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全部话题 - 话题: 北军
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D********3
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从中东路,热河长城抗战中东北军的表现来看,抵抗不抵抗,其实没啥区别。中国军队
,包括实力最强的中央军,和小鬼子根本没法比。918当时关外的东北军非常分散,其
实还是抵抗了,主要是被鬼子偷袭,没准备,但是沈阳长春吉林还是打了,吉林长春都
打到第二天中午,鬼子还动用了炮兵。所谓要再抵抗,是要把关内的东北军调回东北,
大打。
抵抗不抵抗的事,中国人的思维,完全被愤青误导。打,中国,当时根本打不过日本。
神马持久战啥玩意的,都是扯淡,忽悠人的把戏。不打,可以拖,如果918时候硬着脖
子去打,要是让鬼子看清楚这么easy,搞不好当时就亡国了。亡于日本,和亡于我党的
区别不大,whatever,在老百姓来说,都差不多,全中国就都成满洲国了。
G****r
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来自主题: Military版 - 贺龙元帅的生命大事 (ZT)
贺龙(1896-1969)
伟大的无产阶级革命家、军事家,中国人民解放军的创始人和主要领导者之一
。他在半个多世纪的革命斗争生涯中,为中国的旧民主主义革命、新民主主义革命、社
会主义革命和建设,作出了重要贡献,建立了不朽功勋。
1896年3月22日,贺龙出生在湖南省桑植县洪家关一户贫苦农民家庭。由于家
境贫寒,念私塾五年,便辍学务家。少年的贺龙以愤世嫉俗,仗义疏财,敢于同恶势力
相抗争而闻名乡里。在辛亥革命的影响下,于1914年参加了孙中山领导的中华革命党,
在桑植、石门、沅陵等县从事反帝反封建的武装斗争。曾三度入狱,威武不屈。1916年
,他以两把菜刀闹革命,夺取了反动派的武器,组织起一支农民革命武装。这支武装在
军阀林立的旧社会,屡遭失败,几经起落,在贺龙的坚强领导下,逐渐发展壮大,在讨
袁护国和护法战争中屡建战功。
1924年至1927年中国第一次国内革命战争期间,贺龙积极拥护孙中山先生“联
俄、联共、扶助农工”的三大政策,高举打倒列强、打倒军阀的旗帜,率部参加北伐战
争。1926年夏,他担任国民革命军第九军第一师师长时,已成为北伐军中著名的左派将
领。1927年6月,由于战功卓... 阅读全帖
z**********e
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3
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: History
标 题: [转载]阅读视野:高手读史的三个境界
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 9 09:17:59 2014, 美东)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_7012e0f60102v1gr.html
犀牛http://blog.sina.com.cn/u/1880285430 2014-08-29 09:18:39
绝大多数人对于历史的爱好仅限于听故事图个热闹好看,拿评书和历史剧当历史,热衷
于一吕二赵三典韦四关五马六张飞之类的演义八卦,这不叫读史。高级一点的认为真实
历史比小说有意思,比如说喜欢看二战史,对德军高级将领如数家珍,这也仅仅能算对
历史的入门而已。就好比喝酒不是为了解渴一样,“读”不是“看”,要想谈论读史的
境界,光了解人物事件不行,关键是自己要能从中得到思想。
本文研究读历史的三个境界。
读史的第一个境界是权术。
很多人可能看不起试图从历史中学习权术,其实懂得权术的人才是成熟的人。
真正读懂历史,最起码... 阅读全帖
r**s
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抗战结束这么多年过去了,很多历史事实已经被后人有意或者无意的忘记。现在很多中
国年轻人经常说的一句话是:国军真没用,一对一打不过日本人。
不错,当时的国军一对一还真打不过日本人,但这并不是一句国军没用就可以概括的,
而是因为中国的军力和国力都远远落后于日军这个现实所决定的。
目前中国论坛上面应该没有关于日本二战野战食品的介绍,老萨就敢为人先,写给大家
看一看。
这一篇,老萨就来说说日本和中国士兵在抗战中伙食的区别,由此让大家看看差距。
日军伙食的迅速发展
-------------日本武士因为身份是军人,要时刻应付艰苦的作战,所以他们被训练为
不在乎饮食的好坏。古代日本武士往往吃1个饭团就当做一餐饭。
古代日本武士作战跟中世纪欧洲骑士一样,都必须自己携带粮食作战。粮食一般由仆人
携带,口粮量从维持一周作战到一个月作战不等。
大名一般不提供给武士们粮食。除非作战时间超过之前的预计,大名们才会强制自己领
土内的农民们将粮食送到前线。
好在日本国内领土狭小,大名又多如牛毛,一般战争在一周左右就会结束,所以军队的
粮食问题并不严重。
这段时期,武士基本自带什么就吃什么,所以五花八门,什么都有。... 阅读全帖
w*******e
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43年前的9月13日,发生了震惊中外的“九一三事件”,被写入党章的“毛主席接班人
”林彪及其妻子叶群、儿子林立果等人乘坐一架256号“三叉戟”飞机从山海关机场强
行起飞,凌晨2点25分在蒙古温都尔汗坠毁,机上9人全部死亡。40多年来,九一三事件
一直迷雾重重,林彪为什么要出逃?历史上真的存在所谓的林彪反革命集团?飞机失事是
事故还是人为安排?这些问题在学界一直众说纷纭。
共识网特邀林彪传作者、《解放军文艺》资深编辑、《炎黄春秋》原副主编刘家驹老师
做客共识演播厅,与网友畅谈“林彪与九一三”之谜,欢迎大家踊跃提问并发表看法。
时间:2014年9月12日,下午14:30——16:30
[主持人]:刘老师,我想知道您对林彪的评价,您说他是军事上的天才,政治上的蠢材
,您对这句话是怎么理解的? [09-12 14:30:54]
[刘家驹]:我先说几句开场白,共识网邀请我来谈“九一三”,我很感动,你们有胆有
识,敢于在今天来讲林彪的问题,这在我们国家当前来说是件难事,但你们非常好,没
有顾虑。 [09-12 14:38:21]
[主持人]:谢谢刘老师。 [09-12 14:40:06]
[刘家驹... 阅读全帖
z**********e
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http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=10353866&boardid=1
[灌水]九一三事件四十三周年(有内容添加)
老牧 于 2014-9-13 0:18:21 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
【九一三事件】
四十三年过去,弹指一挥间。人总是要死的,也得死出个章法来;军事家玩政治,为什
么就不能悠着点玩?再牛B的家伙,摔下去也会很痛啊。【林彪,1971年9月13日摔死在
蒙古温度尔汗;原名林祚大,字阳春,号毓蓉;曾用名育容、育荣、尤勇、李进】完
【编辑添加】
【共识网《问学》】
刘家驹:林彪与“九一三”之谜
43年前的9月13日,发生了震惊中外的“九一三事件”,被写入党章的“毛主席接班人
”林彪及其妻子叶群、儿子林立果等人乘坐一架256号“三叉戟”飞机从山海关机场强
行起飞,凌晨2点25分在蒙古温都尔汗坠毁,机上9人全部死亡。40多年来,九一三事件
一直迷雾重重,林彪为什么要出逃?历史上真的存在所谓的林彪反革命集团?飞机失事是
事故还是人为安排?这些问题在学界一直众说纷纭。
共识网特邀林彪传作者、《解放军文艺》资深编辑、《炎黄春秋》原副主编刘家驹... 阅读全帖
k*******r
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来自主题: Military版 - 苏格兰公投,最担心的应该是TG
南斯拉夫的制度是各共和国无权单独独立,但不妨碍欧盟和美国立即承认克罗地亚和斯
洛文尼亚。
美国内战前的宪法从来没有写某个加入美国的州要退出联邦得其他州的批准,何况是南
方10多个州宣布独立另组邦联,但不阻碍北军夷平亚特兰大。
制度都是渣渣,拳头大小才是真理。
s*******2
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8
张学良率领四十万东北军发来贺电。
k*******a
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不会贴图,原帖:http://bbs.tianya.cn/post-no05-357448-1.shtml
金秋送爽,小熊心情愉快,就来讲几个段子来活跃一下煮酒的气氛好了。
十大异域孤军,偶们到着来一一展开
第十位,邦联孤军
花旗国南北战争,前因后果简单过一下好了,有兴趣看看,没兴趣拉倒,直接进第
二段正文好了。
开国时,南北方都是农业起步,只不过发展方向不同(北方种粮食作物,南方种经
济作物).市场初级阶段,必需品自然首位的,所以北方起步快,收入高。然后扬基北佬
这条线走起,粮多了要磨,蒸汽磨坊来了,磨完了要运,铁路来了,有了机器与铁路,
一理通百理明,加上矿藏,工业化就来了。工厂出产什么,日用百货,加上原来的商品
粮,除了北方自身市场消费,主要还想卖给谁牟取利润,南方迪克西嘛。
而南方此时又是何种状况。原先主种烟草,蔗糖那些经济作物,外销欧洲拼不过拉
丁美洲,所以比较穷。但事物是发展的,引进新作物,新技术,轧棉机一起,配合得天
独厚的地理环境,棉产业就起,与欧洲贸易赚头就大,卖出软黄金换回物美价廉的欧洲
百货,同时向中西部扩张移民,又得到大片优质牧场田地。此时南方内外两条商业线拉
... 阅读全帖
w****2
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来自主题: Military版 - 《太平轮》历史错误
(1)“1945年1月国军与日军在中原血战”是不存在的,也是不可能的
1945年1月那一仗
开篇国军与日军一场大战,字幕显示为华东某地,后在淮海战役中又再次点明,正是
陈官庄一带,问题就来了。
影片中的国军,戴着德式钢盔,身边是美式坦克,手里还有美式火焰喷射器和巴祖卡火
箭筒,是美械部队的状态。太平洋战争爆发后,美国给中国运来大批军火物资,部分国
军成为美械军和半美械军。驻印军基本全部美械,远征军事实上半美械——即使是号称
全美械的那部分,比起真正全美械的驻印军新1军新6军,也大打折扣了——半美械军则
是将一个军的军火装备了2个军。国军拿着美式武器对日作战,倒是理所应当,但持美
械戴德国钢盔,又出现在豫皖苏战场,就奇怪了。
德械师,是全面抗战爆发前国军少数调理、整理师中的几个。著名的番号为87、88、36
.八一三抗战,就是以87、88师主动进攻闸北日军开始。德械师在淞沪会战中损失大半
,在南京保卫战中又遭覆顶之灾,只有残部退到大后方,连江苏一带的军需仓库也全部
被日军夺占。此后,原先的“中央警卫军”沦为二流部队,直到美械来援,才改造为美
械部队。87、88师等部队在名义上都是全美械,... 阅读全帖
k**o
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没有张学良的本钱啊。张学良再怎么说,也是一句话就能让30万东北军出战,
动动嘴就能囚禁老蒋的人物。
k**o
发帖数: 15334
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来自主题: Military版 - 对美国贡献大的两个弱势民族
没有起到什么作用吧,美国主要靠北方的工业。南方P工业没有,还妄想
靠着外国援助与北方分庭抗礼。结果外援用完了之后,自己造不出枪炮,
结果被北军砍瓜切菜。
g***c
发帖数: 11523
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解放战争时,共产党主要靠东北军打天下
辽沈战役结束后100多万东北军一路打到广西桂林
差点活捉了白崇禧
而且抗美援朝的主力也是东北军
所以东北人抗战结束后还是显示出超强的战斗力
可惜只是对内
对日本人还是不行
日本180W人把中国人打的屁滚尿流
最后关东军70W人被苏联2月歼灭了
这种差距太大了
y**********g
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来自主题: Military版 - 杭州的华三员工静坐造反了
摘要 : 今天的华三人的最后悲情抗争,希望将奋斗十一年的公司争取回成为员工
全员持股,可以主宰公司命运的公司。他们的抗争引人注目。的确如果今天华三人的抗
争失败了,华三这间曾经号称“中国网络设备特种兵”将可能面临巨大的危机。 2014
年在一次公开媒体访谈中,华为总裁CEO任正非谈华为为什么不上市时说:资本市场本
质贪婪,股东会榨干公司,华为坚决不上市!任正非可谓看透了资本的冰冷无情。回看
历史,如果华为是一家美国资本或中国资本控股,而不是由广大华为管理层和员工持股
的公司,华为都无法实现二十多年的高速增长。 作为过去十一年间,看着华三成立,
看着华三一次一次地被转手被卖,我感受到了资本市场的无情。悲情的华三,不是因为
不好,而是因为业绩太好而遭遇这一切。
今天IT界最轰动事件是华三H3C公司抗议毛渝南任董事长!惠普公司日前宣布调整旗下
华三公司管理层,中国惠普董事长毛渝南将兼任H3C董事长一职。由于不满惠普对高管
的人员更换,今天上午,华三公司位于北京、杭州办公区的员工举行了抗议活动,并呼
吁华三公司推动全员持股计划。这一事件将一家号称“中国网络设备特种兵”的公司再
成媒体焦... 阅读全帖
s*******2
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就是全国之最。
30万东北军输给8千皇军。
d******a
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从歌颂日军解放东南亚“进步”到歌颂柳条湖事件的策划人
1931年9月18日夜,日本关东军驻虎石台兵营的独立守备队步兵第二大队的第三中队,
在中队长川岛正雄大尉率领下沿南满铁路向南行进到文官屯一带实行夜间演习。22时20
分左右,以中队副河本末守中尉和小杉喜一军曹为首一个小分队在奉天(现称沈阳)北
面约7.5公里处的柳条湖南满铁路段上引爆小型炸药,炸毁了小段铁路。并将3具身穿东
北军士兵服装的中国人尸体放在现场,作为东北军破坏铁路的证据。
爆炸后,河本末守立刻向北大营的方向射击,并向日军独立守备队第二大队长岛本正一
中佐报告“北大营的中国军队,炸毁铁路,攻击守备队”。独立守备队又立刻报告了在
旅顺的关东军司令部。岛本正一中佐赶到奉天特务机关报告时,早已在等候时任关东军
高级参谋的板垣征四郎下令向中国军队开火,进攻东北军北大营和沈阳城。在文官屯一
带的第三中队向南移动进攻北大营,设在虎石台第三中队驻地里的火炮开始轰击北大营
和奉天机场。
当时,北大营驻守的东北军第七旅毫无防备,被打得措手不及。而事前张学良曾训令“
中日关系现甚严重,我军与日军相处须格外谨慎。无论受如何挑衅,俱应忍耐,不准... 阅读全帖
t********9
发帖数: 752
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谢谢你的科普。我也给你科普以下:
人的贪婪的欲望是一点一点被刺激起来,尤其像日本这种没有太多历史纵深的国家,尤
其不知道自制。假如,“九一八”事件,30万东北军能够奋起还击给日本军队造成重大
损失(当时日本只有2万军队在东北),日本关东军的欲望就不会膨胀,想整个东北,
得到了整个东北, 就想整个华北,。。。直到被自己欲望吞灭。
l***8
发帖数: 2233
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来自主题: Military版 - 红朝太祖本纪
《红朝太祖毛泽东本纪》
原标题:《红朝太祖本纪》

红朝太祖武皇帝,姓毛讳泽东字润之,湖南湘潭人也。其寿诞之日为大清光绪十
九年十一月十九日,若以西历西时记,此日为西夷之圣诞日。

帝少有大志。未冠之时即作咏蛙诗,以述其志。及少壮,游学长沙,师从杨昌济,
后入京,供职于京师太学藏书阁,问学于鸿儒陈仲甫、胡适之、李守常等。适之昔日留
学于美夷,恃才傲物,因帝未忝科名,甚轻之。适之门生傅斯年、罗家纶之辈亦甚轻帝
。后帝一统天下,欲灭群儒,盖因此三人故耳。

帝受仲甫命,返湘结党,得仲甫提携,得以拜见于前朝太祖,官侍读学士。前朝太
祖崩,时,前朝武厉帝为大司马大将军,阴结其党,欲灭帝党人。帝谏以兵击之,仲甫
不许,武厉得以蓄积羽翼,民朝十六年武厉于凇沪,前朝摄政王汪公于江夏,大杀帝党
人。八月帝与诸党人会于汉口议事,帝曰:枪杆子里面出政权!众皆异之,后受命返湘
,策反南军卢德铭部,九月九日兴兵起事,围长沙,不克,败走江西。

军次三弯,帝重编余部,至队官皆有帝之党人监军。帝据井岗,与朱武胜公所部合
兵,屡败官军,威名远扬,号朱... 阅读全帖
r***e
发帖数: 2000
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南方很多家庭对北方恨之入骨。
南方很多州政府门前摆放的大炮都是缴获北军的。
联邦资助的内战研究中心有四个,三个在北方,一个在南方。
南方中心的论调与北方截然不同。
南方的历史博物馆对内战的说明也与北方完全不一样。
k****u
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西晋贾南风制造"八王之乱" 借刀杀人铲除政治对手
来源: 中新网
作者:2015-04-13 08:33:20【字号:大 中 小】【打印】【纠错】
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做到这5点 你就是绝世好男人陶渊明与中国菊花文化美女手绘苏州美景!美翻了!00后
小学生晒性感照引热议小龙女疑暗指母亲给垃圾食物老胃病要多吃一种蔬菜
贾南风的暗送秋波,撩动了地方诸侯王躁动不安的心。他们脸上泛着亢奋的红光,
热情似火、前仆后继地奔向京城,然而在熊熊烈火中,和壮丽的洛阳城一同化为了袅袅
轻烟,飘往天国。西晋的灭亡如果用一句话来概括,那就是:一个女人和八个男人的故
事。
顾命大臣杨骏太无能
“一个女人”就是贾南风。“八个男人”就是司马氏的八个诸侯王,其实参与这场
动乱的王不止八个,《晋书》将其中的八个汇在一个列传里,所以史称“八王之乱”。
里面头绪纷繁复杂。
只要记住一个简单的线索就可以,那就是:A先掌握大权,然后被B杀了,B又被C杀
了,以此类推。如同美国的电影《饥饿游戏》,轮流厮杀,最后只留下了那个漂亮的女
主人公。西晋也一样,男人们一个接着一个倒在血泊中,遍地烽烟,山河破碎。却留下
了一个柔弱的美艳女人,屡屡死... 阅读全帖
m******r
发帖数: 4351
21
很多人对历史一无所知,还以为918的日军是从日本本土坐船来到沈阳的呢。
俺老牛最近颇翻了一些书。结论就是,918是日本军方蓄谋已久的。势在必得。
1. 关于历来的所谓关东军下克上之类的谣言。
1919年,日本政府撤销关东都督府,即把原“民政部”改为“关东厅”,“陆军部”改为
“关东军司令部”。特地颁发《关东军司令部条例》,之后,关东军虽然在军政、人事上
接受内阁领导,但在作战及动员计划上则接受大本营参谋总长领导,这也就是说关东军在
行动上可以摆脱日本内阁的控制,直接接受军部指挥。918当夜进攻的命令就是本庄
繁司令官1时20分下达的。
你以为区区几个下级军官就能调动第2师团师团主力向奉天进发吗?区区几个下级军官
就能事先安排好两个朝鲜师团在鸭绿江演习,918事发两天后就开抵沈阳吗?
后来日本若榇首相的回忆录:“在事变发生时,在满洲的部队仅有1个师团。关东军向
朝鲜军请求增援,朝鲜军林司令官当即派出2个师团的部队进入满洲增援。本来向外国
派兵这样的重大事件,是要经过天皇和内阁批准的,但林司令官却不经过这项手续就独
断派出了军队。”
2. 918之时日军的参战人数。
日本最初向东北派驻的军... 阅读全帖
d*b
发帖数: 4184
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来自主题: Military版 - 啥是confederate flag?
坐逼狂吠,这只能比青天白日旗,跟种族歧视有半毛的关系。
南方的独立,跟废奴有些关系但绝不是决定因素。南方联邦成立时为了对抗北军的入侵
和武装干涉,各州的独立是宪法赋予的权利,独立后的各州组成自己新的联盟,关北方
佬屁事。
真正的反人类罪犯是火烧亚特兰大的sherman,其雕像还立在华盛顿的大街上。
c*********d
发帖数: 9770
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来自主题: Military版 - 抗战中投敌的共军团级以上干部
平心而论,抗联的确不能算共产党的队伍。抗联名字叫“抗日联军”,其实从来没“联
合”在一起,都是各地的各种武装力量(老东北军、响马、民团甚至土匪等,也有原本
不是任何武装力量的农民、矿工或者伐木的什么的)各自为战。
共产党知道那里有这样的武装,就说那里的这种抗日武装是自己领导的。
最多也就是跑到苏联去的那些是共产党领导的,或者是到了苏联之后才被苏联人硬塞了
共产党的干部进去。
所以说抗联投敌不算共产党的队伍投敌,也说得过去,就是不知道这投敌的里面有没有
是共产党的,或者是因为有了共产党在里面才投敌的。
t****n
发帖数: 10724
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30万东北军打不过2万关东军吗? 还有上万门大炮。3百多架飞机。
z**********e
发帖数: 22064
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http://news.163.com/14/0918/21/A6F355LH00014SEH.html
九一八纪念日之际,张学良分别用中文、英文发表抗日演说的视频在网上热传。视频中
,张学良义正言辞地痛斥了日军在东三省的暴行。明令东北军不得抵抗的张学良,为什
么会发表这样一段演讲?
2013年3月20日,美国纽约邦翰斯拍卖行举行了一场历史资料拍卖会,其中包括张学良
的大量旧档案,以及张学良的随从里昂拍摄的大量照片和视频。当时,一位杨姓苏州商
人以280万美金的价格拍下了这批资料,其中就包括张学良的这段英文演讲。在杨先生
对外公布的这十几秒的视频中,显示拍摄方为Movietone News(早期以制作新闻短片闻
名的美国福克斯公司旗下品牌,在美国的存在时间为1928年-1963年),拍摄地点是在
北平张学良官邸,片头标注为“张学良首次发表抗日演说”。
张学良的照片,其中左下为西安事变后,威廉·亨利·端纳拜会张学良。
1931年9月18日,日本发动震惊中外的“九一八事变”。次日,日军占领沈阳,张学良
当时在北京协和医院与天津《大公报》记者谈话时说:吾早下令我部士兵,对日兵挑衅
,不得抵抗... 阅读全帖
x******g
发帖数: 33885
26
没有毛泽东军魂的中国军队只能是待宰羔羊
——评2015年“八.一建军节招待会致辞”
作者:张宏良
今年纪念中国人民解放军建军88周年建军节大会上,国防部长常万全致辞中绝口不
提毛泽东,而将毛泽东之后的所有领导人一个不漏地全都列为军队的指导思想。讲话一
出,舆论大哗,举国为之震动。一个军队的建军节,绝口不提这个军队的缔造者,这在
人类历史上还属首次,中国的非毛化发展到如此惊人的程度,几乎超出了所有中国人的
想象。一种巨大个不祥之兆立时布满了中国的天空。
毛泽东不仅是中国人民解放军的缔造者,更是中国人民解放军的军魂。中国人民解
放军从无到有,从小到大,从弱到强,所依靠的全是毛泽东的旗帜高高飘扬。毛主席如
同母亲带大孩子一样地辛苦带大了中国人民解放军,而这个军队的代表国防部长却在建
军节上,如同不孝儿女抛弃母亲那样,抛弃了毛主席。我们为这个军队哭泣,我们为这
个民族哭泣,更为13亿中国人民哭泣。因为没有了毛泽东的军队,完全是一个挨打的军
队,是一个如同老百姓一样只能被屠杀的待宰羔羊。
一部中国近代史,充分说明了这一点。无论是晚清军队,北洋政府的军队,还是国
民党的军队... 阅读全帖
t*******l
发帖数: 3662
27
来自主题: Military版 - 东北是华人开拓的里程碑
翻翻你的帖子,你先说东北在历史上帮助外族消灭了自己的国家。当然最近就要从清朝
说起。
另外被张学良带出来的20万东北军,其实最后不论被共产党还是国民党吞并,最后大多数
都陆陆续续进入北上抗日战场。
东北抗日联军完全是共产党的一个战略错误。东北的气候条件,冬天在野外根本无法生
存,
进行游击战基本就是一个错误策略。东北地区只能用正规军进行正规作战。
在东北抗日最值得一提其实倒是马占山,不过你是有意无意忽略不提的了
k*******6
发帖数: 166
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来自主题: Military版 - 东北是华人开拓的里程碑
31年,关东军有2万,东北军有30多万,没有任何抵抗,其中13万东北军成建制投降日
军,于芷山、张海鹏、熙洽、吉升。。。。。。。。。多的写不下

多数
t****n
发帖数: 10724
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40万清军 vs 3万八国联军(其中2万8是日军)
30万东北军 vs 3万关东军
中山条战役:30万国军 vs 2万日军
有比较才能认识到解放军的伟大。不要说是哪个党领导的,解放军是1000年来中国最能
战最勇敢的军队。
q****o
发帖数: 329
30
蒋介石不能做违背他的统治基础和给他钱的人的意愿。
就他本人来说,他的才能也有限。有个老东北军回忆,蒋介石西安事变前讲话,说安内
和攘外,翻来覆去就几句话来回说。他们听的人首先不满意这个说法,其次惊叹老蒋确
实文化水不多,讲不出个道理来。
c*m
发帖数: 1599
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据新华网8月24日报道,当日,为纪念中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周
年,中国国家话剧院出品的原创大戏《中华士兵》在中央戏剧学院实验剧场进行首次内
部试演。虽然该剧48名演员在两个半小时的时间内塑造了中国军人尽忠报国、舍生雪耻
的英雄群像,但这部戏剧却有一个硬伤:其故事原型“八百冷娃跳黄河”本身就是一则
传言。
观察者网小编将这一报道的消息传递给了撰写《抗战十大谣言系列》辟谣文的军事观察
员们,听闻“800冷娃跳黄河”的说法被信以为真,被国家话剧团当做“事迹”,还要
进保利剧院进行表演,他们表示“看起来我们的努力还不够啊!”
据悉,《中华士兵》由冯俐编剧、国话院副院长查明哲执导,将于9月3日至6日在北京
保利剧院首轮公演。
反映“八百冷娃投黄河”的话剧《中华士兵》的剧中场景
“800冷娃投黄河”最初来源于一段“纪实文学”《一段几乎湮没的史实:中条山八百
壮士血祭黄河》,作家陈忠实以非常精彩的笔触写下了如下一段话:
“177师有一千多名士兵被两倍于己的鬼子包围,经过拼杀后死亡200人,余下的800人
被逼到黄河岸边的悬崖上,三面都是绝壁。这800士兵在短暂的一瞬里从悬崖上跳了... 阅读全帖
w****a
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来自主题: Military版 - 918不抵抗
据说不是老常下命令的。
这个是不是也是何应钦自己干的?还是谣言?
何梅协定
《何梅协定》是何应钦和梅津美治郎往来的备忘录和复函。主要内容取缔河北省的反日
团体和反日活动。这个协定实际上放弃了华北主权。
1935年5月,已通过1933年签订的《塘沽停战协定》将其侵略势力渗透到华北的日本帝
国主义,又向中国政府提出对华北统治权的无理要求。国民党当局在日本的淫威面前又
一次屈服。
1935年5月29日,华北军分会代理委员长何应钦与日方代表开始秘密谈判。1935年6月9
日,日本华北驻屯军司令官梅津美治郎向何应钦提出备忘录(日文为“觉书”),限三
日答复。
何应钦经与日方秘密会商后,于7月6日正式复函梅津美治郎,表示对“所提各事项均承
诺之”,接受日方要求
A**4
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校长东北两万日军, 一枪不敢放, 命令30万东北军撤退。 同时调集50万大军围剿江西
红军。
这nmb什么逻辑的人还能夸?
你估计也没sb到这程度, 发帖能挣几个钱?
d*******y
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杀共产党是最爽的事
[在 AQ14 (魁猪) 的大作中提到:]
:校长东北两万日军, 一枪不敢放, 命令30万东北军撤退。 同时调集50万大军围剿江西
:红军。
:...........
d*********2
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蒋有私心.
光头不想出钱出力让二代捞地盘捞钱捞名望.
那时侯京津还在东北军手里, 山东苏北还是他们的势力影响范围, 基本上算半壁江山.
光头的意思就是要打要降, 随你小少爷的便, 他自己安心看戏.
所以当时的骂名基本都在学良头上, 最后二代心理崩溃.
作为老东北军的后代, 张少的内部评价是非常差的. 我爷爷的老上级90年代去檀香山看
望学良的时候还直刺他当年的过失.
他从吸毒, 赵四, 领军, 在天津安逸, 不战, 到追随光头蹲软禁. 实在是个懦弱不智,
娇宠, 任性的负面典型.

了。
k*******l
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来自主题: Military版 - 以日本史料看国民党的抗战史
1.蒋介石对日本采取的“不抵抗政策”语录二例
如果日本能担保中国本土十八行省的完整,则国民政府可同意与日本谈和,或可在不损
我国尊严之前提下让出东北。——918事变后,国民政府密使许世英立即赴日本谈判并
转述蒋介石的口信(出自:1931年10月日本新闻)
奢言抗日者,杀无赦。——蒋介石在中日签定《何梅协定》(实际放弃华北主权)后的
讲话(1935年)。
2.蒋介石与日本签订《塘沽协定》
1931年918事变,国民政府以不抵抗拱手让出东北后,1933年3月,日军占领热河,大举
进攻长城各口,国军几乎不战而败。 1933年5月31日,国民政府派熊斌与日本代表冈村
宁次【侵华主要战犯,战后却受蒋公礼遇】在塘沽签订停战协定。规定中国军队撤至延
庆、通州、宝坻、芦台所连之线以西、以南地区,以上地区以北、以东至长城沿线爲日
军武装区,实际上承认了日本对东北、热河的占领,划绥东、察北、冀东爲日军自由出
入区,认可长城线是与僞满的政治分界线,默认了“满洲国”的存在,及日本对满洲国
的控制。《塘沽协定》也爲日军进一步侵占华北敞开了大门。
3.国民政府妥协档案揭秘
日本外相广田弘毅在1935年10月对中国... 阅读全帖
k*******l
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在史学界, 大批国民政府军将领在“曲线救国”的旗号下投降日军已成定论。本文对
1939—1945 年投敌将领人数、所属派系、所属战区进行计量分析, 发现事实并非如此
简单。计量结果表明, 大批国民政府军将领的投敌与以下三个原因直接有关: 国民政府
的蓄意牺牲、国民政府敌后游击战的失败、太平洋战争爆发后, 日军加强了对国民政府
敌后部队的诱降。
一、对1939 年—1945 年国民政府军投敌将领的考证与统计
关于大批国民政府军高级将领在“曲线救国”的旗号下投敌的称法, 是张荫梧在1939
年春给蒋介石的电文中正式提出的一个名词, 但当时并不为他人所知。直到1939年6月,
八路军在歼灭河北民军的战役中缴获了张荫梧的日记本, 才知道有“曲线救国”这回
事, 1940年8月, 彭德怀在纪念抗战三周年发表的《三年抗战与八路军》演说中公开给
予严正的揭露和批判, 这一汉奸理论才大白于天下。所以一般的国民政府将领要“活学
活用”的话, 最早也要到1939 年6月以后才行。遗憾的是, 对1939 年6 月以后投敌的
国民政府军高级将领在数量派系、所属战区等几个要素上均未作过一个较为精确的统计
。有的... 阅读全帖
d*******g
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发信人: kongkongl (lkk), 信区: Military
标 题: 论1939—1945年国民政府军将领投敌之原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 5 14:37:46 2015, 美东)
在史学界, 大批国民政府军将领在“曲线救国”的旗号下投降日军已成定论。本文对
1939—1945 年投敌将领人数、所属派系、所属战区进行计量分析, 发现事实并非如此
简单。计量结果表明, 大批国民政府军将领的投敌与以下三个原因直接有关: 国民政府
的蓄意牺牲、国民政府敌后游击战的失败、太平洋战争爆发后, 日军加强了对国民政府
敌后部队的诱降。
一、对1939 年—1945 年国民政府军投敌将领的考证与统计
关于大批国民政府军高级将领在“曲线救国”的旗号下投敌的称法, 是张荫梧在1939
年春给蒋介石的电文中正式提出的一个名词, 但当时并不为他人所知。直到1939年6月,
八路军在歼灭河北民军的战役中缴获了张荫梧的日记本, 才知道有“曲线救国”这回
事, 1940年8月, 彭德怀在纪念抗战三周年发表的《三年抗战与八路军》演说中公开给
予严正的揭露和批判, 这一汉奸理论才... 阅读全帖
J**********r
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国民党需要的不是争功而是反省
马力
发生在二十世纪三十年代的日本侵华战争是中国近代史上一场巨大的灾难。人口只有中
国的六分之一、国土不到中国的二十分之一的日本,从1931年开始入侵中国到1945年战
败投降的十五个年头里,在中国领土上肆意掠夺财富、奴役和屠杀中国人民。在最糟糕
的时期,日本侵占了中国大部分国土。十五年的侵略造成中国的伤亡总数超过三千四百
万人。其中有三千多万,即90%以上是平民。所有这一切从头到尾都发生在国民党统治
中国的年代。今天,国民党不是反省当年统治失败造成的巨大民族悲剧,而是热衷于同
装备落后很多的中共军队比所谓的抗日战绩,实在让人不可思议。
外族的入侵时常发生。二战时还有比中国损失更大的国家,那就是苏联。但与中国不同
的是,德国在和平条约的欺骗下,集中了几十万军队对苏联发动闪电般的突然袭击,尔
后在苏联战场上投入了几乎所有的精锐部队和最佳装备。在苏联人的伤亡中军人所占的
比例高于中国的一倍以上。而当时的日本只是把一小部分最精锐的部队派往中国,大部
分则前往太平洋战场与美军作战,或留在所谓的满州国准备进攻苏联。最主要的是日本
没有集中大量兵力对中国发动悴不及防的... 阅读全帖
g***j
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历史的教训是惨痛的,我们绝不能在犯历史性错误,蒋介石同苏联签订的《中苏友好同
盟条约》就不细说了。抗日战争其间,蒋介石与日军美军签订的丧权辱国的条约
1、 国民党政府签订的丧权辱国的《秦土协定》
《秦土协定》又称《察哈尔协定》,它是察哈尔省代理主席秦德纯与关东军特务机
关长土肥原贤二之间签订的。该协定的起因是1935年6月5日,日本关东军驻内蒙古阿巴
嘎旗特务机关山本亲信等4人,由多伦潜入察哈尔境内偷绘地图,行至张北县北门,不
服国民党第二十九军一三二师赵登禹部守卫官兵检查,被送师部军法处拘留,8小时后
放行(张北事件)。
10日,驻张家口日本领事桥本和察哈尔特务机关长松井源之助以中国军队“侮辱”
日本军人为借口。向第二十九军副军长秦德纯表示抗议,限 5日内答复,否则日军自由
行动。宋哲元闻知后立即命令释放,但关东军仍不依不饶,认为此举是对日本军人的侮
辱,并借机提出许多要求。南京国民政府屈服于日方压力,于6月19日免去宋哲元察哈
尔省政府委员兼主席职务,任命秦德纯代理察哈尔省主席,秦德纯等于6月23日开始与
日方代表土肥原等举行谈判。最后中方被迫接受日本所提的条件,此即“秦土协定”,... 阅读全帖
d*s
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没有受过严格训练的乌合之众就是这样。
当年日本鬼子看中国军阀混战,应该也是我们看youtube的感觉。否则2万关东军怎么就
敢去挑衅30万东北军,而且成功了呢。
1929年小张精锐去挑苏联,让人打得屁滚尿流,一下子就被鬼子看穿了,总结出一条经
验,东北军只要被大口径炮轰,就会溃散。后来果然屡试不爽。
z**z
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1.独立战争(1775年4月19日--1783年9月3日)大陆军损失4435人.
2.1812年战争(1812年6月18日--1815年2月17日)美军损失2260人.
3.南北战争(1861年4月15日--1865年4月9日)内战期间,双方战费消耗150亿美元。北军伤亡63万人,南军伤亡48万人(联邦军364511,邦联军
133821 )。
4.美西战争(1898年4月25日--12月10日)美西战争作为第一次帝国主义战争而载入史册。这场战争规模不大,时间不长,双方参战不超过5万人。在战争中,美军付出了5000人死亡的代价,但战死者不超过400人,多为伤病而死(军中黄热病死亡人数为阵亡者的10倍)。
5.八国联军侵华战争(1900年6月11日--1901年9月7日)8月中从天津进至北京的部队其实只有七国(当中两国只为象征式的掌旗兵)约一万六千人。分别为:日军八千人,俄军四千八百人,英军(主要为锡克兵)三千人,美军二千一百人,法军八百人,奥军五十人,意军五十三人。八国以日本派遣的军队人数最多,派遣士兵约23000人,军舰约18艘,陆战队约540人,总派遣的军队人数为23540人,奥匈... 阅读全帖
z**********e
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送交者: 力挽狂澜 2015年10月18日20:07:29 于 [军事天地]
( 节选)
收复老山一战基本是打的炮兵,奇怪的是我认识的这几位军官,大多是长沙炮校出身,
里面却没有一个对这收复老山一战有多少具体的了解,他们比较了解的是松毛岭大战。
松毛岭大战,就是1984年7月12日越军越北军区发动的夺回老山的战斗,越军核心是
316A师(步兵)和168炮兵旅(炮兵),当然还有其他部队,这两个番号是我当时记下
来的,前一个肯定正确,后一个没准。316A师是越军王牌军,中国军队的老对手。79年
曾经驰援高平,差一点儿包了许世友的饺子。不过它的胃口太大,兵力太分散,战斗动
作不协调,结果中国军队先一步强占了通往高平的交通要道。这样,它攻不能攻,慑于
上级压力又不敢跑,结果师指挥官使出昏招,在我军两大集团之间停留过久,遭到两面
夹攻,损失惨重。据说打老山之前,它的师长已经不是79年那个。
中国军队的守军指挥官是团长张友侠,我查了一下,他是将门之后,开国上将张宗逊的
儿子。张宗逊打仗挺厉害,可是吃过炮兵的亏,1946年集宁战役,他碰上了傅作义手下
的名将郭景云(后来的35军军长,1949年在新保... 阅读全帖
l*****y
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来自主题: Military版 - 火箭军真心不如二炮
如果按中国传统来,可分别称为北府军(简称北军)、南府军(简称南军)、西府军(
简称西军)、东府军(简称东军)。领导人可分别叫北府兵马大元帅(简称北帅)、南
府兵马大元帅(简称南帅)、西府兵马大元帅(简称西帅)、东府兵马大元帅(简称东
帅)。
o**********e
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【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: leawolf (执中以宁), 信区: LeisureTime
标 题: [BSSD]班固汉书之司马迁传,与司马迁报任安书
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 22 16:33:11 2016, 美东)
班固写司马迁传,我想他一定怀着矛盾的崇敬之心。司马迁史记,上起轩辕黄帝,下至
汉武,在有汉一代史事与班固汉书重合之处颇多。自高祖本纪,到李广传卫霍列传,汉
书多有参考借鉴处。不过班固作为东汉人,离开那个时代远了一些。较之司马迁,他
更是传统儒家学者,汉书起于私修,而后得到皇帝的了解支持,成为半官修史。
司马迁传亦颇参考史记太史公自序,如关于司马氏起源,司马氏“世典周史”,自东周
,分散各国,在秦者有司马错,将兵伐蜀,开蜀中司马一脉。司马错之孙司马蘄,随白
起伐赵,参与长平之战,归秦后又与白起一起被杀。司马蘄有孙司马昌,昌子毋怿,毋
怿子喜,喜子谈,谈子迁。
司马谈仕汉,为汉武帝太史。元封元年,汉武封禅泰山,司马谈没有跟随,“发愤而卒
”。此时司马迁刚奉天子使而归来;他生于龙门,十岁诵古文,二十岁广为游历,到... 阅读全帖
d********y
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来自主题: Military版 - 我老来解读一下小六子张学良
最近稍微看了看东北老张家的历史,研究了下张学良,对一些历史谜团产生了一些看法。
就来缕一缕张学良这人做过的事,解一些谜团。
首先要说明张学良他爹--张作霖,能从众结拜兄弟中脱颖而出,在东北站住脚跟,进而
在巅峰时期能占住大半中国,确乃一世枭雄。无奈虎父犬子,跟张作霖相比,张学良确
实太嫩了。
作为张作霖的长子,从安排他进东北讲武堂开始,就是把他当接班人培养的。在那里,
张学良结识了他的精神导师郭松龄。郭松龄给他灌输了大量的爱国理想,也确实影响了
张学良的思想观,但是这种思想观对他是有益还是有害,那就有不同见解了。
讲武堂之后,张学良和郭松龄共同掌兵,张作霖也有意向他们不断倾斜,导致东北军大
批精锐掌握在他们手中。
张作霖是胡子起家,能当老大,那是用了各种御人之术。他的思想还是封建帝王那套旧
思想。最明显的一例就是二次直奉大战后,大家开始分赃,跟老帅的杨宇霆姜登选李景
林张宗昌都分了一杯羹,但是出力最大的郭松龄确是颗粒无收。这是张作霖封建帝王思
维最明显的一个例子。他这里的用意是,郭松龄是他儿子张学良的铁杆。他张作霖故意
不封郭松龄,目的就是等将来张学良继位后,再由张学良大封郭松龄。这样... 阅读全帖
f******d
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发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
标 题: Re: 国民党的想法是让张学良和日本人互相搞死
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 10 13:07:45 2016, 美东)
你这不是瞎掰么。郭松龄反奉,奉军第一名将,五万奉军最精锐部队,打得张作霖把大
帅府围了一圈汽油桶,就等奉天城破自裁。这时日本人出来要和张作霖签密约。等张一
签字,不到两万关东军反手就把郭拍死了。郭是张学良的偶像和老师。从这开始,东北
军从上到下对关东军怕得要死。张自己明白,就算30万东北军全师回援东北,关东军加
上已经到达的朝鲜派遣军,一样可以干挺自己。
【 在 hairi (搞一个女机器人当情妇) 的大作中提到: 】
h*****7
发帖数: 3192
48
的确,实际上这场战争在开始前就定胜负了。一个是预谋已久,一个毫无防范,东北军
驻守在整个东三省广大地区,而且毫无防范,主要交通路线也被日本人所控制。就算东
北军能够集结与日军死战,从后来抗日战争的伤亡比看,基本是10/1。但重要的是,日
本人打盛十分之一的时候还能作战,中国军队损失1/3基本就残了。
但是,张学良本人的责任却不可推卸,其最大的失误不在于事变发生之后,而在于事变
发生之前,居然对有杀父之仇的日本人毫无防范,在情报,日常防备,军事部署完全一
塌糊涂。自己也是纨绔,风流,从精神到肉体彻底垮掉的一代。
张作霖要是活着,基本不可能出这种事。
y*z
发帖数: 3244
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北伐战争时期,张学良从前线回来,因为战况不利,劝张作霖不要继续和南方打仗
,老将(当时张学良背后叫张作霖“老将”)不听。张学良说日本人盼着我们打,不要
我们向前打,日本人抄了我们的后路,我们打不过日本人,要吃苦头的。
张作霖大怒,拍桌子叫道:“我有30万东北军,我才不怕日本鬼子!他撑死了在南
满有13000人,要想收拾他,我把辽宁各县的县长、公安局长召集起来开个会,三天就
把他的铁路扒了。东北军先打重镇大连旅顺,他13000人怎么跟我打?我怕什么日本鬼
子?”
当时,张氏父子说话,张学良的几个卫士,东北军的将领都随侍在旁。
注:“公安局”一词是1920年高野长雄的儿子孙科发明的,沿用至今。
东三省巡阅使张作霖(资料图)
可见张汉卿学良太草包了。
f******d
发帖数: 2394
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你这不是瞎掰么。郭松龄反奉,奉军第一名将,五万奉军最精锐部队,打得张作霖把大
帅府围了一圈汽油桶,就等奉天城破自裁。这时日本人出来要和张作霖签密约。等张一
签字,不到两万关东军反手就把郭拍死了。郭是张学良的偶像和老师。从这开始,东北
军从上到下对关东军怕得要死。张自己明白,就算30万东北军全师回援东北,关东军加
上已经到达的朝鲜派遣军,一样可以干挺自己。
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