t******g
发帖数: 4044 | 1 X，刘备要啥没啥，再不搞小圈子去哪挖第一桶金？刘备又超一流的领导才干好不好。
一帮军中笔杆子，连马谡都不如，还嘲笑人家刘备？太无耻了。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 2 刘备死的地方后来被叫做“白帝”城。
李白也是白人，还写过“朝辞白帝彩云间”，其实白帝是双关语，又说的是城市，又说
的是刘备。
刘备耳朵大，人称大耳贼，显然也是白人血统的一个证明。
张飞则是黑人，关羽很可能是红头阿三。 |
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F**Y
发帖数: 5826 | 3 赵云也算刘备的老臣了，刘备对他是放心的。但是赵云和刘备绝没有把兄弟的交情。刘
备的把兄弟只有关张，连诸葛亮都不是 |
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W******e
发帖数: 529 | 4 假如刘备统一了三国，恢复了汉朝，
是汉献帝继续当皇帝呢，
还是刘备当？
会不会， 刘备和汉献帝一起退休，让阿斗当皇帝？ |
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k*******p
发帖数: 8821 | 5 吕布战张飞：平手
关羽过来帮忙，吕布战张飞+关羽：平手
刘备过来帮忙，吕布战张飞+关羽+刘备：吕布打不过，立马逃走
结论：关羽的战斗力为零。刘备的作用大于关羽的作用。 |
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k*******p
发帖数: 8821 | 6 刘备敢于策马去战第一高手，随时有生命危险，说明刘备对自己的武功很自信。普通人
肯定不敢上去战吕布。
而且刘备可以躲开吕布的戟，功夫一定不差。 |
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k*******p
发帖数: 8821 | 7 结论：关羽是0。刘备是正值。刘备>关羽。
吕布=张飞
吕布=张飞+关羽
吕布<张飞+关羽+刘备 |
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k*******p
发帖数: 8821 | 8 而且吕、张、关是长武器。刘备的剑是短武器。刘备敢于跟吕布马战，说明刘备的功夫
很高。
比如两个索男武功一样，马战持戟/矛/大刀的肯定比拿剑的占优势。如果拿剑的敢跟拿
戟的马战，说明拿剑的武功了不得。 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 9 那时候对血统看的比较重，不会随便造假的
当然刘备任何一个女性祖先乱来一次有了他的一个男性祖先那刘备就是杂种了
但是，家族这玩意儿本来看的就是社会价值
只要皇族和其他人都认可刘备的血统纯正性就行了。 |
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M****1
发帖数: 702 | 10 按三国演义来说，刘备最失败的地方就是刘表临终奉上荆州时，不听孔明苦劝，坚辞不
受，非要讲什么同宗情谊。
这下可好，被蔡氏把荆州白白献给曹操，搞得自己颠沛流离不说，不得已找到东吴以求
苟安，东吴把荆州作筹码，即使赤壁后刘备占了荆州，也承认了东吴“暂借”一说，名
不正言不顺，没有永久的立足之地，使攻占西川十分紧迫，结果首尾难顾，急于求成折
了凤雏。东吴不断滋扰荆州，最终干掉了关羽、然后利用刘关张桃园之情，激怒张飞刘
备急于进军，最终把俩人都干掉了。
如果刘备当初坦坦荡荡占了荆州，后面这些破事都不会发生。他属于生生被自己的仁义
之心害死，还害了二弟三弟和凤雏。 |
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发帖数: 1 | 11 大洋彼岸的全战三国中，
刘备头戴纶巾，正襟危坐，
谈论这匡扶社稷的事情，
而在我国，
几乎每一个学生的手机上，
也有一个刘备在说着教育小孩儿有多辛苦
同样是刘备，外国人却做得比我们更加东汉
而我们却还在叫着那个头戴斗笠，手拿霰弹枪的男人，
玄德公
你的文化我比你吃得还要透彻
不仅透彻还能做出精美的表达，
这让我们玩得既欢喜又难过，
欢喜的是有生之年能玩到如此精巧还原的游戏，
难过的则是自己的文化却难以更好地输出
也没有在时间里进化出更多的味道，
其实有时候想想，
是什么催生了这些不伦不类的游戏角色出现呢
还是玩家，
毕竟作用几亿玩家的手游，
即使4a大作也难以在几年时间里做到，
而这个由过气moba游戏转接的手游，
却在这里大放异彩。
更不要说还有数之不尽的网页游戏，
说真的我到现在都难以理解网页游戏的定义，
就像是空头支票一般的剧情
男科广告一样的换面
是如何享受到快感和放松的呢
甚至2018年的现在，还在有人做fc游戏，
那只能代表有人还在支持这类游戏，
只有吃屎的人在
才会有人源源不断的造粪 |
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f*******t
发帖数: 1978 | 12 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: bigsail (河马·面壁), 信区: History
标 题: 也说刘备 Re: 新三国很好看啊 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 21 06:04:53 2010, 美东)
发信人: bigsail (河马·面壁), 信区: ChineseClassics
标 题: Re: 新三国很好看啊
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 21 06:04:45 2010, 美东)
关公其实也挺个性挺可爱的，很孩子气的那种骄傲，总让俺想起锦毛鼠来。。。
三国里，最可爱的是曹操，很嘎，很痞，很混不吝。
最英雄气的是大耳朵。天下英雄气，千秋尚凛然，啧啧，啧啧。
刘备首先就很彪悍。张飞鞭督邮那事情，其实是刘备干的。“先主。。。除安喜尉。督
邮以公事到县，先主求谒，不通，直入缚督邮，杖二百，解绶系其颈着马柳，弃官亡命
”，相当的彪悍，哪里是三国演义里的那个窝囊样子。
要说他假仁假义收买人心，其实不然。撤退到当阳时，曹操有可能追上来，属下劝他抛
弃百姓，率军先走，他赌了一把：“夫济大事必以人为本，今人归吾， |
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L****8
发帖数: 1203 | 13 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: TTAKS (范崔龙海), 信区: Dreamer
标 题: 外f自古就有，从孙权妹妹嫁给刘备说起
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 19 11:57:24 2013, 美东)
本来孙权借美人计想从刘备那儿把荆州取过来。
结果孙权妹妹，一个挺有菜花谋略的女人，一嫁给刘备后，就忘掉了他哥哥托福给她的
事情，只想到自己以后能过个安稳日子。结果可怜的孙权赔了夫人又折兵。
哎，做大事的时候把女人掺和上，风险可是相当大啊。相比于以后的家庭，女人从来不
把自己的娘家当家。。。从这里衍生一下，女人，尤其没有受过良好教养的女人，从来
不把自己的祖国当真正的祖国，从来对自己的民族国家都没有归属感，尤其是当他们的
民族相对衰落的时候。
一个国家，一个民族，如果不能把自己国家的女人教育好，那就不要给他任何权利！！
一个有权利，又不为自己种族着想，整天吃里扒外的人当权只会亡国亡种！
再扯一下，为什么女人没有责任感？？
古代中国女人地位低下，也从来不让女人承担什么责任。所以时间久了，女人就没有承
担国家重任的基因。
但是现在男女平等对中国... 阅读全帖 |
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c********d
发帖数: 11593 | 14 刘备哪里没有天时地利了。
说到天时，他要是出生在太平盛世，那个起点只够混到桃园三结义时期张飞的状态，什
么中山靖王之后的身份，一点用都没有。
说到地利，入蜀对刘备而言是公认的最佳选择，据守一方不用担心腹背受敌，占的那块
地物产丰富易守难攻，这地利好得一塌糊涂。
刘备的遗憾无非在于继承人太弱，后来的对手又太强。说到这里我想到马亲王的三国机
密了，那里头给男主角安排了个为朋友两肋插刀的至交好友司马懿；我当时一看到这个
名字就忍不住了，开挂啊！马亲王这是开的逆天挂啊！ |
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l*****f
发帖数: 13466 | 15 有的 没那么诗意的青梅煮酒 是受衣带诏 未发之前 刘备及时逃走 没逃的都被曹操咔
嚓了
罗贯中对刘备说不上是粉是黑 演义里刘备太无能了 就空占个正义的名头 他对诸葛亮
才是真爱吧 神化了 可能跟民间素来讲述三国故事的传统也有关系 忠奸对立啊 神人无
所不在啊之类的 |
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r********9
发帖数: 1116 | 16 历史上刘备是真正的豪杰之士，莫要和演义里的无能之辈混淆了；诸葛亮只能算刘备帐
下较为倚重的一个管后勤的臣僚，甚至不能算是最受重用的。
《三国志》卷三十二〈蜀书·先主备传〉～875～
先主未出时，献帝舅车骑将军董承辞受帝衣带中密诏，当诛曹公。先主未发。是时曹公
从容谓先主曰：「今天下英雄，唯使君与操耳。本初之徒，不足数也。」先主方食，失
匕箸。遂与承及长水校尉种辑、将军吴子兰、王子服等同谋。会见使，未发。事觉，承
等皆伏诛。南朝宋·裴松之注引《华阳国志》云：「于时正当雷震，备因谓操曰：『圣
人云「迅雷风烈必变」，良有以也。一震之威，乃可至于此也！』」
《三国志》卷三十二〈蜀书‧先主备传〉～876～
曹公既破绍，自南击先主。先主遣麋竺、孙乾与刘表相闻，表自郊迎，以上宾礼待之，
益其兵，使屯新野。荆州豪杰归先主者日益多，表疑其心，阴御之。南朝宋‧裴
松之注引《九州春秋》曰：「备住荆州数年，尝于表坐起至厕，见髀里肉生，慨然流涕
。还坐，表怪问备，备曰：『吾常身不离鞍，髀肉皆消。今不复骑，髀里肉生。日月若
驰，老将至矣，而功业不建，是以悲耳。』」
《三国志·魏书·陈登传》... 阅读全帖 |
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c********d
发帖数: 11593 | 17 刘备哪里没有天时地利了。
说到天时，他要是出生在太平盛世，那个起点只够混到桃园三结义时期张飞的状态，什
么中山靖王之后的身份，一点用都没有。
说到地利，入蜀对刘备而言是公认的最佳选择，据守一方不用担心腹背受敌，占的那块
地物产丰富易守难攻，这地利好得一塌糊涂。
刘备的遗憾无非在于继承人太弱，后来的对手又太强。说到这里我想到马亲王的三国机
密了，那里头给男主角安排了个为朋友两肋插刀的至交好友司马懿；我当时一看到这个
名字就忍不住了，开挂啊！马亲王这是开的逆天挂啊！ |
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l*****f
发帖数: 13466 | 18 有的 没那么诗意的青梅煮酒 是受衣带诏 未发之前 刘备及时逃走 没逃的都被曹操咔
嚓了
罗贯中对刘备说不上是粉是黑 演义里刘备太无能了 就空占个正义的名头 他对诸葛亮
才是真爱吧 神化了 可能跟民间素来讲述三国故事的传统也有关系 忠奸对立啊 神人无
所不在啊之类的 |
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r********9
发帖数: 1116 | 19 历史上刘备是真正的豪杰之士，莫要和演义里的无能之辈混淆了；诸葛亮只能算刘备帐
下较为倚重的一个管后勤的臣僚，甚至不能算是最受重用的。
《三国志》卷三十二〈蜀书·先主备传〉～875～
先主未出时，献帝舅车骑将军董承辞受帝衣带中密诏，当诛曹公。先主未发。是时曹公
从容谓先主曰：「今天下英雄，唯使君与操耳。本初之徒，不足数也。」先主方食，失
匕箸。遂与承及长水校尉种辑、将军吴子兰、王子服等同谋。会见使，未发。事觉，承
等皆伏诛。南朝宋·裴松之注引《华阳国志》云：「于时正当雷震，备因谓操曰：『圣
人云「迅雷风烈必变」，良有以也。一震之威，乃可至于此也！』」
《三国志》卷三十二〈蜀书‧先主备传〉～876～
曹公既破绍，自南击先主。先主遣麋竺、孙乾与刘表相闻，表自郊迎，以上宾礼待之，
益其兵，使屯新野。荆州豪杰归先主者日益多，表疑其心，阴御之。南朝宋‧裴
松之注引《九州春秋》曰：「备住荆州数年，尝于表坐起至厕，见髀里肉生，慨然流涕
。还坐，表怪问备，备曰：『吾常身不离鞍，髀肉皆消。今不复骑，髀里肉生。日月若
驰，老将至矣，而功业不建，是以悲耳。』」
《三国志·魏书·陈登传》... 阅读全帖 |
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e*******7
发帖数: 2169 | 20 首先是历史上刘备文武双全，魅力值爆表，吸引无数猛人，才会有了小说家的编排。三
国演义里淡化了刘备本人的能力，显得跟他的就看重他仁义名分之类的。
单说武功，明朝人说到剑术，说“卞庄子之纷击法，王聚之起落法，刘先主之顾应法，
马明王之闪电法，马超之出手法，五家之剑有传”，刘备实乃名垂武林的超级剑客。
至于啥是顾应法，我也不知道，猜测是破绽极少，类似于笑傲江湖中的冲虚。
别的几个，卞庄子可能是笑傲江湖里独孤九剑破器式那一类，短时间进攻多个目标。马
明王是笑傲里一字电剑丁磊那一路，王聚大略是身法取胜，玉女剑法那一路，也可能是
自宫之后的皮鞋剑法，至于马超，似乎乃小李飞刀里的阿飞一流的快剑。 |
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r*****d
发帖数: 1924 | 21 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: redcard (Joycee), 信区: History
标 题: 发现老版三国里刘备香香大婚唱的是子夜四时歌 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 13 20:42:20 2010, 美东)
发信人: RichPerson (AD钙奶欢乐开怀), 信区: TVChinese
标 题: 发现老版三国里刘备香香大婚唱的是子夜四时歌 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 8 01:38:00 2010, 美东)
发信人: xjack (xjack), 信区: ChineseClassics
标 题: 发现老版三国里刘备香香大婚唱的是子夜四时歌
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 30 22:18:56 2010, 美东)
还是扬州话唱的，呵呵 |
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y****e
发帖数: 23939 | 22 孙尚香18岁，刘备48岁，再怎么孙尚香也看不上刘备啊。
再读三国的时候才明白，孙尚香习武爱英雄，原来是看上了陪同刘备的赵云啊。
后来孙尚香可能和赵云就有点不清不楚的了。这也是为什么最后孙尚香回东吴
的时候赵云拼命把自己的骨肉追回来。
不知道有没有人有同感。 |
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l****p
发帖数: 474 | 23 诸葛亮从来不问刘备，
为什么我们的箭那么少？
关羽从来不问刘备，
为什么我们的士兵那么少？
张飞从来不问刘备，
兵临城下我该怎么办？
于是一一
有了草船借箭、
有了过五斩六将、
有了据水断桥吓退曹兵……
赵子龙接到进攻军令时手上只有20个兵，
收获成果时已攻下了十座城池、
多了2万兵、增了三千匹马，
军令只是写着：攻下城池！
——如若万事俱备 你的价值何在！
孙悟空是在取经的路上碰到的，
猪八戒是在取经的路上碰到的，
沙和尚是在取经路上碰到的，
白龙马也是在取经路上碰到的，
所以要碰到可以与你一路同行的人，
你必须先上路！
不是有了同行者才上路，
是因为你在路上才会有同行者！
可惜好多人把这个道理、想反了～～～
狮子看见一条疯狗，赶紧躲开了。小狮子说："爸爸,你敢和老虎拼斗，与猎豹争雄
，却躲避一条疯狗，多丢人啊！”狮子问：“孩子，打败一条疯狗光荣吗？"小狮子摇
摇头。"让疯狗咬一口倒霉不？"小狮子点点头。”
既然如此，咱们干吗要去招惹一条疯狗呢？"——不是什么人都配做你的对手，不
要与那些没有素质的人争辩，微微一笑远离他，不要让他咬到你。这个必须看明白，因
为许多人正在和疯狗斗！
邮... 阅读全帖 |
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x*******n
发帖数: 969 | 24 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Zzl (金心玉意), 信区: History
标 题: 河南又发现刘备墓、孙权墓和孙悟空墓 zz
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 17 20:52:02 2010, 美东)
随着河南安阳县发现曹操墓后，曹仁、曹洪、夏侯渊、夏侯惇、李典、乐进、刘备、关
羽、张飞、诸葛亮等人的陵墓也陆续在河南被发现。在这些墓穴中都发现了人头盖骨、
肢骨等遗骨和石头牌子，石头牌子上分别刻有：“张飞**生前常所用杀猪大刀”、“
诸葛孔明生前常所用羽毛扇”、“Mr.刘备常所用**石”等字样。
这些汉代大墓已经得到中国专家的确认，专家们说：开发这些墓，每年至少能带来
420亿元的经济效益。相关官员乐得冒着鼻涕泡说：要将它们建成集社会效益、经济效
益、环境效益为一体的三国文化考古、文物保护基地和旅游景区。
另据可靠消息，猪八戒、孙悟空等非汉代大墓也在河南被发现。在猪八戒墓穴中发
现了一具猪骸骨和一具女性人类骸骨，专家们用手摸了摸说：女性骸骨应该来自山东高
老庄，年龄大概在18到38岁之间，身体有被背过的痕迹。
而在孙悟空的墓穴里，一共发现 |
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h****l
发帖数: 7290 | 25 张飞“世居涿郡，颇有庄田，卖酒屠猪，专好结交天下豪杰。”
名副其实的地主，桃园在他的庄后，且可以邀人同去，基本可以认为是他家的。
另外，他们弟兄三人有一次失散，张飞就回到家里，靠家财招兵买马，聚集了一支队伍
，后来刘备还多亏了这只队伍，所以说张飞是刘备的第一贵人。
桃园结义的内容摘录如下：
及刘焉发榜招军时，玄德年已二十八岁矣。当日见了榜文，慨然长叹。随后一人厉声言
曰：“大丈夫不与国家出力，何故长叹？”玄德回视其人，身长八尺，豹头环眼，燕颔
虎须，声若巨雷，势如奔马。玄德见他形貌异常，问其姓名。其人曰：“某姓张名飞，
字翼德。世居涿郡，颇有庄田，卖酒屠猪，专好结交天下豪杰。恰才见公看榜而叹，故
此相问。”玄德曰：“我本汉室宗亲，姓刘，名备。今闻黄巾倡乱，有志欲破贼安民，
恨力不能，故长叹耳。”飞曰：“吾颇有资财，当招募乡勇，与公同举大事，如何。”
玄德甚喜，遂与同入村店中饮酒。
正饮间，见一大汉，推着一辆车子，到店门首歇了，入店坐下，便唤酒保：“快斟酒来
吃，我待赶入城去投军。”玄德看其人：身长九尺，髯长二尺；面如重枣，唇若涂脂；
丹凤眼，卧蚕眉，相貌堂堂，威风凛凛。玄德就邀他同坐，... 阅读全帖 |
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O**o
发帖数: 2071 | 26
还有几个思路：
张飞和刘备坐在气球上编草鞋。每编完一双就扔下去。
张飞和刘备各自坐在小船上，抢绳子，俩人同时拉着绳子的两头。张飞重X公斤，刘备
重Y公斤，。。。。
我今儿晚上还真TMD无聊啊。 |
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f**********0
发帖数: 7 | 27 早年未起兵时, 所有人都只穿张飞草鞋或刘备草鞋，现有一人一只脚是刘备草鞋，问另
一支也是刘备织的的几率 |
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r*********e
发帖数: 29495 | 28 话说刘备在洞房花烛夜当晚，前戏过后，笑着对娇妻说：“该是老二出场的时候了！”
顿时，关羽破门而入，大喊道：“多谢大哥！”搂过嫂子说：“就让你见识见识我小弟
的厉害！” 话音刚落，张飞跃窗而入，大喊道：“多谢二哥……”
这时一阵怪风刮过，花烛熄灭，张飞提枪欲入却看不见，遂喊来刘备：“大哥，屋内太
黑，无孔可入。”刘备提一灯笼递去，说道：“孔明，孔明了。”话音刚落，军师手拿
芭蕉扇从天而降，大喊到：多谢主公。
正当孔明兴致勃勃，却发现主母尚香妩媚勾魂，令其难以自持，幸好诸葛乃人中卧龙，
忽感有违君子之道，愧对家中老小，汗颜说道：正之太盛，小可自惭形秽。玄德抚手笑
道：“旁捅，旁捅。”庞士元从床下钻出，大哭：主公终于记起微臣，微臣一定竭尽所
能！ |
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e*******e
发帖数: 657 | 29 一日刘备返家，只见老婆全身赤裸躺在床上大 口喘气，便询问发生何事，老婆说“天
气太热 了，心脏病发作”刘备急忙去寻太医，走到庭 院看见其子阿斗惊恐万分，便问
儿子怎么回事 ？阿斗说：“太可怕了，有个裸男躲在屏风之 后。”刘备急忙跑去查，
果然只见张飞全身赤 裸站在屏风后面。
“QNMLGB，我对你如亲生兄弟一样，现在我 老婆突发心脏病，你不但不帮忙，还躲在
这里 吓唬我儿子!” |
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b*****n
发帖数: 17570 | 30 刘备一辈子就趁一招，左关右张一起掩杀。
诸葛亮出山第一战照顾刘备面子也用了这招，于是刘备龙颜大悦，觉得遇到了平生知己。 |
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发帖数: 1 | 31 刘备篡权夺位？刘备登基的时候汉献帝已经被废了，在短时间内救不回来的情况下作为
汉室后裔的刘备延续汉室也叫篡权夺位？关羽忠于汉室而不是汉献帝，谁是汉王朝的皇
帝他就忠于谁。 |
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x**b
发帖数: 290 | 32 看到一句话：“20岁看三国觉得曹操最厉害，40岁看三国觉得司马懿最厉害，60岁看三国觉得刘备最厉害。”20岁觉得曹操厉害我能理解，挟天子令诸侯，拥军百万征战天下，风头无尽。40岁觉得司马懿厉害也能理解，隐忍善谋笑到了最后，天下归了司马家。60岁看刘备最厉害？？这个，没能理解，刘备有人望所归，有能臣名将，但最后国灭，身边的朋友将领也都没能保住，从用人和留人心上说确实厉害，但怎么说也不能达到比曹操和司马懿强达到“最厉害”这个评价吧？ |
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b*********e
发帖数: 38 | 33 称过帝，荣华富贵都享过，生有知己兄弟两肋插刀，死后名垂青史，还不是人生大赢家？
三国觉得刘备最厉害。”20岁觉得曹操厉害我能理解，挟天子令诸侯，拥军百万征战天
下，风头无尽。40岁觉得司马懿厉害也能理解，隐忍善谋笑到了最后，天下归了司马家
。60岁看刘备最厉害？？这个，没能理解，刘备有人望所归，有能臣名将，但最后国灭
，身边的朋友将领也都没能保住，从用人和留人心上说确实厉害，但怎么说也不能达到
比曹操和司马懿强达到“最厉害”这个评价吧？ |
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s******e
发帖数: 2181 | 34 关羽进攻荆北属被迫，非自情愿。
曹回都后一定郁闷，汉中远，救之太难，我就打你荆州，于是密谋东吴一起伐关羽，在
这种
形势下，就算关羽不出兵坐在家里，人家也会来打你。这个时候人家是做好了战斗准备
来打你，还是魏吴夹击，局面更加被动。正是因此，蜀汉内部才决定冒险主动出击，其
一是打曹魏措手不及（战斗准备未完成）；其二是做给吴看，你们的计划已被我看穿，
希望你别动手。这两个目标在战役开始还都基本达到的，关羽节节胜利，斩庞德擒于禁
威震华夏曹操议迁都，而东吴按兵不动。
问题的关键和转折出在关羽中了吕蒙的计，把自己的后方露出一个大窟窿，裸着屁股请
吕蒙来操。
如果关羽能听从战略教导，巩固好联盟，许以瓜分夺得的曹魏领土联合孙权一起进攻荆
北，也就不会有后来发生的惨剧。
荆州士兵从未经历大战，修养得早就够了，所以不是修养生息的问题。此外，除了马超
，刘与其他四虎将都年届（近）六旬，刘心里急，等不起了，和40岁就做皇帝的朱元璋
不一样的。
一时兴奋冲昏头脑
时在建安二十年）。不因此势，以攻巴、蜀，而留夏侯渊、张郃屯守，身遽北还，此非
其智不逮，而力不足也，必将内有忧逼故耳。今策渊、郃才略，不胜国之将... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 35 这都哪个哪呀，为了贬一个人也不能这么走极端吧
三国里面，就刘备是平民出身，白手起家，其他两个曹操孙权都是含着金饭勺出生的。
曹操的老爹曹嵩是曹节的养子，曹节何许人也，乃十常侍里的首领人物；曹嵩也就是所
谓的衙内了，极有钱，曾花一亿钱买下三公中的太尉这个官职。而且也有势，曹操刚一
出道没多久就是西园八校尉中的一员，你去google一下西园军在东汉末年的地位就知道
曹操的起点有多高了。这还不算，曹操还有一个宗族势力在背后支持，曹仁曹洪曹休夏
侯渊等等。最后所谓曹操军事强也是他拿败仗堆出来的
孙策后面也有一个孙氏家族势力，还有包括周瑜张昭等众多的人脉资源。
刘备军事也不算弱，对上了曹操之外的人总能打得有声有色，但是碰上了曹操，因为曹
操这人总是把主力带在身边，他就撑不住了。曹操说"今天下英雄，唯使君与操耳"，总
不应该是无的放矢吧。
三国时候，比起诸路军阀，还得数刘备仁义，当然他后来他也学会了厚黑，要不如此也
拿不到益州和荆州。 |
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h*********n
发帖数: 5789 | 36 刘备能容人，像魏延这种情商低的都能在刘备底下建功立业。到诸葛亮时代，魏延就不
受重用，李严也被整死。刘备执政的时候，手底下的荆州派和益州本土派还能合作。诸
葛亮就只能用荆州派的班底，压制益州派。等诸葛亮死了，益州派反扑，蜀汉的日子就
快完了。 |
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j***y
发帖数: 2074 | 37 http://bbs.ynet.com/cgi-bin/ReadFile?whichfile=23986&typeid=33
文章作者：阿特
三国里面，曹操是正经高干出身，本姓夏候，又过继给曹家，
得到两大家族财力，人力的充分支持，家大业大，人气也旺。
血统总是最可靠，大将曹仁，曹洪，夏候敦，夏候渊，曹氏宗
族在曹操帐下占了大半。所以曹操的基础最雄厚，挟天子以令
诸侯。
孙权就差点了，都是老爹，老哥打下来的天下，留下来的人马。
而且孙权的血统也很可疑，"碧眼紫髯"，也就是绿眼珠，
红胡子，整个一个北欧海盗的形象。估计是当年孙权的老爸孙坚
和海贼打仗的时候，除了抢财物还抢了个白种女人。不过三国时
代大概也没有什么华夷之分，外国鬼子也当皇上也没有多少人说
三道四，除了关羽骂上两句"碧眼小儿，紫髯鼠辈"。关羽不肯
把女儿嫁给孙权的儿子，大概也是为了这个，和现在中国的父母
反对女儿嫁给外国鬼子差不多。
最惨的是刘备，只能号称"汉景帝玄孙"。有人算了一下，在
刘备年代，能靠血统和汉景帝挂上的能有万把人之多。贫居闹
市无人问，富在深山有远亲。刘备织席子卖草鞋为生，家里没
钱没势没人，活活一个贫下中 |
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m**d
发帖数: 21441 | 38 刘备能从流寇发展到占据三分天下已经很不错了
当时魏国实力远远大于蜀汉，吴。西北制高点是夺天下制高点，此前秦汉两代已经多次
证明了，四川只是一个粮仓而已，荆州则是处于两面夹攻的死地。刘备如果能集中全力
夺下关中平原，天下还有一线希望。荆州就是一个鸡肋，一旦夺取四川，就要把荆州作
为礼物送给东吴，从而减少自身压力，战略收缩。然后全力进攻西部。
诸葛亮的隆中对，荆州部队只是一个佯攻，其实这个搞得太花哨了，佯攻完全可以靠东
吴盟军去搞。自己主力部队一定要完全集中。
不过从人性考虑，一旦得到了富庶的荆州，谁又会舍得丢弃呢？ |
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h****r
发帖数: 2002 | 39 曹操追刘备还是很努力的，就是人算不如天算，乱军中竟然被刘跑了。
刘备和曹操都知道，江陵是荆州的钱粮库。
问题是，老曹干吗没等灭了刘，跑去威胁孙权说，我百万大军来了，快投降吧，要不然
我把你搞成齑粉。呵呵，孙权当时肯定超不爽。
老曹要是不去威胁孙的话，孙主动参战的可能性就不好说了，孙非常犹豫和老曹开战。 |
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y***y
发帖数: 198 | 40 ☆─────────────────────────────────────☆
TrueSam (齐天大圣--牛大发) 于 (Sun Jul 20 21:04:21 2008) 提到:
如果诸葛亮去了， 是否刘备就不会犯低级错误了？ 蜀国关键性的一些错误， 居然都
看不到诸葛亮的影子？ 这个善出锦囊妙计的神仙级人物， 是不是有意要 设计 故意
除掉 不服管的关羽 和 刘备 所以才 一身不吭？
否则以诸葛亮的智谋， 怎么会可能在蜀国两次关键性和吴国交战之时 不出面挽救？
想不通啊想不通？
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sturtle (huhu) 于 (Sun Jul 20 21:05:51 2008) 提到:
诸葛亮去了，中央就没有人管事了，他肯定不能去。
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Aciclovir (笨笨) 于 (Sun Jul 20 21:06:24 2008) 提到:
神仙和大圣喝了一晚上酒
头疼没去
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 刘备领有徐州之时，曹操刚被吕布夺了兖州，当时曹操只有3座城池约1万兵力。刘备此
时实力（地盘兵力）应该比曹操还要雄厚。 |
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d*****s
发帖数: 647 | 42 刘备先后投靠公孙瓒－陶谦－吕布－曹操－袁绍－刘表，而吕布确是３姓家奴，刘备应
该是６姓家奴阿！ |
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x****g
发帖数: 6597 | 43 曹操说“天下英雄为使君与操尔”，所以大家就不会瞧不起刘备。
三让徐州，不趁乱夺荆州, 有点仁义。
大家说说如果刘备趁刘表死哪会儿有魏延作内应，夺了荆州，能不能独立抵抗曹操大军?
孙权如果不帮忙的话。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 44 刘备打败刘岱蔡阳夏侯惇的时候，法政在哪里？刘备看人对关羽和陆逊都没看准。把关
羽摆在荆州自己又败给陆逊。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 45 操曰：“龙能大能小，能升能隐；大则兴云吐雾，小则隐介藏形；升则飞腾于宇宙之间
，隐则潜伏于波涛之内。方今春深，龙乘时变化，犹人得志而纵横四海。龙之为物，可
比世之英雄。玄德久历四方，必知当世英雄。请试指言之。”玄德曰：“备肉眼安识英
雄？”操曰：“休得过谦。”玄德曰：“备叨恩庇，得仕于朝。天下英雄，实有未知。
”操曰：“既不识其面，亦闻其名”
袁绍夸奖刘备“弘雅有信义”的时候，也没见过刘备吧？ |
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b*****l
发帖数: 9499 | 46 【 以下文字转载自 ChineseClassics 讨论区 】
发信人: bigsail (河马·面壁), 信区: ChineseClassics
标 题: Re: 新三国很好看啊
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 21 06:04:45 2010, 美东)
关公其实也挺个性挺可爱的，很孩子气的那种骄傲，总让俺想起锦毛鼠来。。。
三国里，最可爱的是曹操，很嘎，很痞，很混不吝。
最英雄气的是大耳朵。天下英雄气，千秋尚凛然，啧啧，啧啧。
刘备首先就很彪悍。张飞鞭督邮那事情，其实是刘备干的。“先主。。。除安喜尉。督
邮以公事到县，先主求谒，不通，直入缚督邮，杖二百，解绶系其颈着马柳，弃官亡命
”，相当的彪悍，哪里是三国演义里的那个窝囊样子。
要说他假仁假义收买人心，其实不然。撤退到当阳时，曹操有可能追上来，属下劝他抛
弃百姓，率军先走，他赌了一把：“夫济大事必以人为本，今人归吾，吾何忍弃去！”
结果赌输了，曹操果然用骑兵日夜兼程追击，他老婆孩子都丢在了长坂坡。哪个假仁假
义的肯拿老婆孩子这么赌？史评，百姓将士“甘与同败”，假仁假义可没这个效果，那
真要靠人格魅力。
大耳朵骂人 |
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HQ
发帖数: 19201 | 47 蜀军只不过是气势好一点而已，人数特别是精锐人数太少。
而且汉中大捷一方面法正居功至为，另一方面其实是一场持久战。刘备利用对地理，地
形了解的优势，加上那个破地方曹操的骑兵还是无处施展。
其实刘备也就是那么一场胜仗而已。
倒是以后诸葛孔明率军北伐表现出来的战斗力确实是比较让人惊讶。 |
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