l*********y
发帖数: 1011 | 1 好不好的标准真是很难把握，毕竟人各一好。
如果用商业标准来衡量，那冠军基本已经确定了：品质上佳的雍正官窑产顶级珐琅彩瓷
器，N年没有出现在市场上，一旦出现，必然是价格的no.1。 |
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s**d
发帖数: 764 | 2 这也看年代吧
要是小屯村挖出来个铁鼎，再刻上三五千个字
秒杀你的珐琅器 |
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f**k
发帖数: 15238 | 3 我这是在搞笑
呵呵
很多人喜欢大家说好的他便不说好. |
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l*********y
发帖数: 1011 | 4 这里说的贵，是对一类物品，而不是一个物品。否则的话，那传国玉玺一出，其他都不
要谈了。
至于说到一类物品，哪怕就是青铜器也不行，现在市面上不少，精巧的也不少，但是价
格上不去，因为没有人玩。 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 6 有肯定有，毕竟多个朝代都是正史记载的，这个争议不大。
争议比较大的是：如果这个东西现在出现了，任什么专家学者也不敢确认它，实在太稀
罕。 |
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T****r
发帖数: 22092 | 7 有些东西，有是有，但是必不许存在。
所以传国玉玺一出，大家必须要一致证明它是假的，无论真假，都须是假的。因为
如果是真的，就将来带不知名的祸乱。
真，只能停留在纸面上，让大家叶公好龙一番。 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 8 古物的价格和有没有人玩（炒作）有关，也和玩这个东西人群的整体经济实力有关。
西方的油画，动则就是数千万美元的，就是因为收藏一方的实力足够强大。
随着上次天下第二黄庭坚拍出将近6000万美元的价格，中国古物的水平来到了新的台阶
。只是天下第一黄庭坚，恐怕没有机会在市场上试水了。 |
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l**********g
发帖数: 574 | 9 好不好没有绝对标准，但是有标准。越是内行，标准越清晰，评论越无凝滞。 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 11 学术意义肯定秒杀，拍卖价格么，够呛，不过这等东西国家也不会让你拍就是了 |
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h***i
发帖数: 89031 | 12 价格上不去世因为即使你买下，中国官方也可以收回 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 13 在中国能不能拍不清楚，08年索斯比秋拍就有好几只青铜鼎。青铜器这个东西，越是礼
器才越值钱，不过那几只青铜鼎（算重器）也没有达成太大的成交价。 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 15 同一类东西内部，比如青花里面，东西的好坏标准是比较清楚地，这个前面也大致说到。
但是不同类东西之间要比较，那就困难了。哪怕都是瓷器，你要比元青花与雍正珐琅彩
，这个比较就基本没有标准，只能看市场价格了。 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 16 国外卖得多了。。咱们自己根本管不过来。。
这些东西怎么带出国来的，都是很多讲究的，你要硬闯海关可不行。 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 18 海关都是由眼线的，这个要走内部渠道，和空姐等机务人员要谈好价格，人家不用安检，这一类的书画居多。冒充高仿品现在主要用来洗钱，内行多半都知道。一个东西一旦被谁定为高仿，这个定位的人以后要负责的，而且这个东西以后的价格就要受到影响。 |
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J***s
发帖数: 232 | 19 走陆路啊，从深圳到香港倒这个的很多。
检，这一类的书画居多。冒充高仿品现在主要用来洗钱，内行多半都知道。一个东西一
旦被谁定为高仿，这个定位的人以后要负责的，而且这个东西以后的价格就要受到影响。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 20 恩，这条路线是主路，真正的出土文物倒卖到海外都是走的这条线，而且络绎不绝。不
知道国内警方为啥不跟香港合作堵住这条路线
响。 |
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f**k
发帖数: 15238 | 22 中央台讲述里有期节目叫边城宝藏
说是伊犁的一个回民农民挖土出来一个扁瓷壶,
考证了一下是元代青花瓷凤嘴壶
北京博物馆有一个相同的,出土时候碎成了40多块,粘起来之后称为镇馆之宝.
全世界不超过10个 |
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J******y
发帖数: 1442 | 23 最近拍卖市场上创天价的都是珐琅彩，主要还是有人追捧。
不过，如果汝窑出来拍卖的话应该会更高。流传有序的汝瓷全世界不过四五十件，最后
一次公开拍卖在70十年代，已经到了千万美元。现在拍卖的所谓的“汝瓷”都是来自民
间，真假莫辨。 |
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J******y
发帖数: 1442 | 24 光看年代没用的，
在拍卖市场上甚至不如同光朝的“大雅斋”，或者张大千的画。 |
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J******y
发帖数: 1442 | 26 苏麻离青是郑和带回来的，成化之后即用完了，又换回了国产料。
元青花是一种原始青花，工艺还不成熟。市场上价格也不是很高，相对明青花来说。
是起源于唐，但是当时的工艺还非常粗劣。
需要一种低锰高铁类的钴料叫苏麻离青，这种原料直到明代才从中亚大规模引入，而国
产的青料都是含锰比较高的。所以直到明代起，青花瓷的制作工艺与色彩效果才真正成
熟。 |
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J******y
发帖数: 1442 | 27 牛是牛，我没说不牛，但是拍不出高价来。
拍卖这个很说明问题，毕竟要人掏真金实银出来的。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 28 拍不出来时国家不让
要是有国家认定的甲骨以前文字，有国家允许拍卖的文件
拍不出高价才扯 |
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J******y
发帖数: 1442 | 29 那你错了，艺术品收藏者不是搞考古研究的，不是说历史越久远或者意义越重要就能拍
出更高的价格。还要考虑一是审美的问题，二是有没有人追捧。
你看市场上拍出天价的大多是康雍乾三朝的珐琅彩，相比较而言青铜器追捧的人就很少
，这两年因为青铜器相对其他收藏品价格低，所以价格上升很快，但是比起瓷器来，还
差得远了。 |
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J******y
发帖数: 1442 | 30 你说的是市场上没有有早期铭文的青铜器。其实国际市场上应该是有的，就算没有，真
正流传有序的汝瓷也是近四十年不见了。很难想象青铜器会比同等级的瓷器拍出更高的
价格。不是说越古的东西就越贵，否则的话史前的石器岂不是更贵？ |
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l*********y
发帖数: 1011 | 31 流传有序的汝官窑的东西，市场上N*N年没有看到了,基本上已经是个传说.
珐琅彩的好歹可能有一些。 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 32 不同的东西之间真不好辨认好坏，市场价格就看有没有人追捧，有没有人玩。
就算古玩本身的真伪，都难以区分，所谓古玩无真假~。大家一口咬定是真的，就是真的。你从秦朝穿越过来拿出一个传国玉玺，大家一口咬定是假的，就肯定是假的。 |
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h**k
发帖数: 3368 | 35 古董买来除了投资保值以外，有人真是为了欣赏收藏么？整天抱着欣赏？
到。 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 36 行情只有拍卖行的才了解。粗略估计下，东西不大，但是成对，所以大概50-60万吧。 |
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s**d
发帖数: 764 | 38 马克思主义学说告诉我们
先有使用价值
后有价值 |
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w***u
发帖数: 17713 | 39 有这么假设的吗？要是二里头出土个刻两三个字的铜器，那还不秒杀你们的破古董，或
者偃师县旅游局长造假被撤职。 |
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p****t
发帖数: 11416 | 41 一个东西有没有文物价值是内行说了算
一个东西有没有收藏市场更多还是供求关系说了算 |
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C********g
发帖数: 9656 | 42 这种家谱有人专门修，不能信的。
而且你想跟哪个历史上的名人攀亲，修家谱的都能给你连上。
包玉刚跟党中央说他想连成包拯后裔，中央一道命令，没几天就给连上了。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 43 余不洁
时间过的真快，文革开始竟然已经四十五年了，尽管文革中的风云人物大多早已作古，
然而，由于党国的私心，极力掩盖和歪曲事实真相，导致对于文革的争论却不断暗流涌
动，一浪高过一浪。
分析和认识文革，应当看到两条基本主线:
1，文革是党内斗争，所以遵循党内斗争的基本规律和特点。一个基本的事实是，无论
是文革期间还是文革后，那些有资格受审判的头面人物都是共产党的要员。陈云说文革
是党内斗争，确实恰当。文革同其他党内斗争一样都是从上到下有组织的政治清洗和迫
害。如此，残酷斗争无情打击株连九族自然不足为怪，这是党内斗争的一贯特点，从江
西苏区肃反，到延安整人运动，无不如此，共产党自相残杀害死的要远远超过它的对手
镇压的规模。就共产党高级干部而言，哪个没有整过人，哪个没有挨过整，其中是非少
，倾轧多。文革是共产党得了天下后一次规模最大的“肃反”，只不过罪名从AB团、国
民党特务换成了叛徒、内奸、走资派而已。
2，文革是一场党主导的社会运动，必定有历次运动的基本特点从文革开始到结束，毛
主席党中央始终掌握着主导权，党的领导一天也没有失控过。文革是彻头彻尾党领导下
的一场群众运动，共产党有着不可推... 阅读全帖 |
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x****o
发帖数: 29677 | 44 什么是法制，区别于法治，是对各样事务活动都有相应的法律或者律法来约束，违反时
有相应的律法来惩罚
每个王朝都有律法，这就是法制
唐朝法律形式主要有四种：律、令、格、式
律是封建国家的基本法典：《贞观律》《永徽律》
令是经过系统整理公布的关于国家各种制度的法规，比如田令、户令、赋役令、关市令
、官制令、选举令、官品令
格是皇帝针对某一国家机关或某一具体事项临时发布的、经过分类整理汇编确定为“永
格”后重新颁行天下的各种单行敕令，又称敕格。主要涉及国家各部门百官日常办事规
则。比如《武德格》《贞观格》《开元格》等
式是国家机关的办事细则和公文程式，在唐朝也称为“永式”，是国家机关中长期适用
的行政法律规范。重要的式有《武德式》《贞观式》《永徽式》等。
中国自古至今问题是法治，有了法制，官员徇私枉法，不按律法去断案判案，因此法治
是最大的问题。难得有官员遵守律法，依法办事的，就成了清官了，比如唐朝狄仁杰，
宋朝包拯等
所以说中国最大的问题不是法制，而是法治。再好再完善的制度，执法不按制度也没用 |
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b*****n
发帖数: 6324 | 45 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: bigjohn (科研穷三代,读博毁一生), 信区: Military
标 题: 晒中国古代“年终奖” 大官年终奖高过一年工资 sohu
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 8 20:26:48 2012, 美东)
http://news.sohu.com/20120109/n331572585.shtml
大官小吏,天壤之别
古代的“公务员”和今天一样,是读书人挤破头也要挤进去的“阳关道”。而“公
务员”的年终奖,根据官职大小也分三六九等。
东汉时,大将军、三公,每人发钱20万枚、牛肉200斤、大米200斛；九卿每人发钱10
万枚；校尉每人发钱5万枚；尚书每人发钱3万枚；侍中每人发钱2万枚。
大将军和三公每人能领到的年终奖,根据购买力折合成人民币大概有10万元左右,而
当时大将军和三公的月薪折合成人民币不过7000元。领一回年终奖超过一年工资,所以,
大官小官都盼快快过年。
北宋是中国古代的“高薪时代”,工资高年终奖少。皇帝发给宰相等高级干部的年
终奖只有5只羊、5石面、两石米、两坛子黄酒而已。这些过年福利对... 阅读全帖 |
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j****c
发帖数: 19908 | 46 1，首先谈妖与怪，这个词在西方常称为怪物，一般指容貌恐怖的动物或兽人，而在东
方常合称称为妖怪，妖怪是一个笼统的贬义词，泛指一切有超能力或是法术的非神非仙
非人非鬼的由动植物修炼的已经幻化出人形（有的未必幻化成人）的物体。
其中妖以动物修炼而成的居多，例如蛇妖，免妖；而怪以植物修炼而成的居多，比如
树怪。但这也不是绝对的。
需要特别指出的是，动植物们在修炼过程中如果一心向善悟道的话，是完全有资格修
炼成仙的，妖与怪是动植物们修炼方向向邪恶这一面发展的不良结果，在修炼过程中（
也就是未成妖怪或仙，但已有部分法力之前），这些动植物们常被称为精，比中免精，
人参精等，比称妖怪略有善意，但也可一概称为妖怪（注意并非本质意义上的妖怪），
妖怪白天晚上皆可活动。
2，其次谈谈魔，魔从狭义上来说和妖基本相同，但有两个区别，其一是魔在法力上
是远比妖要强大的多的，一般的神仙都不一定是其对手，是资深的妖怪，且带有一点反
政府性质。其二是魔有可能是仙和神误入邪道而堕落成的，妖则是动植物土生土长的。
魔白天晚上皆可活动。
3，再谈谈鬼，很多人将鬼与妖，魔并... 阅读全帖 |
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g***j
发帖数: 40861 | 47 不必美化赵宋王朝——宋代顶峰论献疑
张邦炜
2011-11-23 09:36:19 阅读 2211 次
刊《四川师范大学学报》（2011年第6期，刊载时略有删节），蒙邱志诚先生提供完整
版，象牙塔网络发布
一、“往前多走了一步”
“三十年河东，三十年河西。”赵宋王朝真可谓时来运转：30年前，备受贬损：“
守内虚外，积贫积弱”；30年后，博得赞美：“空前绝后，登峰造极。”宋朝顶峰论，
据说出自史界泰斗。的确，陈寅恪曾说：“华夏民族之文化，历数千年之演进，造极于
赵宋之世。”[1]邓广铭讲过：“宋代的文化，在中国封建社会历史时期之内，截至明
清之际的西学东渐的时期为止，可以说，已经达到了登峰造极的高度。”值得注意的是
，邓氏强调“历史不能割断”，既重视隋唐两代的“传承”，又在时间上严格予以限制
，“截至明清之际”。[②]至于陈氏的论断，只怕应当正确理会，不能无限引申。正如
那句名言所说：“真理往前多走一步就是谬误。”
宋朝顶峰论的代表作，当推萧建生先生所著《中国文明的反思》一书。此书号称“
当代中国的《盛世危言》”，某些媒体在高度评价之余，也曾指出：“作者对每个时代
史料的把握真切与否，有... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 48 http://bbs.chinanews.com/thread-4886966-1-1.html
导语：襄阳多故事，其中最令人扼腕的要数决定襄阳生死存亡的贸易暗战
读过金庸先生力作《神雕侠侣》的朋友，或对襄阳这座城市不会陌生，大侠郭靖以布衣
之身助守襄阳数十年，金戈铁马，气吞万里如虎，何其壮哉！需要指出的是，“风陵夜
话”章节里说起的襄阳围城惨状，其实是被提前的。
宋理宗开庆元年（1259）之前，襄阳虽曾发生过几次激战，但围城的局面并未形成。从
战役效果来看，也是以南宋一方胜利告终。
公元1260年，即元中统元年，蒙古千户郭侃上疏平宋方略：“宋据东南，以吴越为家，
其要地则荆襄而已。今日之计，当先取襄阳。既克襄阳，彼扬、庐诸城，弹丸地耳，置
之勿顾，而直趋临安，疾雷不及掩耳，江淮、巴蜀不攻自平。”但这也仅仅是一种战略
构想而已。直到七年后的宋度宗咸淳三年（1267）冬，蒙军对襄阳的包围之势才全面形
成。
鲜为人知的是，蒙古军实施的这一围城过程，居然与贸易有关，虽没有弥漫的硝烟，却
也惊心动魄。
不贸易，即开战
据史料记载，1263年七月，投降蒙古的南宋旧臣刘整向忽必烈献计，在襄阳城外设... 阅读全帖 |
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g***j
发帖数: 40861 | 49 字号:小中大2011-12-16 11:01:28
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8
关键字 >> 虞云国袁腾飞历史历史是个什么玩意儿书评
号称“史上最牛的历史老师”袁腾飞先生推出了《历史是个什么玩意儿（1）》（上海
锦绣文章出版社，2009年8月版），向公众开讲中国史，这一册涵盖了鸦片战争前的中
国古代史。作者自序引用了国学大师钱穆《国史大纲》卷首语：“任何一国之国民，尤
其是自称知识在水平线以上之国民，对其本国已往历史，应该略有所知”；“所谓对其
本国历史略有所知者，尤必附随一种对其本国已往历史之温情与敬意。”显然，作者是
以此为讲史准绳的，而我也正是以这种标杆去拜读袁著的，但读完全书，不仅领悟不到
他的温情与敬畏，扑面而来的却是他对中国历史的轻佻与侮慢。
一、考据学“这个玩意儿实在没什么意思”
袁著自序声称，“历史应该是论从史出，得出的每个结论应该有史实做依托的”；还说
自己“至少让学生不要相信没有史实根据的事情”。我无缘亲聆其课，只能凭借他这本
《玩意儿》来领教，看到的却是纷至沓来的史实出入。以下试从十个方面说明，限于篇
幅，每类仅举一二例证。
其一，小说家言。除非运用陈寅恪那样的诗文证史法，一般情况... 阅读全帖 |
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m******i
发帖数: 546 | 50 转篇天涯上的文章
曾国藩左宗棠李鸿章军力比较
楼主：范仲淹包拯
曾国藩直接能够指挥的军队为曾国荃十万人,杨载福三万人,彭玉玲三万人,李续宾的弟
弟四万人.总计二十万人。但李续宾精锐三河一役全军覆灭，其弟以新兵为主，战斗力
并不强。原来较可信大将罗泽南，塔齐布皆早战死/三人当中，曾国藩军队最大，财力
也雄厚，但是装备不强，军队战斗力最弱。。。。。
左宗棠得到的是原胡林冀的部将，核心兵力是鲍超，有约五万人，兵力最少，但是左宗
棠选择的是精兵强将，比较喜欢流动作仗，战斗组织及行动迅速是优势。财力最次，以
战事损伤较大的湖北和浙江为基地，
李鸿章，手下主要大将是程学启和刘铭传，后方基地为安徽，江苏，上海，财国雄厚，
军事装备优良，已经以洋枪为主战武器，兵力约十万。
曾国藩象张献忠，李鸿章似李自成，左宗棠如罗汝才，张李罗约为兄弟，也兵刀相向，
假如曾左李之间也进行军事较量争夺江南，将形成三个军阀割据，谁也灭不掉谁，谁也
不相让。
假如曾国藩想称帝，李鸿章是曾的学生，李鸿章的态度就非常重要，从双方长期交
往来看，李非常尊敬曾，而且李鸿章年轻气盛，要么会支持，即使不支持，也会袖手旁
观。
左宗... 阅读全帖 |
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