j****c
发帖数: 19908 | 1 不一定吧？看谁给机场交的钱多
我从浦东机场出发，东航的国内航班经常趴在跑道边上等好久，美联航的国际航班从航
站楼出来就直接奔跑道起飞了 |
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y*h
发帖数: 25423 | 2
因为剩30分钟油量的时候任何意外或者误差都可能导致严重事故，所以通常要求着陆的
时候必须至少有30分钟剩余油量，否则就是严重事故征候。飞机的油表是通过电容来测
的，比汽车油箱的浮子好一点，但是也并不是那么准，万一多指示了你留的油量过少可
能就悲剧了。所以报油量先把法定要求的最低油量减掉就象你车里油灯开始闪的时候其
实还剩一两加仑能让你继续跑几十迈的设计差不多意思。 |
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c**e
发帖数: 5555 | 3 省油啊！省下的油飞行员提成的！而且人家喊了你不喊，避让了误点了扣奖金都算飞行
员自己的。 |
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i***z
发帖数: 7508 | 4 是， 基地机场对本公司的航班照顾的很多， 欧洲也是这样的。 |
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L*********d
发帖数: 7037 | 5 已建立航道的南航CZ3525航班立即做出了避让，而正在建立航道的HO1112航班称油量紧
张拒绝执行管制员指令
离final approach还远呢，哪来的拉起 |
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o****y
发帖数: 26355 | 6 Landing first does not mean you can get into the deboarding gates first.
Only reason is saving oil la. At least now, not many pilots doing that means
those pilots do care about that bonus ah. |
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y*h
发帖数: 25423 | 7 飞友网上有人说拒绝执行空管命令可以被当作劫机而击落！呵呵：
“吉祥航空的飞行员不管是韩国的还是中国的，只能说简直不是人。别人不管是不是谎
报，呼叫MAYDAY了，只能做紧急推定，竟然不服塔台命令，才是最大错误！！！真是无
法无天。我觉得根本不是事后处理问题，当时该做劫机推定，强制命令不执行就该警告
要将其击落，二次不执行华东空军就应该果断击落这架民航。这个机长下次可以试试飞
北京禁飞区不听地面调度看看结果如果，380满员飞禁区照样可以击落你。这样才能真
正保护我国领空的安全。” |
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F*****t
发帖数: 3219 | 8 如何处罚吉航这个事情和卡航是否撒谎没有一点关系，因为吉航机长当时不可能知道对
方撒谎。
吉航的问题就是拒绝执行空管、强行着路，这个就相当于天上有一个不听指挥的疯子飞
行员，其行为事实上相当于一种恐怖袭击。 |
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g*q
发帖数: 26623 | 9 理论上不服从空管指令确实有可能被击落。实际上降落这个情况不太容易真打就是了。 |
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F*****t
发帖数: 3219 | 10 这只是一个正常的飞行操作而已，如果在这个过程中出现问题，也只能算是一个意外事
故，自己倒霉而已，和“听话拉起”没有必然联系。 |
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b********6
发帖数: 35437 | 11 卡航剩油48分钟，吉航剩油72分钟，都不算多，也不算少。卡航违规使用mayday，吉航
回应mayday就行了，不应该赌气违反调度指令。 |
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L*********d
发帖数: 7037 | 12 飞机上的乘客发来决心书，坚决拥护保护我国领空的安全 |
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F*****t
发帖数: 3219 | 13 如果吉航也同时宣布五月的话，那这个就复杂一点了，呵呵。
可是，吉航没有宣布啊，那就是纯粹的抗拒空管，必须极刑的。 |
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c*****i
发帖数: 11737 | 14 操，吉祥航空上还有100多乘客呢，不是2B说击落就击落的 |
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c*****i
发帖数: 11737 | 16 KＡL007上的乘客不是苏联人，而吉航上的乘客都是中国人．果然是某些中国人对中国
人最恨 |
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b*********w
发帖数: 1486 | 18 卡航并没有违规。
吉祥离mayday油量还差实在太远，韩国人不敢喊。但是韩国人的思维很无敌，mayday不
敢喊，不给mayday避让倒是敢做，不知道韩国人是不是真的不知道哪个责任更重。 |
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y*h
发帖数: 25423 | 19
棒子连苏联的机密禁飞区都敢飞，在上海连747都敢做400多米的急速俯冲，还有啥不敢
的？ |
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v**o
发帖数: 4956 | 20 路见不平有人踩
如果卡塔尔一贯谎报Mayday，业界大家都知道，航管局明知又放任不管，那棒子就是替
大家出头，顶棒子机长 |
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g*q
发帖数: 26623 | 21 棒国的飞机出事确实太多了。前几天还有韩亚一架飞往上海的747在海上坠毁，机上人员无一生还。
99年大韩航空在上海空难，砸死了地面好多人。
世界上747全毁的事故，一共49起（其中有几次是恐怖活动）。去掉恐怖活动和没死人的，wiki上列了20起，其中棒国贡献了4起，日本1起，台湾2起。 |
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b********6
发帖数: 35437 | 22 落地后还剩18+30分钟油，在天上喊的时候剩更多。
18分种就不违规，42分钟就还差太远？转圈一次就十几分钟了。棒子机长回报的油料不
足也属实，但没有使用正规代码，mayday. |
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i***h
发帖数: 12655 | 23 恩, 这个不服空管太严重了
油量是小事
false
declared |
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b*********w
发帖数: 1486 | 24 油量不足和mayday是两码事。
mayday是遇险状况，可以是劫机、即将爆炸，快要摔机等紧急情况，最高求救信号。喊
了mayday下来就要接受调查，如果还活着的话。
韩国人连Pan Pan都不敢喊。当然，在Mayday面前，Pan Pan也不管用。 |
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x********v
发帖数: 2535 | 25 我以前看人说，30分钟以内可以喊mayday. 如果按照这个标准，很明显18分钟时可以喊，42分钟不能喊啊。 |
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g*q
发帖数: 26623 | 26 是“预计落地时油量少于30分或者35分”可以喊，卡塔尔实际落地后剩48分
吉祥落地后剩72分。
以喊，42分钟不能喊啊。 |
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y***k
发帖数: 9459 | 27 这类阿拉伯劣等动物的航空公司出这样的事，都是中国航空公司tmd惯出来的 |
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b********6
发帖数: 35437 | 28 油料不足=不能降落=摔机
两机都不想在天上排队，一人在天上谎报只有5分钟油料，实际当时应该超过一小时。
另一人则称油料也不足，莽撞地拒绝调度。对后者严惩是必需的。但是对前者放过处罚
非常不妥，有可能纵容乱发紧急代码。就像911不能乱打一样。 |
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x********v
发帖数: 2535 | 29 你确定mayday是这个标准吗？
前面事情刚出来的时候，还看见有人指责卡塔尔的飞行员，说，为什么只剩5分钟了才喊，早干什么去了？
当然这里的5分钟意思是35分钟，因为最后30分钟是压箱底的，不算在内的。
所以我的理解是，剩18分钟的时候他喊mayday是没问题的，只是他说还剩5分钟，这个是油料估计错误，偏差比较大。但不管怎么说，喊mayday不违规，属于可以喊的范围内。 |
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g*********r
发帖数: 9366 | 30 估计卡塔尔飞行员是急眼了----------你问早干嘛去了？ 他说在天上转圈呢，已经转
了一个钟头了还不让降落，于是就开始瞎喊了
才喊，早干什么去了？
个是油料估计错误，偏差比较大。但不管怎么说，喊mayday不违规，属于可以喊的范围
内。 |
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g*********r
发帖数: 9366 | 31 油料估计误差没有那么大
飞机的油料计量很精确地，估计就2% -3% 的误差，
而在不同情况下的耗油量， 作为正经飞行员不能估算差别那么大 5分钟和18分钟差别
很大了
才喊，早干什么去了？
个是油料估计错误，偏差比较大。但不管怎么说，喊mayday不违规，属于可以喊的范围
内。 |
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b*********w
发帖数: 1486 | 32 没人谎报只有5分钟油量。你从头到尾没搞清状况。
卡航报的是5分钟的续航能力，就是说再过5分钟，我就满足可以喊mayday的条件了！（
预计落地后剩30分钟油量）。韩国人不让。然后5分钟后，人卡航喊了mayday。
只要喊mayday，下机就要接受调查，不管是机长还是飞机。人家敢喊就表明人家敢当。
调查的结果也明明白白地写着“没有发现卡航有违规行为”。
你还是一厢情愿地认为人家违规。 |
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g*q
发帖数: 26623 | 33 在mayday之前，卡航也喊过油料不足，这样空管才让它从浦东改到虹桥备降的。
才喊，早干什么去了？
个是油料估计错误，偏差比较大。但不管怎么说，喊mayday不违规，属于可以喊的范围
内。 |
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g*q
发帖数: 26623 | 34 误差是48分钟跟35分钟的区别。考虑到降落期间油耗变动比较大，这个数字误差不算太
大。 |
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x********v
发帖数: 2535 | 35 晕倒。卡航是大飞机，飞了10来个小时到上海的吧？然后在浦东机场上空又盘旋了一个
小时。
你能从10几个小时的油料箱里，准确判断出5分钟还是18分钟油料的区别？更详细一点
，是35分钟和48分钟的油料区别？ |
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a***n
发帖数: 444 | 36 我分不清你是真的智商低，還是做出智商低的樣子在网上攪混水。
報錯Mayday，有可能是謊報，有可能是判斷失誤，沒有辦法下結論。如果是謊報，那也
並不會帶來擊毀人亡的嚴重後果。
但拒絕向已經報Mayday的飛機讓路，卻是威脅別的飛行員和無數乘客的生命，具有極大
的主觀惡意，是非常罪惡的。
請問vigo網友，你貴庚幾何？ 學的是文科還是理科？ |
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c**e
发帖数: 5555 | 37 原来飞机油量都靠掐手指头算，嘉陵牌儿的飞机也没这么原始。 |
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g*q
发帖数: 26623 | 38 77W的最大油量是18万升，大约150吨。最后剩的油比30分也就多2吨，1%出头。 |
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y*h
发帖数: 25423 | 40
比掐指头算强点，但是也强不了多少。油料的数量有传感器和电脑控制仪表给出，虽然
也并不是很准。但是能用多长时间是飞行员根据飞行手册上的图表和预计飞行的状况
估算的，这个误差比较大。不能依靠飞机的电脑直接算续航时间，因为耗油量和实际
飞行状况有很大的关系，比如飞行高度、速度、空气的温度、密度、风力、飞机重量、
飞机翼面的情况、副翼、起落架等等都有关系，电脑不可能预知飞行员打算怎么飞，
所以只能靠飞行员根据自己的意图估算。
这个飞机落地后检查油料所得到的48分钟续航时间也是指在按重量算的油料数量准确
的情况下，估测在飞机着陆前一定的标准高度标准速度下的理论续航时间，并不是飞
机在实际情况下一定能在油料耗尽时准确地飞那么长时间。
剩30分钟油的时候到底真的还能飞多久，这个谁也没办法精确预知，所以民航飞机要求
落地时必须有至少30分钟的剩余油料，否则就是严重事故征候。 |
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c**e
发帖数: 5555 | 41 小学生也不会有你那么低级的逻辑。还剩多少时间凭经验，但还剩多少油是显示的。油
量都靠估的飞机哪个敢去开？ |
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y*h
发帖数: 25423 | 43
油的数量有显示（虽然也不是很准，飞机公司只能保证一定的误差），但是这个数值对
于飞行指挥没有直接意义对于空管没有意义。空管只询问飞行员你的油预计还能飞多久
，而不会问你还有多少磅油，因为每个飞机的耗油量都不同，在不同飞行状况下耗油量
也不同，具体的续航时间由飞行员全权决定，而这个决定一定是个估算值，而非精确的
预测。所以很难在一定的误差范围内确认飞行员是否是故意撒谎还是非主观计算错误。 |
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c**e
发帖数: 5555 | 44 自己糊涂别拉别人打圆场。
你就说有那些飞机的油量（看清楚，不是时间），是靠十几个小时一路掐指头估过来的。 |
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j***w
发帖数: 5379 | 45 动机是everyone wants to suicide. |
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d****e
发帖数: 2856 | 46 人家都呼叫Mayday了，在根本不了解对方情况的条件下，仍然不服从塔台调度，
这罚的就算轻的了。
象吉祥航空这样的飞行员开的飞机，怎么敢去做？ |
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d****e
发帖数: 2856 | 47 你就继续胡搅吧。
根本问题就是不服从调度。就跟铁路调度系统已经显示红灯，你照开不停一样的
道理。
卡塔尔剩油18分钟，和吉祥的42分钟，显然前者更具危险性。然而你不能每次都
这么揣测一把再决定是不是让对方先降落，要求的就是服从塔台调度。吉祥航空
有什么天大的理由不去做？ |
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l***y
发帖数: 4671 | 48 是落地后还有 18+30 min 的油。他们喊 5 min 之后又在天上呆了很久。起码 7 min
以上。所以报 5 min 时起码还有 25 min + 的油。 |
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o****y
发帖数: 26355 | 49 When they say 5 mininutes, it was really 30+5 too. The aircraft must have 30
minutes oil left when they landed. |
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l***y
发帖数: 4671 | 50 我知道这个啊。我是说，他们把 > 25 + 30 （> 7 + 18 + 30）的油报成了 5 + 30，
而不是大多数人理解的 18 + 30 vs 5 + 30，这个更过分一点儿。
30 |
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