w****j
发帖数: 6262 | 1 不能这么说，刘备得天下，就是靠仁慈，靠大家望风而降，主动归顺。
你要玩心狠手辣，狠得过曹操？
刘备什么都没有，有的只是仁义的名声。曹操搞得选才不选德。刘备就是拉拢那些看不
惯曹操作风的人。如果和曹操拼狠辣，那是以己之短，搏人之长，刘备早就死了。 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 2 曹操的军费开支里面不是还有盗墓收入吗？
可见光是地主阶级支持还是不够的
阀，孙策家也是江东望族，周瑜也是大地主，变卖家产来投奔他；刘表，刘璋就更是太
子党了。算起来，吕布，董卓，刘备都算是白手起家，以军功起家。
投，成事了得了天下的话回报是几百倍的。
钱那么多。他和兄长糜竺都擅长射箭和骑马。
就驻扎在广陵海西。糜芳的妹妹（或姐姐，待考证）被刘备纳为夫人。他们就拿二千名
奴仆、宾客和大量金银货币来资助刘备的军队。后来曹操表糜竺为嬴郡太守，糜芳为彭
城相。但是他们都没有去上任，而是跟随刘备来到荆州。
兵北伐，估计早就成事了。 |
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p**********r
发帖数: 202 | 3 曹操自己都不敢小视刘备。煮酒论英雄你可以说是曹操客套一下，但他听说刘备拿下了
荆州，就吓得酒杯落地。足以证明刘备是三国仅次于曹操的英雄。真要是只有刘备和曹
操争天下，胜负为未可知。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 4 不错，不过刘备方面明显没有有计划的两路出击。刘备刚打下的汉中，但人口大部分都
被曹操迁走了。这仗对曹操固然是鸡肋，但刘备方面可也是吃奶的力气都使出来了。占领
汉中后显然需要时间休整军队，消化新打下来的地盘，短期内继续作战的可能性很小。
关羽出兵应该是刘备方面认可的，但显然汉中这边没什么军事行动来配合。 |
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p****t
发帖数: 11416 | 5 吕布也不止一次打刘备
当然怕吕布为曹操所用也是个很大可能的原因，曹操显然是个能吃得住吕布的主
刘备跟吕布也没啥大仇，也就刘在徐州时，吕布跟张飞之间的一些过节，拿了徐州。但
后来吕布为了救刘备不受袁术的攻击，猿门射戟，也算帮过刘备。
吕布的为人不耻？感觉皇叔有点假。 |
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n*******s
发帖数: 341 | 6 其实这一问，一答也反映着两人绝非凡人。曹操对吕布的处置肯定心中已有处置，故意
一问刘备，一方面试探刘备（其才学，为人，是否忠心），一方面表示自己虚心听下级
的意见，以及对刘备的器重和赏识（拿你当自己人的感觉）。刘备知其意愿，一方面点
破其用心，一方面表明自己顾大局而忘小恩，完全是从曹操这个角度考虑的，一来一往
，两个人的性格跃然纸上。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 7 吕布和刘备有基情吧。吕布放这刘备老婆都没杀，明摆着不想和刘备撕破脸，
当然更不能杀了刘备的莲哥了 |
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HQ
发帖数: 19201 | 8 如果没有曹操，刘备可能就是刘秀
可惜有曹操。曹操不仅仅是能力强，底子比刘备强太多了。
刘备前半生其实都是在跟曹操较劲。
等曹操死了，刘备伐吴其实也是一个很精彩的胜负手
但是万万没想到曹丕这个土人愣是瞪眼看。 |
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HQ
发帖数: 19201 | 9 刘备的起点低太多了.他那个老师就让他结交了公孙瓒而已.
咱来看看曹操
中平六年（189年）汉灵帝驾崩,同年九月董卓入京
所以曹操逃离洛阳肯定是9月以后的事情
初平元年（190年）正月曹操就参与诸侯会盟了.这么短的时间,别说是招兵,如果是刘备
哪来
的钱粮养一支会盟部队?
再然后,大家知道,曹操自己追击董卓导致伤亡惨重.
但是到了初平三年（192年),说百万黄巾军进犯兖州,这个数字肯定是虚的,不过人数应
该不
少,而且战斗力还不错,兖州刺史劉岱战死.
曹操居然已经能跟黄巾军对阵胜之,还得到了他著名的青州兵.
曹操每次的恢复能力是刘备远远不及的.
刘备积攒实力比曹操难度大,而且一旦打散掉一次,就基本上废了,只能寄人篱下. |
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HQ
发帖数: 19201 | 10 刘备当徐州牧纯粹是白捡的
在此之前呢？
曹操1，2年时间就可以拉起来一支相当规模的队伍。刘备根本不可能做到，就是钱粮也
把他卡死了。
刘备也不想跟他们耗罢。徐州乃四战之地，人家来打你你能怎么办？
我前面说了，刘备前半生都是跟曹操较劲的。在北方，他根本没法跟曹操对抗，实力差
距悬殊。 |
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HQ
发帖数: 19201 | 11 我觉得罢,说点实在的
曹操比刘备有钱.曹家+夏侯家更比刘备有钱的多.
所以曹操招兵买马很容易就能拉起来万人以上像样的队伍.刘备混很多年也就是千八百
人.
其次曹家+夏侯家人才还是太多了
刘备完全靠自己的慧眼.而且关羽张飞我感觉也是在失败中锤炼出来的.荆州之前两人也
很难独当一面,当然也跟兵力有关,一支兵力很少,也没机会. |
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HQ
发帖数: 19201 | 12 这就是一直以来刘备的劣势
曹操也不是没有惨败过,但是曹操恢复得快.刘备惨败一次就赔光.
胜败乃兵家常事.曹操可以常事,刘备往往不行.
起家的时候最说明问题.刘备没有家底.任何时候周围都有一群准备围着咬他的,就他最
弱.败
一次多少年的积累都光了. |
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q*d
发帖数: 22178 | 13 吕布袭击兖州确实客观上帮了刘备,
不过曹操当时:
1.后方不稳:张邈+陈宫叛迎吕布来袭击兖州,
没有吕布,张邈和陈宫也是叛定了曹操--只要东征陶谦这事发生,
那说不准会去找比如袁绍之类的.
2.前方不义:打这为父报仇的大旗本来是名正言顺的,
但是居然屠的泗水为之不留,太过了--所以陶谦向刘备求救,
弱小的刘备立马同意--非常的仗义.
3.当时曹操军粮缺乏.
以上诸因素综合起来,我认为当时曹操是拿不下徐州的.
以围棋比喻,曹操想杀陶谦这块棋,但自己本身却留有很多缺陷和薄味.
当然曹操运气比较好,遇上了吕布这个搅屎棍,
要是换袁绍之类的,曹操估计要被灭了吧,
与其说吕布救了刘备,不如说吕布救了曹操. |
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b*******8
发帖数: 37364 | 14 刘备远远强于诸葛亮。
庞统那个是明显的将计就计。诸葛亮已经说过庞统了，刘备对庞统的能力是有数的，故
意怠慢，一是再考查一下这个人，另外避免提拔太快张飞等人意见太大。当初诸葛亮刚
来就存在这个问题。刘派张飞亲自去责问庞统，就是要庞统展示一下本领给张飞看，让
他心悦诚服。最后张飞亲自带他回来，高兴向刘备汇报，于是大家再也不会对庞统坐火
箭提升有意见了。刘备达到了目的，张飞也有功劳，别人都叹服，这是非常高明的统驭
下属的能力。 |
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c********t
发帖数: 1649 | 15 刘备看人不要太牛逼。和曹操比也许不太容易分高下，跟诸葛亮比肯定强好几条街。
大街上从来不认识的两个人就敢拜把子，两个后来全都是大牛，这本事还有谁有。要知
道那真是在大街上，啥人都有的地方。
诸葛亮一个毛小子，比刘备小了整整二十岁，无战功，无经验，就是有点名声，刘备就
敢拜他为军师，这个用人怎么样。
还有用魏延做汉中太守，挑了刘封做义子，这两个其实都是蜀国数一数二的牛逼人物。
更不用说早早就看透马谡是个会说不会做的花架子。
刘备最大的才能大概就是会看人了。 |
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m********s
发帖数: 55301 | 16 赌运气。
拿一生来赌运气。
塌地跟着刘备呢？尤其是在刘备一无所有的时候就自觉主动地加入了他的阵营，到最后
也没有背弃刘备？刘备有什么优势吸引到他们了呢？ |
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a****e
发帖数: 9589 | 17 黄书
塌地跟着刘备呢？尤其是在刘备一无所有的时候就自觉主动地加入了他的阵营，到最后
也没有背弃刘备？刘备有什么优势吸引到他们了呢？ |
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l**n
发帖数: 284 | 18 刘秀和刘备这两位都是刘姓没落皇族，起兵时均无权无势。而最终刘秀统一了天下复国成功，刘备却落得个白帝城托孤。相比刘秀，刘备复国为什么最后没有成功？
其实真的感觉刘备天时地利人和了，要文有文将，要武有武将。不明白…… |
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h******i
发帖数: 21077 | 19 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: haibugui (昵称太短！), 信区: Military
标 题: 不仅孙权是白人，刘备也是白人
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 12 00:35:20 2016, 美东)
刘备死的地方后来被叫做“白帝”城。
李白也是白人，还写过“朝辞白帝彩云间”，其实白帝是双关语，又说的是城市，又说
的是刘备。
刘备耳朵大，人称大耳贼，显然也是白人血统的一个证明。
张飞则是黑人，关羽很可能是红头阿三。 |
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c****g
发帖数: 37081 | 20 本版兄弟太弓虽了。
【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: yapple (稳似泰山共携手，陶然一笑友情深), 信区: WaterWorld
标 题: 发现为什么孙尚香愿意嫁给大自己30岁的刘备
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 16 16:12:51 2010, 美东)
孙尚香18岁，刘备48岁，再怎么孙尚香也看不上刘备啊。
再读三国的时候才明白，孙尚香习武爱英雄，原来是看上了陪同刘备的赵云啊。
后来孙尚香可能和赵云就有点不清不楚的了。这也是为什么最后孙尚香回东吴
的时候赵云拼命把自己的骨肉追回来。
不知道有没有人有同感。 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 21 其实曹操5子中，最牛逼的是于禁。曹操在的时候，5子地位是于禁，乐进，张辽，徐晃
和张合。前3个都是前后左右将军之一，后两个只是杂牌将军。而前面3个，地位最高的
是于禁，于禁是假节钺（对应的是刘备的关老二），张辽只是假节。
说5子没有独当一面的历史，显然错误的。于禁很早就独当一面了。刘备在徐州反叛，
曹操亲征，袁绍大军攻延津，于禁不但守住延津，后来还率领乐进还突袭袁绍一把，歼
灭袁绍数千人。曹操平定刘备后，延津仍然在于禁手里。
毫无疑问，于禁是曹操在的时候外姓诸将里面的第一人。为啥关羽攻曹仁时，曹操最先
派去的是于禁而不是后来立功的徐晃，不是没有原因的。当然于禁最后一仗砸了，三国
志的5子排名也就换了。
就统帅而言，曹操的5子确实胜过刘备的5虎。其实所谓超一流武将啥的，就是彻蛋，历
史上就没有几个真正的单挑。当然关羽和张飞有万人敌的评价，武力应当不弱。关羽刺
颜良，甭管是不是偷袭，这也是为数不多的斩将记录。 |
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f********t
发帖数: 6999 | 22 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: tlbbqf (天龙八部), 信区: History
标 题: 为什么说 60 岁看三国觉得刘备最厉害？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 8 02:47:47 2015, 美东)
看到一句话：“20岁看三国觉得曹操最厉害，40岁看三国觉得司马懿最厉害，60岁看三
国觉得刘备最厉害。”20岁觉得曹操厉害我能理解，挟天子令诸侯，拥军百万征战天下
，风头无尽。40岁觉得司马懿厉害也能理解，隐忍善谋笑到了最后，天下归了司马家。
60岁看刘备最厉害？？这个，没能理解，刘备有人望所归，有能臣名将，但最后国灭，
身边的朋友将领也都没能保住，从用人和留人心上说确实厉害，但怎么说也不能达到比
曹操和司马懿强达到“最厉害”这个评价吧？ |
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发帖数: 1 | 23 您有思想准备把陈登 陈宫搞清爽吗？
: 吕布都是陈登出馊主意害的，刘备收留吕布，陈登唆使吕布偷袭了刘备的徐州。
: 陈登虽然是孟德故旧，但是吕伯奢杀猪款待他们，曹操却反杀了吕伯奢一家，算
是看透
: 了曹操了。此君看刘备估计是觉得刘备是伪君子。
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m*t
发帖数: 2464 | 24 人记错了，事情没记错，都是陈宫干的。
吕布都是陈宫出馊主意害的，刘备收留吕布，陈宫唆使吕布偷袭了刘备的徐州。
陈宫虽然是孟德故旧，但是吕伯奢杀猪款待他们，曹操却反杀了吕伯奢一家，算是看透
了曹操了。此君看刘备估计是觉得刘备是伪君子。 |
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发帖数: 1 | 25 嘿嘿，其实吕布是死在陈登，陈圭父子手里的。
但杀猪那次是陈宫。
这个知识点我以前也总是混淆。
: 人记错了，事情没记错，都是陈宫干的。
: 吕布都是陈宫出馊主意害的，刘备收留吕布，陈宫唆使吕布偷袭了刘备的
徐州。
: 陈宫虽然是孟德故旧，但是吕伯奢杀猪款待他们，曹操却反杀了吕伯奢一
家，算
是看透
: 了曹操了。此君看刘备估计是觉得刘备是伪君子。
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发帖数: 1 | 26 ZT
其实三国演义里，刘备才是第一高手，不信？且看严密的推导。
张飞和吕布大战50回合不分胜负，可见张飞=吕布，后来关羽加入，依然不分胜负，即
张飞+关羽=吕布。所以可得关羽战斗力为0。刘备加入后击败吕布，可见刘备战斗力>0。
关羽斩了颜良文丑等人，可见颜良文丑战斗力<关羽=0，但文丑曾和赵云不分胜负，即
赵云=文丑<0。许褚打了几次都赢不了赵云，所以许褚≤赵云<0，但马超也赢不了许褚
，故马超=许褚<0。张飞和马超不分胜负，张飞=马超<0，即吕布=张飞<0。另外，黄忠
不敌关羽，黄总<关羽=0。
至于剩下的角色，什么夏侯惇、张郃之流的，基本上没有能单挑赢吕布和五虎上将所有
人的，所以这些人战斗力不会超过0。综上所述，只有刘备战斗力＞0，故刘大耳朵是三
国战力第一的人。 |
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l****o
发帖数: 5435 | 27 我说的背叛不是背叛那个早该灭亡的朝廷，是背叛大义。
要不怎么说刘备也就能忽悠些腐乳呢？
还自己丫丫说什么出生的地方有树冠如盖，曹操说他是天下英雄唯你我尔。尼玛这种自
吹自擂没有逻辑的丫丫得多无脑的腐乳才会编会信啊。我tmd笑死。
推崇刘备的也都是一些胆小如鼠寄希望于仁政之君的唯利是图的蝼蚁之族，和尼玛成天
寄希望于上帝保护的废物没啥区别。刘备这种假慈悲无大智慧的废物也就在腐乳土地上
能呼风唤雨
三分天下这种谋略刘备听得懂么。麻痹的要是换了曹操，诸葛亮需要用三顾茅庐来戏耍
他么？
人家明明是看不起他，他却拿来吹嘘自己礼贤下士，真是醉了 |
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k***n
发帖数: 1557 | 28 真正体现刘备武力值的是第31回，刘备在汝南被高览截杀，陷入绝境。
刘备先是假装要自杀，引得三国演义中最不起眼的小人物刘辟说出了最有义气的一句话
：“容某死战，夺路救君。”
刘辟战死后，处境更险恶的刘备反而不想自杀了，而是准备单挑高览
只是还没交上手，高览就被赵云秒杀了 |
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发帖数: 1 | 29 大耳贼的确厉害
女人都不变节的
包括孙夫人
: 真正体现刘备武力值的是第31回，刘备在汝南被高览截杀，陷入绝境。
: 刘备先是假装要自杀，引得三国演义中最不起眼的小人物刘辟说出了最有义气的
一句话
: ：“容某死战，夺路救君。”
: 刘辟战死后，处境更险恶的刘备反而不想自杀了，而是准备单挑高览
: 只是还没交上手，高览就被赵云秒杀了
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k***n
发帖数: 1557 | 30 三国里刘琦死得很突然，有没有阴谋？按说刘琦活着的话，对刘备更有利。刘备是他叔
，叔叔辅佐侄儿，刘备可以名正言顺赖在荆州。
刘琦的形象也有点矛盾。率荆州水军接应刘备时还是生气勃勃的白袍小将。“公子三求
计”也很出彩，有危机意识，演技也不错。
怎么后来突然变成酒色之徒，很快就挂了呢？ |
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z*****i
发帖数: 1 | 31 跟刘备学的。刘备跟卢植学的。卢植名列当时三大剑客之首，徒弟很多。公孙瓒也是卢
植的徒弟，跟刘备同学。关羽张飞也想拜卢植为师，但那时候卢植忙着打仗没时间教，
就由刘备代为传艺，算是他们的师兄。 |
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j**********n
发帖数: 390 | 32 三国无双里，关羽在樊城彻底击溃曹仁，之后就通关，刘关张刀剑赞，引申义是，蜀国
一统天下。关羽水淹七军，于禁投降，威震华夏，诸多豪贼闻风来投，稍有时日，天下
席卷。于禁的投降也不简单，没有刘备仁义人设，天下归心的样子都没有。
刘备人设完整，拒荆州，再借荆州，符合人设。仁义是非霸道，但在曹操已取霸道的情
况下，刘备取仁义已是次优选。魏蜀吴三国，蜀有一线全取天下机会，吴则只能偏安。
：按三国演义来说，刘备最失败的地方就是刘表临终奉上荆州时，不听孔明苦劝，坚辞
不受，非要讲什么同宗情谊。
： |
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g*******a
发帖数: 31586 | 33 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: xinhaodan (信号弹), 信区: Joke
标 题: 河南又发现刘备墓、孙权墓和孙悟空墓 zz (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 17 23:27:11 2010, 美东)
发信人: Zzl (金心玉意), 信区: History
标 题: 河南又发现刘备墓、孙权墓和孙悟空墓 zz
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 17 20:52:02 2010, 美东)
随着河南安阳县发现曹操墓后，曹仁、曹洪、夏侯渊、夏侯惇、李典、乐进、刘备、关
羽、张飞、诸葛亮等人的陵墓也陆续在河南被发现。在这些墓穴中都发现了人头盖骨、
肢骨等遗骨和石头牌子，石头牌子上分别刻有：“张飞**生前常所用杀猪大刀”、“
诸葛孔明生前常所用羽毛扇”、“Mr.刘备常所用**石”等字样。
这些汉代大墓已经得到中国专家的确认，专家们说：开发这些墓，每年至少能带来
420亿元的经济效益。相关官员乐得冒着鼻涕泡说：要将它们建成集社会效益、经济效
益、环境效益为一体的三国文化考古、文物保护基地和旅游景区。
另据可靠消息，猪八戒、孙 |
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s****2
发帖数: 4569 | 34 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: yapple (稳似泰山共携手，陶然一笑友情深), 信区: WaterWorld
标 题: 发现为什么孙尚香愿意嫁给大自己30岁的刘备
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 16 16:12:51 2010, 美东)
孙尚香18岁，刘备48岁，再怎么孙尚香也看不上刘备啊。
再读三国的时候才明白，孙尚香习武爱英雄，原来是看上了陪同刘备的赵云啊。
后来孙尚香可能和赵云就有点不清不楚的了。这也是为什么最后孙尚香回东吴
的时候赵云拼命把自己的骨肉追回来。
不知道有没有人有同感。 |
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o**4
发帖数: 35028 | 35 还是关羽、张飞成就了刘备？
是乔丹成就了pippen、罗德曼？还是皮蓬、罗德曼成就了乔丹？
是菲儿成就了乔丹？还是乔丹成就菲儿？
无脑乔黑的观点是 皮蓬罗德曼成就了乔丹，没有这些帮手，乔丹可能一冠难求，绝对
实力不如科比；
乔轮的观点是，乔丹3000年一出，他就是神，皮蓬是乔丹培养的，phil也是乔丹带出来
的，公牛管理层就是傻逼，没干过啥好事，罗德曼就是毒瘤，要不是乔丹这哥们不可能
进名人堂；
再回到标题，
是刘备成就了关羽、张飞吗？答案是 “是”；
是关羽、张飞成就了刘备？答案也是“是”；
再回到乔丹的话题，乔丹确实牛逼，但不是神，一个好汉三个帮，没有皮蓬、罗德曼、
菲尔杰克逊跟公牛管理层，乔丹不可能有现在的成就，
反过来也一样，皮蓬、罗德曼、菲尔杰克逊跟公牛管理层，如果没有乔丹这样的牛逼核
心球员，他们也很可能达不到现在的成就跟知名度；
篮球是团队运动，一个冠军团队=好的管理层+牛逼的教练+核心球员及有实力的角色球
员 等等，不比过分夸大核心球员的作用，也没必要过分夸大帮手、教练的重要性而贬
低核心球员的作用。
总结一下： 关羽张飞成就刘备的同时也成就了自己！
随便乱写了一下，
... 阅读全帖 |
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d****b
发帖数: 346 | 36 如果我老没记错，按三国志里记载，正是因为当年已经名扬天下的孔融在北海被管亥打
的找不着被，非常突然的请刘备去助拳（去请刘备的人也算牛人，太史慈）“孔北海乃
复知天下有刘备邪”，然后刘备一到，管亥们就逃了。从此被很多人认为是英雄。 |
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x********e
发帖数: 457 | 37 如果刘备是个虚伪奸诈的伪君子岳不群，
不可能出举国之兵为兄弟报仇雪恨的，
联吴抗曹是蜀的生存之道，
蜀国打吴国，弱打弱，输赢都是死路，太不符合国家利益了
说明刘备虽然做了皇帝，还是把兄弟义气放在家国利益之上
刘备可能不是个好皇帝，好政治家，不过肯定是个真性情的好男儿
刘玄德是个近乎完美的历史人物
三国人物中我最喜欢刘备 |
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f*******l
发帖数: 1239 | 38 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: yapple (稳似泰山共携手，陶然一笑友情深), 信区: WaterWorld
标 题: 发现为什么孙尚香愿意嫁给大自己30岁的刘备
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 16 16:12:51 2010, 美东)
孙尚香18岁，刘备48岁，再怎么孙尚香也看不上刘备啊。
再读三国的时候才明白，孙尚香习武爱英雄，原来是看上了陪同刘备的赵云啊。
后来孙尚香可能和赵云就有点不清不楚的了。这也是为什么最后孙尚香回东吴
的时候赵云拼命把自己的骨肉追回来。
不知道有没有人有同感。 |
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a****5
发帖数: 10854 | 39 刘备和张飞两人在相距1公里的直路上来回跑步，刘备每秒跑4步，张飞每秒跑3步,张飞
的步子比刘备迈的大一倍.刘备自己跑完1公里需要5分钟. 如果两人同时从两端点出发
，那么一天内他们共相遇多少次? |
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w*******q
发帖数: 1764 | 40 话说刘备在洞房花烛夜当晚，前戏过后，淫笑着对娇妻说：“该是老二出场的时候了！
” 顿时，关羽破门而入，大喊道：“多
谢大哥！”搂过嫂子说：“就让你见识见识我小弟的厉害！” 话音刚落，张飞跃窗而
入，大喊道：“多谢二哥……”话说刘备在
洞房花烛夜当晚，前戏过后，淫笑着对娇妻说：“该是老二出场的时候了！” 顿时，
关羽破门而入，大喊道：“多谢大
哥！”搂过嫂子说：“就让你见识见识我小弟的厉害！” 话音刚落，张飞跃窗而入，
大喊道：“多谢二哥……”这时一阵怪风刮
过，花烛熄灭，张飞提枪欲入却看不见洞穴所在，遂喊来刘备：“大哥，屋内太黑，无
孔可入。”刘备提一灯笼递去，说
道：“孔明，孔明了。”话音刚落，军师手拿芭蕉扇从天而降，大喊到：多谢主公。正
当孔明兴致勃勃，却发现主母尚香妩
媚勾魂，令其难以自持，幸好诸葛乃人中卧龙，忽感有违君子之道，愧对家中老小，汗
颜说道：正之太盛，小可自惭形
秽。玄德抚手笑道：“旁捅，旁捅。”庞士元从床下钻出，大哭：主公终于记起微臣，
微臣一定竭尽所能。 |
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d****i
发帖数: 1038 | 41 其他人都有背景，就刘备从一个卖草鞋的白手起家，当然最牛。
三国觉得刘备最厉害。”20岁觉得曹操厉害我能理解，挟天子令诸侯，拥军百万征战天
下，风头无尽。40岁觉得司马懿厉害也能理解，隐忍善谋笑到了最后，天下归了司马家
。60岁看刘备最厉害？？这个，没能理解，刘备有人望所归，有能臣名将，但最后国灭
，身边的朋友将领也都没能保住，从用人和留人心上说确实厉害，但怎么说也不能达到
比曹操和司马懿强达到“最厉害”这个评价吧？ |
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l******8
发帖数: 1691 | 42 你太善良了。
馆改名永安宫，苟延残喘。
诉诸葛亮：君之才十倍于曹丕，定可安邦定国，若嗣子可辅，辅之，如其不才，均可自
取。
自己的皇帝位置传给诸葛亮！时至今日，在四川的诸葛祠中，还有“明良千古”的匾额
，意思是说刘备和诸葛亮君臣：君明臣良。
反，也有的说刘备不是想让诸葛亮取而代之，而是想让那个诸葛亮选取另外一个刘备的
儿子当皇帝。
自己所写的字和刘备说话的前后因果。
个字，使用了类似英语中爆破音的轻音。 |
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发帖数: 1 | 43 如果说起《三国演义》里的奸诈小人，不少人第一反应都是曹操，但是仔细想想，以仁义著称的刘皇叔才是《三国演义》里最奸诈的人。
最典型的就是白帝城托孤啊，相信看了这个桥段的读者都会觉得刘备和诸葛亮真是千古君臣的典范啊。呵呵，你当刘备那么讲是因为信任诸葛亮吗。错了吧，这是明显的不信任啊。
我记得白帝城托孤的时候，刘备说如果刘禅不成器，就让诸葛亮自己做皇帝。这不是信任啊，这是警告，是试探啊。你想想，诸葛亮如果真的照做了，那就是造反啊，刘备那么说，并不是真的让诸葛亮那么做，只是告诫他不要因为刘禅年纪小就欺负他罢了。不过这事也无可厚非，毕竟谁也不能把自己辛辛苦苦打下的江山拿去送人。
曹操在《三国演义》里就算是奸诈的人了，不过曹操的奸诈是在明面上的，是真小人。而刘皇叔却是平常满口仁义道德，但是暗中使的手腕，一点不输给曹操，这是伪君子的做法。仔细想想，还是伪君子更可怕。只可惜曹操白白背上了奸诈小人的骂名，一背就是几千年。 |
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发帖数: 1 | 44 赵云的武力值不知道是被夸大了还是原本就很厉害，当初他单枪匹马大战几百人，小说
和影视剧显然是有夸张的成分，还是由此可见赵子龙就算是按照史实，也并非一个武力
值很差的人，还是做了一些令人震惊的事情。
但是这么能打的赵云，却没有得到大将军的称号，也没有当将领带兵打仗，刘备只是给
赵子龙一些杂活儿，有人说像是李云龙身边的和尚。
刘备究竟是否信任赵云，这个不得而知，但是没有重用他，只是一直让他当个保镖倒是
个事实，史书上也没有说过赵子龙是个大将军，都已经很老了的时候，才给了个形式上
的封号，然而那会他都已经老的不可能再带兵打仗了，所以只是个形式安慰而已。
所以不明白刘备当时是什么样的想法，为何能信任赵云当保镖做一些比较秘密的事情，
但是又不肯给他个大将军做，当时的五虎将也是小说编出来的，真实的蜀国并没有五虎
将。
当时被重用的只有关羽、张飞，这俩是拜把子的兄弟，肯定没的说，还有黄忠和马超，
但是后来的春联门神都是用的赵云和马超，看来赵云是在民间的口碑很好的，而魏延远
不如赵云的名号响亮，却得到了重用，也是解释不通，要么就是刘备不会用人。 |
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发帖数: 1 | 45 今天看了一下三国演义，正好里面放的是关羽和张飞先后被杀，刘备奋起起兵的情节，
看完之后真的觉得刘备就是一个实实在在的蠢货，两个兄弟都是因为自己的过失犯了大
错而被杀，可是刘备心里就是觉得两兄弟是被东吴杀害的，我当时就在想就是这两个兄
弟迟早都是要出大事的。还有就是被张飞说了几句诸葛亮的坏话，然后心里觉得自己被
诸葛的风头给占完了，自己的小鸡心肠受不了，终于自负的举全国之力去伐吴，最后的
结果就是赔了夫人又送命。还是曹操说的好：刘备就是一个假仁假义之人。 |
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k*****r
发帖数: 156 | 46 前天听三国演义评书, 里面袁绍, 曹操都叫刘备为大耳贼, 这个说法其实是不对的.
首先, 三国志中, 吕布死前说: 是儿最叵信. 小说中吕布说: 大耳儿！不记辕门射戟时
耶. 可见吕布是没有说过大耳贼这个词的. 三国演义中袁绍说刘备是大耳贼, 曹操都没
说过. 因为在三国那个时代, 不是谁都可以被称为贼的. 说文解字里的贼字, 从戈则声
, 意"毁则为贼". 则是指法律制度, 所以毁坏破坏法律制度的人, 才有资格被称为贼.
这才有曹操名为汉相, 实为汉贼的说法, 因为曹操篡汉, 他是在政治经济法律制度上有
改革的, 他是国贼. 而刘备正相反, 他是要继承匡扶汉室的, 他会拥护汉朝的政治实体
. 最不可能成为贼的就是刘备了. 至于袁绍的说法, 小说固有演绎的成分, 我觉得更多
的是袁绍气度狭隘所至.
在古代, 一个现代意义上的贼, 应该被称为盗. 但是盗的本意是有犯罪动机, 而没有具
体行动, 因为盗是上次下皿, 这个次是说一个人张着嘴巴"欠"流口水, 面对这值钱的"皿
". 属于光看不练的假把式. 如果真的做了, 就叫窃, 窃是上穴下切, 是说把东西切成很
多块藏在洞穴里, 这个才是真 |
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h****r
发帖数: 2002 | 47 老曹平了荆州士气很盛，刘备残兵败将，并不过2-3万，将也就关、张、赵，诸葛亮恐
怕也是空有计谋，英雄无用武之地了。
可惜，老曹反而差点儿在赤壁丢了老命。
他要是先把刘备同学踏平，就算有赤壁之败。后来平定汉中后，大可以得陇望蜀，刘章
远不是老曹的对手，到那时东吴就无力和老曹争雄了。
搞不懂老曹为啥不捏软柿子？自己还一而再的说刘备是龙，不可让其得水，没有先掐死
刘，为以后留下祸根。 |
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s*******i
发帖数: 12823 | 48 nod，應該是水淹七軍之後
关羽同学又盲目自负
又有点尾大不掉，估计除了刘备，谁来都镇不住他
窃以为刘备当时应该五虎将里选俩驻守荆州，再派个谋士
这样守当有余，两到三人互相平衡，不至于犯大错
毕竟按当时的攻略，刘备是要以蜀地为大本营，荆州重在守成
诸葛亮在战略实在过于保守
像荆州要地，实在应该重点经营，绝对的战略要地，北上可伐曹操，南面长江以拒孙权
，是统一全国的很好的出发点。刘邦随说自蜀地发兵与项羽争天下，不过暗渡陈仓以后
也是转战中原，没见龟缩在盆地里的。后来的六出祁山实在是无聊的武装大游行，图损
国力。魏延的轻骑出子午谷的战法在战略上也是很有见地的，而且代价不可谓大，1-2
万简装轻骑，直袭关中地区，可以大大的打乱魏国的防御部署，为出祁山速战速决争取
到战机，而不是在崇山峻岭中跟敌人的重兵慢慢消耗，以魏国的版图和国力，这么打蜀
国根本就耗不起。 |
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