m*****a
发帖数: 92 | 1 六十年后回首以巴分治第一天
作者: 张平 | 2007年11月30日 22:52 | 栏目: 以色列的冲突与和平
(712) 点击 | (52) 评论 | 本文地址:
http://zhangp.blshe.com/post/164/133263
1947年11月30日，无论历史学家们是否能达成一致，确定或否定这一天是阿以战争的开
端，都不会
降低这一天的历史意义——那些被当时的人们认识到或没认识到的意义，以及那些至今
尚未被人完全认
清的意义。
【张平按：马晓霖先生2007年7月在《北京青年报》上发表《有关文明和制度论的思考
》，就我和中
山大学袁伟时教授、人民大学徐惟辛教授有关文明、暴力与制度的观点提出不同看法。
文章资料丰
富，思路清晰，值得一读。当时因杂务繁忙，未能回应，深感失礼。近日检出旧文一篇
，稍加修改，
权做回应。马先生在文中表示：“毫无疑问，张平、徐唯辛和袁伟时教授的文明论和制
度论基本观点我
是高度认同的，尊重人性、人权，推崇民主、自由、法治和理性也符合我对文明国家与
和谐社会标准
的判断，相信也是众多仁人志士孜孜以求的境界。”对此我深表赞同，也相信有了这样
一... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 2 2015年02月02日13:23
68年前，英属印度以分裂为印度和巴基斯坦两个国家的方式获得独立，史称“印巴分治
”。其背后有着极为复杂的原因。印巴分治在当时引发了剧烈的动荡，其后果一直影响
至今。
印度教是南亚次大陆原生宗教，其前身为产生于吠陀时代的婆罗门教，印度教继承了婆
罗门教的多神崇拜，以及佛教、耆那教的一些教义。图为在霍沙勒斯哇拉庙中的印度教
神祇石刻。
公元7-8世纪前后，伊斯兰教随着阿拉伯人的商贸和入侵而进入印度，并在13世纪德里
苏丹国时期被奉为国教。1526年建立的莫卧儿帝国同样信奉伊斯兰教，帝国前期阿克巴
（图中坐者）时代实行宗教宽容政策，但到奥朗则布时期，其宗教歧视政策开始激化印
度教和穆斯林的矛盾。
18世纪英国殖民者进入印度以后，穆斯林不甘心从统治者降为被统治者，拒不接受英语
和西方科技、文化，而原本地位较低的印度教徒更愿意与英国人合作，于是社会地位和
就业水平逐渐高于穆斯林，从而导致两教矛盾日益加深。图为旁遮普地区的与殖民官员
合影的上层印度教徒。
英国殖民当局有意识地利用两教矛盾，采取“分而治之”政策，以分化民族抵抗力量。
1905年，时任印度总督寇松（右... 阅读全帖 |
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J*C
发帖数: 4579 | 3 中国时报 政治新闻 1999.04.07
苏起：一个中国的分治 务实的陈述
【记者王铭义、徐孝慈台北报导】陆委会主委苏起昨日强调，大陆海协会会 长
汪道涵有关「一个中国的分治」概念，应是比较务实的陈述，比过去的相关 说法
略有进步，值得肯定。他强调，有关两岸如何看待分治，或分治的两岸如 何相处
等问题，也可列为辜汪台北会晤的话题。
据新同盟会执行副会长陈志奇转述，汪道涵在上海会见新同盟会大陆访问团 成
员时，对台湾有关「一个分治的中国」论述，曾表示何不说是「一个中国的 分
治」。苏起昨日对这项未经中共官方证实的说法，作出前述回应。
苏起强调，虽然我们初步肯定汪道涵的前项说法，但仍有三个面向的问题值 得
观察，包括这是上海帮的说法，北京方面认不认同？这是对两岸之间的陈述 ，还
是适用于国际社会？大陆方面是否采取行动落实？
苏起表示，中共经常在国 |
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m***n
发帖数: 12188 | 4 西藏是肯定會解放的。
台灣是因為解放軍當時沒有海軍﹐ 解放軍在陸地是無人可以阻止的。
連北朝鮮都可以從聯合國軍手裡保住﹐何況印度+英國? 西藏在內陸﹐發達國家的海
軍和空軍優勢發揮不了﹐靠陸軍無人是當時解放軍的對手。
至於﹐不分治的話印度會如何? 這個不好說﹐歷史偶然性很大。
印度獨立時﹐英國人都預測必然會分裂的。但是印度挺了下來﹐而且統一性越來越強。
這被很多學者稱為奇跡。 (所以﹐華人實在沒有資格嘲笑印度的﹐ 中國的民族自治政
策實在是愚蠢。統一也會變成分裂)
但是如果印巴不分治﹐ 我個人猜想印度會挺不住的﹐也就是分裂+內戰﹐現在可能是6-
8個國家: 巴基斯坦﹐東北部﹐北部印地人的國家﹐ 泰米兒﹐ 錫克﹐孟加拉﹐一個突
厥國家﹐ 等等。
當然﹐換句話說﹐不分治﹐巴基斯坦也挺不住。獨立的巴基斯坦肯定比現在小很多。現
在巴基斯坦西北部有個很大的省﹐以突厥化民族為主﹐一直在鬧獨立。那個軍事港口(
拉合兒?)就在那。巴基斯坦拉解放軍到那裡建軍港﹐一個目的就是讓中國幫助鎮壓週圍
突厥獨立份子。
如果這樣的﹐那就好玩了﹐比如大喇嘛那幫人會如何?
其實﹐印度大力支持達賴﹐也是有... 阅读全帖 |
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c****x
发帖数: 6601 | 5 9月6日上午，洪秀柱在闭关三天后举行记者会，发表7千字闭关感言《反省与承担》。
洪秀柱认为，台湾目前最大的政治困局就是民粹狂潮。而民粹氛围的出现，则是两岸问
题不得解决。因此，为两岸创造和平稳定的架构，乃是台湾得以解除困境的起点，所以
她不仅主张要巩固九二共识，还希望能够延续、深化，进行两岸政治协商，在恪遵宪法
、平等尊严、民意为本的原则下，签署两岸和平协定，共同确定“分治不分裂”的两岸
定位原则，并同时解决国际参与、永久和平的问题。
洪秀柱在闭关三天后举行记者会，发表7千字闭关感言《反省与承担》
国民党参选人洪秀柱上周三深夜突然宣布闭关沉思，引发各界震惊，闭关3天后，洪秀
柱今上午举行记者会，强调她不会退选，并邀请民进党主席蔡英文“一起透过女性无私
的良知与深厚的爱心，终结蓝绿立场的恶斗和理盲偏见的民粹，将各自关键的理念与做
法，透过反覆的说明与辩证，交给选民抉择；让社会因为选举变得更好，真正透过民主
走出美好未来。”
洪秀柱说“视这段时间烈火焚身的锻炼，为上天对我的试炼，所有流言与观望到此为止
，我会为我的信念奋斗到底，绝不退缩”，闭关期间发现台湾真的病了，病因不在政策
而在政治... 阅读全帖 |
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P**5
发帖数: 3422 | 6 白左一贯的分治手法， 把 王皓宇，越南邓丽君，这些跳梁小丑跳出来， 假装代表华
人主流。
华人就开始互相骂街内斗， 白左稳坐钓鱼台。
玩政治阴谋， 白左实打实的 #1。 从印巴分治， 到搞死（德裔）南非， 挑拨分治，
屡屡得手。 |
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J*C
发帖数: 4579 | 7 中时晚报 焦点新闻 1999.04.07
＜明开国统会＞
李总统将重申 两岸分治现实
【郭淑敏／台北报导】国统会明日将召开会议，由于正值「李六条」届满４周
年，因此李登辉总统谈话将会延续李六条的精神与主张。虽然汪道涵日前谈及
「一个中国的分治」，但是李登辉也将重申在两岸分治现实上，以民主来追求 统
一。
两岸关系自去年下半年以来出现了不少变化。去年10月海基会董事长辜振甫 和
大陆海协会会长汪道涵在上海会晤，进行了「建设性的对话」；而今年３月 中
旬，大陆海协会副会长李亚飞也前来台湾与海基会人员商议有关汪道涵来访 事
宜，双方初步敲定汪道涵将于秋天来访，这个发展也让今年下半年两岸关系 进入
了一个新阶段。值此时刻，国统会的召开，有为未来汪道涵来访定调意味 。
总统府官员表示，明天正值李六条四周年，国统会选在此时召开，本身就具 有
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c***s
发帖数: 70028 | 8 众所周知，1949年国民党政府及其支持者美国，以及中共的支持者苏联，都企图阻止共军南下，图谋国共以长江为界，实行南北分裂分治。只是因为共产党及其领袖毛泽东坚持“不可沽名学霸王”，才有“百万雄师过大江”，统一了中国大陆。
历史学家早就发现，中国历史上国土分裂的时间其实比统一的时间更长。即使今日，台湾也没有统一。但是中国大陆60年来保持统一，毕竟书写了中国历史的崭新一页。如果60年来中国南北分裂分治，则中国，亚洲甚至世界的二战后历史可能会大不相同。不信我们可以一起来分析60年来那些有关历史事件，设想历史长河可能的不同走向。
首先我们来简单认识以长江为界，南北中国的基本地理条件。中国目前34个省级行政单位(包括港澳台)，有15个完全在江北，14个在江南，其余5个省市被长江分隔。
按照2007年的人口数字，江北约为6亿7千万，江南约为6亿8千万，几乎相等。可是江北的国土面积占63%，江南只占约37%。而水资源江北只占19%，江南占据81%。主要矿产资源中，石油，煤炭，铁矿石主产于江北；而有色金属主产于江南。
农业南方以水稻为主，江北以小麦为主。
如果以60年前经济发展水平来看，则南北各有千秋， |
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w********s
发帖数: 343 | 9 看来我错了。
英国应该不会涉足。 一个未分裂的印度会不会干涉呢？ 应该也不会，因为Nehru并没
有这层意思，他最多想把西藏变成事实上的缓冲国而且中国有宗主权。楼上已经有人指
出印度能力不足。
不过要是没有分治，怕62年的战争不好打了。 那样的话， 肯定没有巴基斯坦的策应，
也许新藏公路也不在手上，印度估计早就收下果阿，不至于到62年还在消化当中。
分治是英国对我朝的巨大的贡献。 |
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W*****B
发帖数: 4796 | 10 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: WCNMLGB (CCC), 信区: Military
标 题: 中国应该感谢当年英国对印度实行印巴分治
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 25 22:55:03 2017, 美东)
想想如果没有印巴分治，今天的印度将是一个包含印度巴基斯坦和孟加拉的超级帝国，
甚至把斯里兰卡和缅甸也吃掉，不是不可能的。这样一个庞然大物匍匐在中国南部边界
，将是多么可怕。 |
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w*****n
发帖数: 2260 | 11 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: wanshan (wanshan), 信区: Military2
标 题: 现在看 当年维持南北越分治才最符合中国的利益啊
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 26 20:35:03 2010, 美东)
如果南北越分治，两者互相仇视，国小势弱， 还担心对方吞并对方， 北越就必须搞
好跟中国的关系，才能专心专意去对付南越吧， 所以根本无力在南海和中国叫板吧，
估计直接就把南海诸岛送给中国了，
现实是中国拼了血本支持了北越统一南方， 结果越南全国统一后越共没有了后顾之忧
，马上与中国翻脸，让中国很头痛啊
现在看来，天朝和美帝、苏联一样，干了不少蠢事， 值得万幸的是朝鲜没有统一，形
成南北对峙， 形成了北韩、南韩对中国的依赖 |
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m**s
发帖数: 520 | 12 估计也就是少数南人这些年赚了点，骨头轻了，要求分治。要求分治的都赶到海里去喂
鱼算球 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 13 2013-06-29 【中央社】
民主進步黨前主席、現任中常委謝長廷今天在香港說，兩岸現狀是由兩個憲法秩
序分別治理，事實互不隸屬。
他說，兩部憲法皆以中華為名，「以中華為名怎麼會是台獨？怎麼不承認這部憲
法？」
謝長廷在「兩岸關係的發展與創新」研討會上發表專題演講時，作了以上表示。
他說，但依中華民國憲法，兩岸確有一個特殊關係。
此外，謝長廷表示，20世紀以來，兩岸發展雖然走在不同的道路上，但兩岸人民
在血緣上、文化上具有長遠的共源，也擁有對抗獨裁統治的共同歷史經驗。
而這些都是處理兩岸政治現實應該要有的瞭解和包容，長遠的和平和認同無法以
打壓或戰爭取得，只能以瞭解和包容達成。
他指出，兩岸分治的政治現實是根源於歷史問題，面對歷史現實，要互相承認兩
個憲法秩序分治的現狀，以智慧和創意詮釋特殊關係的連結，讓兩岸互信合作，共創繁
榮，為世界樹立多元共生的典範。
此外，謝長廷認為，理論上，有差異的政黨，有敵意的團體，更需要交流溝通，
透過交流溝通才可以降低敵意，增加瞭解，減少誤會，緩和衝突的發生。
在... 阅读全帖 |
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w******z
发帖数: 1872 | 14 其实朝鲜南北分治对我鳖是最为有利
我鳖犯的大错其实主要是没有搞成北越南越分治 |
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w******z
发帖数: 1872 | 15 美国只要用空中力量就足以阻止中共解放锦州，造成中国分治， 从而更好控制中国，
苏联和美帝犯的最大错是没有搞成中国南北分治， 结果我鳖终于成为世界老二， |
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s**d
发帖数: 18498 | 16 土共支持个鬼，两次越南和谈，土共都支持分治，最后协议也都是分治。支持统一的是
苏联。
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c*********o
发帖数: 8367 | 17 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Kino (Kino), 信区: Military
标 题: 中美分治世界的时代即将到来
关键字: 中国崛起,中国未来
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 6 14:08:29 2011, 美东)
BBC一个节目曾经关于中国的崛起采访了Thomas Friedman，美国最著名外交事务评论员
之一,三次Pulitzer奖获得者。他的观点代表了美国精英阶层或者政界对中国未来的某
种看法，还是蛮客观的。可以预测，中国和美国分治世界的时代即将来临。他在采访中
特别地讲到：“中国现在最让美国不安的不是他的共产主义，而是他的资本主义。我们
能从现在的中国看到我们过去的影子去挑战，去工作，去牺牲，去把握未来。我们过去
不就是这样的吗？而如今，我们早已把这些统统丢掉”
请先看Thomas Friedman的采访记录。
（Thomas Friedman is one of the most famous foreign affairs commentators in
America. He's a three times Pu... 阅读全帖 |
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T******g
发帖数: 21328 | 18 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Kino (Kino), 信区: Military
标 题: 中美分治世界的时代即将到来
关键字: 中国崛起,中国未来
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 6 14:08:29 2011, 美东)
BBC一个节目曾经关于中国的崛起采访了Thomas Friedman，美国最著名外交事务评论员
之一,三次Pulitzer奖获得者。他的观点代表了美国精英阶层或者政界对中国未来的某
种看法，还是蛮客观的。可以预测，中国和美国分治世界的时代即将来临。他在采访中
特别地讲到：“中国现在最让美国不安的不是他的共产主义，而是他的资本主义。我们
能从现在的中国看到我们过去的影子去挑战，去工作，去牺牲，去把握未来。我们过去
不就是这样的吗？而如今，我们早已把这些统统丢掉”
请先看Thomas Friedman的采访记录。
（Thomas Friedman is one of the most famous foreign affairs commentators in
America. He's a three times Pu... 阅读全帖 |
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l*****o
发帖数: 9235 | 21 如果印巴不分治，印度包括现在的印度，巴基斯坦，孟加拉国，那好几亿穆斯林足够印
度吃一壶。 入侵西藏怕是想都不敢想。 |
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l**l
发帖数: 68 | 22 二战后的阴蒂已经是日薄西山，奄奄一息。很多肥的流油的好地方都顾不上，哪里能顾
得上万里之外的不毛之地。印巴分治本来就是阴蒂一手导演的分裂印度的阴谋。在当时
，独立后的印度越小，越乱，就越离不开阴蒂，就越符合阴蒂的利益。它怎么可能去支
持印度去吞并毫无油水可捞的西藏？
进军新疆西藏，说白了就是毛共维护领土完整，主权独立，而“敢跟恶鬼争高下”的大
手笔。其他的神马客观原因都是次要的。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 23 英帝不分印巴，印度阿三也无法统一南亚大陆。历史上印度出现大帝国的时候，基本都
是由于外来入侵者实现的。英国入侵前的阿三帝国是莫卧儿人建立的，这些莫卧儿人是
穆斯林。
甘地和尼赫鲁想保留统一的印巴，可是穆斯林不干呀。巴基斯坦的国父真纳坚决要求印
巴分治。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 24 不分治的话msl就会和印度教徒继续直接大打出手。
一个国家不是你想大而强就能大而强的。中国是早就发展出了先进的统一文化才能既大
又强。没有这些支撑，片面求大的结果只能是内部难以统一，打个不停。 |
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y****e
发帖数: 23939 | 25 这要分治二十年，估计就是南北韩的样子，一个富得流油，一个穷得精神只剩精神财富
了 |
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K**o
发帖数: 14 | 26 BBC一个节目曾经关于中国的崛起采访了Thomas Friedman，美国最著名外交事务评论员
之一,三次Pulitzer奖获得者。他的观点代表了美国精英阶层或者政界对中国未来的某
种看法，还是蛮客观的。可以预测，中国和美国分治世界的时代即将来临。他在采访中
特别地讲到：“中国现在最让美国不安的不是他的共产主义，而是他的资本主义。我们
能从现在的中国看到我们过去的影子去挑战，去工作，去牺牲，去把握未来。我们过去
不就是这样的吗？而如今，我们早已把这些统统丢掉”
请先看Thomas Friedman的采访记录。
（Thomas Friedman is one of the most famous foreign affairs commentators in
America. He's a three times Pulitzer Prize winner.)
Reporter: How much is the rise of China kind of unsettling the world order?
中国的崛起对现有的世界的秩序有何影响？
Thomas Friedman,' w... 阅读全帖 |
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l********n
发帖数: 1804 | 27 对这种所谓的统治，分治之内的词很厌恶。
中国应该提倡把国际黑社会格局转变成白社会
in |
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K**o
发帖数: 14 | 28 中国是否有能力分治世界？这个不重要，鬼才知道会不会。可以肯定的是中国这个世界
上的头号社会主义国家居然把国家垄断资本主义演绎得如此成功，让人惊叹。它惊人学
习和模仿能力，在其日益强大的超大的工业规模下，吸食世界的资源和技术，转换成产
品，然后低廉地悄无声息地销售到世界各地，完全可以垄断世界的低端和中端商品市场
。就这点，足以让世界很多国家感到恐惧。
在中国工业规模的海平面之下，其大量的貌似“物美价廉”的商品，将淹没大多数的工
业化的国家的产品。 |
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N**t
发帖数: 1738 | 29 靠十三亿人高耗能粗大放地"赶上"一亿多点人的一个国家，就觉得自己牛逼的不行了。
高科技全面大幅度地落后于这个一亿人的国家和那个三亿人的国家，还"分治"呢，人把
航母都开到你家
门口喊x你妈了大清国继续乖乖地用白银换三亿人国的鸦片？高铁华为一起上能揍翻航
母吗？ |
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Z****a
发帖数: 5434 | 32 种姓是印度教特有的。巴基斯坦是伊斯兰教，反对种姓
英国人搞印巴分治，表面理由就是印度教徒和穆斯林不能和平共处，所以要分开。 |
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b*****s
发帖数: 3390 | 33 tg为了跟苏联抢影响力，而且北越本来就有亲苏派和亲中派，tg为了增强对北越的影响
力，没有选择的余地，必须支持北越
主要是南越美帝太弱，如果跟朝鲜战争韩国和美军一样强大，肯定就是南北分治了
这方面的资料很多了，国家利益方面，谁都不傻 |
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s*******l
发帖数: 8210 | 34 还不是共产党帮助打的，当年要不帮北越南，让它南北分治，互相对峙，彼此消磨，那
不是今天省心多了？
其实，共产党太傻了，有时傻得让人不可理喻。 比方说，当年打越南，打了10年，把
全国的军队都用遍了，结果把人没有教训了，到把自己给打得成了脑残。 成天在山上
钻猫耳洞，打完了，屁好处都没有捞到，何苦呢！ |
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W*****B
发帖数: 4796 | 36 想想如果没有印巴分治，今天的印度将是一个包含印度巴基斯坦和孟加拉的超级帝国，
甚至把斯里兰卡和缅甸也吃掉，不是不可能的。这样一个庞然大物匍匐在中国南部边界
，将是多么可怕。 |
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发帖数: 1 | 38 其实应该说印度人应该感谢英国对印度的殖民统治，印度在英国统治之前并非只有一个
国家，而是好多个不同的国家在南亚次大陆上，后来是英国人来了把他变成一个殖民地
英属印度，后来才独立成为印度。类似的还有印尼，要不是荷兰的殖民统治，印尼那块
地方现在应有100多个国家。至于印巴分治，其实对印度和巴基斯坦都是好事，否则印
度早晚内战。 |
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W*****B
发帖数: 4796 | 39 英国还把安达曼群岛送给了印度，战略位置及其重要的一个群岛，印度剪了个大便宜。
：其实应该说印度人应该感谢英国对印度的殖民统治，印度在英国统治之前并非只有一
个国家，而是好多个不同的国家在南亚次大陆上，后来是英国人来了把他变成一个殖民
地英属印度，后来才独立成为印度。类似的还有印尼，要不是荷兰的殖民统治，印尼那
块地方现在应有100多个国家。至于印巴分治，其实对印度和巴基斯坦都是好事，否则印
：度早晚内战。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 40 英帝不分印巴，印度阿三也无法统一南亚大陆。历史上印度出现大帝国，基本都是由外
来入侵者实现的。英国入侵前的阿三帝国是莫卧儿人建立的，这些莫卧儿人是穆斯林。
甘地和尼赫鲁想保留统一的印巴，可是穆斯林不干呀。巴基斯坦的国父真纳坚决要求印
巴分治。 |
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c**********2
发帖数: 63 | 43 分治很多次了，不过南方多次被搞定。大仗在中原打完后，你们福建每次基本是传檄而
定。 |
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c*******r
发帖数: 7296 | 44 我福建人都是顺民
：分治很多次了，不过南方多次被搞定。大仗在中原打完后，你们福建每次基本是传檄
而定。
：☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.07 |
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p***n
发帖数: 17190 | 47 美國本來開國後沒有聯邦
各省分治
問題是需要有個中央政府只管外交跟國防
那現在的四白國問題是
中央政府的外交跟國防沒喬好
外交部說洞朗確定是中國的
國防部說你裝的B別指望我出兵去收回
這樣的中央政府
尸位素餐
各省分痣也沒法解決 |
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发帖数: 1 | 48 分治然后达到统一。
一个中国框架应该重新考虑，双方应平等对待。
血浓于水，最后的结局还是统一。 |
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发帖数: 1 | 49 共产党改革开放以后发展到现在和大陆时期的国民党已经区别不大了，要是当年分治，
北方搞跟苏联搞工业化，南方搞资本市场，90年左右结束对立，现在南北中国合起来比
现在强很多 |
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w*****n
发帖数: 2260 | 50 如果南北越分治，两者互相仇视，国小势弱， 还担心对方吞并对方， 北越就必须搞
好跟中国的关系，才能专心专意去对付南越吧， 所以根本无力在南海和中国叫板吧，
估计直接就把南海诸岛送给中国了，
现实是中国拼了血本支持了北越统一南方， 结果越南全国统一后越共没有了后顾之忧
，马上与中国翻脸，让中国很头痛啊
现在看来，天朝和美帝、苏联一样，干了不少蠢事， 值得万幸的是朝鲜没有统一，形
成南北对峙， 形成了北韩、南韩对中国的依赖 |
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