一中国后，生产力那么落后要维持统一
，也要极端独裁和残暴，但是这和商鞅比已经小巫见大巫了，向中国历史上作残忍的制
度，连坐也是他老人家搞出来，后来的明朝东厂西厂互相检举，文革都源自于此，中国
人养成了喜欢专管别人事情的... 阅读全帖 |
|
x******g
发帖数: 33885 | 5 驳史盲袁腾飞《历史是个什么玩意儿》明史部分75大谬误 【陈浩然】
1.P196“这是明太祖真容，你给他画成这样，他宰了你。你美化他，把他画得跟秦皇汉
武似的，天庭饱满地阁方圆，他也宰了你。”
看完此条，第一印象就是袁老师不读史书。《明史·太祖本纪》载：“（太祖）比
长，姿貌雄杰，奇骨灌顶，质疑廓然，人莫能测。”袁老师的故事，估计出自《菽园杂
记·卷十四》：“高皇尝集画工传写御容，多不称旨。有笔意逼真者，自以为必见赏。
及进览，亦然。一工探知上意，稍于形似之外，加穆穆之容以进。上览之，甚喜，仍命
传数本以赐诸王。盖上之意有在，它工不能知也。”里面只是说“自以为必见赏。及进
览，亦然。”只是没赏画师而已，可哪里说什么“画得像也杀你，画得天庭饱满地阁方
圆也杀你”？杀画师一说出自民间传言，可也没说什么“画得天庭饱满地阁方圆也杀了
你”，传说中最后一个画师也没被杀，反而让太祖大为满意。袁老师张口就说：“画得
像也杀你，画得天庭饱满地阁方圆也杀你”，真是能发明历史啊
2.P196"276年里有121年皇帝不上朝，上朝也不干好事."
明确实有皇帝长期不上朝的案例,但只是神宗30年未上朝,世宗25年... 阅读全帖 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 6 导致目前这种局面的原因其实是跟当年西汉导致诸侯割据的原因是一样的，都是因为地
方权利的过度膨胀。
先看汉朝： 无为而治的影响
汉初推行的无为而治的统治思想虽然对恢复社会经济产生了积极的影响，形成了为后世
称道的 文景之治 ，但也助长了诸侯王割据势力的迅速膨胀，最后终于在景帝三年（公
元前154年）导致了公开反叛中央政府的 吴楚七国之乱.刘邦在消灭了韩信等异姓诸侯
王以后，面对广大的地区，深感无力控制。
他在总结秦亡的历史教训时，又错误地认为是没有分封同姓子弟为王。因此，他一面消
灭异姓诸侯王，一面又陆续分封了九个刘氏宗室子弟为诸侯王。这九个人是：刘邦叔父
之子刘贾为荆王、刘邦同父异母弟弟刘交为楚王、刘邦庶长子刘肥为齐王、刘邦兄刘仲
之子刘濞为吴王［1］、刘邦少子刘长为淮南王、刘邦子刘如意为赵王、刘邦子刘恢为
梁王、刘邦子刘友为淮阳王、刘邦子刘恒为代王。这九个同姓王占据了全国的大部分土
地。当时全国有54个郡，各诸侯国就占了39个，仅齐一国就占有7郡，而归西汉王朝中
央政府管辖的只有15个郡；从户口构成上看，在全国277万户、1300万人口中，由中央
政府统辖的只有97万户、450万人，... 阅读全帖 |
|
q*******n
发帖数: 20306 | 7 小国也是独立的国，一个祝家庄可以孤立地设立在北美洲或澳洲的异族区，或无人区，
而照常运作， 无论联合国是否承认， 它都是一个完整的主权国家。
周朝分封的１８００个国， 基本上每个都是独立的国家。 可以想像还有很多小国没有
被分封， 因为不承认周天子这个精神领袖， 未被分封的那些小国， 更是独立的国家
。 |
|
b****l
发帖数: 23606 | 8 他的意思是中国的分封建设社会不是在马克思定义的农民地主阶段，
而是奴隶社会里面。
中国商周是真正的分封建设，后来就变成了中央集权。变成中央集权
之后，生产关系符合了老妈定义的农民地主阶段了，但是国家形式却
不识分封，而是中央集权。 |
|
S*********4
发帖数: 5125 | 9 按照血统和世袭制的运行特点，水货是必然会出现的，只是早晚的问题。周王朝果然出
了一个亡国之君，臭名昭著的周幽王。烽火戏诸侯你们都听说过吧，为了搏美人一笑他
就下下令点起烽火示警，让各个诸侯国国王气喘吁吁地赶紧跑来救驾，结果发现是开玩
笑。这些诸侯王心里那个火啊，你这个毛孩子太不懂事了，这也能瞎玩？就回去了。没
想到狼来了的故事真的上演了，北边的游牧民族趁机来打周王朝，周幽王赶紧点烽火，
各个诸侯王以为他又在开玩笑就不来了。结果周幽王就被游牧民族给杀了，美人也被抢
走了，西周也灭亡了。后来在一些诸侯国的努力下，从周王室里面挑选一个新的老板继
续做天下共主，但是原来的国都（大概在西安那一块）已经毁了，只好跑到东边的洛阳
建都，史称东周。
但这一下漏子大了。东周的实力大大弱小了，控制不了局面了，公司总部说话没有
权威了，下面就乱了，各个国王们之间早就存在的矛盾就开始爆发了。
其实，这也是中国人和西方人可能不一样的地方，也算是中华文明的一个缺点吧。
我们重视人情但不太遵守合同或者契约，对于规则的守信程度不如西方人，这也是二者
的区别。今天刚签了盟约，说好了东边的这块地归我，西边的归你，但明天可... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 10 一部宪法和一个国家(2/4)
——读《美利坚合众国宪法》及其“第一修正案”
二、从殖民地到合众国
多少读过一点美国史的人都知道，在《独立宣言》发表之前，北美大地上并没有什么国
家，只有一些殖民地。它们在理论上属于大英帝国，实际上由自己管理，即“主权王有
，治权民有”。在1607－1732年之间，这样的英属殖民地一共有16个。后来，有3个殖
民地被兼并。因此，到独立战争时，北美大地上的英属殖民地一共是13个。按照从北到
南的顺序排列，它们是：新罕布什尔、马萨诸塞、罗德岛、康涅狄格、纽约、新泽西、
宾夕法尼亚、特拉华、马里兰、弗吉尼亚、北卡罗来纳、南卡罗来纳、佐治亚。所谓美
利坚合众国，起先就是由这13个殖民地联合而成的。
把它们联合起来并不容易。首先，这些殖民地虽然都号称英属，但相互之间却并没有什
么关系，也没有什么瓜葛。每一个殖民地都是以个案的方式建立起来的，其政治权力直
接来自英国国王的特许。大英帝国对它们进行“垂直领导”，并没有在当地设立过统一
管理这些殖民地的政府机构。所以，这些殖民地之间是互不相关的，也是可以互不买账
的。
其次，这些殖民地的性质也不相同。它们大体上可以分为三类... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 11 他没有说什么农业社会只有分封制
钱穆那种傻逼中国是郡县不是封建所以马克思无效的弱智言论
毛泽东懂马克思，同时又写过“祖龙身死秦犹在”，岂能不知？
[在 minquan (三民主义) 的大作中提到：]
:他采样有误,以为农业社会都是分封制
:晚年才听说中国的种种
:说了一句"亚细亚生产模式"就歇了
:实际分封制的国家都顺利转型了
:皇权官僚制的国家都在独裁制上晃悠
:美国说中国是战略对手
:就是这点,意识形态根本差异在于分权还是独裁
:资本主义本质是分权
:而官僚主义,无论披上什么皮,都是独裁 |
|
发帖数: 1 | 12 西汉的分封什么结果？恰恰证明了我的结论
[在 dnls (西方伪史考) 的大作中提到：]
:当然不服 西汉也有分封 明朝也搞分封 为什么没有酿成天下大乱 因为当时人心没有
丧乱。司马家通过弑君上台起就意味着名教的崩溃 再发展到后来的皇后杀太后 你莫告
诉我这是儒家原教旨
:石虎：度议云佛是外国之神，非天子诸华所可宜奉，朕生自边壤，忝当期运，君临諸
夏，至於飨祀，应兼从本俗。佛是戎神，正所应奉。
:宇文邕：佛生西域，寄传东夏，原其风教，殊乖中国。汉魏晋世，似有若无，五胡乱
治，风化方盛。朕非五胡，心无敬事，既非政教，所以废之 |
|
发帖数: 1 | 13 周制和秦制并不是截然对立的 我看周公的理想国更类似于秦制 “普天之下莫非王土
率土之滨 莫非王臣” 这是所谓“附庸的附庸不是我的附庸”的所谓西欧分封吗？
当年宗周要是能郡县绝对不会分封 分封是周部族面对东方庞大人口所采取的不得已的
办法 |
|
发帖数: 1 | 14 申韩之法当然很多地方是合于六经了
只不过一个走的激烈进取的路，一个走猥琐的路
[在 dnls (尊经复古) 的大作中提到：]
:周制和秦制并不是截然对立的 我看周公的理想国更类似于秦制 “普天之下莫非王土
:率土之滨 莫非王臣” 这是所谓“附庸的附庸不是我的附庸”的所谓西欧分封吗？
:当年宗周要是能郡县绝对不会分封 分封是周部族面对东方庞大人口所采取的不得已的
:办法 |
|
发帖数: 1 | 15 汉族就是一个靠自身文化整合东亚大陆上庞大人群形成的超级民族 这是汉文化优越性
的体现，之前说过 在此不再赘述
毫无疑问，华夏的原始股东是西周分封确定的 凡是参加西周分封并获得爵位的 都是原
始股
当然 原始股有大有小 姬姓是老板和第一大股东 子姓获封公爵 三恪之一 地位尊崇 是
二股东 然后就是姜姓
之后怎么排没有细细研究 欢迎补充
凡是那些祖上没参加过分封的汉族 忠诚度一般是成问题的 往往以葫芦祖先为荣 |
|
发帖数: 1 | 16 我找几条来批判／评论一下
东征
周人东征的时候，本身军事技术比殷商先进，有从西方传来的戎车三百两。而且在殷商
有内应，知道殷商的主力不在。
分封 制礼作乐
这些殷商也有 分封，礼乐。 周人本身就是被殷商分封的带路党，抓捕其他羌人进贡给
殷商。 |
|
y*******n
发帖数: 147 | 17 说你土你就土了吧，周王朝是封建制的典型，分封庶子以建国。天子庶子为诸侯，诸侯
庶子为卿。嫡子为大宗，分封的下层结构为小宗，小宗拱卫大宗。孔子见诸侯僭礼，舞
天子所用之八佾，同时什么春服既成下河洗澡之类的周礼不再被奉行，所以感叹一句。
周礼的最核心部分就是分封制度，封建制。
你是不是只知道tg政治书上的奴隶制封建制社会？。。。。。。唉，被tg洗脑的人啊，
真可怜。 |
|
f******t
发帖数: 73 | 18 故宫“正大光明”匾后面放置过几次“立储匣”？
匾额是挂在殿宇、厅堂、轩斋或亭榭上的题字横额，中国最著名的匾额当属悬挂于紫禁
城乾清宫内的金字匾额 “正大光明”。由于不少影视剧中对藏于这块匾后的秘密立储
匣多有渲染，因而使“正大光明”匾平添了很多神秘色彩。“正大光明”四个字源自何
处？清代顺治皇帝为何在乾清宫题写这块匾额？清代有几位皇帝是秘密立储的？“正大
光明”匾的后面置放过几次秘密立储匣？
“正大光明”语出何处？
乾清宫自明永乐十八年（1420年）建成后，没改宫名，延续至今。从永乐十九年（
1421年）正月初一日，乾清宫正式启用，到康熙六十一年（1722年）十一月十三日，康
熙帝宾天，其间大约是三百年，明清十六位皇帝以乾清宫作为正宫。自清康熙六十一年
（1722年）雍正帝登极后搬进养心殿理政、居住，到宣统三年十二月二十五日（1912年
2月12日），宣统帝退位，其间大约是二百年，虽雍（正）、乾（隆）、嘉（庆）、道
（光）、咸（丰）、同（治）、光（绪）、宣（统）八帝，搬到养心殿理政、居住，但
乾清宫作为皇帝正宫的地位并没有改变。
到故宫参观游览的人，大多都要到乾清宫，看看由顺治帝御书的... 阅读全帖 |
|
f****o
发帖数: 8105 | 19 【 以下文字转载自 everybodydeservestruth 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: everybodydeservestruth
标 题: 打造中国历史至关重要的三个短命王朝(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 28 22:31:06 2016, 美东)
隋文帝像（网络图片）
第一个对中国起重大影响的短命王朝是秦朝。
秦朝总共只有十五年，干了两届，但上的全是硬菜，统一就不说了，秦始皇搞的修长城
、开灵渠、车同轨、书同文，千里驰道等等，使中国成为一个全方位的整体。
这其中，最重要的贡献之一是郡县制！
春秋战国，天下实行分封制，春秋时有一千多个国家，战国也有几十个，一分裂自然就
有冲突，一冲突就是你打我我打你。而秦朝实行郡县制，天下只有一个中央，中原没有
小王国，从体制上将中国塑造为不可分的一体。
后来的汉朝基本搞的就是秦朝这一套。汉朝的一切，秦朝都铺好了路。长城修了，驰道
通了，灵渠开了，制度定下了。在郡县制上，汉朝还想开倒车，刘邦要分封天下，最后
有人反对，就搞了一个不伦不类的半分封半郡县制。最后造成七国之乱，把孙子汉景帝
坑... 阅读全帖 |
|
c******o
发帖数: 486 | 20 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: chenqtao (peach), 信区: WaterWorld
标 题: 一直想写写心雨的爷爷
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 16 00:01:27 2011, 美东)
如果有人问，对中国影响最大的五个人是谁？
答：商鞅，秦始皇，孔子，朱元璋，心雨的爷爷
为啥？
其实商鞅这个人及其残暴，绝不亚于秦始皇，他为了新政，杀了无数人，从此秦国走上
了军国主义道路，这种重农重军轻商的思想影响了中国两千年，虽然商鞅被车裂，但是
其制度稍加消毒软化后，一直流传到秦始皇。有了商鞅的种种措施，才给秦始皇提供了
便利！可以说是他们两个联合干了一件世界历史上最牛鼻的事情，不光是当时世界上，
而是所有历史时期看来都是最牛鼻的事情。在当时生产力那么落后的情况下，要强盛，
就等价于要做极端独裁+残暴的事情，秦始皇统一中国后，生产力那么落后要维持统一
，也要极端独裁和残暴，但是这和商鞅比已经小巫见大巫了，向中国历史上作残忍的制
度，连坐也是他老人家搞出来，后来的明朝东厂西厂互相检举，文革都源自于此，中国
人养成了喜欢专管别人事情的... 阅读全帖 |
|
c******o
发帖数: 486 | 21 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: chenqtao (peach), 信区: WaterWorld
标 题: 影响中国最大的五个人
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 20 23:38:56 2011, 美东)
如果有人问，对中国影响最大的五个人是谁？
答：商鞅，秦始皇，孔子，朱元璋，心雨的爷爷
为啥？
其实商鞅这个人及其残暴，绝不亚于秦始皇，他为了新政，杀了无数人，从此秦国走上
了军国主义道路，这种重农重军轻商的思想影响了中国两千年，虽然商鞅被车裂，但是
其制度稍加消毒软化后，一直流传到秦始皇。有了商鞅的种种措施，才给秦始皇提供了
便利！可以说是他们两个联合干了一件世界历史上最牛鼻的事情，不光是当时世界上，
而是所有历史时期看来都是最牛鼻的事情。在当时生产力那么落后的情况下，要强盛，
就等价于要做极端独裁+残暴的事情，秦始皇统一中国后，生产力那么落后要维持统一
，也要极端独裁和残暴，但是这和商鞅比已经小巫见大巫了，向中国历史上作残忍的制
度，连坐也是他老人家搞出来，后来的明朝东厂西厂互相检举，文革都源自于此，中国
人养成了喜欢专管别人事情的... 阅读全帖 |
|
j**n
发帖数: 13789 | 22 摘自《人物水晶球》
作者： 时乙木
出版社：武汉出版社
朱元璋--冰山与烈焰
"百花发时我不发，我若发时都吓杀。要与秋风战一场，遍身穿就黄金甲。"
这是什么？这是菊花。但因为是朱元璋笔下的菊花，所以充满了杀气。
百花发时我不发--在繁华之外，曾经有一个衣衫褴褛的人，冷眼看待这个世界，没
有人注意到他的眼神是何等犀利。作为历史上几乎唯一的一个吃草根树皮长大的帝王，
朱元璋的人生百转千回。贫与富、贵与贱、荣与辱、悲与喜、生与死、爱与恨、恩与怨
、忠诚与背叛……上天能够给人的所有对比强烈的命运，朱元璋全部体会到了。然而可
怕的是，他把这种对比强烈的命运又转还给了世人。于是，整个大地与他一齐浮沉。
朱元璋，天历元年九月十八日（1328年阳历11月19日）出生，天蝎座。
凤凰涅的故事往往是用来形容天蝎座的。因为被称为地狱之星的冥王星所主宰的天
蝎座象征毁灭后的重生，所以朱元璋凤凰涅的人生，正如同他的星座使命。属于天蝎的
痴狂，可以在他身上找到烙印。
◎ 命运毫不吝啬地把苦难灌注在他身上，但是连命运自己都没想到的是，作为复
仇之星，天蝎会把他遭遇的东西全部反弹
一个寒冷的冬天，做了皇帝的... 阅读全帖 |
|
j**n
发帖数: 13789 | 23 冰山与烈焰：来自地狱的复活之鸟 --- 天蝎。
朱元璋（天秤天蝎）对出轨老婆的“铁裙之刑”_历史秘闻_中华网论坛
朱元璋对女人管理很严，甚至很残酷。一旦发现身边的女人对他不忠，或如刘邦的老婆
吕雉那样有“红杏出墙”之嫌，那必死无疑。民间有一种说法，朱棣非马皇后所生，其
母亲是碽妃。但生下朱棣后，碽妃便受铁裙之刑惨死。
“铁裙刑”是中国古代男人惩罚不忠女人的一种酷刑：将铁片做成刑具，形如裙子，逼
犯人穿到身上，然后把“裙子”放在火上烘烤。刑具受热，犯人的皮肉如被烙铁烙，其
惨状不言而喻，结果可想而知。
？妃怀孕不足月便产子，受铁裙之酷刑。
朱元璋为什么要这么对待自己早产的女人？原来朱元璋怀疑她与人私通怀孕。当然，朱
棣生母之死是一种民间传说，并不真实。但是，从中透露出朱元璋对待不忠女人的态度
，还是有几分道理的。
摘自人物水晶球
凤凰涅槃的故事往往是用来形容天蝎座的。因为被称为地狱之星的冥王星所主宰的
天蝎座象征毁灭后的重生，所以朱元璋凤凰涅槃的人生，正如同他的星座使命。属于天
蝎的痴狂，可以在他身上找到烙印。
一个嫉恶如仇的星座，也是一个义无反顾的星座。朱元璋打... 阅读全帖 |
|
c******o
发帖数: 486 | 24 如果有人问，对中国影响最大的五个人是谁？
答：商鞅，秦始皇，孔子，朱元璋，心雨的爷爷
为啥？
其实商鞅这个人及其残暴，绝不亚于秦始皇，他为了新政，杀了无数人，从此秦国走上
了军国主义道路，这种重农重军轻商的思想影响了中国两千年，虽然商鞅被车裂，但是
其制度稍加消毒软化后，一直流传到秦始皇。有了商鞅的种种措施，才给秦始皇提供了
便利！可以说是他们两个联合干了一件世界历史上最牛鼻的事情，不光是当时世界上，
而是所有历史时期看来都是最牛鼻的事情。在当时生产力那么落后的情况下，要强盛，
就等价于要做极端独裁+残暴的事情，秦始皇统一中国后，生产力那么落后要维持统一
，也要极端独裁和残暴，但是这和商鞅比已经小巫见大巫了，向中国历史上作残忍的制
度，连坐也是他老人家搞出来，后来的明朝东厂西厂互相检举，文革都源自于此，中国
人养成了喜欢专管别人事情的爱好。因为商鞅那时候的连坐是最严的，包庇奸人与奸人
同罪，算作打仗时的叛徒，检举奸人算作斩首级的军工，论功行赏。
就举两个例子来说明商鞅这个人
1。当时有人反对他的政策当然全部杀了，有人就对他的政策歌功颂德，这也不行，也
全部充军边疆
2。七百个贵族议论商... 阅读全帖 |
|
c******o
发帖数: 486 | 25 如果有人问，对中国影响最大的五个人是谁？
答：商鞅，秦始皇，孔子，朱元璋，心雨的爷爷
为啥？
其实商鞅这个人及其残暴，绝不亚于秦始皇，他为了新政，杀了无数人，从此秦国走上
了军国主义道路，这种重农重军轻商的思想影响了中国两千年，虽然商鞅被车裂，但是
其制度稍加消毒软化后，一直流传到秦始皇。有了商鞅的种种措施，才给秦始皇提供了
便利！可以说是他们两个联合干了一件世界历史上最牛鼻的事情，不光是当时世界上，
而是所有历史时期看来都是最牛鼻的事情。在当时生产力那么落后的情况下，要强盛，
就等价于要做极端独裁+残暴的事情，秦始皇统一中国后，生产力那么落后要维持统一
，也要极端独裁和残暴，但是这和商鞅比已经小巫见大巫了，向中国历史上作残忍的制
度，连坐也是他老人家搞出来，后来的明朝东厂西厂互相检举，文革都源自于此，中国
人养成了喜欢专管别人事情的爱好。因为商鞅那时候的连坐是最严的，包庇奸人与奸人
同罪，算作打仗时的叛徒，检举奸人算作斩首级的军工，论功行赏。
就举两个例子来说明商鞅这个人
1。当时有人反对他的政策当然全部杀了，有人就对他的政策歌功颂德，这也不行，也
全部充军边疆
2。七百个贵族议论商... 阅读全帖 |
|
c******o
发帖数: 486 | 26 如果有人问，对中国影响最大的五个人是谁？
答：商鞅，秦始皇，孔子，朱元璋，心雨的爷爷
为啥？
其实商鞅这个人及其残暴，绝不亚于秦始皇，他为了新政，杀了无数人，从此秦国走上
了军国主义道路，这种重农重军轻商的思想影响了中国两千年，虽然商鞅被车裂，但是
其制度稍加消毒软化后，一直流传到秦始皇。有了商鞅的种种措施，才给秦始皇提供了
便利！可以说是他们两个联合干了一件世界历史上最牛鼻的事情，不光是当时世界上，
而是所有历史时期看来都是最牛鼻的事情。在当时生产力那么落后的情况下，要强盛，
就等价于要做极端独裁+残暴的事情，秦始皇统一中国后，生产力那么落后要维持统一
，也要极端独裁和残暴，但是这和商鞅比已经小巫见大巫了，向中国历史上作残忍的制
度，连坐也是他老人家搞出来，后来的明朝东厂西厂互相检举，文革都源自于此，中国
人养成了喜欢专管别人事情的爱好。因为商鞅那时候的连坐是最严的，包庇奸人与奸人
同罪，算作打仗时的叛徒，检举奸人算作斩首级的军工，论功行赏。
就举两个例子来说明商鞅这个人
1。当时有人反对他的政策当然全部杀了，有人就对他的政策歌功颂德，这也不行，也
全部充军边疆
2。七百个贵族议论商... 阅读全帖 |
|
Y**********r
发帖数: 1222 | 27 二十五 历史长河
直到韩信的身影消失在远处，时思才无奈的转过身来，心里突然空荡荡的，正想翻身上
马，却见另一人从旁边的树林里走出，一身青衫，面容俊朗，却不正是多日不见的张良
。。。时思气道，“你一直在旁边看热闹来着？“
张良走进长亭，拜倒在地，道，“张良参见吾皇。。。“， 时思先是一愣，见张良脸
上尽是笑意，怒道，“多日不见，你。。。好，那朕就罚你在这里跪上三天！“
张良赶忙起身，道，“如今你已经是天下之皇，如若不慎，回到彭城，恐怕凶险无比，
我。。。希望你能习惯做皇帝的感觉。“
“皇帝?”, 时思心中哪里想做什么皇帝，她现在满脑子都是怎么守在项羽身边，能够
最后避免楚汉相争，当下说道，“有什么凶险的，我自有羽哥保护。“
张良道，“我怕凶险之处，正是来自项羽！“，时思心中一惊，张良接着说道，“近日
来，我和韩信多有走动，因你的关系，韩信和我讲了很多。他也是无奈才离你而去。。
。我虽想劝说，却无从开口。 只是你回到彭城，这楚国，到底是姓项，还是姓熊，别
忘了，你在外人面前，是楚怀王熊心。 项羽虽然不会夺权，但项家上下则必然会是另
外的想法。 而你以女儿身，坐天下帝位，迟早生变。。。此为内... 阅读全帖 |
|
o******l
发帖数: 828 | 28 第三百二十五章 九星坊暗流
开辟战争过去了三十余年，风烟散尽，当年的白山深处业已是别样人间。
灵木盟占有北方大部，丹盟更是全体搬迁而来，以【丹青山】（原银象山）为中心，占
据中东部整片区域。
除了一些杂乱小势力，白山深处其余地带，主要被九家受三代制保护的新晋金丹宗门瓜
分。他们的领地，牵牵连连，大致上形成一个‘人’字型，将灵木盟、丹盟以及醒狮谷
三者正好隔开，互不接壤。
这也是大周书院打的算盘，不想让灵木盟再拥有一座像【博森城】那样，把持蛮荒之地
的进出，从而发展出依靠与各路魔修歹人的默契逐利的城市。
但利之所在，不是灵木盟出这个头，还会是其他人，三十多年来，几家醒狮谷沿线宗门
，都打着做【博森城】第二的主意，各自建有坊市，提供给入谷冒险者落脚。但醒狮谷
内凶兽强大，冒险者人气本就不旺，几家还互相竞争，客流被分散，家家反都赚不回本。
特别是安全上，一家金丹宗门之力，也根本不足以约束白山的亡命散修。上次齐休假扮
多罗诺，杀掉其中一家的金丹初期修士，就是实例。
【九星坊】可以说是应运而生，不得不为之事。九家金丹宗门横下心，拉上丹盟、灵木
盟，十一家平分利益，把关系理顺，在‘人’字地带正中心... 阅读全帖 |
|
d*******g
发帖数: 328 | 29 ‘楚秦小店’四字招牌，被顾叹打个法诀，稳稳安放在门楣上。
如今齐休的字，烟火气再少几分，笔墨淡泊宁静，低阶修士久观之，心头渐进清明，不
知不觉摒除杂念，有缘者，自家道心会从中受益不小。
而楚秦小店隔壁，有一家开得早些的店铺，招牌铁钩银划，带一丝剑道真意，五个字乃
是‘古剑阁分号’。
“你这厮，得罪了离火盟，还把店铺开在我家产业隔壁，可是要害我么！”
古熔语虽责怪，但眉眼却带些亲切的笑意，他现在乃是金丹炼器宗师，地位超然，离火
盟还不至于为这点小事难为他。
两人上次见面，还是在齐休百岁寿筵上，一晃已四十年了，后来楚秦门和灵木、连水、
离火都起了矛盾，古熔怎么说是离火盟一份子，为了避嫌，两边从不互相联系。
古熔先过问了古铁生的近况，毕竟楚秦门就那么点筑基修士，却盘弄出三位金丹，这修
士结丹率算起来，可恐怖得很。古铁生在楚秦门，这些年一路也很顺遂，大道上，还真
就比在离火盟机会大些。
在这九星坊相聚，不是偶然，而是齐休故意为之。
甚至楚秦门诸人毫不遮掩，公然大举南下，也不过是齐休引蛇出洞之计罢了。
南下醒狮谷，报仇可不是一根筋到底那么简单的事，杀死血影邪修只是目的，大部分精
力，还得花在入谷... 阅读全帖 |
|
q***2
发帖数: 412 | 30 “陵梁宗萧选，死于走火入魔意外！”
“陵梁宗萧某，身为亲传弟子，因一己之私，丧心病狂，趁掌门走火入魔，不但不
思救助，还控制其心智，为自家争取掌门之位……”
姬羽梁的话语声还在隆隆作响，柴艺就知道他支持的那小子事泄了，也不再纠缠，
带着灵木盟的人自行退去。
丹盟支持一方获胜，但不是靠赌斗赢来的他家还觉得胜之不武，打头修士恶狠狠往
燕南行等人方向瞪了一眼，肯定已猜到是这些人出的首。
等到白色飞梭遁入虚空，姬羽梁走了，陵梁宗山门才重新开放，得到大周书院肯定
的继任掌门病怏怏出现，将反乱者的头颅一把掷出了山门。
“哎哟……”
大家都看出来，这位第二任掌门也受了不轻的伤，而且伤在本源。
“一代走火入魔，二代伤于内乱，如果不是有人陷害，那陵梁宗可真心有点背时…
…”
燕南行一边心里唏嘘，一边跟随众人的脚步迎上去。
没成想对方出了山门，几步凑到丹盟那边，一揖到底，“谢韩兄为我仗义执言，为
我陵梁宗平乱勘正！”
一副把丹盟当做大恩人的模样，根本无视刚为他家出首的众人。
当然，对他来说，丹盟的确是恩人，而出首之事他不知情，这边总不能喊说：是我
出首的，要谢也是谢我罢！
被晾了许久，才有对方弟子前来告知... 阅读全帖 |
|
j*****i
发帖数: 1292 | 31 即便有大阵之力，木藤下行的速度也极为缓慢，重土之力最恐怖的是将所有其他物事人
往地底拉扯，金丹修为也无法抗拒。
即便从最边缘，重土之力低微的地方开始，往齐休感应所指的方向探入，而且有木
藤包裹，楚无影坚持了数丈，就感到吃不消，他的虚影之术遇到从四面八方压迫，毫不
讲道理的重土是一点办法没有。
楚秦门的几个男人轮番下去，筑基修士，每人只能坚持小半个时辰左右，古铁生是
地火本命，倒是在里面能呆得时间久些。
轮到路古，这位楚秦客卿指望齐休帮他赶走龙家，拿回外海的岛屿山门，虽然面上
有些不情愿，但干起活来倒不惜力。
下一个就轮到齐休自己了。
他闭目感应地下的路古安危，盘膝而坐，静静等待。
燕南行和古熔躲在阵中，倒是没事做，你斟我酌，两位在白山算是地位颇高的金丹
修士，举杯饮起酒来。
“哎！”
燕南行将酒杯重重一放，三阶好酒都无法使他开怀，看着齐休背影，冲古熔叹道：
“二十年不离不弃，还努力想办法找寻失陷的弟子，我想我是无法做到了。”
他燕归门前面贪采灵草，之前有一名弟子同样误入黑土地，失陷了进去，但是在北
岸，而且只是筑基修为。虽然如此，齐休找寻展仇所作周密的准备、坚定的决心毅力，
还有不畏牺... 阅读全帖 |
|
w*********9
发帖数: 751 | 32 节目录 第六节 高手对弈（下）
书名：《缺月梧桐》作者：缺月梧桐字数：13884字体：＋大中小－
一把好剑，生来就是笔挺的立着，只有死亡才能让他折腰。Www!QUAbEn-XIAoShUo!cOM
章高蝉若论武功当是天下无敌，但面对秦明月的时候却总有无力感，那感觉就像被一汪
碧水包围，有劲却使不出来也不知道往那里使，所能做的只能是跟着这水随波逐流。
若是一个人不仅出身高贵，更兼年轻气盛的时候就已经在某个领域睥睨天下未尝一败，
这样的年轻人心里怎能没有冲天豪情和滔天傲气，就像未折腰过的剑，但秦明月却屡屡
让他有被拗折的感觉。
他说不过秦明月，他对江湖事务的处理也比不上秦明月，他心里也知道秦明月是对的，
秦明月对他也从来不毕恭毕敬过，但这种拗折的感觉却宛如缠在他傲心上的一条冰凉的
蛇，让他异常的不舒服！
因为他是昆仑所有人的主宰，他是武功天下第一，他从没在江湖上吃过亏，所以他认为
自己应该无所不能无所不知才对。
但他知道自己不是无所不能的，更不是无所不知的，他还不是那些在江湖棋盘对弈的棋
手中的一员，因为眼前的秦明月就是明证。
秦明月每一次条理清楚的说出他想不到的战略战法的时候，就一次... 阅读全帖 |
|
a*****y
发帖数: 33185 | 33 兴亡周期律和国强民弱局面之形成（1）
http://book.sina.com.cn 2009年08月11日10:36 新浪读书
提要：
当政治试图严密控制社会的时候，实际上是国家锁死了社会；静止僵化的社会反过来又
锁死了国家，即社会结构又制约了政治的作为。在“国家—社会双向锁死”的情况下，
中国社会就会保持在农业文明的状态中，只有量的累积，而没有质的突变。一个试图控
制社会一切的国家，是以牺牲社会发展为代价换取稳定的。它虽免于社会变革对政治的
威胁，却崩溃于社会固有结构不可克服之矛盾。强悍的国民虽然会以拳头和意志带给国
家统治阶层很多课题，政治体制因此面临极大挑战，但却迫使统治阶层进化，利用人类
的一切文明成果，建立更高明的政治制度。须知：民强才能国强，只有社会多样化的健
康发展，才能给国家民族带来真正福祉和根本利益。
从某种意义而言，社会不得已生出了专制政治这个孽子。当儿子反过来教训老子的时候
，天道就沦丧了。——题记
客：韩非子认为民众愚蠢、奸猾、贪婪、鄙俗，这岂不是以偏概全了，个人难免有缺点
，但把人民这个整体都视为“群氓”，是很恶毒的观点，听起来很不舒服。
主：韩非子直截了当... 阅读全帖 |
|
a*****y
发帖数: 33185 | 34 【 以下文字转载自 FaJia 俱乐部 】
发信人: arthury (非正常人类研究中心主任), 信区: FaJia
标 题: 《王权论》王权政治的社会与民众观 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 2 21:03:43 2011, 美东)
【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: arthury (非正常人类研究中心主任), 信区: Wisdom
标 题: 《王权论》王权政治的社会与民众观
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 30 02:00:34 2010, 美东)
兴亡周期律和国强民弱局面之形成（1）
http://book.sina.com.cn 2009年08月11日10:36 新浪读书
提要：
当政治试图严密控制社会的时候，实际上是国家锁死了社会；静止僵化的社会反过来又
锁死了国家，即社会结构又制约了政治的作为。在“国家—社会双向锁死”的情况下，
中国社会就会保持在农业文明的状态中，只有量的累积，而没有质的突变。一个试图控
制社会一切的国家，是以牺牲社会发展为代价换取稳定的。它虽免于社会变革对政治的
威胁，却崩溃于社会固... 阅读全帖 |
|
a*****y
发帖数: 33185 | 35 【 以下文字转载自 FaJia 俱乐部 】
发信人: arthury (非正常人类研究中心主任), 信区: FaJia
标 题: 汉代黄老之学到老庄之学的演变
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 22 19:12:54 2011, 美东)
刘晓东：汉代黄老之学到老庄之学的演变
作者：[刘晓东] 来源：[《山东大学学报：哲学社会科学版》2002年第1期]
浏览：[432] 2010-07-30
摘要:本文探索了西汉初年崇尚黄老之学的社会原因以及其“因循”与“无为”的具体
内容，指出将黄老之学作为政治观念转移到老庄之学作为人生观念的变化过程，强调了
东汉时期“独行”与“逸民”的风气对魏晋崇尚老庄的作用和影响。
就一般情形来看，大凡一种学说，在其泛化性承传中，既有与其他学术思想的交融
，又有其自身的分化，正如一条河流，在其流经过程中，既有与异流的交汇，又有其自
身的歧出。尤其当这一学术具有较长时期的社会需求时，其承传过程中的历史境遇便规
定了它盛衰承变的命运，也正如一条河流，其所流经的地势通塞形成了它直ｈｕí＠①
流演的状态。对学说来说，社会要按照时代的需求对它... 阅读全帖 |
|
m**********e
发帖数: 12525 | 36 这里说的"封建社会"是指马克思主义学说里面的封建社会,你不要偷换概念到具备
分封制度的社会
"马克思主义史学家的“封建社会”与西方及台湾学者的“封建社会”是两个不同的概念，因为都使用了同一个名词，使人混淆．马克思主义史学家的“封建社会”是指地主或领主占有土地并剥削农民或农奴的社会形态，西方及台湾学者的“封建社会”指由共主或中央王朝给王室成员、王族和功臣分封领地，是一种国家管理“制度”而不是一种“社会”，属于政治制度范畴。" |
|
c*****3
发帖数: 1141 | 37 最近，位高权重的中国人民解放军上将、总后勤部政委刘源将写于几年前的一篇序文在
《中华读书报》刊出，标题定为《为什么要改造我们的文化历史观》，并经网络转载而
流传。我孤陋寡闻，这是第一次读刘源的文章，本以为他是历史学科班出身，又有相当
不平凡的阅历，见过世面、曾经沧海，应该有一些精辟见解。更何况，刘源出道以来素
有为人谦逊诚恳、脚踏实地之誉。然而，始料莫及的是，此文竟读得我直冒冷汗，甚至
于毛骨悚然。
近来坊间关于“太子党”与“团派”逐鹿中原的传闻及演义不绝于耳。坊间的“太子党
”，不是一个严格用语，指的不是古代中国那种以当朝太子为核心进行权力博弈的政治
派系，而是泛指当今所有在政界、军界、商界身居要津的上层“红色后代”及其配偶。
刘源是前国家主席刘少奇之子，当然是货真价实的“太子”，而且是落难之后东山再起
的太子。以他这种身份与官位，难得在媒体公开坦露心迹，因而他这篇行云流水、直抒
胸臆的文章应该受到重视。
有谦和之誉的刘源当然不以太子自居，甚至还特意力戒盛气凌人的太子之气。但他这篇
文章天马行空、恣肆汪洋，确实与拘谨刻板、谨小慎微的“团派”风格恰成对照。刘源
的这篇文章指涉甚广、陈义... 阅读全帖 |
|
g****t
发帖数: 31659 | 38 【 以下文字转载自 paladin 讨论区 】
发信人: snowinwind (憨憨), 信区: paladin
标 题: 大隐 7
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 9 23:10:15 2011, 美东)
第一章 战战战
钢线包裹着血肉，两边洪流轰然撞在一起，喊杀声、哀号声、劈砍声、惨叫声、金
属交击声、骨头折断声，此起彼伏。
骑士和骑士对战，士兵和士兵厮杀。
最前排的士兵以手中大盾顶住对面的敌人，后面的士兵将长枪刺入盾牌之间的缝隙
，等到长枪拔出来的时候，枪头不是带着血，就是已经折断了。
战场另一角，玫瑰十字军锁在的右翼，情况稍微好一些。
这里并不是战场的焦点。
后面那两个牧师正不急不徐地替每一个人加持着神术。这个时候多一份力量都是好
的。
尼斯从胸前的袋子里淘出一张神术卷轴，这是一张非常特别的神术卷轴，外侧画着
一只金色的眼睛。
卷轴上笼罩着一层光芒，他早就被启动了。
尼斯猛然将它抖开，迎风一展，卷轴顿时射出刺眼的金光，转瞬间化作无数碎片，
就在卷轴粉碎的同时，他的眼睛里亮起一道光芒，光芒隐约组成一个神秘的法阵。
天空不再是蓝色，大地也不再是金色，全... 阅读全帖 |
|
c***s
发帖数: 70028 | 39 自古红颜多祸水，然而中国五千年的历史长河中，这一传说也曾被颠覆过：只要条件具备，丑女也能挑起毁灭性的灾难。“丑而短黑”的贾南风是西晋开国功臣贾充的女儿，也是司马衷的皇后，更是“八王之乱”罪源。本文摘自2011年第9期《百家讲坛》（红版），作者蔡梦月，原题为《贾南风：丑女也能祸国》。
西晋军镇及八王封国分布图
自古红颜，一笑倾国，再笑倾城。中国五千年的历史长河中，这一传说也曾被颠覆过：只要条件具备，丑女也能挑起毁灭性的灾难，她就是晋王朝第二代皇帝司马衷的第一任皇后——贾南风。
“丑而短黑”的贾南风，为何能成为“八王之乱”的罪源？因为，她是西晋开国功臣贾充的女儿；因为，她是皇后，司马衷的皇后。
司马衷最与众不同之处，可能就是给后人留下了一句啼笑皆非的“名言” ：“百姓无栗米充饥，何不食肉糜？”一个天生愚钝的孩子，为何能登上受天下黎民仰仗的储君之位？因为，他是晋武帝司马炎的第二个儿子。更幸运的是，司马炎的长子司马轨两岁夭折，于是司马衷顺理成了嫡系长子，九岁即被立为太子。
天生的好命，有时也会变为一生的厄运。天生呆痴不是他的错，但却与他天生的皇命相生相克，使他的一生都如木偶一样，随着幕后操纵者... 阅读全帖 |
|
B******m
发帖数: 2643 | 40 0.最开始大家比较抹不开，心里惦记领袖位子还得摆个样子，启脸皮比较厚，说以后位
子就我们家人做了，开始夏朝。
1.夏桀同学比较残暴，商汤要取而代之，但是人家一家子继承已经很久了啊，于是就说
我要革命，把政变这事说的很文雅。
2.商纣比较残暴，周文王想干掉it，可是不好再用革命的招数，就说让自己儿子干。
3.周天子分封了很多诸侯，造成四海纷乱，秦朝强化自己的军队，废除了分封。
4.秦朝太多残暴专横，所以汉朝要推行仁政。
5.仁政大久了宦官啊外戚啊将军啊都出来了，结果国家完蛋不说，少数民族差点把中国
祸害成印度，好容易打统一了，唐朝封了很多节度使，防止边患。
6.唐朝被节度使祸害死了以后宋太祖杯酒释兵权，把军权收给自己。
7.军队不强的宋被灭了，元朝瞧不起汉人，搞种族歧视还压迫知识分子。
8.明朝看到宋元的下场拼死保护燕云十六州，修长城，下放部分军权，倚重官僚制度。
9.可是明朝的皇帝太混蛋，官僚也太过僵化。清朝的皇家教育于是特别严格，对汉人的
压迫也参考了元朝的教训宽松许多。
10.可是清朝对内思想压制，对外不思进取，被西洋来的鬼子和革命党祸害死了。
11.革命党时期思想那是相当的开放和 |
|
w**t
发帖数: 3247 | 41 大家想的其实是只是不打仗。要是汉王老老实实在哪儿呆着，搞不好分封制度也就这样
下去了呢。历史的选择，我老觉得经常是随意性很大的。我现在的感觉是，恢复6国和
分封制在秦末的时候就想现在提民主制度一样啊。 |
|
g********n
发帖数: 4809 | 42 罗马没有分封制度，但是贵族有大量的土地和财富，是通过战争掠夺和做生意而来，而
不是靠君主分封而来。
我感觉差别不大，罗马的各个行省的总督是参议院（共和国时期）和皇帝（帝国时期）
指派，直接向指派者负责，任期一到就要交出财政权和兵权，而且卸任以后律师和法官
可以控告总督的违纪行为，并且有不少总督因此遭到牢狱之灾。 |
|
s********e
发帖数: 13723 | 43 欧洲没有统一很奇怪，原因恐怕很多就像中国一直没有摆脱专制一样，他们一直没有摆
脱分封制。不过歪打正着，在分封制基础上搞出了议会民主 |
|
f**d
发帖数: 2494 | 44 说明当时科技和人口的发展已经让分封制成了不稳定的制度，即将被更集权的郡县制取
代。玩分封的周，晋，和项羽，都被灭了。 |
|
O****X
发帖数: 24292 | 45 这个周礼首先是君臣之礼，分封制还是次要的，如果分封制妨害了君臣之礼，那么变通
也不是不可以的，这是到孔子时候的儒家修正主义了 |
|
R*****d
发帖数: 1148 | 46 你弄错了一个基本概念。武庚的叛乱，从正史的角度来讲，根本就是一场前朝残余联合新朝在野权贵（“三监”）所掀起的一场内乱，并非夷人的侵犯（你自己其实是明白这一点的，所以你原文里用了一个“叛”字），尽管叛军当中有不少淮夷加入，但其性质与雇佣军无异（诸葛亮六出祁山时还率领着大批蛮人部队（“无当飞军”），董卓的凉州部队里也有大量羌人）。
其次，周人，以及此前的商人，对东夷的战争显然是以攻势为主，东夷，特别是莱夷淮夷等部落，占据着温暖肥沃的黄淮冲积平原，而这正是当时以小米为主要作物的农业民族，华夏人，所梦寐以求的土地。另外，正是因为东夷所居之地位于沿海平原，战略空间狭小（往东是大海，往南是大江），所以华夏人对其的征服相对来说就很容易，故此，华东的夷人，到了秦汉时期，基本上就彻底被华夏人同化了（“秦并六国，其淮、泗夷皆散为民户”）。
再看欧亚大草原上的“戎狄”，朝廷的大军来了，大家可以骑上马一跑了之，等到撤军以后再回来，而农业民族的步兵和车兵却无法在草原上长期驻扎，更不用提移民和同化了。我们这里讨论的主命题，是“天子守边”，重点在于“守”，而不在于“攻”。西北方向，正是周人需要“守”的方向。历朝历代... 阅读全帖 |
|
d*****n
发帖数: 2132 | 47 说法很勉强。
商纣王失败就在于军队主力在东方作战，而且斩首过亿，虽然夸张，可是仍然反映东夷
实力之强。而且周公东征，3年平叛后的二次封建的安排（齐鲁第一线，卫陈许第二线
），再明白不过的表明的当时对周朝的的最大挑战还是东方。就是这样到周穆王的时候
还是东夷还是大规模叛乱。
合新朝在野权贵（“三监”）所掀起的一场内乱，并非夷人的侵犯（你自己其实是明白
这一点的，所以你原文里用了一个“叛”字），尽管叛军当中有不少淮夷加入，但其性
质与雇佣军无异（诸葛亮六出祁山时还率领着大批蛮人部队（“无当飞军”），董卓的
凉州部队里也有大量羌人）。
淮夷等部落，占据着温暖肥沃的黄淮冲积平原，而这正是当时以小米为主要作物的农业
民族，华夏人，所梦寐以求的土地。另外，正是因为东夷所居之地位于沿海平原，战略
空间狭小（往东是大海，往南是大江），所以华夏人对其的征服相对来说就很容易，故
此，华东的夷人，到了秦汉时期，基本上就彻底被华夏人同化了（“秦并六国，其淮、
泗夷皆散为民户”）。
军以后再回来，而农业民族的步兵和车兵却无法在草原上长期驻扎，更不用提移民和同
化了。我们这里讨论的主命题，是“天子守边”，重点在... 阅读全帖 |
|
c***c
发帖数: 21374 | 48 郡县制
分封制不好
但是可以保留功名的分封：给名，不给地，不给权 |
|
w**t
发帖数: 3247 | 49 这个你别疑惑了，你的感觉是对的。历史的惯性显然是不能被无视的。汉初分封制还是
相当深入人心的。完全的中央集权是后来统治基础牢固后慢慢来的。比较重要的标准性
事件是（高祖吕后的折腾就不提了）景帝平定7国之乱和武帝的推恩令。“削分封，行
郡县”是汉好几代皇帝持续的努力，背后则是儒家/法家的思想潮流。中央集权这事上
，儒法倒是相当的一致。 |
|
w**t
发帖数: 3247 | 50 遗老早在战争中消耗的差不多了，对新王朝没贡献，分封说不过去啊。不过人心是不可
违逆的，看看封的王的名称都和旧地的称呼对应就知道了。分封制的继续和原班人马继
续搞下去显然是不一样的。就像明制度清照搬，但管事的人显然不是同一批一样。 |
|
