T*******t
发帖数: 1069 | 1 猴娃就是个幌子,只要绿人不包夹,魔术的三分就打不开,
猴娃必须要生啃破金斯,迫使对方包夹,否则,魔术没机会.可惜猴娃连天尊都搞不定. |
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e*****r
发帖数: 3967 | 2 那个系列是不公平竞争，上将进攻火箭经常包夹，大梦基本一打一，
一打一他两谁爆谁都很正常。偶尔的尼罗包夹一下大梦失误率挺高。
上将和大梦差距是有一点，但是绝对不是数据表现的那么多。 |
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c********6
发帖数: 3483 | 3 他对pp都压到三秒区里面来了，当然准啦，他平时的得分手段是三分，他自己不准，加
奶防守强不强跟他三分有啥关系？他基本上大部分是open shot。
加奶仗着身高臂长当年协防面积大有用，这次打魔术我是楞没看出来防守好跟他有太大
的关系，防魔兽是两个胖子在防，他一上去就被人打爆，刘易斯内线是打不进来了，但
是你随便换个208的pf也能做到这点吧，说到底，不包夹兽兽是赢球的关键，魔术外线
倒不开球。为啥能不包夹兽兽呢？因为绿人有两个胖子+如花。跟加奶是没啥关系，加
奶进攻端也贡献不了多少，当然是废人。
我就奇怪了，我魔刘易斯表哥表现不好任人唾骂我们魔蜜也没说啥，这绿人真是谁都说
不得，我一路夸RA，狼多，咋啦，就不能说加奶烂啦？你人人都打的好，我魔又有两个
大卧底，你凯应该4：0啊，是吧 |
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g****t
发帖数: 31659 | 4 战术不围着gaosl展开,传球不及时都能导致包夹.
Gasol搞了几个次，被包夹的灰头土脸的
毕竟在统治力上跟老姚不是一个数量级
Bynum就别提了 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 5 这个东西你反过来也可以说
如果你没三分,人家就可以肆无忌惮的去包夹你的明星,包夹你的内线
缩小防守范围,让你禁区得分难度提高
内外线都是相辅相成的,缺哪个都不行. |
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J**********y
发帖数: 1831 | 6 内线再厉害，一包夹就完蛋，参见魔术
除非有奥尼尔这样的大杀器
外线牛了可是没法包夹 |
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h*******e
发帖数: 1263 | 7 不是数字这么简单。 虽然有防守3秒但是可以包夹。in out的效果是球进去，外线防守
队员退进去，包夹。
可是现在球进去，防科比的人不退，弱侧的胖金丝协防。小白站三分线，胖金丝也只会
跟到paint边上。这时噶扫只能转身或后仰。避开胖金丝一侧。不过中投显然不是噶扫
的强项。
湖人的战术还是应该噶少出来为科比挡拆最有效。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 8 Gasol中投不强?
全NBA哪个大个子比Gasol中投更强?
不是数字这么简单。 虽然有防守3秒但是可以包夹。in out的效果是球进去，外线防守
队员退进去，包夹。
可是现在球进去，防科比的人不退，弱侧的胖金丝协防。小白站三分线，胖金丝也只会
跟到paint边上。这时噶扫只能转身或后仰。避开胖金丝一侧。不过中投显然不是噶扫
的强项。
湖人的战术还是应该噶少出来为科比挡拆最有效。 |
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r********3
发帖数: 2998 | 9 张卫平已经说了无数次了，这样的防守对于rondo来说，没多大效果。你留那么大的空
当，他不一定要选择投篮，他也可以突破和传球的。
当然Kobe也知道rondo不一定会上当，看到空挡就投篮的。留空挡也是为了让他进入自
己和对球包夹的陷阱。rondo如果一直远投固然是上当。如果选择突破，就进入科比和
队友包夹的陷阱。看似很好的策略，但是，rondo突破的话，杀伤的就是内线一片球员
。真正好的防守球员，应该是自己一个人承担防守责任。
KG |
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i*******y
发帖数: 1255 | 10 几场比赛赢都赢在防守。而RONDO和阿泰都是各自的防守核心。
看得最挫的是RAY ALLEN。防守上斯斯文文的，一对一罩不住，只能靠队友包夹。本来
就弱的内线再出来个包夹的就更控制不住了。进攻上单打阿泰可比不行，连单打FISHER
也不行。只能靠专门的挡拆CATCH N SHOOT，还都投不进。要给TONY ALLEN他一半的上
场时间CELTICS还有戏。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 11 确实，昨天根本突不了君子雷，只能在外面运球，运多了几步马上就被包夹，早几年前
经常能split，现在被包夹后不传球就杯具
总得来说，论成就绝大部分球迷不管立场都会把kb放在top5－top10之间任何一个位置
。只有科黑们喜欢立风车，捏造科饭把kb和MJ并列的说法
还是 |
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g****t
发帖数: 31659 | 12 我的意思很简单.
拿公牛那场球和湖人这场球里面的Jordan,Kobe的命中率
给kobe辩护的,属于球盲.
比赛进程差太远了.公牛那场球非常稳健,战术也简单.
有人包夹,Jordan就把球给pippen等人.没人包夹就自己投.
Jordan命中率低,说明他状态确实不好.但球就应该这么打.
最后每节超音速分数都少于公牛.可以说一点机会没有.
Kobe第七场属于乱搞.很多时间球到他那儿就死了.
我看不出lz的文章有这层意思
你还是看看我一开始写那个LTA的，我并没有说kobe比jordan 厉害，是说lz整篇的逻辑
很“独特”，或许和lz本人脑子有关 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 13 这个系列赛kobe 背打iso ray allen 若干次,都是很久才有包夹或者到最后都没包夹
结果如何呢?也没吃的像你说的那么轻松,甚至很多时候是无功而返的 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 14 你再去看录像吧，没有硬包夹不等于没有软包夹，协防在
paint里站着，一往中心转身夹击就来了。
跟早年队友可以把对方拉到油漆区对面不可比。 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 15 wade干拔又不强，禁区外包夹吃饱了撑的。
科比手顺的时候，对方干脆过半场就包夹，你又不是
没见过。乔丹就没这待遇。
往中心转身本来是可以上篮，可以勾手，可以后仰的。
一转身就夹击就过来，自然选择少了，而且多一只手
封脸总是好的。 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 16 废话，因为低位不好拿球呗。你要是有兴趣好好去看乔丹后三联，
不要光看highlight，看看他低位拿球时候队友的位置，看他是
怎么拿到球的。再看他拿球后对方内线的防守位置，一比就知道
区别了。在油漆区中心3秒出去一次跟一直粘在油漆区另一侧
区别大了。在中心可称为软包夹，在另一侧根本就不是包夹。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 17 这种传球绝对不必须全队的配合,后者只是一个辅助条件
说到底就是你突破的动机,到底是draw double team并且找到空当队友
还是自己得分
nash是有很多跟队友p&r或者更复杂的2/3人战术下的传球
这种配合需要全队参与
但同时他也有很多即兴的,完全基于个人能力而对队友配合要求不高的传球
靠的就是他突破摆脱第一个人之后不急于进篮下,而是再吸引一个甚至两个人的包夹
并在包夹形成前就开始观察预判,找到有空挡或者将要有空挡的队友并送出助攻
我说的就是这种能力. |
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c*****r
发帖数: 2426 | 18 这个还真不是看看数据或者场面就能得出的结论。
小易是否有伤姑且不论；中国对立陶宛这场全场，克雷扎就没被包夹过，而小易则总是
在至少两人的包围之中，为什么？
中国队防守上谁都不能放，因为立陶宛的个人能力摆在那，你放了谁都可能会捅篓子，
所以只好寄希望于小易能够一个人搞定克雷扎。你看俩人的纸面成绩，都是NBA球队的
板凳球员，理论上应该有一拼吧，结果小易今天完全不在状态，移动速度和身体对抗能
力都下降得很厉害，被打了鸡血的并且受裁判照顾的克雷扎完爆。
可立陶宛防守上可以轻松的包夹小易，因为中国队除了一个唧唧能够稍微给他们造成一
点麻烦之外，其他的球员基本等同于一个屁，你放了也就放了。像刘大那种让人意外的
表现，就好象对俄罗斯的时候车震王子的表现一样，都属于抽风，对于真正的强队来说
，也就是意外一下而已。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 19 另外一点就是,其实如果空间够大的话
身体技术有优势或者相当,一打一比二打二是容易打的
与此同时因为一共场上就三个人,你摆脱了一个之后启动起来再吸引包夹
对对方的伤害也就更大,而对方顾忌这个也就不敢轻易包夹
结果就是你突破更好打
说到底,内线的协防少多了,一对一的个人进攻难度下降太多,自然就成为首选了 |
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l**********9
发帖数: 148 | 20 不比数据，就看今天姚明和加索尔1on1的几次也能看出来，现在的姚明确实不是加索尔
的对手，其实想想也挺苦涩的，要是换做两年前加索尔哪有和姚明1on1的资格？基本上
姚明拿了球包夹就上来了
姚明只要能恢复到可以吸引包夹的程度，那火箭就能提升很多 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 21 不是我主动防,而是大个儿被过几次后小黑过来换防我,然后反过来就变成我跟他对位啦
后来的时间我基本是在防这个183左右的小白,
然后对方大概是这个人跟小黑一半一半在防我
我们这边儿菲律宾小伙儿速度不错,我们俩突这个183小白都可以打
然后如果换小黑防我我就侧身/背身往里慢慢打吸引包夹
不过那个大个儿在里面协防很成功,赶上我们另外一个队友不太会跑位
我也很难直接在被包夹时直接塞给他
总之两边打的都挺纠结
这个比是前面13分钟毛时不停表,最后两分钟净时,我们到最后也就打到12:11
第二局更是最后两分钟多点儿时6:5
两边的成功率都说不上高 |
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z****l
发帖数: 687 | 22 我印象中０６－０７赛季姚明受伤前是最猛的，因为之前他没怎么受过大伤；基本上大
部分球队都必须双人包夹，有时侯还得三人包夹。我最喜欢的就是姚明在底线两侧持球
后转身小勾手，动作流畅，左右手都能勾，关键是命中率不要太高，经常把对手打得没
脾气。而且当时没有强力中锋的队碰上姚明基本上主力内线都会４－５犯。记得有一次
打奇才，奇才的第一第二中锋都６犯离场，第三中锋被蹂得那叫一个惨。
可惜篮球比赛不止一节，只打好几十场比赛也没用，姚明０７年再复出的时候已经收敛
很多了，进攻上再也没有０６年那么销魂了。
吧？ |
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r*********n
发帖数: 13992 | 23 06-07，人挡杀人佛挡杀佛；2人包夹，3人包夹，绕前防守，对方无所不用其极；打的
“超人”没有脾气，打奥胖也是大战上风。
可惜，让老头给用废了。。。 |
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d**********t
发帖数: 20415 | 24 今天看阿尔德里奇打火箭内线就像以前老yao打别人，不包夹不可能防住，包夹就分外线
一旦内线失误，火箭就是一个反击，但是不失误就是2分或者罚球，相当稳啊 |
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n**y
发帖数: 11447 | 26 是包夹了，但球传出去全让人投3分了
包夹效果不好 |
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l**********s
发帖数: 4363 | 27 被菲佣的单打战术搞成这样，还能叫可以么？艹，打热队应该从中场就开始包夹老北京
，尽量不让他拿球，同时用联防。他们不包夹老北京，是搞行为艺术么？ |
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g****t
发帖数: 31659 | 28 不包夹的话，我记得当年F4的湖人和火箭打，要命圣诞节拿了30几分。
后来虐魔兽那更是随时有。
中锋从来不需要把中投作为主要的卖点的,只能算个extra,不然你搞一堆okur之流好了.
说姚明只对酱油中锋牛逼,只能说明你是黑的没水准.有种把姚明对胖子,
小火花对位的数据贴出来看看?
你也知道小斯是假中锋?当年夹子打火箭,姚明之所以不爽,就是因为对方
没有个正经中锋,okur+反骨2个风筝男在外面挑逗的姚明没办法.事实上,
姚明经常对一些特定类型的酱油中锋没办法,反倒是对蹲在篮下的传统大中锋
占尽优势.如果对方牌足够大,脸皮足够薄不call队友包夹的话,那就更爽了 |
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z**i
发帖数: 5276 | 29 恩,胖子说包夹的人没种...
不过后期胖子也call队友包夹了,然后记者采访他,他当没听见...
了. |
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s*******i
发帖数: 12823 | 30 不过又说回来，司机的外线打法也得负点责，他只能在外面拿球外面打，热队轮转相对
轻松，因为其他有威胁的点也都在外线，除了玛丽有内线拿球的攻击力，其他人都可以
适当放一放，靠轮转内线补防弥补。司机要在有点post的能力就好了，毕竟身高体重运
动能力都有。可惜丫的篮下技术太杯具了。
小牛其实有个比较好的打法是司机被包夹以后，JT等人拿球突一到两步投半截篮，上一
场追分的时候这么打效果很好，JT那会儿连搞了2个还是3个这样的球，司机一被包夹JT
他们接球突破轮转过来的防守队员相对轻松，但是死突进去热队的内线补防很好，软肋
在内外衔接这一点上。 |
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g*g
发帖数: 6908 | 31 小牛确实没人能防住他，但是也不想整场都包夹，放空了某位，那样轮转太累，效果也
未必好。结果就是wade发威
最后关头才会上人包夹，第一场失败，另外几场效果还可以 |
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g*g
发帖数: 6908 | 32 也对过马良，马良也跟不上他的变向突破
不过不知怎么搞得，最后小牛提高强度，夸大防守范围，对持球的wade或者lbj一夹击
，热火就熄火了。超级球星吸引包夹，破包夹，不是常年面对的事情吗？ |
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g****t
发帖数: 31659 | 33 choke了就是choke了。
没什么理由可讲。尤其是热火的哨子显然是给他的。
也对过马良，马良也跟不上他的变向突破
不过不知怎么搞得，最后小牛提高强度，夸大防守范围，对持球的wade或者lbj一夹击
，热火就熄火了。超级球星吸引包夹，破包夹，不是常年面对的事情吗？ |
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J**********y
发帖数: 1831 | 34 德克拿球动后，很快就出手，包夹来不及
上篮那个球，韦德那么快封盖也没盖着
不像Lbj，韦德都要横向带几下，马上就被包夹了 |
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s*****g
发帖数: 3527 | 35 那是十几年前改的规则，以前nba不允许打联防。拿球前好像可以包夹（不过没人这么
做吧），一旦拿球后，第二名防守队员再离开自己的被防守队员去包夹就是违例罚球。 |
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d**********t
发帖数: 20415 | 36 你可以包夹啊，其他四名队员站老远，防守队员离开自己盯防的对手超过1臂距离就算
违例了...怎么包夹啊 |
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c********g
发帖数: 3968 | 37 你刚好搞反了，拿球前包夹才叫做非法防守，拿球了就可以包夹 |
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x***1
发帖数: 197 | 38
乔丹总共4次一轮二轮游, 第二年还是重伤复出的。其中至少一次是输给当年的冠军，
一次凯尔特人。
这里有人连90年代什么时候能包夹什么时候不能包夹都分不清楚的。随便说一个“太多
”，会误导群众。 |
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x*******1
发帖数: 28835 | 39 记者：那么究竟是什么阻碍了这个赛季的湖人？
乔：他们没有一个出色的三分球射手。如果你没机会造出空位投篮，对方的防守是
很难攻破的。这就是问题。如果你有射手，那么内线的空间就会大得多。这样一来，加
索尔，拜纳姆，和科比就都有足够的空间活动，因为外线射手让对手不敢对内线包夹。
这很简单。
迈克尔-乔丹的身边总会有一位射手，史蒂夫-科尔，约翰-帕特森，B.J.阿姆斯特
朗。你再看看科比身边。当一位聪明的记者分析比赛的时候，这一点肯定是他们首先想
到的。对于乔丹来说，他突破遭到包夹的时候，他只需要把球甩给科尔就好了。科比从
来没有这样的配置，但是他还是做得很成功。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 40 联防有优点,主要是包夹上来的快,容易.威力最大其实是对中锋.无球包夹让其站住位置
也拿不到球.如果你记得早年超音速灭火箭,就明白了.
但联防也有缺点,因为他不够灵活,容易被人外线强点转到防守弱点,然后一点打穿.
wade,westbrook打kidd就是这样.钱德勒压根来不及补位的.你说得什么专著防突破,内
线补位
理论上没错,但面对超级得分手,很可能是没用的.
wade,西部这样的NBA2队,都这样了.更别说年轻时候的乔丹了.
你就算再专著其突破,不搞1盯4联,我看也是被打穿的命.
以上说的是2-3联防之类的5人联防.
也许原文确实是想说单纯的联防对乔丹的作用，但是说到联防，不少人都会想到他的引
申含义，也就是说允许联防后联盟防守质量的提高。
虽然有体毛哨，但我总感觉联盟季后赛的防守质量提高了。但是对于限制像乔丹这种超
级得分手而言不好说，乔丹的比赛看的极少。
但是有一点我觉得是肯定的，如果允许联防，防守队员可以更加专注于防守乔丹的突破
一部后的急停跳投。因为可以稍微慢小半拍，保持在乔丹的身边威胁他的投篮，同时封
锁他突破的一边，让内线帮助补另一边，而不用担心被过掉后直接丢分。（要... 阅读全帖 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 41 这么说吧,你放个谁被俩nba外线球员包夹也不舒服和没把握能一定搞定啊
不过一个好pg一般是在包夹正式形成前或者最多之初就传球了,
而不会选择非要以一敌二 |
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T***c
发帖数: 17256 | 42 银河还是该收一下，篮下一定要填住，宁可让林副主席投，也不能让他一路到篮下
magic吹得有点过了，凡挡拆就包夹肯定不行，林个儿不小，球也能控住，一概包夹要
出easy basket |
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c**********0
发帖数: 191 | 43 NBA新赛季的开始，正如巴克利所说，差得像坨屎。能看的比赛就那寥寥无几的几只球
队：热火，公牛，雷霆，快船和湖人，偶尔关注一下数据男凯文勒夫和金童。自打林在
尼克斯打上主力然后一路狂飙，尼克斯便成了首选。一则Underdog的故事永远像刺激
1995一样让人打鸡血一般兴奋，另一则是身材体能弹跳没有先天优势的亚裔居然可以在
联盟天才横溢的PG群里脱颖而出在刷出全明星的个人数据之余还能带领没有带头大哥的
球队获胜（注意，这点才是最诡屌的地方，要知道刷数据不难，难的是连场刷， 更难
的是同时球队获胜，最难的是带领原来一群饭桶似的队友获胜！这就说明林至少在使队
友更好这点上甩出科比纽约第5大道那么远！！！
真正的球队带领者应该把握球队比赛节奏，洞窥对方防守和战术漏洞。可以说，今天科
比就是湖人队的老鼠屎。科蜜别瞪眼，要不是科比一味在多人包夹下逞强斗勇，以打铁
为荣，忘了湖人最大的优势就是内线，这场比赛尼克斯不可能赢。与其相反，林每次进
攻都会仔细观察自己队友的跑位和对方防守的漏洞，挡拆配合，要么妙传助攻要么利用
场上出现的一瞬机会果断带球突破 （最后把球放进篮筐的能力可以进一步向马努的级
别靠... 阅读全帖 |
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ET
发帖数: 10701 | 44 也是实话。Gasol & Byrum加起来才得多少分呀。
2人拿球就被包夹。也是fisher & blake手气不好， 否则包夹最多的LIn会被骂死。 |
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m****0
发帖数: 837 | 45 认真看的没几个，打得不好怨天尤人。
今天明显对方加强了对lin的包夹，上半场压力大，没有放开。
下半场才是真正水平。
当然他这罚球水平有点。。。
当然压力大，包夹， 失误也多了点
感觉投球太少，特别是跳投，他完全有水平在外线多投点。 |
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S****s
发帖数: 11288 | 46 数据确实不能反映一切
今天Lin的表现值得大书特书。
表面上看7次和上一场的9次一样惊人。
但是却是胜利和失败的差别。
简单的说，这场的7次，上半场只有一次，下半场有六次。
而上一场的9次，完全相反，上半场就八次，下半场只有一次。
众所周知，Lin的几个潜在问题。
体力问题，左手边持球突破的问题，防守问题还有失误问题。
体力今天值得表扬，坚持到了第四节并给出了关键表现。
左边持球突破问题，这个需要慢慢练习，明年应该有大的进步了。
防守问题，现在仍然有不少跟球不跟人的问题，错位防守到大个子不是他的错，但是这
场有屡屡的漏掉人放出对方空位投篮的机会。当然最后杀伤不是太大而已。
而失误问题，现在大家都知道Lin是尼克斯的关键人物，所以下半场越胶着的时候对lin
的防守和包夹力度就越大。
简单分析一下上一场比赛的上半场，各种传球失误，掉球……除去可能两次因为队友接
球不好不算他错外，失误数字已经很夸张了，以至于大家都在中场的时候讨论Lin同学
能不能打破小孩的失误数记录。然而下半场Lin做出了调整，仅仅一次失误，却失去了
关键时候犀利的突破和穿透力的传球。
而这场比赛，Lin上半场控制的非常的... 阅读全帖 |
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d*****s
发帖数: 5610 | 47 肯定都会进行双人包夹，trapping defense，让个高手长的包夹，逼lin往左边走，然
后希望他丢球。 |
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m****s
发帖数: 18160 | 48 【 以下文字转载自 JeremyLin_fans 俱乐部 】
发信人: mitbbscheck (一夫当关万夫莫开), 信区: JeremyLin_fans
标 题: [转载]关于对战热火~纯数据流的分析~
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 23 01:36:35 2012, 美东)
在小林子贴吧里看到的~~
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关于对战热火~纯数据流的分析~
xiangy110
尼克斯最近十场球和之前的24场球完全没办法想象是同一只球队，作为一个数据党分析
，确实相当困扰。那么就看热火的吧~
热火本赛季主场14胜2负，所以明天是场艰苦的比赛，而且估计会输掉~如果想赢球，那
么我个人觉得从以下几点来努力。。。
一、热火得分在100及以上为18胜2负，100以下为8胜5负，可以看出，限制热火得分，
延缓比赛节奏，是对热火很重要的一点~
二、热火场均利用对手失误为20.5分，高踞全联盟榜首，场均抢断8.4个，也是全联盟
前几名，相信大家都对詹姆斯抢断下快攻之后的各种空姐记忆深刻。。。所以控制失误
，甚至在失误之后积... 阅读全帖 |
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P********a
发帖数: 1377 | 49 TMD热火太凶残了，每次小林拿球就会保证有两个人包夹他，另外再有一个人扑向他，
不只是小林子，其他人都会享受3人包夹的待遇。
热火队今天整个像打了鸡血。那个lbj一步跳到观众席护栏上的镜头，太jb恐怖了，像
个出笼的猛兽，简直就差掐架了。 |
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y******u
发帖数: 1460 | 50 小厮实在是没有背筐能力，他巅峰时候也是可以得分却无法吸引包夹，老钱直接忽略，
全纽约最有背打能力的甜瓜暂时也在调整期，我觉得有一点挺对的，就是现在纽约全队
都还是在摸索期包括主教练，如何制定出针对性战术才是关键的，捏合球队是主教练的
事，天底下只有一个纳什
纽约的战术，只能算点评，因为也出不了什么主意。
只有这一种针对林书豪的使用方式。打过后卫的人一般都知道，如果对方的后卫明显不
如自己快，这种时候是不需要叫挡拆的；叫挡拆的潜台词是对方的后卫能够防住自己，
在不能靠倒手拉出空档的时候，需要自己这边的大个子来帮忙制造后卫突破扯开防守的
机会。说到底有球挡拆就是个田忌赛马的选择，这个并不可耻，实际上善于单打突破的
后卫多，善于阅读挡拆后机会的后卫少，后卫打球是否聪明往往看挡拆以后电光石火的
那一瞬间的决定。
拆最怕的就是昨天晚上纽约遇到的这种情况，对手运动能力都很强，挡拆以后仍然不能
形成控卫以小打大的mismatch，己方中锋也没能形成以大打小的mismatch，失误率高，
并且自己的大个儿得拉出来影响争抢进攻篮板的卡位。没了这个一招鲜，林的缺点就暴
露出来了，因为球队没有其他战术可用... 阅读全帖 |
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