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S********8
发帖数: 4466 | 2 这文章没啥hard evidence,topic 倒是比较惊世骇俗 |
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s*********r
发帖数: 326 | 3 世界上唯一两个信拜马教的大国都是深受蒙古人伤害的国家，从此民族性大变。 |
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n*****n
发帖数: 5277 | 5 汉人在元代是四等人里最低的一等,不少地方新娘出嫁蒙古人还要行使"初夜权".你认为
唐明和"我大元"一样我也无话可说 |
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a***n
发帖数: 3633 | 6 出嫁蒙古人还要行使"初夜权"..
这是你的理论支持？多潜些水吧。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 7 你怎么知道,你不是被行使初夜权后的多少代孙
或许你身上就有1/64 或者1/128的蒙古血统 |
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w**t
发帖数: 3247 | 8 蒙古人也不是白痴或变态。禁止汉人私藏兵器（例如数家才可共用一把菜刀）的法律是
有的，不过那时元初蒙古人统治还不稳固的时候。再后面还这么干，你真当蒙古人都是
傻子啊？初夜权这事在欧洲倒是挺多的，蒙古的么，你给点可靠的史料吧。 |
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b*******k
发帖数: 1761 | 9 勇敢的心，英格兰人不就在苏格兰要初夜权么，蒙古人不知道什么史料里面有记载 |
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b*******k
发帖数: 1761 | 10 我们应该请版四讨论一下英格兰人要求初夜权是出于什么样的心理 |
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w**t
发帖数: 3247 | 11 苏格兰有没有俺没考证，但威尔士显然是有。
英国王储查尔斯王子在英国威尔士地区卡马森郡马德法伊村花100万英镑购买了当地一
处庄园，作为他和卡米拉的度假别墅。然而，按照威尔士地区一项有170多年历史的古
老法令，作为“庄园主”，查尔斯将从此拥有马德法伊村里所有新娘的“初夜权”，可
以在新婚之夜夺走其贞操。除非新娘向其交纳50便士，才能逃过此劫。据1833年颁布的
《威尔士图解法典》中称：“庄园主将有权向其领地上所有结婚的人收取10先令(50便
士)，否则按照习俗，他可以在新婚第一夜与新娘过夜。”
哈哈，想想查尔斯王子的那个ws样。 |
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w**t
发帖数: 3247 | 12 另外，在网上乱翻的时候见到这个：
《烬余录》中暗示蒙古人建立的元朝统治时可能在中国实行过初夜权制度。但烬余录这
部小说集第一次付印于清朝光绪年间，而在此之前却没有任何史书记载过，所以仅为孤
证，不足为信。
公公不知有没有其他证据。 |
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h**z
发帖数: 9751 | 13 又来了，哪儿来那么多一天到晚出来造谣的，毛泽东是苗蛮，朱元璋是穆斯林，蒙元有
汉女的初夜权。
。。都是你们日本人编排的吧？对了，秦始皇是哪儿的人来这？你们的培训手册上应该
有说明吧？ |
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b*****e
发帖数: 5476 | 15 权力集中呗，敢情欧洲只有路易14才玩权力集中？玩初夜权的贵族就不是权力集中？ |
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b*****e
发帖数: 5476 | 16 ft，对基层来讲都是集权啊，而且地方小管的更狠，连初夜权都出来了
您老真能咬文嚼字 |
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k**o
发帖数: 15334 | 17 明朝再差，那是民族内部矛盾，总有人能胜出，大乱之后必有大治，没有满清也会再出
现盛世。换了满清异族上台，很多东西就不一样了。说公道话，满清还确实不是那么差
，不过也有很多汉族政权不会有的弱智政策：
* 留发不留头，你得先剃光脑门留辫子
* 文字狱，影射满清者杀，汉唐宋明都没有这么严格的文字狱
* 禁书，最后禁的就剩三千多本书能看
* 技术进展几乎停顿，某些方面倒退，全面落后于世界。汉唐宋明都在各种技术方面有
巨大进展，很多方面领先世界。比如世界兴火器，明朝的火器玩的就不错。
不过作为异族政权，满清比蒙元时代还是好的多了，蒙元那是真的残暴，蒙人杀汉人，
只赔官府几十文钱收尸费，汉人杀蒙人，几十户汉人连坐都砍头。什么初夜权，几十户
用一把菜刀，屠杀四大汉姓，估计也不是空穴来风。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 19 每天都要瞎扯，累不累啊。初夜权没有任何史料支持，纯属乡野村谈。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 20 明朝皇帝往往是该强势的时候耸，该耸的时候强势
万历为了给他弟弟凑钱，挖空心思，后来有人出主意炒张居正的家，万历居然就抄了。
万历的弟弟也很强势，可以享用管辖地区新婚妇女的初夜权 |
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d******a
发帖数: 32122 | 21 据《明史》载，潞王在藩二十六年虽有大量的俸禄田产享用不完，但他仍旧强占民田。
他有十几个妻妾，但他仍强占民女，甚至凡新婚女子，他都要占有“初夜权”
潞王为非坐歹，潞府人也狐假虎威。他们私设公堂，非刑拷禁。当时明朝刑部不断
接到举报，潞府恶徒“淫用非法”，至有活钉棺中，曲死，套死，折胫，断脰之刑。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 22 脑子稍微正常点，就知道“占有初夜权”并不等于就要与之发生关系
人家璐王拥有与之首先发生性关系的权利，至于是不是要发生，当然要看璐王喜好了
你连这个都没搞清楚，就不要大谈什么“脑子”“智商”了
天都要被至少一个处女轮奸。你用你平滑的脑子想想可能吗？
朝鲜和日本的记述。满清阉割篡改历史，空前绝后 |
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d***r
发帖数: 2032 | 23 寄信人: didadida (滴滴嗒嗒)
标 题: Re: 谈谈君主平均素质最高的朝代
发信站: 未名空间 (Fri Oct 1 19:57:49 2010)
来 源: 71.193.
脑子稍微正常点，就知道“占有初夜权”并不等于就要与之发生关系
人家璐王拥有与之首先发生性关系的权利，至于是不是要发生，当然要看璐王喜好了
你连这个都没搞清楚，就不要大谈什么“脑子”“智商”了
你脑子真不怎么样
天都要被至少一个处女轮奸。你用你平滑的脑子想想可能吗？
朝鲜和日本的记述。满清阉割篡改历史，空前绝后 |
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w**t
发帖数: 3247 | 24 “占有初夜权”并不等于就要与之发生关系
这话也没说错啊？ |
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a**i
发帖数: 5846 | 25 想一睹十字军前夕的欧陆光景？
想体验激情洋溢的骑士生涯？
想穿越到公元1000年的法兰西当伯爵？
劝你打消这些念头。
但如果形势所迫，非得穿越——好吧，这儿有些事你得预先知道……
第一印象
刚迎来千禧年的欧洲仍在暴力的渊薮和贫困的泥潭里踯躅。百姓朝不保夕，贵族
浑噩度日。你现在是公元1000年的某伯爵了，但既不幸福，也不安全。你擦破点皮，有
可能死于感染。你着了凉，有可能死于感冒。你吃农家菜，有可能死于腹泻脱水。你势
必经常打仗，因此很容易丢胳膊断腿，或者被俘虏。被俘后没人赎你，就会给撕票或倍
受折磨后撕票。觊觎你家产和头衔的亲戚可能趁你酩酊宴乐时灌你毒酒，在你打猎消遣
时射你冷箭，等你呼呼大睡时割你喉咙，或至少雇犹太魔法师诅咒你皮肤瘙痒肠胃不适
不孕不育诸如此类。
你的封邑像个集中营，只不过更不卫生，更不人道。人们头发缠结，里头爬满虱
子。他们的嘴闻着像泔脚缸或阴沟，看着像法医学教材的插图。如果你朗笑时秀出一口
好牙，别人会朝你鞠躬。如果你没带保镖，他们会绑架你，勒索赎金。他们脸上布满脓
包和疮疤，还蒙着厚厚一层由汗、泥和皮屑搅合出来的顽垢。他们衣服褴褛不堪，让你
误以为当时人只用破... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 26 满清蒙古刚入主中国时也是可以随便杀人的。蒙古人还要新娘的初夜权呢。 |
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l*k
发帖数: 624 | 27 都说朝鲜人血统纯棒子
难道蒙古当年没有去同化他们？初夜权有没有？ |
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i***z
发帖数: 7508 | 28 八旗没有初夜权， 不抢夺中原女子， 应该是很好的征服者。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 29 崖山之后无中华，元朝盛行初夜权
这些都是“佐藤谦一”这类日本杂种们散布的东西，被一帮汉服拿来如获至宝 |
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i***z
发帖数: 7508 | 30 靠，所以后来蒙古人进入南方后，为了害蒙古人， 就把初夜权给了蒙古人？ |
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m********c
发帖数: 13337 | 32 你知道什么时候，这条规定在英格兰和苏格兰被取消的吗？ |
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m********c
发帖数: 13337 | 34 欧洲不是民主社会吗？什么时候有领主农奴的事情啊？ |
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m********c
发帖数: 13337 | 35 梅尔基布森主演的奥斯卡获奖电影勇敢的心里面的描述是什么时候的事情啊？
是英格兰国王和苏格兰国王独裁时期吗？ |
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g******t
发帖数: 18158 | 37
五胡乱华那次应该规模不小吧，中学历史课都教了，叫做“民族融合”
后来听说冉旻不杀胡，汉人差点要被灭了，不知道真实程度有多高
另外元朝蒙古人的初夜权是真的还是网上扯蛋的？如果是真的那后果很严重 |
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r**o
发帖数: 4614 | 38 欧洲农民忍耐力强， 初夜权都没说啥了， 而且那时候都是封建领土， 规模也小很多
， 更何况中世纪欧洲连贵族都不认字， 早点时候的起义早忘光了， 也没有人会记下
来。
德国有30年宗教战争。 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 39 觉得什么农奴啊什么的，就是西藏那套玩意儿，什么少女大腿骨的法杵
什么人头盖骨的酒碗，什么人皮鼓等等，然后觉得所谓农奴的经济地位社会地位
比俺们中国的自耕农还悲惨
处女情结严重的还大谈什么初夜权
日耳曼入侵之后的欧洲，长期问题是经济凋敝和社会的极度混乱
很多罗马的农村地区都成为无人区
新来的民族都还在农业社会形成期呢
忙着躲萨拉森人、维京人、马扎尔人和各个异族都来不及呢
要造反，反谁啊
欧洲封建秩序的建立，主要是中上层的有序社会的重建
欧洲农村底层社会长时期维持着各式各样的遗风
你管它们叫原始遗风都可以
早期中期的社会，很大程度上是自治的
领主并不直接参与村落的管理
土地分配是公有公分的，陪审团等等就是村民议事自决
领主或者其代表（庄头什么的），就是主持一下，类似现在法官
俺这里不是说欧洲古代多么美好。point是，人们主要面临的斗争
是人和恶劣的环境的斗争，是低劣生产力的问题，反领主甚至反政府
都不是主要矛盾。
后来反而是文艺复兴时期以后，一些复古思想兴起
楞是用罗马的奴隶身份套在各种相对自由的农民身上
才出现所谓“再版农奴制”问题。这也是为什么早期没有大规模农民起义
后来德国搞出了所... 阅读全帖 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 40 每个女id上站，不给俺奔个小照片儿，递个小条儿啥的，俺就不让她发言，hia hia
hia hia |
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b*******n
发帖数: 8420 | 41 缺乏一条必备措施：垄断互联网，让逃跑的女ID无处可逃。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 42 这个44是啥？
元史 刑法志里面确实没提到有人分四等的说法。另外，初夜权和几家合用菜刀也没有
。菜刀的事情我记得有人找到了出处，但我现在忘了，似乎是出于某私人笔记。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 44 Droit du seigneur，来自法语，本意是right of lord。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 46
人实
从日本来的
为了证明崖山后无中国，日本才是正宗 |
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w****j
发帖数: 5581 | 48 英语文献都是直接用这个。英语本来就是外来词汇极多的语言。 |
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t*****g
发帖数: 7455 | 49 从古至今，汉语外来词主要来自梵文和波斯文还有日文，有十分之一的外来语都源自日本，其中社会学科和自然学科的词语占了70%
当中国人初次接触日语时，会发现日语中有很多的汉语词，并因此油然产生一种自
豪感；但是，如果告诉你汉语中有许多的日语词时，你会作何感想呢。
中日之间的文化交流史上，有着许多有趣味也有意味的事。从大的方面说，有两个
时期的情形特别引人注目。一是在中国唐代，一是在 近代。在唐代，是日本贪婪地向
中国学习，甚至是在与中国文化接触后，大和民族才首次与文字遭遇，从此才学会了书
写。日语的“假 名”（字母）不过是汉字的变体。而在近代，则是中国拼命地向日本
学习。别的方面且不论，仅就语言文字方面说，在近代，倒是日本成了 汉语的输出国
。日本“汉语”，冲击着东亚各国的语言系统，当然也大量进入中国的汉语中，成为中
国人日常语言的重要组成部分。
在近代由日本输入的汉语词，被称作日语“外来语”，这里也借用这种称谓。
在“外来语”上加上引号，是为了与直接来自西方的外来 语（如沙发、咖啡、逻辑等
）相区别。因为这二者毕竟有些不同。
现代汉语中的日语“外来语”，数量是很惊人的。据统计，我们... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 50 朱温的后梁，也就挺了不到20年
红朝，60年了还没事，至少和明差不多
所以 2000年后，毛太祖的定位 和刘邦，朱元璋差不多
不过时人都厚古薄今
对毛太过苛刻
或许500年后，中国重新沦为美国或者俄罗斯的殖民地，WSN们被剥夺初夜权时
人们又开始缅怀，太祖威武，和其丰功伟绩 |
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