E*****m
发帖数: 25615 | 1 樓主對加爾文燒死塞耳維特的事情有深刻的看法。
【 以下文字转载自 BibleStudy 俱乐部 】
发信人: jmsma2007 (James), 信区: BibleStudy
标 题: Re: 看到snowboat在抱怨，我也想说两句
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 9 19:15:43 2013, 美东)
我认为加尔文在塞尔维特的事上没有污点，加尔文是负责任的领袖，塞尔维特是危害新
教改革的捣乱分子。 |
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w*****r
发帖数: 7106 | 2 自从公元312年君士坦丁宣布合法化基督教后，基督教就从被迫害者变为迫害者。他们敌视一切不乎合圣经的东西，包括新思想及科学等。历史上就有很多伟大的思想家及科学家被基督教迫害。 到中世紀，更出現羅馬教廷的「宗教裁判所」及加爾文的「宗教法庭」等合法機構迫害所為的「異端」。
宗教裁判所前後共經歷約500 年，15世紀以後，西班牙的宗教裁判所最為殘暴，僅1483
年至1820 年，判處的異端份子達**38萬**多人，被火刑處死的達**10萬**餘人。而僅僅在1480-1488年間，被火刑處死的達8,800人，受懲處者有96,494人.
以下列出一部份被害的思想家及科学家：
希柏提亚(Hypatia, 375-415)
是史上第一个为人所知的女数学家。吉朋(Gibbon)在《罗马帝国表亡史》中叙述时说：「她由车上被拉下来，剥脱衣服到一丝不挂，被拖至教堂，为一群野蛮而无人性的狂徒，用尖利的蚝将她的肉由骨上剥削下来，手脚砍下，抛掷火焰之中。」
维萨留斯(A. Vesalius, 1514-1564)
是解剖学家，发表了《人体的构造》。 教会判他死刑，并通缉追捕。从此他就离开意大利，至老 |
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w*****r
发帖数: 7106 | 3 早出了好去睡觉.
们敌视一切不乎合圣经的东西，包括新思想及科学等。历史上就有很多伟大的思想家及
科学家被基督教迫害。 到中世紀，更出現羅馬教廷的「宗教裁判所」及加爾文的「宗
教法庭」等合法機構迫害所為的「異端」。
1483
僅僅在1480-1488年間，被火刑處死的達8,800人，受懲處者有96,494人.
：「她由车上被拉下来，剥脱衣服到一丝不挂，被拖至教堂，为一群野蛮而无人性的狂
徒，用尖利的蚝将她的肉由骨上剥削下来，手脚砍下，抛掷火焰之中。」
意大利，至老而不知所终。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 4 第四十八章
亞瑪利凱煽動拉曼人仇視尼腓人──摩羅乃使人民準備好，維護基督徒的偉業──他因
自由與自主而快樂，他是個屬神的強人。約主前七二年。
1 事情是這樣的，亞瑪利凱一篡得王位，就鼓動拉曼人的心反對尼腓人；是的，他派
人在各塔樓上對拉曼人講話，反對尼腓人。
2 他這樣鼓動他們的心仇視尼腓人，以致於在法官統治的第十九年末，他的計畫得逞
，是的，他當上了拉曼 人的國王，他還企圖統治整個地方，是的，以及統治這地所有
的人，尼腓人和拉曼人。
3 他的計畫已經得逞，因為他已使拉曼人的心變硬，使他們的心智盲目，並激怒他們
，以致他召集了一支大軍去和尼腓人作戰。
4 由於他的人數眾多，他決定要打敗尼腓人，奴役他們。
5 他任命卓倫人擔任ａ總隊長，因為他們最熟悉尼腓人的兵力、掩蔽的處所和各城最
弱的部分；所以他任命他們擔任各軍的總隊長。
6 事情是這樣的，他們帶著營帳，在曠野中向柴雷罕拉地前進。
7 事情是這樣的，亞瑪利凱以詭詐和騙術得到了權力的同時，另一方面，摩羅乃則ａ
準備人民的心，忠於主他們的神。
8 是的，他加強尼腓軍隊的實力，建造小型堡壘或掩蔽處所，在四周築 |
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s***u
发帖数: 1911 | 5 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: sishu (sishu), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 加尔文派是异端
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 19 20:30:34 2010, 美东)
加尔文派不在人的生命问题上做有益的思考，而是胡乱推导一些不能造就人的理论，集
中体现在神对人的“拣选”上，耶稣给人两大诫命，爱神，爱人，人只要照着去做，可
加尔文派带着某种目的去探寻神对罪人处理方式，得出非常荒谬的结论，那就是神莫名
其妙的拣选可以得救的罪人，加尔文派把神的伟大计划当成小孩过家家，随手挑几个上
天堂，让神变得毫无公义和慈爱，这是对神的重大亵渎，
请各位基督徒，远离加尔文教义
加爾文五要點
全然败坏（Total depravity）或完全无能力（Total inability），人类由于亚当的堕
落而无法以自己的能力作任何灵性上的善事。
无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limite |
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m****a
发帖数: 9485 | 6 第四十九章
入侵的拉曼人無法攻佔設防的艾蒙乃哈城及挪亞城──亞瑪利凱詛咒神，誓飲摩羅乃的
血──希拉曼和他的弟兄繼續加強教會。約主前七二年。
1 事情是這樣的，第十九年的第十一個月的第十日，有人看見拉曼軍隊向艾蒙乃哈地
逼近。
2 看啊，那城經過重建，摩羅乃派了一支軍隊駐在該城邊境；他們把土堆在城的四周
，防禦拉曼人的弓箭與石頭；因為看啊，他們是用石頭和弓箭作戰的。
3 看啊，我說艾蒙乃哈城經過重建，我告訴你們，是的，那是部分重建；那城由於居
民的罪惡曾遭拉曼人摧毀，拉曼人以為他們又可以輕易掠奪那城。
4 但是看啊，他們大失所望，因為看啊，尼腓人已在四周堆了一道土脊，土脊的高度
使拉曼人的石頭與 弓箭無法擲中尼腓人，發生不了作用，除非從入口進攻，否則他們
無法突襲尼腓人。
5 這時，拉曼軍的總隊長都非常驚訝尼腓人在準備防禦處所上所表現的智慧。
6 拉曼軍的首領以為他們人數眾多，大有機會可以像以前一樣突襲尼腓人；是的，他
們也帶著盾牌，穿上胸甲，也準備了皮衣，是的，很厚的衣服來蔽體。
7 他們作了這樣的準備，以為能輕易打敗自己的弟兄，使他們受制於奴役之軛，或恣 |
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m****a
发帖数: 9485 | 7 第五十四章
艾摩龍與摩羅乃協商交換戰俘──摩羅乃要求拉曼人撤退並停止殘暴的攻擊──艾摩龍
要求尼腓人放下武器，臣服於拉曼人。約主前六三年。
1 事情是這樣的，法官的第二十九年初，艾摩龍派人送信給摩羅乃，希望與他交換戰
俘。
2 事情是這樣的，這請求使摩羅乃感到非常高興，因為他希望把供給拉曼戰俘的糧食
來供給自己的人民；他也希望得到自己的人民來加強他的軍力。
3 拉曼人俘虜了許多婦女和小孩，摩羅乃的所有戰俘，換句話說，摩羅乃俘虜的戰俘
中則沒有一個婦女或小孩；於是，摩羅乃定出策略，儘可能從拉曼人手中多得到些尼腓
戰俘。
4 因此，他寫了一封信，由送信給摩羅乃的艾摩龍的僕人帶回去。以下就是他寫給艾
摩龍的話：
5 看啊，艾摩龍，我向你寫了一些關於你對我人民發動的這場戰爭，或者應當說是你
的哥哥對他們發動的戰爭，和你在他死後還決心繼續的戰爭。
6 看啊，我要和你談談神的公正，祂全能憤怒之劍已懸在你們頭上，除非你們悔改，
把軍隊撤回你們自己的土地上，也就是你們所擁有的土地，就是尼腓地。
7 是的，如果你能聽得進去，我願告訴你這些事；是的，我要告訴你那正等著迎接像
你 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 8 我看夫子這樣搞很困難， 夫子不嫌惡臭的去搞清楚加爾文
的問題， 卻又承認預定論可能有聖經的支持，這對信聖經
的人來說會有什麼效果？ 『看! 你自己都承認預定論有根據』
講越多聖經只會讓引用聖經來論斷更像個有效的理由， 這是
一個陷阱。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 9 好像那條GetThere 猜測還沒被証否
網上極品基一定是加爾文派的 --- GetThere 猜想, circa 2010 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 10 剛剛去看了一下， 今天是不是刷得比較特殊？
加爾文版務好像不急著清理。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 11
基督徒都像你這樣的話，反基早就散光了。
還好我們有極品加爾文基，感謝真神。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 12 你這人的毛病之一就是老是用小人之心來推想別人。
你那個加爾文版今天好像就三兩貼， 還不回去像
前幾天一樣自說自話的充個場面嗎? |
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E*****m
发帖数: 25615 | 13 【 以下文字转载自 sysop 讨论区 】
发信人: Eloihim (真神), 信区: sysop
标 题: 給站主一個建議解決基版紛爭
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 26 14:20:41 2010, 美东)
建議你處理站務要用更清楚的語言溝通，不要模模糊糊的用
外交辭令。 依我看，就是兩個問題
1. 基版上是否允許非基督徒有理有禮的質疑基督教義？
2. 基版上是否允許“非正統”教派（比方說不承認三位一體的，
反對加爾文預定論的）有理有禮的發表看法？
這兩個問題都是很簡單的是非題，希望你能清晰明確的說“是”
或者“不是”，不要說些什麼
"既然到该版讨论，首先是要尊重对方的信仰，只有基于尊重的
基础上才能有正常的讨论" 這不夠清楚的，尊重不尊重是推測
出來的，版務不能用推測發貼人的心態來當標準的。
目前版務對兩個問題的答案都是否定的，一發貼就刪，不立刻刪
過一段時間還是刪，還有些人寄望站務會有有不同看法，所以
投訴不停，基本上大家都同意mitbbs 是站主的私產，要怎樣都
可以，你只要說清楚，我相信對基版的騷擾應該會少很多。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 16 會有用嗎？像四叔反加爾文不反基那種作法，我看是沒用。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 19 by Eloihim (真神)
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/723929.html
发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 清教徒（加爾文信徒）主張宗教自由嗎？ 請所長研究一下。
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 26 17:57:31 2011, 美东)
我只知道主张正确的宗教自由是信仰自由，信仰自由是信仰和敬拜神自由，而罪是妨碍
自由的枷锁。
所谓离开神的宗教自由，也就是反神的自由，是自己往死亡的陷阱里面跳，哪里有自由
可谈。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 20 by Dramaer (假如钟声响了
发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 清教徒（加爾文信徒）主張宗教自由嗎？ 請所長研究一下。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 24 20:36:18 2011, 美东)
......
宗教自由是指敬拜神自由，不是可以随便。
我们欣赏清教徒精神，和他们历史上有过对别人的打击有什么关系？
你还不如直接就说用大洪水淹死所有人只余八个人的神为例呢，岂不更干脆。而且所有
不信的人都会被打入地狱，这都是基督教信仰的基本内容。
http://mitbbs.com/article1/TrustInJesus/724149_3_0.html |
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l*****a
发帖数: 38403 | 21 by Eloihim (真神)
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/723929.html
发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 清教徒（加爾文信徒）主張宗教自由嗎？ 請所長研究一下。
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 26 17:57:31 2011, 美东)
我只知道主张正确的宗教自由是信仰自由，信仰自由是信仰和敬拜神自由，而罪是妨碍
自由的枷锁。
所谓离开神的宗教自由，也就是反神的自由，是自己往死亡的陷阱里面跳，哪里有自由
可谈。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 22 by Dramaer (假如钟声响了
发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 清教徒（加爾文信徒）主張宗教自由嗎？ 請所長研究一下。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 24 20:36:18 2011, 美东)
......
宗教自由是指敬拜神自由，不是可以随便。
我们欣赏清教徒精神，和他们历史上有过对别人的打击有什么关系？
你还不如直接就说用大洪水淹死所有人只余八个人的神为例呢，岂不更干脆。而且所有
不信的人都会被打入地狱，这都是基督教信仰的基本内容。
http://mitbbs.com/article1/TrustInJesus/724149_3_0.html |
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k**********g
发帖数: 32 | 24 标 题: 【异端探讨】加尔文的归正神学是异端
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 21:30:17 2010, 美东)
加尔文派不在人的生命问题上做有益的思考，而是胡乱推导一些不能造就人的理论，集
中体现在神对人的“拣选”上，耶稣给人两大诫命，爱神，爱人，人只要照着去做，可
加尔文派带着某种目的去探寻神对罪人处理方式，得出非常荒谬的结论，那就是神莫名
其妙的拣选可以得救的罪人，加尔文派把神的伟大计划当成小孩过家家，随手挑几个上
天堂，让神变得毫无公义和慈爱，这是对神的重大亵渎，
请各位基督徒，远离加尔文教义
加爾文五要點
全然败坏（Total depravity）或完全无能力（Total inability），人类由于亚当的堕
落而无法以自己的能力作任何灵性上的善事。
无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistib |
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l********5
发帖数: 297 | 25 如何解釋聖經
http://www.lsmchinese.org/big5/07online_reading/a&c/issues/1-1/01truth.htm
在這裏就產生一個很現實的問題，假設大家都同意：第一，聖經就是神的話，第二，聖
經內沒有不是神的話的成分，第三，聖經之外沒有神的話。那如何解釋神的話？天主教
有天主教的解法，更正教有更正教的解法，甚至更正教內又有各種不同派別的解法。天
主教認為，平信徒不能解釋聖經，若任意解釋，將會招禍。初期更正教則認為聖經本身
是容易明白的，人人可懂。只要任何人有機會接觸聖經，神自然會引導人明白真理4。
此論誠然正確，因主耶穌明言，祂的話是真理(約十七17)，而真理的靈來更會指教每位
信徒親自明白真理(十六13)。然而天主教對更正教的批評亦非完全無理。更正教之中心
教義，為神在基督裏之救贖5；而更正教之解經，亦脫離不了此中心信息。雖然更正教
內各宗各派皆有特點，如路德派之中心教義，為因信稱義；加爾文派之中心教義，為神
的榮耀與主宰，然其中心信息皆以基督並祂救贖工作為主。此解經原則當然未嘗不可取
，但神的經綸乃父、子、靈三一神之永世大工，人的命 |
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k**********g
发帖数: 32 | 26 标 题: 【异端探讨】加尔文的归正神学是异端
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 21:30:17 2010, 美东)
加尔文派不在人的生命问题上做有益的思考，而是胡乱推导一些不能造就人的理论，集
中体现在神对人的“拣选”上，耶稣给人两大诫命，爱神，爱人，人只要照着去做，可
加尔文派带着某种目的去探寻神对罪人处理方式，得出非常荒谬的结论，那就是神莫名
其妙的拣选可以得救的罪人，加尔文派把神的伟大计划当成小孩过家家，随手挑几个上
天堂，让神变得毫无公义和慈爱，这是对神的重大亵渎，
请各位基督徒，远离加尔文教义
加爾文五要點
全然败坏（Total depravity）或完全无能力（Total inability），人类由于亚当的堕
落而无法以自己的能力作任何灵性上的善事。
无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistib |
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j*****7
发帖数: 10575 | 27 我們生活中的每件壞事，他們（不敬虔的人）都會逮住，蓄意扭曲抵擋基督和祂的教導
。結果因我們的過錯，神的名遭到侮辱。我們越嚴密察覺到被敵人監視，我們越要避免
他們的詆毀，使他們的惡意強化我們做好的意願。
-約翰?加爾文（John Calvin） |
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w*****r
发帖数: 7106 | 28 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: waterer (灌水者), 信区: Belief
标 题: Dec 16 荒漠甘泉(山寨版)-科学家 Streams in the Desert
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 15 23:09:55 2009, 美东)
自从公元312年君士坦丁宣布合法化基督教后，基督教就从被迫害者变为迫害者。他们敌视一切不乎合圣经的东西，包括新思想及科学等。历史上就有很多伟大的思想家及科学家被基督教迫害。 到中世紀，更出現羅馬教廷的「宗教裁判所」及加爾文的「宗教法庭」等合法機構迫害所為的「異端」。
宗教裁判所前後共經歷約500 年，15世紀以後，西班牙的宗教裁判所最為殘暴，僅1483
年至1820 年，判處的異端份子達**38萬**多人，被火刑處死的達**10萬**餘人。而僅僅在1480-1488年間，被火刑處死的達8,800人，受懲處者有96,494人.
以下列出一部份被害的思想家及科学家：
希柏提亚(Hypatia, 375-415)
是史上第一个为人所知的女数学家。吉朋(Gibbon)在《罗马帝国表亡史》中叙述时说：「 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 29 加爾文是個獨裁者， 他手上做的事他都有責任。
這種開脫方式跟幫比拉多開脫殺耶穌差不多， 都是別人的錯。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 30
這是耶穌親自規定的刑法
John 15:6 人若不常在我裡面、就像枝子丟在外面枯乾、人拾起來、扔在火裡燒了。
當然現在的基督徒會說這只是比喻，不過中世紀的時候加爾文這些殘忍的傢伙
確實認為耶穌叫他們要燒人。 |
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k**********g
发帖数: 32 | 31 标 题: 【异端探讨】加尔文的归正神学是异端
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 21:30:17 2010, 美东)
加尔文派不在人的生命问题上做有益的思考，而是胡乱推导一些不能造就人的理论，集
中体现在神对人的“拣选”上，耶稣给人两大诫命，爱神，爱人，人只要照着去做，可
加尔文派带着某种目的去探寻神对罪人处理方式，得出非常荒谬的结论，那就是神莫名
其妙的拣选可以得救的罪人，加尔文派把神的伟大计划当成小孩过家家，随手挑几个上
天堂，让神变得毫无公义和慈爱，这是对神的重大亵渎，
请各位基督徒，远离加尔文教义
加爾文五要點
全然败坏（Total depravity）或完全无能力（Total inability），人类由于亚当的堕
落而无法以自己的能力作任何灵性上的善事。
无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistib |
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k**********g
发帖数: 32 | 32 标 题: 【异端探讨】加尔文的归正神学是异端
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 21:30:17 2010, 美东)
加尔文派不在人的生命问题上做有益的思考，而是胡乱推导一些不能造就人的理论，集
中体现在神对人的“拣选”上，耶稣给人两大诫命，爱神，爱人，人只要照着去做，可
加尔文派带着某种目的去探寻神对罪人处理方式，得出非常荒谬的结论，那就是神莫名
其妙的拣选可以得救的罪人，加尔文派把神的伟大计划当成小孩过家家，随手挑几个上
天堂，让神变得毫无公义和慈爱，这是对神的重大亵渎，
请各位基督徒，远离加尔文教义
加爾文五要點
全然败坏（Total depravity）或完全无能力（Total inability），人类由于亚当的堕
落而无法以自己的能力作任何灵性上的善事。
无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
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发帖数: 32 | 33 标 题: 【异端探讨】加尔文的归正神学是异端
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 21:30:17 2010, 美东)
加尔文派不在人的生命问题上做有益的思考，而是胡乱推导一些不能造就人的理论，集
中体现在神对人的“拣选”上，耶稣给人两大诫命，爱神，爱人，人只要照着去做，可
加尔文派带着某种目的去探寻神对罪人处理方式，得出非常荒谬的结论，那就是神莫名
其妙的拣选可以得救的罪人，加尔文派把神的伟大计划当成小孩过家家，随手挑几个上
天堂，让神变得毫无公义和慈爱，这是对神的重大亵渎，
请各位基督徒，远离加尔文教义
加爾文五要點
全然败坏（Total depravity）或完全无能力（Total inability），人类由于亚当的堕
落而无法以自己的能力作任何灵性上的善事。
无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistib |
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m****a
发帖数: 9485 | 34 第三章
愛姆立沙人如預言所說，在身上做記號──拉曼人因反叛而遭詛罰──人給自己招來詛
罰──尼腓人擊敗另一支拉曼軍隊。約主前八七年至八六年。
1 事情是這樣的，未被作戰武器殺死的尼腓人埋葬了被殺死的人後──由於被殺死的
人非常多，所以沒有計算──他們埋葬了死者後，都返回自己的土地和家園，回到他們
的妻子和他們的兒女身邊。
2 很多婦女和小孩死於刀劍之下，許多牲口也是如此；還有許多田地遭軍隊踐踏而毀
壞了。
3 在西頓河岸被殺的拉曼人和愛姆立沙人，都被丟到西頓水流裡；看啊，他們的骨骸
在海洋深處，為數極多。
4 愛姆立沙人與尼腓人是有區別的，因為他們學拉曼人的樣子，在自己的額頭上做了
紅色記號；不過他們不像拉曼人那樣剃光頭。
5 拉曼人的頭是剃光的；他們除了繫在腰上的獸皮和佩帶的甲冑及弓、箭、石頭、投
石器等武器外，全身赤裸。
6 拉曼人的皮膚由於他們祖先身上的記號而呈深色；那記號是加在他們身上的詛罰，
因為他們犯了罪，而且又反對他們的弟弟尼腓、雅各、約瑟、賽姆這些正直而聖潔的人
。
7 他們的哥哥企圖毀滅他們，所以才受詛罰；主神在他們身上做了記號，是的，在拉 |
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s***u
发帖数: 1911 | 36 加尔文派不在人的生命问题上做有益的思考，而是胡乱推导一些不能造就人的理论，集
中体现在神对人的“拣选”上，耶稣给人两大诫命，爱神，爱人，人只要照着去做，可
加尔文派带着某种目的去探寻神对罪人处理方式，得出非常荒谬的结论，那就是神莫名
其妙的拣选可以得救的罪人，加尔文派把神的伟大计划当成小孩过家家，随手挑几个上
天堂，让神变得毫无公义和慈爱，这是对神的重大亵渎，
请各位基督徒，远离加尔文教义
加爾文五要點
全然败坏（Total depravity）或完全无能力（Total inability），人类由于亚当的堕
落而无法以自己的能力作任何灵性上的善事。
无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistible grace）人類不可能拒絕上帝的救恩，上帝拯救人的恩
典不可能因为人的原因而被阻挠，无法被人拒绝。
圣徒蒙保守（Perseverenc |
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E*****m
发帖数: 25615 | 37 在假設聖經是可靠的前提下， 預定論是有他的道理和依據的，
那個
"你所定的日子，我尚未度一日，你都写在你的册上了"
我以前就拿來追問過 myelsa，我認為這是強而有力的證據。
對信徒朋友們， 你知道這種預定論是多麼可怖嗎? 比方說
一個人是母親被強姦而出生的， 這冊上想必寫著某日某女
會被強姦，這裡還有什麼自由意志的空間嗎? 這強姦犯是
預定(不得不)去強姦婦女的，神不只創造邪惡， 他還計畫了
所有邪惡的事情在那冊上，保證了這些惡事一定發生，
你們真的膜拜這種神嗎?
對非信徒 (四叔以及其他人)， 你要是根本不相信這個神
存在，爭這個有意思嗎? 套個聖經故事， 神要處罰法老，
使他心剛硬， 然後殺他的子民， 這個預定論就像是那
剛硬的心， 越剛硬倒得越快，何樂不為? 要反就反基，
不是不痛不癢的反加爾文， 那有什麼意思？ |
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E*****m
发帖数: 25615 | 38 我建議板上信加爾文的把一個例子說清楚, 治頂,
免得老說別人不懂。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 39
我只想理清到底預定論在加爾文信徒心中怎麼回事。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 42 你舉的加爾文說的就是例子，他自己要燒人，扯什麼神不神的。
你也認為聖經是活的書吧？ 所以聖經說了什麼都要看時代決定，
有什麼聖經根據一點都不重要。 |
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R*****a
发帖数: 282 | 43 加尔文派不在人的生命问题上做有益的思考，而是胡乱推导一些不能造就人的理论，集
中体现在神对人的“拣选”上，耶稣给人两大诫命，爱神，爱人，人只要照着去做，可
加尔文派带着某种目的去探寻神对罪人处理方式，得出非常荒谬的结论，那就是神莫名
其妙的拣选可以得救的罪人，加尔文派把神的伟大计划当成小孩过家家，随手挑几个上
天堂，让神变得毫无公义和慈爱，这是对神的重大亵渎，
请各位基督徒，远离加尔文教义
加爾文五要點
全然败坏（Total depravity）或完全无能力（Total inability），人类由于亚当的堕
落而无法以自己的能力作任何灵性上的善事。
无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistible grace）人類不可能拒絕上帝的救恩，上帝拯救人的恩
典不可能因为人的原因而被阻挠，无法被人拒绝。
圣徒蒙保守（Perseverenc |
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E*****m
发帖数: 25615 | 44 嚴重干擾版務們刪掉非加爾文派文章的日常工作。 看舊貼就知道
版務們多努力了， 幾百個回貼的都刪到剩主題， 這種努力不容
抹煞。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 45 来自主题: TrustInJesus版 - 关于炸版
加爾文好， 帶給我們無窮的笑料。
懂不懂都是預定的。 轉不轉也是。 (沒錯吧?) |
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E*****m
发帖数: 25615 | 46 http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/723929.html
发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 清教徒（加爾文信徒）主張宗教自由嗎？ 請所長研究一下。
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 26 17:57:31 2011, 美东)
我只知道主张正确的宗教自由是信仰自由，信仰自由是信仰和敬拜神自由，而罪是妨碍
自由的枷锁。
所谓离开神的宗教自由，也就是反神的自由，是自己往死亡的陷阱里面跳，哪里有自由
可谈。 |
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D*****r
发帖数: 6791 | 47 发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 清教徒（加爾文信徒）主張宗教自由嗎？ 請所長研究一下。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 24 20:36:18 2011, 美东)
......
宗教自由是指敬拜神自由，不是可以随便。
我们欣赏清教徒精神，和他们历史上有过对别人的打击有什么关系？
你还不如直接就说用大洪水淹死所有人只余八个人的神为例呢，岂不更干脆。而且所有
不信的人都会被打入地狱，这都是基督教信仰的基本内容。
http://mitbbs.com/article1/TrustInJesus/724149_3_0.html |
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E*****m
发帖数: 25615 | 48
這神是基督教神的話，可以幹出什麼？
加爾文幹了什麼？ |
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E*****m
发帖数: 25615 | 49 我預言下任版務會是加爾蚊基回鍋， 版面
回復和諧， 回到版務和字典相互切磋的狀態。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 50 你乾脆說聖經沒預言算了。
你這個加爾文基怎麼又不信預定了？ 尼尼微不傾滅是預定還是不預定？
那個推羅預言， 大衛子孫永在王位，彌賽亞名叫以馬內利等等， 你怎麼
解釋？ |
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