c*****3
发帖数: 1141 | 1 努尔哈赤，（1559年02月21日－1626年09月30日），明嘉靖三十八年（1559年）出生于
建州左卫苏克素护部赫图阿拉城。他是中国历史上最后一个封建王朝的奠基者。金庸称
他为“自成吉思汗以来，四百多年中全世界从未出现过的军事天才”。但是关于他的死
因，史学界争论不休，始终没有定论。而争论的焦点主要集中在，他是被袁崇焕的炮火
所伤，郁闷而死，还是因为身患毒疽，不治身亡。
朝鲜人的著作中明确记载努尔哈赤在宁远之战中受“重伤”，并受到明将袁崇焕的讥讽。
据史料记载，1626年，68岁的努尔哈赤亲率大军南征，一路势如破竹，不战而得八座城
池，很快兵临宁远城下。明朝宁远城守将袁崇焕严词拒绝努尔哈赤的招降，亲率兵民万
人顽强守城。他们在宁远城上架设了11门红衣大炮(按：本为红夷大炮，因清朝时少数
民族入主中原，忌讳“夷”字，故称红衣大炮)，随时准备迎接来犯之敌。
这种红衣大炮在宁远之战中确实发挥了它的极大威力。据史料记载，后金军队的攻城行
动在明军猛烈炮火的攻击下严重受挫。宁远城下，八旗官兵血肉横飞，尸积如山。在攻
城的第三日，后金军队便撤兵而去。
在威力极大的西洋火炮猛烈攻击的情况下，作为... 阅读全帖 |
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g***j
发帖数: 40861 | 2 从百度转的：
秦始皇嬴政
“以秦昭王四十八年正月生於邯郸。及生，名为政，姓赵氏。”
——《史记秦始皇本纪》
【无异象发生 开了好头却无人继承】
汉高祖刘邦
“高祖，沛丰邑中阳里人，姓刘氏，字季。父曰太公，母曰刘媪。其
先刘媪尝息大泽之陂，梦与神遇。是时雷电晦冥，太公往视，则见蛟
龙於其上。已而有身，遂产高祖。”
——《史记高祖本纪》
【刘邦是其母与蛟龙神交而产。其父还成为了见证人，“真龙天子”
一说，可谓言之凿凿，看过圣经的朋友应该能发现刘邦和耶稣有点相
像吧！ 二人的人间之父都有顶高贵无比的“绿帽子”。】
光武帝刘秀
“世祖光武皇帝讳秀，字文叔，南阳蔡阳人，高祖九世之孙也，出自
景帝生长沙定王发。发生舂陵节侯买，买生郁林太守外，外生巨鹿都
尉回，回生南顿令钦，钦生光武。光武... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 3 萨尔浒之战是1619年女真族的后金政权和明朝在萨尔浒；今辽宁抚顺市东大伙房水库东
南岸，是一座山
名）进行的一场大战，后金军大败明军，从而改变了辽东的战略格局。后金亦即大清的
前身。
目录
1 战争起因
2 战前准备
2.1 双方兵力比较
2.1.1 双方战略与战术计划
3 战争过程
3.1 先败杜松
3.2 再破马林
3.3 歼灭刘铤
3.4 逼退李如柏
4 后记
5 军队资料
6 注释
7 参考文献
7.1 引用
7.2 书籍
7.3 其他
战争起因
1599年，女真族（当时被中国人称为东鞑靼，至于西鞑靼则为今日蒙古）本年前为无文
字之民族并于该年始创满文，万历四十四年，努尔哈赤创立后金国，（清朝前身），并
且于明朝万历四十六年、后金天命三年（1618年）正月进攻明朝[注 1]，并以“七大恨
”誓师，历数中国明朝对后金国(建州女真)的七大罪状以及向明朝宣战。以后便出兵偷
袭辽东... 阅读全帖 |
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h******y
发帖数: 2025 | 4 2005年02月03日11:02 作者：风云十八少
努尔哈赤和弟弟舒尔哈齐的较量
舒尔哈齐是满清创立的第二号功臣，他原来的地位就是仅下努尔哈齐一等，各部酋长
拜见的时候，两兄弟是同时受贺的，分南北落座。明朝的边将称哈齐是二都督。哈齐同样
是在起兵之初就很能打仗的人物，他屡立战功，是努尔哈齐的不可缺少的臂膀。而且，哈
齐也是以努尔哈赤的继承人自居的。
自从万历11年5月，努尔哈赤起兵以后，哈齐帮助努尔哈赤先后平灭完颜、哈达等部
落，15年，努尔哈赤称王，哈齐称船将，是满洲的第二号人物，手下精兵5000多人，将领
40多人。势力相当庞大。朝鲜使者申中一在朝见努尔哈赤以后，哈齐对他说：“以后你们
送礼也要送我一份！”口气相当大，哈齐去明朝朝见的时候，明朝对他很是礼遇，按照对
待努尔哈赤的标准来看待。
哈齐还和辽东总兵李成梁结成亲家，其实，那个时候，包括努尔哈赤在内对明朝的打
算都是仅仅在分庭抗礼上面，还不敢想到灭掉明朝，哈齐本人自认为世受国恩，更应该加
力报效，所以，明朝在承认了他们兄弟的地位后，他就认为关于祖父、父亲的仇恨可以了
结，而努尔哈赤尽管不敢马上和明朝翻脸，但是，他认清了明王朝 |
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m******j
发帖数: 5079 | 5 【人气小说前50排行榜！】网友从2000部言情小说中评选出的前50部，你看过多少？
NO.1 《何以笙箫默》——顾漫
一段年少时的爱恋，牵出一生的纠缠。大学时代的赵默笙阳光灿烂，对法学系大才
子何以琛一见倾心，开朗直率的她拔足倒追，终于使才气出众的他为她停留驻足。然而
，不善表达的他终于使她在一次伤心之下远走他乡……
（PS：你永远想不到何以究竟有多高的人气，只要有何以探的地方全数通过，竟然没有
反票，言吧里的所有投票结果也全都显示以探就是王道，无论对手是谁男主如何比较，
他都会是第一，本文言语平实，却爱意未减，平淡中显现挚爱与幸福，人气魅力永远无
法抵挡！！！ ）
（以琛真的不愧是我心中永远的TOP1，太争气了）
NO.2 《华胥引》——唐七公子
华胥一引，乱世成殇。琴弦震响于九州列国之上，无声惊动。
这是一个发生在乱世的故事。城破之日，卫国公主叶蓁以身殉国，依靠鲛珠死而复生。
当她弹起华胥调，便生死人肉白骨，探入梦境与回忆。幻术构成的曲谱里，尽是人世的
辛酸与苦涩。而她与亡她国家的陈国世子一次一次于幻境中相遇，身份两重，缘也两重
。清平华胥调，能不能让每个人追回旧日的思念，不再悲伤... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 6 众所周知，进入太监这个行当，那是要做出巨大‘牺牲’的。比如说要阉割正常男性的生殖器，对于广大男性来说，这不仅是身体上的摧残，更是精神上的巨大折磨，受尽世人冷嘲热讽，毫无男人的尊严可言。那为何太监要实行阉割？而且年纪还要越小越好。
古代皇帝为了保证皇室血脉的纯正，所以皇宫中不允许其它男性的存在，但同时宫中又需要大量的杂役，这些事情不是宫女所能完成的，于是便催生了中国历史上丑恶的太监制度。历史上除了阉割成为外还有另外一种方式来制造太监，这种方式十分残忍。就是孩子的父母决定要自己的儿子长大后做太监。
于是在孩子还在襁褓中时，便由“特种”佣妇带他。所谓“特种”佣妇，是因她兼擅一种特别手术，轻巧地捏揉幼儿的小睾丸，也就是渐渐地破坏他的生殖机能，长大后绝不产生生命的原素（精液）。经过这种残忍的手法后，这个孩子的生殖器便渐渐地萎缩，随着年龄的增长，慢慢地显出女性特征，没有喉结，双乳突出，臀部隆起，声音尖锐，行动扭捏，而达到太监体型。
为什么要在年纪越小的时候阉割越好呢？清太祖努尔哈赤道明了这个缘由。公元1621年，努尔哈赤下了一道谕旨，提醒诸王贝勒，大意是：“你们家中所蓄养的家奴，应该趁他们年幼时就... 阅读全帖 |
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m********8
发帖数: 314 | 7 蒙古人算个啥外来民族嘛。其不久前才形成于古中华文化圈边荒野之地的草原地带，多
少不同的所谓民族在那旯旮都闹腾了几千年了，草原生活化了的汉人在那儿只怕比例也
不低。满族也不靠谱，要不是努尔哈痴家走狗屎运，占了中国，谁知这个民族算什么样
子。中原文化太拖大，这帮草原上的贫民边民发起狠来，对中原以及南边富誉之地可劲
了迫害。不过等自己上了台，也就逐级学着＂城里人＂的样子,程度不等地装腔做势起
来了。。。
。。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 8 哪里哪里，明太祖也得靠蛮夷内乱，要是元朝末年出个成吉思汗，完颜阿骨打，努尔哈
慈级别的的牛人，照样可以力挽狂澜，轻松剿灭朱元璋。
老毛起码打国内的大boss还是主要靠自己的能力。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 9 ☆─────────────────────────────────────☆
cuojj (阿鼻废僧) 于 (Tue Mar 30 01:26:51 2010, 美东) 提到:
太祖打江山时，基本上都是内忧外患，（陈友谅，张士诚，元朝），（阎锡山，老蒋，日本人），而且
太祖实力开始都是最弱。平定天下之后，太祖的太子都死了。太祖眼看不行就开始烧弓烹狗，不管是没
反的（李文忠，冯胜，彭德怀，刘少奇）还是相反的（蓝玉，林彪），最后都留了个当了一辈子孙子，
从不造次的老下属（恩来，汤和）。结果太祖死了没多久就来了政变，（怀仁堂，朱棣）。新皇帝开始
搞开放，和平外交，做世界范围的生意（郑和）。现在海上遭遇了倭寇（索马里），不知本朝往下何去
何从啊。。。。
一家之言，笑笑而已。请勿拍砖
☆─────────────────────────────────────☆
far (如水) 于 (Tue Mar 30 01:30:11 2010, 美东) 提到:
恶毒，再往下就是土木堡了
，日本人），而且
弓烹狗，不管是没
当了一辈子孙子，
棣）。新皇帝开始
不知本朝往下何去
☆─... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 10 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ubcumn (ubcumn), 信区: Military
标 题: 如何看待辽，金，元，清和宋明民国的失败
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 14 23:23:07 2010, 美东)
如何看待辽，金，元，清和宋明民国的失败 [ ★泉畔人家 ] 于:2010-12-14
http://www.ccthere.com/article/3205745
民族的和解来自于相互的理解和尊重，而不是对历史的选择性记忆。
这话是对的，但把中国历史等价为汉族史，把满清完全当做外族，是不是客观那？
汉武帝2千多年前托孤霍光辅佐年仅8岁的汉邵帝的时候，霍光是1号人物，总领朝政，
而2号人物武帝选的就是14岁时，被骠骑将军霍去病俘虏的匈奴人的休屠王磾太子--金
日磾（mi di）。金日磾不肯接受辅政大臣的头衔，只愿意辅佐霍光。
金日磾赤发蓝眼，这样的人在汉朝做到了秺（dú）侯，车骑将军，还几乎就当了国家2
把手的辅政大臣。这和我们今天大家面对一个赤发蓝眼的总理差不多。我们能想象这种
情况吗？
满清那算是什么外族？不要说从遥远的上古... 阅读全帖 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 11 4、 海禁和闭关锁国是一回事
明初是搞过海禁，但这政策是防外是防倭，其实和拿破仑封锁英国的“大陆封锁令
”并没有本质的不同。到隆庆时倭患渐平，这种海禁就取消了。而明代对于西方贸易，
西方文化从来没有搞过封锁。
满清不同，满清闭关锁国是为了防内是防汉，怕汉人和洋人勾结，更怕汉人在海外
建立根据地。所以其政策严厉得多，残暴得多。康熙时的“迁海令”屠杀沿海百姓百万
之多。之后，严防洋人来华。明确指出：“设禁之意，特恐吾民作奸勾夷，以窥中土。”
海禁和满清的“闭关锁国”有其本质上的不同，后果也完全不同，但是却一直被历
史学家们相提并论。要说不是有意愚弄人民，决不可信。
袁伟时说：“从乾隆爷开始，中国和西方各国交往的一大障碍就是要不要行跪拜礼
等所谓礼仪问题。鸦丅片战争后侵略者咄咄逼人，但是，在很长一个时期里，执政当局
仍在皇帝能不能及如何会见外国使节等虚文上纠缠不休。这类纠纷甚至成为触发或激化
双方矛盾的重要因素之一。在清廷看来，这类礼仪“体制攸关”，难以让步。背后是个
重要的文化心理：中国是天朝上国，与其他各国不是平等的敌体。” 但是有一条袁伟
时无法解释。汉... 阅读全帖 |
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g***l
发帖数: 2753 | 12 不是吧，崇祯就是接了个烂摊子。他上台以后东北那边还是稍微有了点改善吧。努尔哈
赤就是死在他任上吧。当然皇太极太凶，大明那个时间被邮递员李自成同志也给搞的一
团糟，两下合围，没得跑了吧。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 13 随手找来的，原来觉罗在满语里面就是赵的意思啊
爱新是金的意思，也就是高丽棒子那个金
所谓爱新觉罗就是金赵的复姓
满族人中姓赵的人很多。其中，又以伊尔根觉罗和爱新觉罗两个姓氏的人最多，一说为
一个是民赵，一个是皇赵或官赵。
伊尔根觉罗一族，很早就改姓赵了，至于什么原因，我不太清楚，记得当时问过
，现在记不清了。爱新觉罗改姓赵，最早始于何时，不太清楚，但在乾隆年间就已经很
盛行。当时许多皇家子弟都以赵老几自称，以效仿宋朝的赵氏王朝来显示在中原的正统
性。乾隆皇帝为此还下过诏书，予以制止，但并未止住。这种风气也传到了民间，把老
姓改为赵姓的人日渐增多。
这是原因之一。原因之二是，满族人入主中原时间长久以后，许多人已经被汉化。
因此，也给自己改为汉姓。赵姓为百家姓之首，最容易让人想到，所以，许多人选择了
它。原因之三是，在辛亥**以后，许多满族人受到排挤，甚至生存都受到威胁，被迫给
为汉姓。在匆忙之间，许多人根据自己老姓的谐音，起了汉姓，还有很多人，来不及选
择，就把百家姓第一个赵姓作为了自己的汉姓。这样，赵姓就成了满族人改得最多的汉
姓。因此，要想查找赵姓的老姓，实在是很不容易。
另外，“爱... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 14 袁有罪，但不致死
袁不过就是
1。 有点独，喜欢自己独揽辽东兵权
2。 吹了点牛b, 那也是为了给刚开始干课题的年轻老板点信心
就被整死，这还不算冤，啥算？
老天爷让崇祯那么器重，信任的 洪成筹 降清，就是老天对崇祯明知袁不是反叛，却冷
给袁弄死的报应
崇祯以为自己是活在自己老祖宗朱元璋的年代呢，人才辈出，自己弄死俩，马上出来3
，很可西人才都投胎成努尔哈吃的子孙了， 仅有的袁，也让自己给弄死了 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 15 1.
范文程 清初汉族官员中，最有影响的就是他，张良加陈平式人物。我认为他最大的
功绩有二，一是出反间计害死袁崇焕，二是帮助太宗招降了洪承畴。
2.吴三桂 中国头号汉奸，先后叛明、顺、清，但在顺治10年之前，却是清朝入主中原
的大大功臣。清廷也没亏待他，封平西王，云贵川桂都听他调度，子尚公主，封赏居清
朝汉人之冠.
3.洪承畴 汉人看来他是大汉奸，满洲人对他也没什么好感，但满清征服中国，他确实
尽心尽力、任劳任怨、功勋卓著。
4. 孔有德 清初四大汉人王爷之一，在南方战场被南明李定国部击毙。幸好死的早，否
则康熙年间就是“四蕃之乱.
5.
李永芳，辽东铁岭（今属辽宁）人。
原为明朝抚顺游击，万历四十六年（1618年），因后金兵攻陷旅顺，李永芳投降努尔哈
赤，授三等副将，娶阿巴泰之女为妻，是明朝官员第一位降清者。天命六年，以功授三
等总兵官。及后于萨尔浒之战中献计以“凭尔几路来，我只一路去”，努尔哈赤采用此
计，便决定以集中兵力、逐个击破的，以多战少来打败明军。曾随兵征讨朝鲜。崇祯七
年卒。有子九人，知名者有次子李率泰、三子刚阿泰、五子巴颜。李永芳之女嫁阿巴泰
孙辅国公翁古。李侍尧... 阅读全帖 |
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m**n
发帖数: 9010 | 17 这个问题其实很简单 - 用这个普适标准: 谁活到最后谁赢.
所以答案是努尔哈赤赢.
当然, 如果用这个标准, 我与这些牛人打一仗, 最后是我赢. |
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L*********2
发帖数: 10195 | 19 大明在朝鲜瞎忙的时候，满清乘机干了很多事情，有一定联系。没有朝鲜之战，努尔哈
赤同志未必能坐大。 |
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m*******3
发帖数: 1275 | 20 各部族间争斗是常有的事情。我们不会因为这些，产生仇恨。 另外九部中乌拉 辉发
叶赫等是女真部族， 锡伯是锡伯族，这正说明 满蒙等族渊源深刻，是一体。这是狮子
选择狮王的过程，无论他是铁木真还是努尔哈齐，皇太极，只要是真正的王者，我们愿
意去追随。
你们猪是怎么选择猪王的？ 靠谁吃的多？
好。 |
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m*******3
发帖数: 1275 | 21 你们中国人不亏是田忌赛马的高手， 明白什么叫对等原则吗， 你们猪明的猪爸猪弟，
对应的也该是清的开创者 努尔哈齐 皇太极 多尔衮吧。
康熙 乾隆 才是对应你们猪国的 英宗。 |
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a******e
发帖数: 1036 | 22 辽东的几个世家
公孙世家 公孙度 公孙康
慕容世家 慕容皝（前燕开国皇帝） 慕容恪（前燕辅国将军 击败并斩杀冉闵）
李弼家族 李弼（西魏八柱国） 子 李曜（北周邢国公）孙 李宽（隋上柱国） 曾孙 李密
耶律世家 耶律阿保机（建立大契丹国） 耶律德光（建立辽国）
蕭綽家族 父：萧思温（辽国北府宰相） 萧绰（萧太后）
完颜世家 完颜阿骨打 完颜宗弼(金兀术)
韩德让家族 父：韩匡嗣（辽南京留守） 韩德让 （辽国北府宰相兼领枢密使，不久又
兼北
院枢密使，拜大丞相，封齐王）
爱新觉罗家族 努尔哈齐的几个儿子 多尔衮 多铎
张作霖家族 张作霖 张学良 |
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j********p
发帖数: 9680 | 23 满清十二帝各自作了哪些伤天害理的大事
新浪历史论坛
努尔哈赤（满语意为野猪皮）、皇太极、顺治，他们祖孙三个干的头等大事就是搞分裂
搞满独搞恐 怖 主义（借用阎崇年语为之 ‘兴’）；而他们三个最突出的“业迹”
应 该说是屠 杀 同族后更为疯狂地屠杀汉族及其他少数民族，用以实现殖民主义的
民族压迫和奴役。如有不服攻城后将 全城人 斩尽杀 绝（屠城）； 给汉 人 “
编庄”，即是将汉人分给满 族人当奴 隶（比照他的祖宗金元时期有啥不同?不同也
是有的，那 就是努尔哈 赤老贼尚未要汉人的‘初夜权’）； 精神上 惨无人性
的催残，实施剃发易服，留猪尾巴穿马蹄袖服；强 占 汉 人的土地（圈地）；抓汉
人 作奴 隶（投 充法）；不堪 凌辱 的汉人逃跑后被抓住要杀掉甚 至祸及 亲
族与邻里（逃人法）
康熙、雍正、乾隆祖孙三个最突出的“业迹”应该是“文字狱”。乾隆可算此三 人之
最，他在位63年间制造了130余起“文字狱”大案。不仅获罪者被斩首，而且要株连子
孙，甚至整个家族同遭毁灭；有的追究死者，掘坟戮尸。“文字狱” 把人们吓得 心
惊胆颤，全国一片风 声鹤 唳。所谓的 “康熙词典”并非其本人笔墨。如... 阅读全帖 |
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发帖数: 51 | 24 后金是部落酋长制度，到皇太极定国号清才开始制度建设。而皇太极是全盘照抄明朝制
度。怎么得出后金的制度果然比大明？就是因为仗打赢了？
你不能因为一个酋长牛就说部落酋长制度就好，因为这个没有持续性。如果努尔哈赤生
一个笨儿子，马上就被人灭没影了。当然皇太极意识到这个问题，采用明朝相对稳定的
制度才真正开始称得上国。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 25 原因可以很多，但是最重要的原因，是明朝的言论自由。
明朝的言论自由程度是地球上的空前绝后，到了没有限制的程度。实际上，明朝的一个
历史教训，就是，言论自由必须限制。
如果明朝和今天的美国一样，对言论进行一定限制，那明朝也不会那么容易灭亡了。
凤阳花鼓从明朝就开始唱了：“自从出了朱皇帝，十年倒有九年荒”。这种彻底不符合
事实的东西，其实却是人民群众喜闻乐见的。
结果就是留下了无数黑材料。
而比如说清朝，你绝不可能在清朝这样嘲弄政府的。
在今天的美国，你可以批评政府，但是你不能那样全是胡扯。所以事实上，其言论自由
远远比不上明朝。
所以明朝的教训告诉我们，彻底的没有限制的言论自由，也不是好事。
至于别的，领土扩张和缩小之类。不是最重要的。
明朝是一个内敛的政权，除了初期永乐时代，基本没有扩张。即使是永乐时代，也不是
真正在扩张。
明朝很多领土，是自己主动放弃的。而且实际上，灭掉明朝的建州女真，原本是被明朝
收留的难民。
明朝武力再差，也不会不如朝鲜吧，朝鲜对北部的女真人进行了种族清洗，逃亡的难民
被明朝收留安置了。如果明朝有朝鲜那么狠，来个种族清洗，后来根本就不会有努尔哈
赤甚至满族了。
... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 26 李成梁与努尔哈赤的纠葛：努尔哈赤如何崛起的？
来源:趣历史时间:2015-5-19编辑:徐亚军
大明辽东总兵李成梁曾经是大明帝国真正的英雄。
努尔哈赤和李成梁之间的恩怨纠葛，错综复杂，极为诡异，至今无人能够完全考证
清楚。
诚如我们所知，早期的努尔哈赤远不像后来人们所愿意相信的那样强大与传奇;而
早期的李成梁则是一位真正富有传奇色彩的英雄，一位起于贫寒却曾经百战百胜的将军。
可惜，当努尔哈赤日益强大起来时，这位英雄却在大明朝万历十年之后扑朔迷离的
政局中，如美人迟暮般无可挽回地走向了末路。努尔哈赤崛起的整个经过，几乎贯穿在
李成梁没落的全部过程之中。双方此种消长的原因何在，正是我们需要在此展开的。而
这种消长的结果，就是大明帝国辽东局势的糜烂日深。
仔细观察一位真正的英雄走向末路，真是一种令人伤感的体验。
四十岁时，一位巨眼识人的大明巡按御史发现了李成梁。
当时，这位具有朝鲜族血统、出身于中级武将世家的李成梁，正在辽东铁岭卫走投
无路，苦度时光。这里，就是今天出了个赵本山而为全国人民所熟知的辽宁省铁岭市。
李成梁，字汝器，又作汝契，号银城。他的先祖李英是朝鲜人，明朝初年从朝鲜渡
江来到... 阅读全帖 |
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d***a
发帖数: 282 | 27 代表着至尊皇权的乾清宫的正大光明匾的后面，有一个神秘的匣盒，匣中所记录的名字
就是下一任皇帝的尊号。这个密匣从何而来，又是如何影响着清朝皇位的传承？
一个王朝的延续体现为皇位的传承，而权力转移的过程总是伴随着勾心斗角，刀光剑影
。并非人性太过贪婪，而是封建社会的“人治”创造出了一个高度集中的权力奇点，将
其囊括的心情是可以理解的。汉文化深受儒学影响，对“身份等级”的理念情有独钟，
对“长幼尊卑”划分得十分清楚。因此，皇位更替时，“有嫡立嫡”、“无嫡立长”的
原则多多少少都会产生一些作用，这样，皇位传承时斗争的激烈程度略有缓解。到了清
代，从太祖努尔哈赤道康熙，一百多余年间，攻城略地，平藩戮乱，设署建制，励农经
商，无论军机政务多么繁忙，越演越烈的皇权斗争却始终如影随形，无论是皇太极、还
是顺治，登位之出都引起了不小的混乱，而秘密立储制度的创设就是为了解决皇权斗争。
说起秘密立储制度，似乎听起来比较陌生，但是，如果提起正大光明匾后的密匣，似乎
更为闻名。秘密立储制度由雍正皇帝首创，并为后世沿用。雍正在继位以前，就亲身经
历了夺权斗争的洗礼，对诸位皇子之间险恶的政治斗争深有感触。继位以后，... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 28 李自成，低级公务员出身，西夏党项后人，振臂一呼，九州崩塌。历史地位可与努尔哈
赤、皇太极、多尔衮等同时代的英雄豪杰相并列。
统率： 95
武力： 87
智力： 82
政治： 75
魅力： 99 |
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u****n
发帖数: 7521 | 29 如何看待辽，金，元，清和宋明民国的失败 [ ★泉畔人家 ] 于:2010-12-14
http://www.ccthere.com/article/3205745
民族的和解来自于相互的理解和尊重，而不是对历史的选择性记忆。
这话是对的，但把中国历史等价为汉族史，把满清完全当做外族，是不是客观那？
汉武帝2千多年前托孤霍光辅佐年仅8岁的汉邵帝的时候，霍光是1号人物，总领朝政，
而2号人物武帝选的就是14岁时，被骠骑将军霍去病俘虏的匈奴人的休屠王磾太子--金
日磾（mi di）。金日磾不肯接受辅政大臣的头衔，只愿意辅佐霍光。
金日磾赤发蓝眼，这样的人在汉朝做到了秺（dú）侯，车骑将军，还几乎就当了国家2
把手的辅政大臣。这和我们今天大家面对一个赤发蓝眼的总理差不多。我们能想象这种
情况吗？
满清那算是什么外族？不要说从遥远的上古，他们也必然是炎黄世胄分支。就算从汉唐
算起，他们的祖先也必然是接受过汉唐天子册封，服从汉唐管理的臣民，虽然不是编户
齐民的方式。而完颜阿骨打当初是造的辽国的反，努尔哈赤，是造的明朝的反。努尔哈
赤先是李成梁的家丁，后作的明朝的将军，努尔哈赤造反，和安禄山造反本质... 阅读全帖 |
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d*******r
发帖数: 3875 | 30 昨天下午，我打开QQ，对“乘急戒缓”打出这么一句话：“沙县小吃成军情九处了
，你们卖铁观音的是不是也是网络舆情办公室的派出机构啊？哈哈！”
“乘急戒缓”显示在线，但他（她）半天不理我。我又向他（她）发了一个窗口抖
动，他（她）才回了两个字：呵呵。不知怎么回事，大夏天的，看到这个“呵呵”，我
竟然仉伶伶地打了一个冷战，毛骨悚然。
他（她）又发过来一个消息：“不是，舆情办公室算个屁！”
我：“哦。”
他（她）：“你真的想知道吗？”
我：“想知道神马？”
他（她）：“我傍晚来告诉你啊！你准备好铁观音。”
我：“什么东西啊？你傍晚来哪啊？你知道我家在哪吗？”
他（她）下线了。
我郁闷地骂了一句，起身去厨房煮泡面。
九个月前，领导让我回家待岗。起因是领导在我的办公计算机里找文件的时候发现
了一个word文档，里面是领导与一个叫“H”的人的一段莫名其妙的对话。我站在领导
身后看了半天也没看懂，问道：“咦，这个是什么？”领导回头看了我一眼，一笑：“
你的计算机，你问我？”然后起身，背对着我说：“到我办公室来一下。”
领导坐下，也不叫我坐，说：“我就开门见山了。行规我懂，你收拾一下就回家吧
，... 阅读全帖 |
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i*****e
发帖数: 20 | 31 from wiki
朝鮮半島创造和發明包括
1. 人類起源:朝鮮的黑山葡萄原人
2. 世界語言:皆源於朝鮮語
3. 阿茲特克文明
4. 印加文明
5. 美索不達米亞文明
6. 黄河文明
7. 英國人
8. 日本人
9. 造纸术、印刷术、指南针
10.长城
11.兵马俑
12.飛機
13.火箭
14.圍棋
15.韩医
16.漢字
17.科學
18.數學
19.足球
20.豆漿
21.茶叶
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朝鮮名人:
三皇五帝, 蚩尤, 孔子, 释迦牟尼, 曹操, 李白, 金太祖, 成吉思汗, 朱元璋, 努尔哈
赤, 孫中山
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f****m
发帖数: 7469 | 33 康乾时期打仗靠的是绿营，连北京的禁旅八旗都已经变摆设了，这个是不能拿来比对明
清大战时期的满洲兵的。那个时候他们叫什莫葛布事先，阿尔哈超哈营，具体可以看看
崇祯实录等
顷见新略，书谓奴(按：指努尔哈齐)步善腾山短战，马兵弱；北关(按：即叶赫)马兵最
悍，步兵弱。故奴畏北骑，北畏奴步。
北关白羊骨(按：当时叶赫的首领之一)辈曰：「我畏奴步，奴畏我骑，力相抗也，技相
敌也。
奴之步兵极精，分合有法；而谈东事者但以为长於弓马而已。
太祖削平各处，于是每三百人立一牛禄厄真，五牛禄立一扎拦厄真，五扎拦立一山厄真
，固山厄真左右，立美凌厄真。原旗有黄白蓝红四色，将此四色镶之为八色。成八固山
。行军对，若地广，则八固山并列，队伍整齐，中有节次。地狭，则八固山合一路而行
，节次不乱。军士禁喧哗，行伍禁纷杂，当兵刃相接之际，披重铠执利刃者，令为前锋
。披短甲即两截甲也善射者，自后冲击。精兵立于别地观望，勿令下马，势有不及处，
即接应之。预画胜负谋略，战无不胜，克城放敌之后，功罪皆当其实，有罪者即至亲不
贳，必以法治，有功者即仇敌不遗，必加升赏。用兵如神，将士各欲建功，一闻攻战，
无不忻然，攻则争先，战则... 阅读全帖 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 34 蒙古人一次，满人一次。
多亏日本人打输了没能统治中国，否则织田信长、武田信玄啥的也跟成吉思汗、努尔哈
赤一样变成中国人了... |
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s********e
发帖数: 2783 | 35 东北的努尔哈刺连广东的袁崇焕都打不过。。。
广东的红秀全打不赢湖南的曾国藩。。。
所以湖南人打架天下第一？ |
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N*******e
发帖数: 3872 | 36 他在故意搞一些混淆的历史概念和说法。内地十八省是清王朝入关后为维持对以汉族为
主体的关内省份的统治而提出的一个说法，十八省和关外实行不同的制度。但是这并不
是说只有十八省才属于中国。明朝的统治权也包括现今西藏青海和东北地区的。努尔哈
赤的建州女真是明朝统治下的边疆少数民族部落，努尔哈赤的父和祖父都做过明朝建州
左卫的指挥使，因此其家族实际上是明朝官吏。后来努尔哈赤成立后金政权则属于反叛
了。清王朝建立后中国的版图毫无疑问包括十八省之外的东北蒙古新疆和青藏等地区。
辛亥革命的时候革命党人重提朱元璋“驱除鞑虏，恢复中华”的口号，只不过是要激发
汉族反抗满州权贵落后统治的敌忾之气。所谓十八省的提法也只流传于民间。中华民国
建政后，孙中山立即取消了“驱除鞑虏”的口号，而改为五族共和，并且无论北洋还是
蒋介石都从没宣布只有十八省属于中国，反而都是尽可能的把中国的版图往大了画。朱
元璋和孙中山提“驱除鞑虏”都只是作为手段使用。朱元璋承认元朝为正统，孙中山力
倡五族共和也完全是从中华民族整体利益出发。
那厮要不是个外国杂种，就是个数典忘祖认贼作父的家伙。 |
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k*******3
发帖数: 3113 | 37 满汉一家。人家努尔哈吃,哈密吃啥的现在都是汉族。 |
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X*******G
发帖数: 14887 | 38 1）秦末农民
从公元前195到公元前205年西汉建国初期，共历十年。秦朝末年有2000多万人，到汉初
，本来的万户大邑只剩下两三千户，消灭了本来人口的70%。大城市人口剩下十分之二
三。甚至呈现了“自天子不能具钧驷，而将相或乘牛车，齐民无躲盖”的现象(《史记
·平准书》)。
2）汉武帝伐匈奴
汉武帝在位五十多年（前140-前87年），几度讨伐匈奴，国内虚耗，人口减半，50%的
人逝世亡。
3）西汉末年混战
公元2年全国人口5959万，经过西汉末年的混战，到东汉初的公元57年，人口2100万。
丧失率65%。20年间，西安的人口从68万减到28万，大荔从91万减到14万，兴平县从83
万减到9万，绥远县从69万减到2万。
4）三国鏖战
公元156年人口5007万，经过黄巾起义和三国混战，公元208年赤壁大战后的全国人口为
140万，公元221年人口下降到90万；丧失了98.3%。“马前悬人头，车后载妇女”、“
白骨露于野，千里无鸡叫，生民百余一，念之断人肠”，公元208年赤壁之战曹操说汉
末三国大动荡活下来的人只是本来人口的1%！一直到公元265年，三国人口总计才767万。
5）西晋八王... 阅读全帖 |
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p**********n
发帖数: 750 | 39 真扯，满族传统是不吃狗肉，当然现在没人在乎了，满族基本汉化了。
常和满族人接触的人知道,满族人不吃狗肉,不戴狗皮帽子,不铺狗皮褥子。有人以为这
和回族人不吃猪肉一样是宗教信仰，还有人以为这是迷信，其实都不是。满族人不吃狗
肉，要从努尔哈赤说起。
大明时，满族人受尽汉族人的欺凌和压迫。努尔哈赤的祖父是建州首领
，明朝为了牵制努尔哈赤的祖父，令努尔哈赤到总兵李成梁身边当侍卫，实际上就是人
质。李成梁脚心上有三棵痣，有相面者说主大富大贵，李因此自豪无比，总和认识的人
炫耀。李的一个家奴听后对李说，三棵痣能大富大贵，那脚上有七棵痣的人会如何？李
听后大惊，忙问是谁？家奴说努尔哈赤脚上就有七颗痣。李成梁想努尔哈赤脚踏七星，
此乃天子之像，此人不除，日后必成我大明后患。于是，李成梁对努尔哈赤顿起杀心。
李要杀努尔哈赤的消息被李家的一个丫环得知，她忙通知了努尔哈赤，努尔哈赤只好连
夜逃跑,努尔哈赤有一条狗，对他忠心耿耿，时刻不离左右，努尔哈赤逃跑时，它也跟
着跑了出来。李成梁知道努尔哈赤逃跑后，急忙派兵追赶，努尔哈赤慌不择路，逃入一
片荒草地，荒草茂密，地域宽阔，李成梁的人马不好深入，就派兵包围了这... 阅读全帖 |
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L***6
发帖数: 8307 | 40 不准确 转折点是条顿保森林之战 Herrmann作为贵族人质 从小在罗马长大 学习了罗马
的文化制度军事 还当了将军 海归日耳曼森林后 迅速联合了分裂的日耳曼部落 形成部
落联邦 公元9年在条顿保森林击败了罗马军队 奠基了日耳曼尼亚 400多年后受到匈奴
的压力 一些日耳曼部落南下击败了腐化堕落依靠雇佣军的罗马帝国 和清朝始祖努尔哈
赤一样 留学大明 学会了汉语 爱读三国 当上了明朝的龙虎将军 海归东三省 联合女真
部落把中国灭了
日耳曼人和华人一样 是个极为宽泛的概念 德国的日耳曼人和北欧西欧的不是一支 主
导世界的是公元400多年从日德兰半岛和德国北部移民到英国的盎格鲁撒克逊和朱特三
个部落 今天德国靠近瑞典丹麦地区有一种方言 还和英语非常接近 叫plattdeutsch 可
能是有一部分人没有走 但历史记载那片大地一度被遗弃
后来居住在德国的日耳曼人主要是哥特人这些 善于航海的日耳曼西支--asj和英国当地
凯尔特人混血 再和诺曼侵略时期的法兰克日耳曼部落混血 就变得很独特
留在欧洲大陆的日耳曼人 就主要和拉丁人凯尔特人混血形成法国人 和斯拉夫人突厥人
匈奴人混血形成中东欧人 比... 阅读全帖 |
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S*******D
发帖数: 12188 | 41 脑残。我还说没有日军侵华就没有你呢。没有满清入关就没有你。所以你要感谢努尔哈
赤皇太极和日本鬼子？ |
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z**********e
发帖数: 22064 | 42 2017-04-30 赵佳鑫 格上理财
作者：赵佳鑫
来源：赵佳鑫（ID：about0723）
魏忠贤掌权时，明朝政府抵御辽东后金的入侵还是比较给力的，可以说一扫万历末年辽
东战场的颓势，大有光复辽东之势。前期能够认识到辽东与京师唇齿相依的关系，否定
龟缩山海关的决议，积极支持孙承宗的推进战略；后期任由袁崇焕督师辽东，不敢说他
多器重袁崇焕，但从来往信件看，袁与魏的关系至少是和谐的，袁最牛掰的几次战功全
在魏掌权时诞生。当时明军的情况是：关宁铁骑不用裁员，军饷仍可足量正常发。
皮岛军队不用精简，收入来源也是稳定的。寄居海岛的毛文龙进行黑市贸易、抢掠朝鲜
边民商旅，本着中庸之道，基本睁一只眼闭一只眼。毛文龙也算干吏，积极进取，开拓
了旅顺-义州一线的东江军镇，不断骚扰后金盛京以东的城池；授毛文龙“钦差平辽便
宜行事总兵官征虏前将军左军都督”和尚方宝剑，人心笼络绝对到位，搞得毛文龙热血
沸腾，誓死巩卫皮岛、朝鲜本土。盛京的西面，从宁远至锦州，本来荒凉破败了十年的
城池一座座重新修葺一新、再次拔地而起；明军的火铳、战车、地雷、炸弹配备齐全；
红衣大炮这种奢侈品也都搬上了宁远、锦州的城头。
魏... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 43 五胡乱华来自东北的仙贝。。。1127东北的女真人。。。明末的东baby努尔哈吃，操啊
几次大灾难都和东北有关 |
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发帖数: 1 | 44 三郎就是阿骨打努尔哈再世，朝鲜入主中原是天命！ |
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a***e
发帖数: 27968 | 45 属实，少数民族统治多数，火器绝对是大忌讳。努尔哈次被炮灭了也是一个因素。满人
防汉是第一要务
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4 |
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B*******c
发帖数: 5056 | 46 乾隆一辈已经被隔壁老王了。老王是汉人。
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复旦大学几年前曾对七个世居北京及辽宁的，属于爱新觉罗皇族但属于不同家族（父系
五代内不共祖）的男性，采取了血液或口腔样本。其中三人的完整家系保存在《爱新觉
罗宗谱》中，四人未能提供完整家谱，仅能提供部分祖先信息。提供了完整家谱的三人
均为世居北京的远支宗室，其中两人为努尔哈赤第十五子多铎（Dodo）后裔，另一人为
皇太极长子豪格（Hooge）后裔肃亲王家。此外，北京一受试者自认为郑亲王即努尔哈
赤同母弟舒尔哈齐（?urgaci）之子济尔哈朗（Jirgalang）之后。北京另一受试者自认
为“觉罗郎球”（又作“郎邱”）之后，此郎球可能为努尔哈赤曾祖福满第三子索长阿
之曾孙。辽宁的两位受试者分别世居锦州（多铎后裔）及本溪（祖先不详）。结果现实
头三个样本的共祖时间，为666±471年。这一时间与家谱所记的年代（以福满为最近共
同祖先，距今约500年）相符，说明是一家人。而另外的四个样本与此三个样本至少相
差5个STR六步，相互之间隔得更远，可以完全排除与此三个样本的近500年内的共祖关
系，而这三个... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 47 普通话不是“满州人的蹩脚汉语”
原创： 方是民 方舟子 昨天
在前面的文章中，我谈到了减少多音字是大势所趋。有人说，普通话是在清朝的时
候被北京的满族人搞乱的，因为普通话是以北京话为基础的，而现在的北京话不是正宗
的汉语，而是北京满族人讲的混合了满语的蹩脚汉语。这种说法近年来我们经常在网上
看到，过一段时间就会出来“历史发明家”痛心疾首地述说普通话的悲惨历史，例如前
不久有一篇题为《“普通话”的真相：满州人的蹩脚汉语》的文章就在网上刷屏。
这些“历史发明家”以为时间机器还没造出来，没人能够穿越到明朝去听听明人怎
么讲话，所以就可以信口开河胡编汉语发展史。明朝没有录音机，明人怎么讲话，我们
当然是不可能十分确切地知道了。但是明朝留下了大量的语言文献，通过研究这些文献
，我们是可以基本搞清楚明人是怎么讲话的。关于明朝时期的北京话，很重要的一份语
言文献是万历年间一个叫徐孝的北京人撰写的《司马温公等韵图经》，记录了当时北京
话的语音系统。这个资料已经被古汉语学家们研究了几十年，从中可以知道，晚明时期
北京人讲话和现在的北京人讲话已经非常接近，差别很小，如果当代中... 阅读全帖 |
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N*******e
发帖数: 580 | 48 蒋梅毒和满鞑子一样，最爱儒教
更何况明朝是亡于李自成
[在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到：]
:属实。跟攻打锦州的共军一决雌雄，问鼎天下。国军失败类似明军，共军类似努尔哈
赤。 |
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l*w
发帖数: 3758 | 49 想了下还是自己开题，不顶了某人的造谣贴了。某人的帖子在最底部。没几句对的。借
着话头说瞎侃几句。
1，"红薯、玉米在明朝中叶就引进了"
哪个历史告诉你红薯是明朝中期传入的？清《金薯传习录》记载，万历21年(1593)我国
福建长乐人陈振龙到现为菲律宾的吕宋岛经商，发现了红薯不仅产量高，而且美味可口
，便要引种回国。但当地有严厉的禁止带出法令。于是陈振龙便和儿子陈经纶向当地百
姓学习栽种方法，终于在1593年巧妙地将“薯芽”绞于缆绳之内秘密带回国内。这就是
郭沫若“满江红”词中的“挟入藤篮试密航，归来闽海勤耕植。”
1593年距明朝建国225年，距明亡51年，这算明朝中期？说你蔫坏还不服？
另外啥叫“明朝末年才7000万人，照样饥民遍地”
明朝人口是在一亿到两亿之间，明末因为饥荒战乱掉到7000万人。有意无意在人口数目
上做文章，你这不算蔫坏？
2，"另外你说清朝耕地面积多，那是因为清朝版图就大很多"
清朝耕地面积多和清朝面积大有屁关系。清朝耕地增加是指汉人十八省内。除了汉人十
八省还有哪个省能种地？东北根本汉人进不去。我前面说了，增加的耕地都是坡地和贫
瘠的土地，不适合种水稻小麦的耕地... 阅读全帖 |
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l*******u
发帖数: 2496 | 50 个人是可以有自己的意见, 这里只是强调一下
蒙元, 满清都是官方正式承认的正统王朝, 说实话, 我个人也并不喜欢这两个王朝. 但
这是我们历史的一部分, 我接受. 下面是官修的元史和清史稿, 大致代表明朝和民国的
态度.
元史卷一
本纪第一 太祖
太祖法天启运圣武皇帝，讳铁木真，姓奇渥温氏，蒙古部人。太祖其十世祖孛端义
兒，母曰阿兰果火，嫁脱奔咩哩犍，生二子，长曰博寒葛答黑，次曰博合睹撒里直。既
而夫亡，阿兰寡居，夜寝帐中，梦白光自天窗中入，化为金色神人，来趋卧榻。阿兰惊
觉，遂有娠，产一子，即孛端义兒也。孛端义兒状貌奇异，沉默寡言，家人谓之痴，独
阿兰语人曰：「此兒非痴，后世子孙必有大贵者。」阿兰没，诸兄分家赀，不及之。孛
端义兒曰：「贫贱富贵，命也，赀财何足道！」独乘青白马，至八里屯阿懒之地居焉。
食饮无所得，适有苍鹰搏野兽而食，孛端义兒以缗设机取之，鹰即驯狎，乃臂鹰，猎兔
禽以为膳，或阙即继，似有天相之。
清史稿
本纪一 太祖本纪
太祖承天广运圣德神功肇纪立极仁孝睿武端毅钦安弘文定业高皇帝，姓爱新觉罗氏
，讳努尔哈齐。其先盖金遗部。始祖布库里雍顺，母曰佛库伦，相传感硃果而孕。... 阅读全帖 |
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