s**********e
发帖数: 33562 | 1 朱可夫在《回忆与思考》里说得很清楚了：莫扎伊斯克方向上有14个师9万人（从莫扎
伊斯克到小雅罗斯拉维茨到卡卢加），这并没有算北方的加里宁方面军的部队以及图拉
方向第50集团军等等部队。而扛住德军两个钳子的，就是这两个方向上的部队。
三胡说朱可夫在瞎扯淡。 |
|
b****r
发帖数: 2555 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
thinknet (我是云) 于 (Thu Oct 13 12:47:13 2011, 美东) 提到:
巷战不会比斯大林格勒轻松吧，到时候拖两个月不又是冬天了？
☆─────────────────────────────────────☆
microyu (yu) 于 (Thu Oct 13 13:38:35 2011, 美东) 提到:
斯大林格勒背靠伏尔加河，德军合围很难达成。只能平推。莫斯科不同，德军一直试图
合围。被包围的无给养部队战斗力是很低的
☆─────────────────────────────────────☆
hsh (三胡) 于 (Thu Oct 13 14:52:59 2011, 美东) 提到:
开战12天，苏军只剩9万部队，150辆坦克，如果不是因为天气，合围不成问题，苏军无
法补充人力和物质。等到11月15日路面冻结坦克可以跑了，苏军已经增兵25万，无数物
质和工事
☆─────────────────────────────────────☆... 阅读全帖 |
|
s**r
发帖数: 669 | 3 火星的话glantz那本书写得像小说,一开始有科涅夫在司令部志得意满的描写,感觉不如
其他几本.
另外他的观点是苏军本来天王星和火星并重,结果一胜一败,为了保全老朱的面子和胜利
象征的威望,就改说成是牵制性战役.说是根据老朱那几个月的iternary还有西方面军和
加里宁方面军的庞大兵力得出的结论.但是如果要是能有空军,装甲兵和炮兵各兵种几个
元帅将军,最高统帅部其他代表的iternary就更有说服了.天王星战役的准备很详细认真
,不光是老朱,上述这些人都认真参与了(10月底到11月初).关于火星是否开了那么多准
备会,其他人是不是都去了好象没提.就回忆录来看,老朱11月17日结束了天王星的准备
接手火星,12月10日火星开始.
我个人的看法,老朱因为长时间任职西方面军司令肯定很想拿下勒热夫突出部,而且打赢
了的话功劳他拿大头.天王星的话华跟他作用差不多,赢了肯定没火星那么爽.他个人也
许更看重火星,但是最高统帅部更看重哪个就我所看到的这点资料还不清楚.
但是莫德尔的第9集团军可不是吃素的,不像罗马尼亚第3,4集团军那么好对付,老朱灰头
土脸了一把,不过伤亡不是前几年网上流传的那个天文... 阅读全帖 |
|
z*******3
发帖数: 13709 | 4 顺手google来的
美帝的cv序列
cv＋cvl已经56了
美帝造到后面压根都不想造了
因为小鬼子投降了
我说倭杂们就不用如丧考妣了
你们皇国的实力不济这是共识
不用唧唧歪歪了
舰队航空母舰
兰利号（CV-1）
列克星敦级：“列克星顿”号（CV-2）、“萨拉托加”号（CV-3）
突击者号（CV-4）
约克敦级：约克敦号（CV5）、企业号（CV6）、大黄蜂号（CV8）
黄蜂号（CV-7）
埃塞克斯级：共24艘（战争中完成24艘）
“埃塞克斯”号CV-9
“约克城”号CV-10
“勇猛”号 CV-11
“大黄蜂”号CV-12
“富兰克林”号 CV-13
“提康德罗加”号 CV-14
“伦道夫”号 CV-15
“列克星敦”号CV-16
“邦克山”号CV-17
“黄蜂”号CV-18
“汉科克”号CV-19
“本宁顿”号CV-20
“拳师”号CV-21
“好人理查德”号CV-31
“莱特”号 CV-32
“岐沙治”号 CV-33
“奥里斯坎尼”号CV-34
“安提坦”号 CV-36
“普林斯顿”号CV-37
“香格里拉”号CV-38
“张伯伦湖”号CV-39
“塔拉瓦”号 CV-40
“福谷”... 阅读全帖 |
|
s**r
发帖数: 669 | 5 有一些小错，还有一些看法我不认同：
老科在维亚济马大败后被老朱保住后是加里宁方面军司令，而后又担任西方面军，西北
方面军司令。火星的失败他的责任也不小，就是他那个方向突破不成，友邻方面军突入
的楔子也被切断最后丢掉坦克突围。所谓倒霉不是那么简单，41年秋很多部队在维亚济
马被合围，而是他没有及时向莫斯科报告情况，指望自己能挽救局势，或者被围部队自
己突围，最后直到老朱来查才不得不说出现实，老罗辛苦突围出来差点被他拉了垫背（
这点看罗帅回忆录）。这比单纯吃败仗要严重不少。
铁木辛哥在斯摩棱斯克会战指挥的是西方面军。1942年第二次哈尔科夫会战他是方面军
司令，在后路被切断的情况下，还继续进攻，失败责任很大无可置疑。
老朱在莫斯科哪算摘果子，那纯粹是救火，西方面军和预备队方面军主力被围。当时在
莫扎伊斯克防线拼凑了4个集团军才9万人，后来是靠着大量的远东援军才恢复了实力 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 6 包围圈内苏军的抵抗到10月13日就基本结束了。而泥泞时节到来前，德国人已经走完了
到莫斯科的路程的2／3,在10月中旬就已经打到姆岑斯克，卡卢加，加里宁，博罗季诺
，图拉一线，这期间全靠朱可夫拼命抵抗。同时，泥泞的道路不也对苏军人从后方运兵
有严重的阻碍？ |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 7 按照英国人写的苏德战争，德军在10月中旬到11月中旬没有拿下莫斯科，主要原因并不
是因为苏军的顽强抵抗和朱可夫的高超指挥，而是德军自己的主观失误和天气道路等客
观原因。
从10月中旬起，越来越坏的天气减缓了莫斯科正前方德军推进的速度，就像古德里安的
第2装甲集团军在姆岑斯克地区被坏天气所阻一样。在姆岑斯克，严冬于十天前就已降
临。那时的悲剧现又重演。斯摩棱斯克-莫斯科公路干线的交通已断。在一片海洋似的
泥淖中，一切轮式车辆都无法行驶。只有履带式车辆和当地的农用马车还能行动。整师
整师的队伍停止不前，寸步难移的车队、分队散布在百英里长的路途上。由于过度劳累
和缺少饲料，马匹成千地死去。火炮和重型装备被陷在胶一般的泥泞中。反坦克炮无法
运到前面去对再度增多的苏军坦克作战。很多通信车脱离了司令部。补给系统停止工作
。除了紧急空投补给品任务之外，再也派不出飞机执行任何其他任务。即使可用履带式
牵引车拖走一些轮式车辆，但由于交通条件恶劣，有限的油料很快就消耗一空。搁浅的
部队有饿死的危险。
克鲁格的第4集团军约有三十六个师的兵力部署在莫斯科以西的纳腊河一线。它进
展甚微，不但没有牵制住苏军，自... 阅读全帖 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 8 加里宁方面军既然还算作是苏军保卫莫斯科的部队，为啥德军第9集团军就不算作德军
进攻莫斯科的部队？ |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 9
你有时候废这么多话没时间去看看战史。第2集团军和第9集团军只是没有参加对莫斯科
的直接攻击，怎么能说被调走了？
你以为德国人不想？没有足够的时间和运载工具啊。
这看你怎么定义了。但是无论你怎么定义，加里宁方面军不在朱可夫的防御地段里面。 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 10 1 维亚兹马会战中央集团军群全部都参加了进攻啊，有任何理由排除其中任何一个部队
吗？而90万和50万是指莫斯科正面的双方兵力数字对比，谁说是莫斯科保卫战的兵力了？
2 Glantz的书里面明确说明190万人是assault force（不包括空军）。
3 加里宁方面军保证莫斯科西北不被突破，但是莫斯科正面就这点人。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 11 那么苏军战前125万，损失最多60万，怎么朱可夫手里只剩9万？北面的加里宁方面军，
南面的西南方面军，各有多少兵力？ |
|
HQ
发帖数: 19201 | 12 呵呵，你的逻辑又一次让人惊艳。
这个话题其实已经从原来的焦点转移了。至于争论到现在，已经变成了关心的是朱可夫
到底指挥多少苏军，面对多少德军。
而你的逻辑呢，就是计算朱可夫指挥多少苏军的时候，只算莫斯科地区的，不算加里宁
方向等其他地区，所以得出了你说的9万；
计算面对多少德军的时候，你却要把所有的各个方向的德军都算上，才能凑足你的190
万，是罢？
了？ |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 13 反攻阶段，苏军投入兵力110万（不含西北方面军），德军兵力的准确数字是多少我不
知道，Glantz的Operation Barbarossa第178页提供了一个估计数字，估计德军兵力为
1708000人。Glantz的书里面认为110万和170万都过高估计了双方的实力，根据苏军解
密资料（好像是沙波什尼科夫元帅的报告），苏军的combat force是38万人，而苏军估
计德军的combat force是24万人。Glantz认为这两个数字说明苏德双方都已经打到筋疲
力尽了。
根据Krivosheev的书，苏军110万人大致包括西方面军75万人，加里宁方面军19万人，
西南方面军右翼8万人。 |
|
k*******r
发帖数: 16963 | 14 实际上，不是斯大林一个人画了圈圈。老好人，50年代的最高苏维埃主席团主席伏洛希
洛夫，长期的外长莫洛托夫，政坛不倒翁米高扬，加里宁，以及当时斯大林的爱将日丹
诺夫和卡冈诺维奇都签了字的。而实际上持保留意见的恰恰是执行者贝利亚。 |
|
c****g
发帖数: 37081 | 15 印象中，老朱自己说向大叔要两个诸兵种合成集团军+200坦克，用于反攻。大叔不给坦
克，老朱就要了空军。集团军是1st &20nd，反攻中起了很大作用。后期大叔肉疼了，
硬是把集团军要回来了，加里宁方向的进攻立马减缓。
最高统帅部代表里有两个很有趣：老朱的标志是一如既往的讹诈大叔最后一个铜板，不
拿到自己想要的就顶牛；老华是一如既往的装成rookie，让大叔痛骂过嘴瘾，大叔骂爽
了，就能得到自己想要的。 |
|
f**********r
发帖数: 576 | 16 战争的艺术 论坛转载
心 在 天 山
----苏联雅克-7飞机简史
ludasmatyi
前言
作为一种专用的教练机，由雅克福列夫所设计的Yak-7在伟大的卫国战争中却活跃
于截
然不同的领域---成了VVS装备中一种极其重要的战斗机型号，甚至可以说是1942年
时苏
联空军所拥有的最好的战斗机。要知道，仅仅是Yak-7B战斗机的产量达到了5381架
！从
另一个方面来说，该机又是一种在设计上承上启下的优秀机种，总产量高达16769
架的
雅克-9型战斗机便是直接从雅克-7发展进化而来。但奇怪的是，到现在它却偏偏成
了最
容易被遗忘的机型之一，许多航空书籍对这种飞机的描述多是语焉不详，如江东老
先生
在他的《碧空响翼》一书中也只写了这么几句“……雅克-7几乎是与雅克-1同时出
现的
又一种改良机种，两者并行发展，同时投产，一起参战。1941年底，首批雅克-7开
始出
厂，在军事工业举国东迁后撤的艰难岁月里，雅克飞机制造厂令人难以置信地在西
伯利
亚伏尔加河畔一家农机厂里重新建起了生产流水线。常常出现这样的情况：飞机装
配完
毕刚刚校炮试车，等在一旁的飞行员就迫不及待地驾其起飞，以便及早... 阅读全帖 |
|
b*****d
发帖数: 61690 | 17 【多维新闻】中国军事科学学会副秘书长罗援少将在接受采访时表示，美对台军售花样
翻新是在欺骗和愚弄中国人民，中国应效仿俄罗斯实施“巧报复”。
奥巴马政府将在10月1日之前宣布最新对台军售的决定，最早或在本周内公布。美国媒
体近日报道称，美国对台军售项目已基本确定，奥巴马政府决定不向台湾出售新一代的
F-16C/D战机，而是帮助台湾升级其现有的F-16A/B战机。
人民网9月21日的报道说，美国政府此前曾计划向台湾出售F-16C/D战斗机，如今却花样
翻新，决定只帮助台湾升级现有F-16战斗机，美对台军售有意降温出于何种考虑？罗援
接受采访时表示，美国主要是顾及到中国大陆的强烈反对，目前，美国在很多领域都需
要与中国大陆合作，如果出售F-16C/D型战机，将严重损害中国的利益，中国将会做出
强烈反应，这使美国有所顾忌。
美国政府于2010年1月对台出售价值64亿美元的武器，当时的武器清单中并未包括F-16C
/D战机，中国即中断了中美高层军事交往。美国随后一直在寻求对台出售F-16C/D的可
能，中国一直在跟踪强烈反对。
报道说，美国此次即使不售台湾F-16C/D战机，也仍将为其提供价值4... 阅读全帖 |
|
f****r
发帖数: 571 | 18 中国老百姓根本不知道的俄罗斯现状 太让人震惊了
文章来源: anakin 于 2012-07-23 11:46:55 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不
代表本网立场！
打印本新闻 (被阅读 13849 次)
（一）
我和先生于2006年八月二十三日下午在圣彼得堡登上游船。游船名为基洛夫号，是86年
德国造，现属于瑞典旅游公司。因为是瑞典旅游公司，所以游船上的雇员来自世界各地
，有俄国人，德国人，瑞典人，罗马尼亚人，……根据俄国航海法，内河航行的沟通语
言是俄语，所以，俄国内河的外国游船必须雇用俄国人为船长。内河游船的规模比江海
的游轮小多了，我们的游船总共住有177名游客，还有七十多名游船工作人员。
当地导游达莎骄傲地说，“我们俄国人民历尽苦难，我们经历了反法西斯卫国战争，经
历了七十多年的共产主义统治，我们终于争取到今天的民主自由。我真幸运，再不用像
我祖母那样为了一磅面包早上五点起床去排队。”车上的游客都笑了，我听到麦克风前
达莎的格格笑声。
下车后我走向达莎，问道，“达莎，听你刚才的话，你很喜欢民主自由制度啊？”
她仰着年轻的笑脸说，“当然，民主自由多好啊！我祖母给我讲了许... 阅读全帖 |
|
s***a
发帖数: 861 | 19 在1917年十月革命时期中的六位政治局成员中只有斯大林本人幸存，另外五位中四人被
处死，列夫·托洛茨基被开除党籍后流亡墨西哥，于1940年被苏联间谍谋杀。从十月革
命到1924年列宁逝世期间被选入政治局的七人中四人被处死，米哈伊尔·汤姆斯基自杀
，两人（莫洛托夫和加里宁）幸存。从1934年参加第17届共产党代表大会的1966名代表
中1108人被捕，这些人几乎全部死于狱中。 |
|
M******8
发帖数: 10589 | 20 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=34288
（一）
我和先生于2006年八月二十三日下午在圣彼得堡登上游船。当地导游达莎骄傲地说，“
我们俄国人民历尽苦难，我们经历了反法西斯卫国战争，经历了七十多年的共产主义统
治，我们终于争取到今天的民主自由。我真幸运，再不用像我祖母那样为了一磅面包早
上五点起床去排队。”车上的游客都笑了，我听到麦克风前达莎的格格笑声。下车后我
走向达莎，问道，“达莎，听你刚才的话，你很喜欢民主自由制度啊？”她仰着年轻的
笑脸说，“当然，民主自由多好啊！我祖母给我讲了许多苏联时期没有自由的可怕故事
。”
我问，“你祖母还健在吗？”
她说，“还健在。”
我问，“她也拥护改革，民主自由制度吗？”
达莎肯定地点头说，“是的。”
我又问，“可我听说有些俄国老百姓有怨言，有怨言的都是哪些人呢？”
她说，“都是些老一代人，年轻人怨言少。”
我又问，“老一代人都抱怨什么呢？”
她说，“老一代人抱怨经济转型后的金融危机经济萧条使他们的储蓄贬值化为乌有了。
其实，他们以前的工资都不高，也没多少储蓄。再... 阅读全帖 |
|
p********7
发帖数: 18007 | 21 最新消息，为了反制北约在土耳其树立爱国者导弹系统，以及潜在的入侵威胁，俄罗斯
在北约宣布的两小时后，正式决定在叙利亚部署伊斯坎德尔战术导弹做为反制，可以预
料一旦擦枪走火，中东局势可能比伊拉克更难预测。
根据伊朗革命卫队军报的官方报道，由于俄罗斯之前明确警告土耳其不要利用北约的爱
国者防御系统，肆意加速危机的紧张形势。但是很显然土耳其不听，致使俄罗斯不得不
当下决定直接把第一批伊斯坎德尔战术导弹直接从叙利亚的俄军军港卸下。这些导弹是
从俄军军舰直接下架到港口的。
与此同时，由于美国肆意要将导弹防御系统推进到波兰，俄罗斯同时宣布，将在加里宁
格勒同时部署伊斯坎德尔战术导弹
俄罗斯的这一动作证明了叙利亚的安全和稳定属于俄罗斯的利益红线，虽然具体数目不
详，但是这些部署的整体力量足够摧毁土耳其境内一切导弹防御系统。
这一举动不仅严重威胁土耳其的国家安全，同时也有警告以色列的目的 |
|
m****i
发帖数: 3406 | 22 先不说毛是不是斯大林儿子，毛本人的身高比斯大林高多了吧，怎么矮成这样了，
当汉奸真不容易，连身高都要缩水啊
---------------------------
今天看到一幅令人惊奇的照片。这是一张中国五十年代初期的画像，画像中有两个人，
一个是斯大林。另一个是毛泽东。此画之所以“令人惊奇”，并不是因为毛泽东身躯比
斯大林细小如此之多，也不在于毛泽东身高比斯大林矮如此之多。而在于画中的一行字
：斯大林是我们伟大的导师和敬爱的父亲。
这是上世纪五十年代风行一时的一张画像。
最喜欢斥人为“汉奸”的乌有之乡朋友们，看了这张照片你们不知有何感想？如果你们
怀疑这张照片是“别有用心的坏人伪造的”，可以将这张照片复制打印出来，拿出去问
问六十岁以上的老人吧！
中国的“艺术家”们，真是“什么人间奇迹都能创造出来”——为了突出“敬爱的父亲
”的“高大形象”，竟不惜“委屈”自己的“伟大领袖”！
更令人有些困惑的是：如果说斯大林是“我们敬爱的父亲”，而列宁又是什么呢？马克
思和恩格斯又是什么呢？
唉，看来，中国过去那段历史确是有些“无厘头”！
当今中国的年轻人，太多人不知道“敬爱的父亲”斯大林的“光荣事... 阅读全帖 |
|
f****m
发帖数: 7469 | 23 孙中山派特使访苏，想向列宁借兵讨伐北洋政府
1919年夏，苏俄红军先锋部队越过乌拉尔山，消灭了高尔察克的白匪军，打通了从
苏俄欧洲部分通往西伯利亚的通道。与此同时，列宁的使者维经斯基等人借道欧洲，不
远万里来到中国，会见了孙中山。这些远道而来的红色使者，使孙中山对苏俄的革命有
了一个更为深刻的印象。随后，孙中山收到了参加苏俄内战的中国籍红军战士和“旅俄
华工联合会”发来的电报。这使孙中山产生了利用苏俄援助，在中国西部和北部建立根
据地，南北夹击北洋政府的设想。
1920年9月，孙中山派遣大元帅府参军李章达率领代表团出访莫斯科。出发前，孙
中山向李章达面授出访要务，要求他向苏俄政府正式提议：缔结军事同盟，并请求苏俄
红军在第二年从苏俄中亚地区出兵中国新疆，并沿河西走廊深入中国西北内陆地区，由
甘肃进入四川，协助四川的革命党人发动起义。
由于路途艰险，李章达到达莫斯科时，已是1921年春天了。此时，苏俄政府正忙于
对付协约国的武装干涉，因此对孙中山的借兵计划没有做出积极的回应。
孙中山想在新疆建三国联合基地，计划在外蒙训练革命军队
就在孙中山等待苏俄... 阅读全帖 |
|
m*********1
发帖数: 559 | 24 1924年1月21日，列宁的心脏停止了跳动，中国人民和世界人民一样，沉浸在巨大的悲
痛中。据史料记载，至少有5位中国人在莫斯科工会大厦圆柱大厅为列宁守灵，他们是
张太雷、任弼时、肖劲光、萧三和李富清。他们和斯大林、加里宁、捷尔任斯基、蔡特
金、季米特洛夫、科拉罗夫、胡志明、福斯特、片山潜、皮克等一起，和90多万苏联各
界群众一起，为伟大导师送上最后一程。张太雷还用毛笔书写了中文悼词《列宁与中国
青年》，撰写了《列宁的死》一文，向中国读者介绍了列宁的葬礼，批驳了反动派所谓
列宁逝世将使苏联崩溃的谎言，指出苏联党和人民正在继续列宁的事业。这两篇文章以
后都收入了《张太雷文集》。任弼时亲手绘制了列宁的遗像，悬挂在东方大学中国班里
。〔12〕时隔60多年后，八旬高龄的肖劲光仍对1924年1月的悲痛日子记忆犹新。 |
|
M******8
发帖数: 10589 | 25 比较政策：关于莫洛托夫和苏联的兴亡
送交者:比较政策2013年03月29日14:27:12于[史地人物]
“苏维埃社会主义共和国联盟部长会议沉痛地宣告：全苏抚恤年金领取者，1906年以来
的苏共党员莫洛托夫在经历长期的疾病折磨后，于1986年11月8日以96岁高龄去世。去
世者1930年至1941年担任苏维埃社会主义共和国联盟人民委员会议主席，在1947年至
1957年担任苏维埃社会主义共和国联盟人民委员会议与苏维埃社会主义共和国联盟部长
会议的第一副主席。”——苏维埃社会主义共和国联盟部长会议
莫洛托夫的国际性名声起自1939年他以苏联外交部长身份签署的“莫洛托夫—里宾特洛
甫条约”（即苏德互不侵犯条约以及秘密瓜分东欧的协议）。1941年6月22日，莫洛托
夫以国家防卫委员会副主席的名义宣告德国的入侵；莫洛托夫在1943年11月的德黑兰会
议、1945年的雅尔塔会议与波茨坦会议中，都伴随斯大林，与斯大林一起共同代表苏联
，与美国、英国谈判战争进展与战后处理。
熟悉苏联历史的人更知道莫洛托夫的地位。他16岁即加入俄罗斯社会民主工党的布尔什
维克派，曾经被流放过两年，参与创办《真理报》，... 阅读全帖 |
|
M******8
发帖数: 10589 | 26 高饶彭黄张周都在文革之前吧。
腊肉倒是没开杀戒，这点跟苏联朝鲜阿尔巴尼亚都不同。
以前以为苏联杀得最厉害，列宁时代的中央委员到了1941年只剩下加里宁和布琼尼了。
后来知道，北朝鲜1948年建国时的政府领导到了1958年只剩下金日成和崔庸健了，除了
金日成的嫡系抗联派，中国回来的延安派和本土的临政派，似乎各留了一个没杀，但是
也撤职了。
阿尔巴尼亚更了不得，谢胡和巴卢库都给杀了，这类似毛泽东杀朱德和周恩来啊。 |
|
m**c
发帖数: 7299 | 27 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 红匪夺权后人民再无活路 苏联坦波夫省农民起义
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 15 11:10:08 2013, 美东)
（作者站在红匪的立场侮辱起义农民是匪，真是天良丧尽，但其文中也告诉我们一些基
本事实。）
http://enewstree.com/discuz/forum.php?mod=viewthread&tid=24500&
1917年10月，列宁和托洛茨基等领导的布尔什维克夺取政权。由于粮食奇缺，列宁
下令派军队到各地武装征粮，在苏联各地引发了农民起义。
1920年，全俄的播种面积大为减缩，只有1916年播种面积的1/4，而农作物的产量
只有1913年的约一半。1921年1月22日，人民委员会颁布法令将工人的配给量减少。而
在农村，余粮征集反而加速进行，农民的不满情绪到了一触即发的程度。与此同时，坦
波夫省向征粮队无条件地上缴了作为“余粮”2750万普特的粮食和1900万普特的土豆，
农民的不满和骚动遍... 阅读全帖 |
|
z*m
发帖数: 3227 | 28 塔斯社紧急召唤俄新培育的会人语的俄毛犬赴饿骡死嚎丧~~~
--------------
乌克兰内务部长阿尔森·阿瓦科夫２９日指认俄罗斯政府在顿涅茨克机场争夺战背后支
持乌克兰东部民间武装。他说，政府军动用战机和伞兵击溃武装人员后，发现后者遗弃
的武器来自俄罗斯。
“这些不是我们的武器。它们来自俄罗斯。武器的序列号、生产年份、具体型号……”
阿瓦科夫说，他将公布照片，以证明俄罗斯“侵略”乌克兰。
乌克兰当局一直坚称俄罗斯在幕后推动乌克兰东部的“独立”运动，试图肢解乌克兰，
俄方予以否认。乌克兰当局还指认俄方没能阻止俄罗斯武装人员用卡车运军火穿越俄乌
边界进入乌东部。
“顿涅茨克人民共和国主席”丹尼斯·普希林２９日承认，一些来自俄罗斯的“志愿兵
”本周早些时候在试图夺回顿涅茨克机场时被打死，他们的尸体定于当天被送回俄罗斯。
在顿涅茨克市加里宁医院太平间，工作人员把３０具武装人员的尸体收敛进棺木。“是
的，他们要去俄罗斯，”一名拒绝透露姓名的东正教神甫略显急躁地说。 |
|
|
|
p*******q
发帖数: 472 | 31 俄罗斯的北欧飞地-加里宁格勒州
在波罗的海东岸，立陶宛与波兰之间，有一块面积１．１５万平方公里的土地，这
里是俄罗斯最小的一个联邦主体——加里宁格勒州(Kaliningrad)，俄罗斯总统普京的
夫人柳德米拉就出生于此。这个俄最西部的州虽然一直属俄联邦管辖，却距俄联邦本土
有６００公里之遥，是一块实实在在的“飞地”。
加里宁格勒州的大部分位于普列戈利亚河流域。地形以低地、沼泽和平缓丘陵为主
，２０％的土地生长着混生林。加里宁格勒州原先是德国东普鲁士的一部分，中心城市
是哥尼斯堡。二战结束后，根据苏美英三国签署的波茨坦协议，哥尼斯堡连同东普鲁士
北部地区划归苏联版图，东普鲁士另外的三分之二领土分给了波兰。１９４６年，这片
土地成了俄联邦的一个州。为了纪念刚刚去世的苏联领导人加里宁，该州以他的名字命
名，哥尼斯堡改名加里宁格勒，并定为该州首府。苏联政府强行将这里的德国居民迁走
，并迁入大批俄罗斯居民。１９９０年３月，立陶宛宣布独立，成为主权国家，把俄联
邦本土和加里宁格勒州隔离开来，使该州变为“孤岛”。从此，该州居民走陆路进出俄
本土，必须经过两个主权独立国家——立陶宛和白... 阅读全帖 |
|
z**********e
发帖数: 22064 | 32 http://hx.cnd.org/?p=108626
苏联震惊世界的两大罪行：一是1939年8月23日苏德兩国签订签订瓜分中欧的《秘密补
充议定书》导致了第二次世界大战；二是1940年枪杀21857波兰被俘军官和公民的“卡
廷屠杀”。
苏联一直隐瞒《秘密补充议定书》这个罪恶密约的核心内容：
一、一旦波罗的海国家（芬兰、爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛）所属领土发生领土政治
变动时，立陶宛的北部边界应是德苏兩国的利益范围的边界。
二、一旦波兰所属领土发生领土政治变动时，德国和苏联的利益范围大体上以纳列夫河
、维斯拉河和散河为界。
三、在东南欧苏联强调它对比萨拉比亚的利益；德国宣布它对这一地区在政治上完全没
有利害关系。
四、本议定书双方将严守秘密。
1943-44年，德国外交部把文件都制作了缩微胶片。1945年春，外交部下令销毁全部档
案，执行这项命令的卡尔·冯·列希只销毁了全部文件，而把缩微胶片藏在一个铁盒内
，用油布包好，埋在舒堡市城堡公园里。5月12日，卡尔·冯·列希向英军中校罗伯特
·湯姆遜报告了缩微胶片的事。5月14日，挖出装缩微胶片的盒子，20卷缩微胶片共拍
下9725页文件。5... 阅读全帖 |
|
t*****a
发帖数: 5180 | 33 +1
10. 普京和妹可儿在加里宁格勒密会，签订了俄德密约，开放加里宁oblast给德国投资
和移民，同时娥徳联合宣言，不承认波兰婊子国对东普鲁士，波美拉力亚，西里西亚的
德国旧土的主权。德波关系恶化，大批波兰人逃离波兰移民米国。 |
|
X******i
发帖数: 1384 | 34 号称菌版，却没什么硬菜，姐我今天贡献一个。
阅兵首长：谢尔盖·绍伊古大将(俄联邦国防部部长)
阅兵指挥官：奥列格·萨留科夫上将(俄联邦陆军总司令)
军乐团：
1、俄联邦武装力量联合军乐团 由俄联邦武装力量军乐总监瓦列里·哈利洛夫指挥
2、莫斯科军乐学校鼓乐团
徒步方阵：
1、独立第154“普列奥布拉仁斯基”警卫团旗卫队(该团“普列奥布拉仁斯基”的
称号继承自沙俄时期彼得大帝的第一禁卫团，按惯例应持俄罗斯联邦国旗和胜利旗出场)
2、方面军纪念军旗护旗队(持1945年胜利大阅兵时出场的各方面军军旗)
3、独立154警卫团仪仗队
4、总统警卫营(来自克里姆林警卫团)
5、库班河哥萨克营(首次出现)
6、外军阅兵方阵
一、阿塞拜疆陆军
二、亚美尼亚陆军
三、白俄罗斯特种部队
四、 吉尔吉斯斯坦总统警卫团
五、塔吉克斯坦国防部军事学院
六、 印度陆军掷弹兵(首次出现)
七、蒙古国武装部队(首次出现)
八、塞尔维亚武装力量仪仗队(首次出现)
九、 中国人民解放军三军仪仗队(首次出现)
7、苏沃洛夫少年军校(招收十几岁少年的军事预备校)
8、纳希莫夫海军少年军校(同上，招收十几岁少年的军事预备校)
... 阅读全帖 |
|
b***d
发帖数: 304 | 35 1 苏联大伊万人类历史制造过最大的爆炸物
设计当量1亿吨TNT 相当于四千颗广岛原子弹 后来因为苏联境内找不到试验场 当量减半2 苏联奥卡420原子炮和聚光406原子炮
2 美国原子安妮
3美国ADM 战术核地雷，按战术目的的不同，可以做到1到15千顿级的核爆炸。每个ADM大约重180公斤。在1965年到1986年生产，但数目不详，10分钟便能安放一枚
4苏联T-15核鱼雷
5苏联“科腾”-3和“雅库特”核火箭弹从未部署过 当年是为了对付美国的B-52轰炸机群，或对地面集群坦克攻击用
6苏联SS-N-3“柚子” 是苏联的第一代核弹头巡航导弹，布置在潜艇上，当时设计是为了对付美国西海岸的目标，但这射程300来公里的导弹，面对美国强大的反潜能力，无异是让潜艇去自杀，因此草草出现2年后就销声匿迹了，其发展型SS-N-3B“咢片”做为岸舰防御导弹，出口给越南。
7美国“黑甲虫”最高曾到过每小时 296km，至今仍是美国一般铁道的速度纪录保持者。因要在普通七弯八拐的铁轨上跑喷射引擎火车不切实际且油料也耗得太凶，最后还是取消了
8苏联SVL高速火车 正宗的动车加里宁车辆制造厂于1970年制造的。实... 阅读全帖 |
|
c*********d
发帖数: 9770 | 36 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: letgo (铸剑为犁), 信区: Joke
标 题: 苏联政治笑话 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 26 16:37:47 2015, 美东)
没有新的，以多取胜。
【 以下文字转载自 bullish_bear 俱乐部 】
发信人: letgo (铸剑为犁), 信区: bullish_bear
标 题: 苏联政治笑话
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 26 16:37:15 2015, 美东)
序曲
一位内务人民委员部审判员结束一天的审判工作，回到办公室，突然独自大笑起来。
对面办公桌的同事奇怪的问道：“有什么好笑的事吗？”
“是啊，”审判员用手帕擦着笑出来的眼泪：“一个很好笑的笑话……”
“哦？说来听听？”
“你疯了吗？！我刚判了说这笑话的家伙五年苦役！”
1、
内务人民委员部的一间牢房里关了三个人，彼此间谈起坐牢的原因。
第一个人说：“我因为反对党委书记彼得罗夫。”
第二个人说：“我因为支持彼得罗夫。”
第三个人说：“我就是彼得罗夫。”
2、
美国外交代表团到苏联访问，苏修接待官员陪他... 阅读全帖 |
|
n**********5
发帖数: 1707 | 37 已经忘了为啥说起，小毛子同事和我提起过，时任苏共中央政治局委员基洛夫因为睡了
别人的老婆，被苦主苏联共产党党员在办公室开枪射杀。
基洛夫的大名对我如雷贯耳。苏联海军的骄傲曾经最大的战舰装备400枚导弹的基洛夫
级核动力战列巡洋舰就是以他命名。基洛夫重巡下水之后，兔子海军还在用武装渔船、
扫雷艇、武装民兵打赢了近现代史上最大的海战胜利。今天浏览微机百科发现竟是周年
纪念日。
这是苏联人民不能忘记的日子。因为政治局少了这一票失去平衡。苏联国家机器进入政
治局多数一派肃清少数一派的大清洗阶段。上百万人死于大清洗，逾十万被枪毙，上百
万人被迫迁居。许多人被关押、拷打或者送入劳改营和古拉格。
几乎所有在1917年俄国革命和在列宁政府中起过重要角色的苏联共产党领导人都被消灭
。在1917年十月革命时期中的六位政治局成员中只有斯大林本人幸存，另外五位中四人
被处死，列夫·托洛茨基被开除党籍后流亡墨西哥，于1940年被苏联间谍谋杀。从十月
革命到1924年列宁逝世期间被选入政治局的七人中四人被处死，米哈伊尔·汤姆斯基自
杀，两人（莫洛托夫和加里宁）幸存。从1934年参加第17届共产党代表大会的1966... 阅读全帖 |
|
h*******i
发帖数: 4386 | 38 第二次大战还没有结束，米疣的大仇还没有报．
最近参加米疣的３中全会，人家的目标是在加里宁隔勒重建第二yidishland. |
|
o***o
发帖数: 11767 | 39 邓小平身高是1.57米.
布什1.80米
克林顿1.88米
克里1.95米
戈尔1.85米
华盛顿1.86米
里根1.83米
德国总理施罗德1.74米
意大利总理贝卢斯科尼1.68米
俄罗斯总统普京身高1.74米
法国总统希拉克身高约1.90米
法国总理德维尔潘身高1米9
布莱尔的身高1.85米
以色列总理沙龙1.70米
日本首相小泉纯一郎1.67米
小泉孝太郎(小泉纯一郎的长子)1.77米
日本丰臣秀吉1.52CM
加拿大总理克雷蒂安身高1.77米
列宁身高1.64米
斯大林身高是1.62米.
叶利钦身高1.92米
戈尔巴乔夫身高1.78米
希特勒身高1.75米
墨索里尼身高1.60米
陈水扁身高1.67米
周总理身高1.7米
金正日的身高1.55米
卢武铉:1.68米
萨达姆1.78米
丘吉尔1.60米
拿破仑1.56米
鲁迅 1．58CM
孙中山 1.58CM
普希金1.65CM
爱因斯坦 1.64CM
中国近现代政要中，孙中山身高有1米58和1米60两说；据日本士官学校的登记记录
，蒋介石身高为1.698米；军人中冯玉祥1米83（一说1米86），张灵甫1米86，都是比较... 阅读全帖 |
|
r*****3
发帖数: 6442 | 40 外国的
列宁------伟大导师
海宁------网球女皇
曼宁------橄榄球GOAT
哈基宁----车神
加里宁----苏联最高苏维埃主席团主席
巴枯宁----著名无政府主义者 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 41 在这双方都打得精疲力尽的时候，苏联迎来了外援 —— 英国提供的武器到了。在这之
前，斯大林一直在敦促英国首相丘吉尔赶快给苏联援助，要么是武器装备，要么是在欧
洲开辟第二战场。英国一直按兵不动，对援助苏联也不积极。这让苏联很受伤，因为苏
联人觉得自己在反法西斯的阵线里挑的担子太重了，在英国对付10个轴心国师（其中三
个德国师）的时候，苏联在跟160个轴心国师（其中136个德国师）死扛，这就好像苏联
在跟狮子老虎搏斗的时候，英国只是在逗小狗狗玩一样。不过英国毕竟还是不希望苏联
崩盘，到莫斯科会战的时候，英国援助的坦克终于到了苏德战场。到1941年11月20日，
也就是德军发起最后攻势的第6天，红军已经部署了96辆英国坦克在图拉，莫扎伊斯克
等战场上。德军的战斗部队和情报部门也发现了英国坦克的存在。到1941年底，援助的
英国坦克数量达到了466辆。
在苏联消耗了大量坦克手头只有几百辆坦克的时候，英国坦克的到来，对于保卫莫斯科
肯定是起到了不可忽略的作用。当然，这个作用也不能拔得太高，因为数量并不算太多
，质量就更够呛了。跟苏联坦克比，英国坦克的性能明显是不行的，尤其不适合冬天的
雪地作战，... 阅读全帖 |
|
z**********e
发帖数: 22064 | 42 http://www.21ccom.net/html/2015/gqmq_1225/208.html
2015-12-25 17:29:12
来源：共识网 作者：马双有
贝利亚是苏联斯大林时期的杀人恶魔。在他当政时期，无论是战功显赫的元帅、将
军，还是位高权重的中央委员、政治局委员，只要落到他的手下，必然是死无葬身之地
。斯大林去世后，惶惶不安的赫鲁晓夫历尽曲折，除掉了贝利亚，并由此揭开了清算斯
大林罪恶的序幕。
贝利亚也有光荣而显赫的历史。他1899年出生于格鲁吉亚一个农民家庭，1917年加
入俄国社会民主工党，1921年起先后担任过阿塞拜疆肃反委员会副主席、格鲁吉亚和外
高加索政治保卫局主席，1931年任格鲁吉亚党中央第一书记、南高加索边区第一书记。
1934年当选联共（布）中央委员，1938年起任苏联内务人民委员。在卫国战争中，任国
防委员会委员、副主席。1945年被授予苏联元帅军衔。战后任苏联中央政治局委员、部
长会议副主席，1953年任部长会议第一副主席兼内务部长。就在他政治生涯达到顶峰的
时候，突然被赫鲁晓夫揪住，抛进了人生的深渊！
那么，贝利亚究竟犯了什么罪呢？为什么被世... 阅读全帖 |
|
w********9
发帖数: 8613 | 43
那你可以查一查波兰或者西方的资料就会发现，涉及的土地是乌克兰和白俄罗斯。实际
被杀死战俘的人数（都不在波兰本土，而在非波兰民族的土地上，包括在加里宁）是一
万多，其它的是非军人或者说是异已。这些非军人里应该基本都是非波兰人，而是乌克
兰人、白俄罗斯人、俄罗斯人、鞑靼人等等。同时，所涉及地区有6万人（主要
是乌克兰人）被遣送到了中亚。因此，粗略估计是非波兰族的受害者差不多有一半。
那是格鲁吉亚人斯大林领导的苏联对波兰而不是俄罗斯对波兰，因此是各种问题混在一
起的，但是政治是重要的一个。
俄罗斯反对派估计的总数目是14500以上，但是俄罗斯官方只认不到2000。但是不管怎
么说，波兰族肯定是不会接近20000。乌克兰和白俄罗斯本不该归波兰，因此这个2万2
即使比较准确数字，也是历史留下的一个现代国家之间的糊涂账。实际上苏联弄死的波
兰人不知是2万2的多少倍，太纠结这个没太大意义。
还是就事论事。在这事里提南京那个没意思（我比你可能还更清楚，因为我老婆家里就
有人被杀害了）。 |
|
t******l
发帖数: 10908 | 44 说到最后还是苏修的国际政治眼光一塌糊涂。。。赢到了红色中国，但搞不成中苏联合
舰队，没有出海口，白折腾。。。然后纵容北朝鲜金日成南下，被美帝杀回鸭绿江，最
后还靠红色中国出马拼回三八线，还是没有出海口。又白折腾。。。再仰仗红色中国，
支援北越放翻美帝。但还是一拍两散没有出海口。还是白折腾。。。最后直接自己亲自
赤膊上阵，上最先进的直升机部队武装入侵阿富汗沙漠，希望打通南下。但被美帝无限
量供应毒刺导弹拖死在阿富汗。尼玛出海口的影子都没有看到。这连白折腾都不够格。
。。最后柏林墙一塌，乌克兰粮仓后院起火。。。我觉得地球上排一下损人但不利己的
国家的话，苏修基本是夺冠大热们。。。
: 这些牺牲者多死于1946-1948年。死亡者不就地埋葬，大都集中埋葬在旅
顺苏军
阵亡将
: 士公墓，墓地位于旅顺水师营街道三里桥和平广场，现名苏军烈士陵园。
2002年
俄国出
: 版的《二十世纪下半叶战争中的俄国（苏联）》书中《苏联对中国的军事
援助》
一章载
: 有这936人的生卒年代和军衔。例如：
: ОЗЕРОВПавелИванович1919年生于加里宁... 阅读全帖 |
|
c*********d
发帖数: 9770 | 45 http://news.ifeng.com/mil/history/200809/0918_1567_790981.shtml
2008年09月18日10:48新华网
替身达达耶夫（左图）与斯大林
苏联领导人约瑟夫·斯大林有替身吗？多年以来，这个问题一直困扰着历史学家。而围
绕“替身到底有几个”、“他们是些什么人”的争论，至今仍在继续。俄罗斯《共青团
真理报》周末版专门对此展开了调查，于4月10日披露了斯大林“第一替身”卢比茨基
的秘密——他“扮演”领袖斯大林长达15年之久，很多高官都被蒙在鼓里。
“绝密”档案
苏联人民演员达达耶夫甚至从未向妻子和孩子透露他曾扮演的秘密而又非常危险的角色
。他知道，只有沉默才能活命。在1996年前，所有关于替身的材料都属机密，只有少数
几个特工知道。在1996年文件解密后，家人才了解曾经的可怕秘密，他们难以置信。当
年深锁克格勃柜中的绝密材料成为达达耶夫这位拥有卫国战争老战士、社会主义劳动英
雄、祖国荣誉金星勋章等诸多称号的院士自传《国家—舞台》中最吸引眼球的内容。
在国防部出版的《20世纪的战士》这本百科全书中对达达耶夫有这样的描述：“其个人
生平中... 阅读全帖 |
|
c*********d
发帖数: 9770 | 46 http://cul.qq.com/a/20180409/004789.htm
澎湃新闻 郑异凡 2018-04-09 08:39
[摘要]上世纪五十年代末六十年代初中共同赫鲁晓夫闹翻，批赫鲁晓夫的现代修正主义
，中苏两党争论得非常热闹。
借调到列斯室
赫鲁晓夫上台后出版了《列宁全集》第五版。
上世纪五十年代末六十年代初中共同赫鲁晓夫闹翻，批赫鲁晓夫的现代修正主义，中苏
两党争论得非常热闹。在这种背景下自然对赫鲁晓夫时期出的《列宁全集》第五版产生
怀疑，认为是修正主义版。因此中央编译局奉命对俄文第五版《列宁全集》进行一次全
面普查。
1965年秋中央编译局结束了在北京通县徐辛庄小营村的“四清”，准备组织队伍去昌平
小汤山继续搞“四清”。我被指定担任某大队“四清”工作队队长，正准备行装出发的
时候，突然把我留下，借调到列宁斯大林翻译室去参加对《列宁全集》俄文第五版的普
查工作。
我1959年在苏联列宁格勒大学历史系毕业，我的毕业论文是论述1925年俄共党内以季诺
维也夫和加米涅夫为首的“新反对派”的，那时中苏关系很好，写作论文过程中能够进
入学校附近的苏联科学院图书馆查阅图书，我在其东方... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 47 或者说这个意识远比汉族淡漠
比如加里宁格了 以前的哥尼斯堡 是不折不扣的德意志故土 普鲁士的旧都 现在成了俄
国的飞地 再也拿不回来。
当年南宋丢了中原就有人悲愤，送人出使北边，写下了“尧之都 舜之壤 禹之封 个中
应有 一个半个耻臣戎”
二战结束七十年了 有没有一个半个德国人感慨
霍（亨索伦）之都
康（德）之壤
希（尔伯特）之封
个中应有 一个半个耻臣俄？
能不能说白人远不如汉人在乎气节 |
|
t***o
发帖数: 19256 | 48 西方对宗教的东西比较执着
耶路撒冷就念叨了上千年
[在 dnls (西方伪史考) 的大作中提到：]
:或者说这个意识远比汉族淡漠
:比如加里宁格了 以前的哥尼斯堡 是不折不扣的德意志故土 普鲁士的旧都 现在成了
俄国的飞地 再也拿不回来。
:当年南宋丢了中原就有人悲愤，送人出使北边，写下了“尧之都 舜之壤 禹之封 个中
:应有 一个半个耻臣戎”
:二战结束七十年了 有没有一个半个德国人感慨
:霍（亨索伦）之都
:康（德）之壤
:希（尔伯特）之封
:个中应有 一个半个耻臣俄？
:能不能说白人远不如汉人在乎气节 |
|
S*D
发帖数: 297 | 49 大鸟是本科,
当然这学历也算过硬,但和副博士差距很大.
苏联博士有几个,
这就不是普通中国院士水平了,而是顶级院士
苏联副博士大多数后来都混上院士了.
苏联博士主要就屈指可数的几个人
谷超豪 浙江温州 莫斯科大学数学力学系物理数学科学博士
高景德 陕西佳县 列宁格勒加里宁工学院技术科学博士
吴旻 江苏常州 苏联医学科学院实验和临床肿瘤研究所获医学科学博士
侯云德 江苏常州 苏联医学科学院伊凡诺夫斯基病毒学研究所医学博士
明确可查的博士就这4个人 |
|
M******a
发帖数: 6723 | 50 大囯之声 大囯之声 微信号 lifespa520
功能介绍
新闻焦点、深度解读，尽在大囯之声！
今天，不是为了歌颂谁，不是为了给大家提供一剂心灵鸡汤，而在这个特定的时刻，也
是困难的时刻，探讨一下我对将军的理解。历史上多少战功卓著的军队，最后都被腐败
搞垮。我觉得，在今天这样一个大背景下，我们探讨关于将军的话题，绝不是一个轻松
的话题，而是一个沉重的话题。
卫国战争时期，苏军作战部长什捷缅科大将讲过一句话：“战争到来，首先要淘汰一批
和平时期的将帅。”什捷缅科大将作为卓有成就的苏军作战部长，他讲要淘汰一批叫做
“拼花地板”的将军，就是和平时期在办公室之间踱步，从这个办公室踱到那个办公室
就成为将军的。
谢尔盖·马特维耶维奇·什捷缅科
今天我们万幸在这，在战争到来之前，我们开始变革，我们开始淘汰，否则，到了那一
天，一切为时已晚。
将军，在中国是官，在西方是道
将军，什么叫将军？春秋战国第一次出现将军这个名号。最初以卿为统军，卿即为将军
，相当于宰相这样的大臣，是一个官职。
《左传》里讲“岂将军食之而有不足”，将军还愁吃吗？将军还缺待遇吗？将军绝对没
有食不果腹的时候。将军是一个待遇，是... 阅读全帖 |
|
