A****0
发帖数: 12393 | 1 泽民可是吴方言区的吧,团团是安徽人,应该是北方官话地区. |
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w*********r
发帖数: 138 | 2 上大学的时候发现，大城市的同学普通话说得比农村来得好，北方同学比南方同学说得好
到了社会上，发现受过高等教育的成年人基本都能讲不错的普通话，但是不少社会底层
人士无法讲普通话
不管怎么样，普通话是个趋势，一国之人应该能讲一种通用语言
忘了是什么人说的：能够讲一口流利的普通话是受过高等教育的标志
虽然现在小孩子都能讲普通话了，这句话就不对了，但对很多成年人还是适用的
很多公众场合，说别人都不懂的方言是很不礼貌的
至于你在家里跟人说什么话，那就随便了，你学猫叫也没人管，哈哈 |
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f******t
发帖数: 179 | 3 你至多说人家北京话不好，全国不知道埋汰的人应该上亿，我不到北京上学也不会知
道。
有人刚才说得很对，因为北京话和普通话的确最接近，结果也导致北京人最忽视北京话
和普通话的区别，以为自己的北京话大家都应该听得懂，狭隘无比。
还有一个例子就是以前蓝天六必治的广告，吃饭倍儿香，身体倍儿棒，我和我爸妈多少
年了都没听懂那人的“倍儿”说的是啥，知道我到北京上学我才明白，这就是北方人又
随意以为他们的方言就是普通话的另一例。
大概您认为“吃饭倍儿香，身体倍儿棒”就是比普通话“吃饭非常香，身体非常棒”，
港台“吃饭超级香，身体超级棒”，或者乱七八糟的别的表达方式“吃饭无比香，身体
无比棒”要表达精准吧！ |
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h***i
发帖数: 89031 | 4 无所谓高低
北方方言比较统一，南方比较杂乱
国家使用统一语言，方言逐渐消失是必然的
你悲愤也没有用 |
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h*******r
发帖数: 1083 | 5 普通话建立在北京话基础上，又有各种北方方言为羽翼，差不多了。
至于普通话取代方言的进程，我看不用几百年，几十年就够了。 |
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kx
发帖数: 16384 | 6 南方方言种类比北方多太多了吧
你挑个押不上的确实很容易 |
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h***i
发帖数: 89031 | 7 扯
解放前，河南山东的文人，背水韵，都是按照方言的，就算
同属北方方言的北京话，平仄完全都不一样，可是诗拿出来
照样读 |
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h***i
发帖数: 89031 | 9 你们说，满清200年，满语对河南山东话有什么影响？ |
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a****t
发帖数: 7049 | 10 北方方言里有保留老式发音的，不过比较不明显
比如 微/危 前者可能更偏向读 vei。也还有保留gi ki hi的地方。如果v/w，gi/ji，
ki/qi，hi/xi发音差别小，新学的人（外地人、下代）听不出差别或者受普通话影响觉
得是发音“错误”，那么这些音在这方言里就合并了。 |
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s*******u
发帖数: 454 | 11 这句话说到点上了
老毛的湖南话，老邓的四川话都没选作为方言，这和土共有什么关系？还是北方方言比
较容易推
广使用 |
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b********e
发帖数: 1040 | 12 入声跟粤语有什么本质关系，很多方言包括北方方言里都保存着入声。 |
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s*****e
发帖数: 1090 | 14 那你的意思是所有的南方方言都要押韵？
其实悲愤的总是你。越封闭越能保留语言特征，说的人多变化的机会就越大。从这种意
义上讲，普通话
肯定变的比粤语，闽南话多，而粤语和闽南话，很可能比某南方方言变得多。
你怎么悲愤也是没有用的，省省吧 |
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h***i
发帖数: 89031 | 15 偶得意思是古汉语也有很多方言
那个方言像古汉语是一个狗屁说法 |
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h***i
发帖数: 89031 | 16 扯
方言是由很多更古老的语言发展的
你还真以为玉皇大帝害怕吧别塔，让方言分化阿 |
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k***n
发帖数: 11247 | 17 本来就是这样，现在方言的分布也可以看出来，北方方言大多相通，南方十里不同音 |
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v***a
发帖数: 452 | 18 【 以下文字转载自 ChineseClassics 讨论区 】
发信人: vhida (把剑罗汉), 信区: ChineseClassics
标 题: 也说说音调平仄问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 16 06:03:52 2011, 美东)
民国初年审定国音，邀举国通小学音韵学的学者参与。小组内大多是江浙人，闽粤亦有
之。根本不是根据某种方言来审，而是逐字审定，结果审定出的国音还是和各北方方言
接近。
另，岭南云贵地方，在明中期始有改土归流，清朝时才建立有效统治，教化乃行。说粤
语保留古音，康有为都不这么说。闽中除福州建州外，大体说来，在宋朝开化。说是古
音古韵，实在是想当然了。
现在文科研究是看funding,宋代GDP尚且能算，其他研究可想而知 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 19 据我了解南方方言没有糟糕这个词（不确定）
在广义的北方方言里，很多地方也没有
比如地道的四川话就不说糟糕 |
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w***u
发帖数: 17713 | 20 难发也发，再以前，风的声母，还是p（不送气），配上个ium的韵，足够别扭了，进化
到fong都顺口多了。到现在某些北方方言发的风还是pfong，以p口型阻塞发f的音，大
部分方言都不这么发，肯定觉得别扭，人家也一样的发。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 21 四川方言算北方方言体系和清初有个毛的关系？元灭宋的时候，四川就已经被灭的差不
多了，湖广填四川又不是从清初才开始的。
最搞笑的是，“如果是清军干的，根本不用在开国之初花数年时间去平定，也不用搞后
来的湖广填四川”这话逻辑在什么地方？花数年时间去平定，不是恰恰说明，战争消耗
了四川人口么？而且湖广填四川都是康熙多年的事情了？时间差距都是从世纪中期快到
了世纪末了都。 |
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a****l
发帖数: 8211 | 22 我觉得是中文有太多的非母语混合的结果，简单的就是说有很多的外来民族学这语言，
学来学去学不会，就照规则简化了。欧洲的英语也是类似，一个岛上多种语言混合，每
种都有很复杂的性数格的变化，掺和到英语就很少有性和格的变化了。中文也有这样的
，南方方言中人称代词有很多不规则的变化，北方方言就都是规则变化。 |
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a****l
发帖数: 8211 | 23 我觉得是中文有太多的非母语混合的结果，简单的就是说有很多的外来民族学这语言，
学来学去学不会，就照规则简化了。欧洲的英语也是类似，一个岛上多种语言混合，每
种都有很复杂的性数格的变化，掺和到英语就很少有性和格的变化了。中文也有这样的
，南方方言中人称代词有很多不规则的变化，北方方言就都是规则变化。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 25 ironboy关了14天放出来了？
现在普通话与南京话没差太多。只是变了个内城的满族口音。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 26 你说有什么区别。
也就是些 ei 变成 ai，南京话加上5个调，北京话4个调 |
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m***n
发帖数: 12188 | 27 “国破山河在，城春草木深。感时花溅泪，恨别鸟惊心。烽火连三月，家书扺万金。白
头搔更短，浑歌不胜簪。”
深、心、金、簪这四字粤语音同韵，而普通话现代语音中却不同韵。另外，“家书扺万
”的“扺”字，广州人一读便知是“值得”之意，但北方人一般不理解。这是因为广州
方言保留了部分中古音与古词彚，还保留了古四声，故广州人学起近体诗声韵时也较容
易掌握。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 28 在这个问题上，是时候把molen这个反动学术权威打倒了。我以前就考证过为什么北方
话覆盖了四川，湖北和江苏大部等典型南方地区。北方话形成的历史绝对很长，绝对不
是什么满大人。中间有所变化，但基础从秦的征服就开始了。否则解释不料方言地图。
关于音韵的关系，可以参见古汉语和日语的关系。是教化和文明渗透的结果。 |
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t*****e
发帖数: 3544 | 29 粤语深，心，金同韵，簪不同韵。
[在 molen (molen) 的大作中提到：]
:“国破山河在，城春草木深。感时花溅泪，恨别鸟惊心。烽火连三月，家书扺万金。
白头搔更短，浑歌不胜簪。”
:深、心、金、簪这四字粤语音同韵，而普通话现代语音中却不同韵。另外，“家书扺
万”的“扺”字，广州人一读便知是“值得”之意，但北方人一般不理解。这是因为广
州方言保留了部分中古音与古词彚，还保留了古四声，故广州人学起近体诗声韵时也较
容易掌握。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 30 常识了
北方方言是元代才出现的。之前全部汉语方言都是今天的南方话。
明代南京话是南方话（明以南京话为普通话），后来才逐渐变成北方话。
唐代的韵书基本符合现在的广州话。宋代的官话（河洛话）大体符合今天的闽南话。
岳飞的《满江红》就是按闽南话押韵的。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 31 五代以前的口语，目前缺乏文献
但是五代时候的口语，跟目前普通话的口语表达方式很接近
南方的什么安徽浙江方言，跟五代时候的北方口语，都不接近 |
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a****t
发帖数: 7049 | 32 扯，粤语读唐诗绝对比官话押韵，官话连入韵都没了，还押个屁的韵啊，很多诗还得硬
塞一个特殊读音，比如《山行》第一行的“斜”字就不能按官话本地发音读。
南方方言中有音无字的现象大多出在语法词和专有名词，这个和普通话里一样。我说了
，“的”这个语法次就是北方方言里有音无字的语法词，后来借了个字填上了。 |
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A*******s
发帖数: 3942 | 33 虽然说任何方言都不可能和平水韵契合(因为平水韵本来就很混乱)，不过说北方方言和
平水韵相差最大是没有任何问题的。
, 说到文学, 几百年也就出了个纳兰. |
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w**u
发帖数: 1540 | 34 山东的向心力很强。
但是徐州够呛，你去听听，一口的北方方言。倒是连云港方言更像南方。
苏南人眼里徐州怕是苏北都算不上把。 |
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s***q
发帖数: 10585 | 35 过年吃饺子也就算了
上台的全是北方方言，南方方言不让上
kao |
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h***i
发帖数: 89031 | 36 南方的起码团结起来，搞一个南方人都能互相听得懂得
南方方言，跟北方方言抗衡
搞不起来的话，还是不要悲愤，趁早投降普通话 |
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i**b
发帖数: 918 | 37 北方方言被全国人民听懂的难度，比南方方言小太多太多了吧……
不是说南方许多地方走10里便语言不相交通么？ |
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d*******r
发帖数: 3875 | 38 你如果知道天津方言其实根在安徽方言，你会不会更不稳定？ |
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w*****e
发帖数: 1009 | 39 对，我觉得四川人有点向北方人，有点小豪爽，连语言也象是北方方言，说普通话的人
容易听懂大部分四川方言
老广有点象印尼或马来的人，冷漠自私，这次佛山的事甚至让我联想起印尼98年的事情
来，虽然性质完全不明，但那种冷和狠劲多少有点象 |
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A****0
发帖数: 12393 | 40 这你也悲愤啊
北方方言接近普通话,大家好懂,就用了
你用广东话说一段大家都听得懂的相声不就行了
官话区(中原,西南,江淮)覆盖中国面积80%,中国人口70%以官话为母语.
为啥不能在媒体里多数使用这些方言呢? |
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S*******s
发帖数: 13043 | 42 至于楼主吐糟的南方方言更正统的意见，稍微有点常识的人都知道这肯定是谬误。有生
命力的语言都是变化既快的，以体现时代的变化，就像现在的美式英语一样，和几十年
前的好莱坞影片比较，就能看出已经有了很大的差异。汉人先祖向南方迁移是一个残酷
的过程，往往保留几个据点而处在落后少数民族的包围中。和中原地区相比，有大量的
来源于少数民族的词汇。
就像现在的台湾国语，大家都是跟着老师、课本学语音，在大陆人听来，发音缺乏自然
语言所特有的种种变化而显得非常机械。而且也远不如大陆普通话生动有表现力。同时
，也更接近民国时期的白话。
宋朝的官话是河南话，明朝的官话是安徽话，都是北方方言。 |
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w***h
发帖数: 3343 | 43 你就别瞎扯蛋了，求你了。
再说了，古代中国有多少民众的生活是稳定的。因为地理隔绝，南方算够稳定了，否则
也不会一个广东省，居然就有三种不同北方方言的自成体系的方言。
至于搬迁，你不是有族谱么，别的姓氏不也有族谱么，网上一查一大堆，你看有几个姓
氏不是搬来搬去的。
我真想用脏话啊，你是不是文化人啊？“二次葬”这个正式称呼我前面重复多少遍了，
你还来“挖骨装陶罐”，你少用几个“挖”会死人啊？你的第二句话很搞笑。你说二次
葬是因为搬迁要背着祖先的骨头，如果源于中国南方土著民族，都同在南方了，那土著
民族也是背着祖先的骨头在广东那个小地方搬来搬去？你丫有没有一点逻辑思维能力啊
？？？
你是过来读本科的吧。求你别在这个版出现了，你看前面多少人打你巴掌了。。。 |
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y***r
发帖数: 39 | 44 我是安徽人.从文化角度上说,安徽是一个文化差异巨大的地方,淮河和长江把安徽划成
了面积差不多相同但其他完全不同的三块地方:皖北(即淮河以北)主要通行北方方言,以
面食为主,性格上也粗犷.因为皖北都是平原,所以人口巨多无比(~3000W).皖中(也就是
我们说的江淮),说江淮官话和南京类似,感觉属于南北混合区,合肥就在其中.皖南(江南
),主要以丘陵为主,因此人口相对较少<1000W.文化上就是徽文化和江浙文化的杂糅了吧.
安徽文化的精髓基本都在皖南,从安庆和徽州就可以看出来. 文房四宝中的宣纸,宣笔,
徽墨,歙砚都在皖南.更何况九华山,黄山,齐云山,敬亭山和皖南古民居了.饮食上更有八
大菜系中的徽菜,徽州文化也是中国三大地方显学之一.至于自古至今出的人才,可以自
行维基百科. 因为人口少,带来的社会问题也相对少.感觉从小到大,呆的小城市都没啥
变化,很安静,天空也一直很蓝(最近少了,但是蓝天还是多数).
值得一提的是,因为南北文化差异的巨大以及没有共同的方言,安徽人基本没有强烈的认
同感,在外地基本上皖南人都自称皖南人而并非安徽人(详见维基百科 地域歧视).
安徽是我的家乡,但我倒是更... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 684 | 45 首先说我是北方人，我一点也不排斥学习南方方言。
第一个问题是标准化南方口音，制定类似于平、上、去、入的声调系统，再扩展一些拼
音方法。第二步就是向全国推广，学习一些基本的生活用语，南北方人见面打个招呼都
亲切。
文化不能单向流动，双向流动才能促进更加使人心融合。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 46 再下一代就不说了
我们这一代已经不怎么说了
我就不怎么在家说方言了
我爸妈还会说，但是我这一辈，以及以后
基本上不太可能说方言了 |
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G******s
发帖数: 43 | 47 据说英语在挑战国语的地位，这话倒也没错。国人学英语的积极性前两年比中文还要高
，好像不学英语就要死的样子。近来，国语学习似乎有所好转。官方当然希望我们能够
规范表达汉语，也就是使用以北方方言为基础的普通话。可是，这个工作又被很多国语
毁灭着。网络上有一股不可阻挡的非传统习惯语言用法，比如“纳尼”，俺都不知道啥
意思。还有“默默大”。还有用“亚麻跌”表示日本Av里的，反正能胡乱邹的就胡乱邹
，能让人理解意思就用。我妹妹说“复调”，你知道啥意思吗？在我们当地方言里，这
是“睡觉”的意思，你说说，你能懂了。东北那“马路牙子”啥的都能在网络上出现。
人们已经不靠理性创造词汇了，很多都是想当然就传到了网上，很多时候我们不知道啥
意思了。可见，国语正在面临新的挑战。规范用语任重而道远啊。不是英语在混灭国语
，而是国语现在在毁灭国语啊。好好的普通话不说，偏要编个啥另类的尝试尝试。倒是
用的不是英文，都是国语。可这样一来，国语更乱了。哀哉！ |
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发帖数: 1 | 48 老西安人（非土生土长，长居18年），客观地来聊聊。
气候感觉2000年之后2010年之前的非常好（后来有了雾霾），那时候冬天不冷，夏天总
是下雨，很凉爽。冬天阳光明媚的，感觉像春天，能穿很少的衣服，运动起来也很方便
，而且比较干燥，汗也干得很快。夏天虽然很热，但是总是下雷阵雨，下完之后的清爽
很是享受。我家住在23楼，经常在雨中的看着两站路以外的城墙发呆。
吃的东西自然不必说，但是外来人需要有适应的过程。例如，羊肉泡馍可能会有点油，
会腻，但是会吃的本地人，都会就着糖醋蒜和辣椒酱吃，那样清口不腻，我第一次吃，
只吃下去了一半，但是后来那就是不喝水能一口气吃一大碗；面食的话，如果只知道
biangbiang面，那就真的是外地人了。西安周边的市县，每一个地方，都有自己独特的
面食，“一口香”，烙面，岐山臊子面等等。。。我也是生活了15年之后，才第一次吃
烙面，还是在那种特色小吃聚集的景区吃到的，西安城内部可能比较难找……味道的话
，我只能说，其他地方的面真的没法比，几百年的老陕都是吃这种东西的，对于能一日
三餐都吃面的人，你说他们能不花点心思把面做好？所以我完全同意，西安说自己面食
第二，... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 49 说反了，所有南方方言都保留ng，包括西南官话。丢失ng的只有普通话和跟普通话非常
接近的北方方言。 |
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k*********k
发帖数: 4882 | 50 因为像伪娘那种一开口就泰安道普通话的，被讥笑为“老头儿放屁，惊（京）调儿的！
” 于是很多人就不喜欢讲普通话了，何况天津口音重的“津普”最要命，最不当不正
，还不如要么就讲方言来的地道 顺畅
天津口音在北方的辨识度挺高，至少交流一点问题不大
在南方容易被当成山东口音 |
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