y****i
发帖数: 1050 | 1 1947年5月孟良崮战役，消灭了国民党五大主力之一的整编74师，说是歼灭3.2万人，实
际上打死的不到一万，俘虏74师8000多人，当时把74师的俘虏集合起来分俘虏，结果华
东野战军的各个纵队都来抢74师的俘虏，因为74师士兵素质特别好，是模范师，受过非
常正规的训练，每个士兵起码都有高小文化水平，解放军里的连长都不一定有高小的文
化水平。74师8000多俘虏被分到华东野战军的各个纵队里，陈毅说这些俘虏兵真顶用。
1947年底陈毅从山东解放区到陕北见毛泽东，沿途路过晋绥军区，当时晋绥区的同志说
华东野战军打仗打的好，请陈毅做报告，陈毅总结了一条经验，我们华东野战军为什么
迅速壮大？就是会用俘虏兵。俘虏兵是好东西，战术素养非常好。我们要是招翻身农民
当兵，得训练他打枪、扔手榴弹，然后才能打仗，俘虏兵来了就能用，而且在战争里表
现相当不错。有一次打敌人一个据点，连长冲着机枪手说“打打打”，机枪手是一个俘
虏兵，说“你让我往哪儿打”？连长说不知道。俘虏兵说怎么怎么打，连长说好，就这
么打。陈毅讲，“你看，俘虏兵就是比我们的连长水平还高”。解放军过去缴获国民党
的炮，当时主要是山炮，打仗时把山... 阅读全帖 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 2 2012-02-20 09:48
还在1947年夏天，国内外舆论就已经纷纷怀疑蒋介石及其领导下的国民政府能不能继续
维持自己的统治了。美国的公众舆论早就在提醒政府:“必须考虑中国现政府行将崩溃
及在位已久之蒋主席即将失其领袖地位之可能性”，因为“国民政府着手改革，及国军
征服共军”，希望渺茫。《美英对华舆论摘要报告》（1947年8月），台湾“国史馆”
藏蒋中正档案，革命文献46册第49号。当年夏天，与国民党关系甚佳的魏德迈将军受美
国总统指派来华考察，竟也开始对蒋介石继续领导的能力表示质疑。他在结束考察回国
前夕发表的声明当中就公开说:中国国内形势好转的重要条件之一，还“须有有感召力
的领导”。言外之意，蒋已失去领导中国的威望了。领教过蒋介石固执己见，且排斥异
己的个性的美国国务卿马歇尔，这时的说法更是直截了当。称:“蒋主席在政二十年，
思想陈旧，性复固执，且极易受人之包围，不能发挥有效之力量。故中国政局不能改善
之最大责任，实应由蒋主席负之。”他提出:中国的问题要想有所解决，蒋最好“退让
贤路”。《密报》（1948年1月14日），台北“国史馆”藏蒋中正档案，特交档案（二
）429... 阅读全帖 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 3 Ramblings:孟良崮（汇总版）
近几天，大陆官方媒体突然对张灵甫是否应该被称为抗日名将笔伐口诛，引起了网络上
对张灵甫，整74师的火热讨论。当然，对74师的争论，什么时候都离不开谈及孟良崮。
孟良崮战役，是共产党三年内战中的一个亮点。47年5月，共军集中兵力，以迅雷不及
掩耳之势，在短时间内包围消灭了国军抗战内战中屡建战功的精锐王牌，整编74师。战
役时间虽然不长，但对整个第二次国共内战的影响非常深远。一转眼，这一切已经过去
了近70年，这么多年来，中国大陆的官方宣传，南征北战，红日之类的影视作品，是绝
大多数人对孟良崮了解的来源，真的有兴趣去翻翻哪怕是我党出版的原始回忆和资料的
也还是少数。我最近无聊，花了点时间，粗略地看了看孟良崮战役的一些出版物，想把
看到的一些内容跟大家分享讨论。
（一）重点进攻
按照大陆官方历史的一贯说法，孟良崮战役，是47年春国民党政府军对山东共产党控制
区发动的重点进攻的一部分。官方正版历史都是声称，国军投入了总兵力为45万的正规
军，对当时在沂蒙山区的共军占绝对兵力优势。
在公开的孟良崮战役资料里面，可以找到一份“敌军”参战部队序列表。这个表中列出... 阅读全帖 |
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m********r
发帖数: 811 | 4 根据中共中央军委关于淮海战役第1阶段的重心是集中兵力歼灭位于徐州以东新安镇地
区的国民党军第7兵团即黄百韬兵团的指示，华东野战军代司令员、代政治委员粟裕决
心集中10个纵队的兵力，对黄百韬兵团，实施主要突击，以山东兵团3个纵队向贾汪、
曹八集方向实施辅助突击，割裂黄百韬兵团与徐州的联系，并准备抗击由徐州东援的国
民党军。
11 月6日，淮海战役开始，华东野战军各纵队由集结地域多路开进。当晚，鲁中南纵队
包围郯城，至次日晚歼灭守军山东保安第1旅。7日，黄百韬根据其统帅部的部署，放弃
新安镇，以第25、第64、第100、第44军沿陇海路(天水至连云港)西撤，以第63军经堰
头镇、窑湾渡运河，担任翼侧掩护。据此，华东野战军立即调整部署，以山东兵团(第7
、第10、第13纵队)迅速南进，插向徐州以东大庙、大许家、曹八集等地，在由土山镇
向大许家北进的第11纵队和江淮军区部队的配合下，切断黄百韬兵团退向徐州的道路；
以苏北兵团(第2、第12及中原野战军第11纵队)沿宿迁、大王集向徐州东南进逼，威胁
徐州，迂回拦击黄百韬兵团；第1、第6、第9纵队和第4、第8纵队，从新安镇及其以西
沿陇海路两侧向西 |
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O****X
发帖数: 24292 | 5 分析是对的，但是结论是不对的
说是毛粟共同指挥的，毛三粟七可能能准确一点，但是老毛不说话，淮海谁指挥的基本
就是个无头案，争论这个没意义了
另外邓小平确实有说他指挥了淮海，1989年11月，85岁高龄的邓小平接见第二野战
军战史编写者时，回忆淮海战役说：“淮海战役成立了总前委，由五个人组成，其中三
个人为常委，我当书记。毛主席对我说：'我把指挥交给你。’这是毛主席亲口交代给
我的。淮海战役的部署决策是我根据中央军委的指示主持决定的。”
这时候，总前委“五个人”中的四个——陈毅、谭震林、粟裕、刘伯承以及当时的
最高统帅毛泽东早已先后作古。于是，邓小平的说法被收入《邓小平文选》第三卷，成
为官方正史的定论。
其实，这个说法并非回忆者心血来潮，而是数十年一以贯之的观点。
早在20世纪50年代后期，随着中共中央八大召开，邓小平与林彪先后进入中共中央
常委，前者似乎便不满足于政委亦即“文官”的出身，以“我真正的专业是打仗”自许
，有与军中公认的名将、长期担任野战军军事主官——司令员的林彪比肩之念（粟裕因
官衔低，地位浅，自然不在考虑之内），言行便时有表露。
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m**c
发帖数: 7299 | 6 1945年8月15日，日本宣布无条件投降。9月，坂本寅吉依依不舍地告别了妻儿，随部
队北上。后来被编入中国华东野战军第一纵队，成了一名炮兵教官。王贵增先生介绍说：
“我们当时在解放战争中，炮兵力量还是很弱的，也缺乏一些技术人才，因为他在
日本的部队里是在炮兵(部队)服役的，对炮兵技术熟练，所以我们请他来当教官。他经
常骑着一匹枣红大马，胸脯也挺得很高，充满了英武豪迈的气概。”
1946年6月，在山东的泰安攻坚战中，坂本寅吉用两发山炮弹轰掉一个敌人碉堡，
打开入城通道，赢得了“神炮手”的美称。1948年，坂本寅吉又跟随华野一纵，转战中
原淮海战场。
王先生介绍说：
“打这样的仗，坂本寅吉很兴(振)奋，也很高兴。因为他的家在江南。淮海战役一
旦胜利，打过长江去，那就解放全中国了。”
坂本寅吉在华东野战军时的好友金中，是华野首长的日语翻译。1986年，金中在给
徐州淮海战役纪念馆的信中说道，1948年11月，他们分别前，坂本寅吉曾经对他说：“
我已经三年没见过我的中国妻子和儿子了，万一在战斗中身亡，拜托您帮我照顾他们孤
儿寡母，告诉他们我一直爱着他们。”
从1948年12月16日起，中国人民... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 7 决定元帅人选的中共中央书记处召开会议，有关元帅军衔授予问题成为议题之一。两天
后的晚上，中央书记处又召开会议，专门讨论元帅军衔授予问题。会上，刘少奇提出对
陈毅授衔元帅的异议。显然，刘少奇在给粟裕争取授衔元帅的最后机会。
刘少奇是毛泽东最得力的助手与第一个接班人，曾在二十余年间受到毛泽东格外的倚重
、信任。复杂激烈的党内斗争中，毛泽东之所以笑到最后，最高领导地位与毛泽东思想
指导地位得以最终确立，都有刘少奇殚精竭虑的汗马之功。
刘少奇也因此成为一人之下，万人之上的全党二把手。
但毛泽东的信任似乎有一个前提，这位二把手不能插手军队，或者说拥有自己的“山头
”与“嫡系将领”。这也是后来两人不幸翻脸时，毛泽东对刘少奇说“你有什么了不起
，我动一个小指头就可以把你打倒”的自信之源。
因此，刘少奇虽然曾做过新四军的政委、新四军军分会书记乃至中央军委副主席，但还
是没有机会在军事上成就亮点，未能成为后来的三十六个军事家之一，头上也就只有政
治家和理论家的桂冠。
刘少奇与粟裕的认识较晚，是在“皖南事变”前夕的1940年。后来，刘少奇对粟裕的信
任与推举也是不遗余力的。
这年10月，粟裕和陈毅取得黄桥... 阅读全帖 |
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c****e
发帖数: 1628 | 8 http://history.sina.com.cn/his/zl/blog/2013-12-24/182477953/118
陈毅有句广为人知的话：“淮海战役的胜利是人民群众用小推车推出来的”，说的是支
前民工对淮海战役的重要作用。
1948年11月至1949年1月，由华东野战军代司令员兼代政委粟裕从战略到战役向毛
泽东多次建议，并担负战役主要指挥之责的淮海战役，以60万中共军队与蒋介石80万军
队生死对决，最终以少胜多，歼灭国民党军包括五大主力之二第五军、18军在内的嫡系
55万余人，打掉了蒋介石万里江山的主要支柱，使中共军队直逼南京，不久又迅速南渡
长江，横扫江南半壁，夺取了大陆政权。
打仗即是打后勤。如果说粟裕在战略筹划、战役指挥对淮海战役起到了决定性作用
，如同毛泽东所称赞的“立了第一功”的话，那么，华东局书记兼华东军区政委饶漱石
以及华野后勤司令员刘瑞龙对后勤的组织保障同样功不可没。
他们共组织动员江苏、山东、安徽、河南等地民工543万人，其中随军常备者22万
人，二线民工130万人，后方临时民工391万人。这便是陈毅所说“小推车推出来”的由
来。
奇怪的是，同样规模浩大的... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 9 俺们官方的舆论宣传一贯如此，好话说尽，负面的东西不提，所以真实一出，很多人接
受不了。
部队出问题，历史上就有，不稀罕。
《全国解放战争史》第三卷第299页—300页：中央军委和毛泽东非常关心华东野战军的
整军运动，根据多方反映第一、第四、第六纵“纪律坏，不注意政策”的情况，于1948
年3月12日致电粟裕和陈士榘、唐亮，指出“不论反映与事实有无出入，其基本精神必
须成为华东野战军整训时的重要依据……”在这个指示之前的1月间，毛泽东在陕北米
脂县杨家沟听取陈毅的工作汇报时就指出，华东野战军仗打得很好，中央是可以放心的
，但部队存在缺点，特别是纪律不好。
华野一、四、六纵的前身是新四军部队，其纪律比山东八路差很多. 新四军一、四、六
纵的伤员在山东渤海表现得非常差，用当地老百姓的话讲：“吃我们的，穿我们的，还
肏我们的大姑娘。”这些伤病员还砸了十纵在渤海的留守处，留守处的干部跳窗户跑了。
1947年8月，陈毅去渤海时，枪毙了一个新四军的伤病连长。 |
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b****a
发帖数: 4465 | 10 淮海战役第二阶段中，当华东野战军参谋长陈奉粟裕之令前往支援中原野战军打黄维兵
团时，他率领华东野战军三个纵队，兵强马壮，清一色的新式美械装备。而中原野战军
从大别山出来不久，手中几乎没有象样的武器，连重机枪都很少，故向中央请求华野支
持。
华野代司令员兼代政委粟裕派陈带兵过去时，让华东野战军政治部副主任钟期光亲自送
到刘邓处。这是钟期光第一次见到刘伯承，一个令人非常敬重的元老级人物。钟期光叮
嘱陈要服从指挥后就回到了华野。
没想到，陈将自己的三个纵队围在中原野战军的包围黄维兵团的圈子之外，只作了一个
“观察员”。
刘伯承亲自给陈打电话：“你要等我们中野打前锋，等拼光了，华野再来渔翁得利吗？”
华野总部的粟裕也很快得知了这一情况，当即派钟期光再次赶过去，代表华野前委严历
批评了陈，陈表示服从。
但等剩下他单独面对刘伯承、邓小平时，却说，我的部队可以在最前方，但要我来全盘
指挥。对于刘伯承那么老资格的将领和邓小平这一总前委书记，陈敢于如此出言，胆量
的确非同一般。
邓小平最终只好同意让陈担任了总攻黄维兵团的总指挥。
帮助中野解决黄维兵团后，陈和一个参谋同邓小平及其手下打牌，商量好输者钻桌子... 阅读全帖 |
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a****h
发帖数: 6153 | 11 你说人家说的不对，那你的一贯先入为主的拥邓观点就对吗？ 我来把张的文章贴出来
吧，我觉得还是实事求是的。
回忆淮海战役，谭震林为何有冲天之怒？
张雄文
1989年11月，85岁高龄的邓小平接见第二野战军战史编写者时，回忆淮海战役说：
“淮海战役成立了总前委，由五个人组成，其中三个人为常委，我当书记。毛主席对我
说：‘我把指挥交给你。’这是毛主席亲口交代给我的。淮海战役的部署决策是我根据
中央军委的指示主持决定的。”（注释1）
这时候，总前委“五个人”中的四个——陈毅、谭震林、粟裕、刘伯承以及当时的
最高统帅毛泽东早已先后作古。于是，邓小平的说法被收入《邓小平文选》第三卷，成
为官方正史的定论。
诸多熟谙军史的研究者与在世的知情人十分惊讶，表示不好理解。也有人认为，人
到垂暮之年，记忆衰退，回忆时出现差池情有可原。
其实，这个说法并非回忆者心血来潮，而是数十年一以贯之的观点。
早在20世纪50年代后期，随着中共中央八大召开，邓小平与林彪先后进入中共中央
常委，前者似乎便不... 阅读全帖 |
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a****h
发帖数: 6153 | 12 再来看看国内网友的评论。大家都怎么看的？
新浪网友
顶一个
2009-11-17 01:50回复(0)
新浪网友
什么伟大领袖，不过是沽名钓誉之徒，又是一个被官方无限神化的例子
2009-11-17 02:50回复(0)
新浪网友
小凳子脸皮真厚
2009-11-17 09:59回复(0)
新浪网友
显然，谭震林与粟裕一样，并非为个人争某种战功，而是在为自己当年统率的野战军
争取还原一段真实的历史。
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对谭粟而言,个人荣誉和历史可以不争,三野的荣誉和历史却不容抹杀.
2009-11-17 10:10回复(0)
新浪网友
凳的神圣的皮被一层层剥下来了，以前看了很多资料，真惊讶他在建国到文革期间好象
一点错误都跟他不沾边，批人斗人的事从来没有，完人圣人一个，现在可层层被剥掉这
外壳了。
2009-11-17 10:32回复(0)
新浪网友
以前看了不少资料真惊讶邓从建国到文革期间一点错误都没有，批人害人的事从不沾边
，完人圣人一个，现在他那神圣的皮可被层层剥下来了，还有看了他跟刘中间放不进一
个逗号，在战争期间对刘百般... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 13 中共军史上曾有三对如雷贯耳的搭档：第四野战军（东北野战军）的司令员林彪与政委
罗荣桓；第三野战军（华东野战军）的司令员陈毅与副司令员（代司令员）粟裕；第二
野战军（中原野战军）的司令员刘伯承与政委邓小平。相当长的一段时间里，这三对“
黄金”搭档关系十分融洽、密不可分的神话，几乎闻名遐迩，深入人心，令世人早早形
成了先入为主的印刻效应，以致很难接受新的史实。这也就形成了，在逐渐披露的众多
史料面前，人们不能不接受林罗、陈粟之间也有不小的矛盾，甚至互为“死对头”的无
奈事实。唯有刘邓关系，因为宣传的来头“天”大，堪称“完美无缺”，不曾露出庐山
真面目。
1958年中央军委扩大会议，刘伯承等一批开国将领被批判，在文革结束后也没有很快得
到平反。根据刘伯承子女回忆，刘伯承生前曾坦言：我不指望活着得到平反。果然一语
成谶，直到刘伯承去世前一直没有平反。而这一切的根源正是当年主持会议批判刘伯承
等人的负责人——“好搭档”邓小平。
1986年10月，刘伯承辞世后，82岁高龄的邓小平发表《悼伯承》一文，说：“我们在一
起工作……前后共事13年，两人感情非常融洽，工作非常协调。……人们习惯上把‘刘
... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 14 两个问题：
1 是不是有情报了就可以保证打胜仗了？如果这样的话倒挺好，以后不用打战死人了，
大家坐在一起比情报就好了，跟做游戏一样。
2 孟良崮战役里共军到底从内奸那里获取了多少情报？谁有详细可信的资料？战场形势
瞬息万变，靠内部情报怎么可能跟得上战场形势得变化？内奸情报更适合于判断宏观和
长期的战场形势，实时的情况，恐怕还得靠战场侦查和捕获电讯信号。
下面是一篇杨奎松的文章，说的就是共军的情报工作没有那么神奇：
关于中共情报工作之神奇，明显地被一些纪实文学之类的读物和海外的国民党人所夸大
了。中共军事上战胜国民党的一个重要法宝，严格说来并不是情报工作做得如何出神入
化，而是它的策反工作非常到家。
还在1947年夏天，国内外舆论就已经纷纷怀疑蒋介石及其领导下的国民政府能不能继续
维持自己的统治了。美国的公众舆论早就在提醒政府：“必须考虑中国现政府行将崩溃
及在位已久之蒋主席即将失其领袖地位之可能性”，因为“国民政府着手改革，及国军
征服共军”，希望渺茫。《美英对华舆论摘要报告》（1947年8月），台湾“国史馆”
藏蒋中正档案，革命文献46册第49号。当年夏天，与国民党关系甚佳的魏德迈将... 阅读全帖 |
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发帖数: 10195 | 15 近几天，大陆官方媒体突然对张灵甫是否应该被称为抗日名将笔伐口诛，引起了网络上
对张灵甫，整74师的火热讨论。当然，对74师的争论，什么时候都离不开谈及孟良崮。
孟良崮战役，是共产党三年内战中的一个亮点。47年5月，共军集中兵力，以迅雷不及
掩耳之势，在短时间内包围消灭了国军抗战内战中屡建战功的精锐王牌，整编74师。战
役时间虽然不长，但对整个第二次国共内战的影响非常深远。一转眼，这一切已经过去
了近70年，这么多年来，中国大陆的官方宣传，南征北战，红日之类的影视作品，是绝
大多数人对孟良崮了解的来源，真的有兴趣去翻翻哪怕是我党出版的原始回忆和资料的
也还是少数。我最近无聊，花了点时间，粗略地看了看孟良崮战役的一些出版物，想把
看到的一些内容跟大家分享讨论。
（一）重点进攻
按照大陆官方历史的一贯说法，孟良崮战役，是47年春国民党政府军对山东共产党控制
区发动的重点进攻的一部分。官方正版历史都是声称，国军投入了总兵力为45万的正规
军，对当时在沂蒙山区的共军占绝对兵力优势。
在公开的孟良崮战役资料里面，可以找到一份“敌军”参战部队序列表。这个表中列出
的国军部队，包括了当时山东地区王耀武... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 16 二、轻敌
当时敌我态势是：解放军华东野战军第十兵团入闽，以排山倒海之势南推。十兵团
司令员叶飞，福建南安人，出生于菲律宾，衣锦还乡，闽人治闽，无限风光。叶飞号称
“小叶挺”，善战，多谋，常胜。解放战争以来，十兵团平山东，扫淮海，跨长江，克
福州，战无不胜。1949年10月17日解放厦门，金门顿成一座孤岛。岛上守军为李良荣的
二十二兵团，约两万人。十兵团十万大军隔海虎视。优劣立见。这时候，最可怕的敌人
出现了。这个敌人就是轻敌情绪。一股有毒的气氛弥漫在十兵团上空。
①主帅轻敌。此乃兵家大忌。古今中外，将帅轻敌而丧师者，不可数。未战而轻敌
，胜负已定。这也算成败系于一人。叶飞知兵，本不至此，但他被节节胜利冲昏了头脑
。首先，他的心不在金门，而在台湾。他根本不把金门李良荣的两万残兵放在眼角。他
已把目光投向了海峡另一端。恐怕不仅他，整个三野，整个解放军，都如此。当时风靡
的看法是，不怕敌人守，就怕敌人走。十兵团的作战原则是：尽量把敌人有生力量歼灭
在大陆和沿海岛屿，不使其逃到台湾，为日后解放台湾增加难度。十兵团曾有三个进攻
方案：一、先金后厦；二、先厦后金；三、金、厦并举。都是为着一... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 17 二、轻敌
当时敌我态势是：解放军华东野战军第十兵团入闽，以排山倒海之势南推。十兵团
司令员叶飞，福建南安人，出生于菲律宾，衣锦还乡，闽人治闽，无限风光。叶飞号称
“小叶挺”，善战，多谋，常胜。解放战争以来，十兵团平山东，扫淮海，跨长江，克
福州，战无不胜。1949年10月17日解放厦门，金门顿成一座孤岛。岛上守军为李良荣的
二十二兵团，约两万人。十兵团十万大军隔海虎视。优劣立见。这时候，最可怕的敌人
出现了。这个敌人就是轻敌情绪。一股有毒的气氛弥漫在十兵团上空。
①主帅轻敌。此乃兵家大忌。古今中外，将帅轻敌而丧师者，不可数。未战而轻敌
，胜负已定。这也算成败系于一人。叶飞知兵，本不至此，但他被节节胜利冲昏了头脑
。首先，他的心不在金门，而在台湾。他根本不把金门李良荣的两万残兵放在眼角。他
已把目光投向了海峡另一端。恐怕不仅他，整个三野，整个解放军，都如此。当时风靡
的看法是，不怕敌人守，就怕敌人走。十兵团的作战原则是：尽量把敌人有生力量歼灭
在大陆和沿海岛屿，不使其逃到台湾，为日后解放台湾增加难度。十兵团曾有三个进攻
方案：一、先金后厦；二、先厦后金；三、金、厦并举。都是为着一... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 18 中共军史上曾有三对如雷贯耳的搭档：第四野战军(东北野战军)的司令员林彪与政委罗
荣桓;第三野战军(华东野战军)的司令员陈毅与副司令员(代司令员)粟裕;第二野战军(
中原野战军)的司令员刘伯承与政委邓小平。相当长的一段时间里，这三对“黄金”搭
档关系十分融洽、密不可分的神话，几乎闻名遐迩，深入人心，令世人早早形成了先入
为主的印刻效应，以致很难接受新的史实。这也就形成了，在逐渐披露的众多史料面前
，人们不能不接受林罗、陈粟之间也有不小的矛盾，甚至互为“死对头”的无奈事实。
唯有刘邓关系，因为宣传的来头“天”大，堪称“完美无缺”，不曾露出庐山真面目。
1958年中央军委扩大会议，刘伯承等一批开国将领被批判，在文革结束后也没有很快得
到平反。作家张雄文撰文《无奈的历史：刘伯承与邓小平的真实关系》披露，根据刘伯
承子女回忆，刘伯承生前曾坦言：我不指望活着得到平反。果然一语成谶，直到刘伯承
去世前一直没有平反。而这一切的根源正是当年主持会议批判刘伯承等人的负责人——
“好搭档”邓小平。
1986年10月，刘伯承辞世后，82岁高龄的邓小平发表《悼伯承》一文，说：“我们在一
起工作……前后共事13年... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 19 习仲勋出生于西北野战军，是五大野战军中最弱的，所以不能成为共和国奠基人。
林彪死后，东北野战军烟消云散，老毛赖以依靠的靠山没有了。
邓小平整合华东野战军和华中野战军的军头，迫使老毛让他复出。
所以即便老毛不死，华东华中野战军的实力，就可以让老毛三思。
江泽民是华东野战军的后代。
现在习近平打乱陆军编制，试图取消华东野战军和华中野战军的影响。 |
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发帖数: 1 | 20 东北野战军 150万 （林彪 罗荣桓）
华东野战军 83万 （陈毅，粟裕）
华中野战军 28万 （邓小平，刘伯承）
华北野战军 42万 （聂荣臻，耿飚）
西北野战军 15万 （彭德怀，习仲勋）
林彪死了，东北野战军被清洗，老毛的支柱倒了。不得不急急忙忙参加陈毅追悼会，拉
拢华东野战军，同时重新启用邓小平。邓小平是淮海战役总书记，控制了华东华中野战
军。
华北野战军实力雄厚，习近平首先就去当时军委办公室，给办公室主任耿飚当秘书，而
薄熙来傻乎乎去大连当市长，忘了其老爹薄一波是华北野战军的奠基人。
习近平在上台后试图拉拢东北野战军，放出给林彪平反的空心汤团，被后代拒绝，所以
四野始终搞不定。
老江后面是华东野战军+华中野战军，所以地位稳稳当当。老江稳定了，老胡就稳定了
，习大大不得不拉着老江老胡一起开19大。 |
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w*******e
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楼主：xxw802
1
国军所说的徐蚌会战，在大陆的叫法是淮海战役，该战，是决定中国命运的大决战
，国军在徐蚌会战丧尽主力之后，无力执行坚守江南的计划，GCD统一全国不可避免。
换一种情况，若是国军能够打赢徐蚌会战、或是能将主力从徐蚌会战中脱身，国军至少
可以划江而守，那么二十世纪五十年代的中国将出现南北朝的状况，GMD至少可以保有
南方半壁江山。纵观徐蚌会战，粟裕以60万共军对付80万国军，打得十分吃力，却最终
取得歼灭国军55万的战果。国军失败的原因是什么？首先当然是在战略上的。国军十六
兵团团长、百岁老人孙元良在逝世前说及：国军最大的失策是：大战开始之时，“叫王
泽浚四十四军由海州撤向徐州、叫黄伯韬带一个兵团去援救王浚一个军。”这样，为了
一个军，使黄百韬第七兵团陷入重围，而为了救第七兵团，又令黄维率十二兵团千里赴
援，杜聿明率徐州三个兵团向东攻击，结果陷入华东野战军的重重包围，从而一开始就
陷入被动，遇到粟裕这样杰出的将才，国军不败，哪有天理？
那么，谁让国军作出如此低级的战略策划？是国防部共军间谍刘斐还是郭汝瑰？肯
定不是，刘郭二人在国防部仅是参谋人员，真正决... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 22 二、轻敌
当时敌我态势是：解放军华东野战军第十兵团入闽，以排山倒海之势南推。十兵团
司令员叶飞，福建南安人，出生于菲律宾，衣锦还乡，闽人治闽，无限风光。叶飞号称
“小叶挺”，善战，多谋，常胜。解放战争以来，十兵团平山东，扫淮海，跨长江，克
福州，战无不胜。1949年10月17日解放厦门，金门顿成一座孤岛。岛上守军为李良荣的
二十二兵团，约两万人。十兵团十万大军隔海虎视。优劣立见。这时候，最可怕的敌人
出现了。这个敌人就是轻敌情绪。一股有毒的气氛弥漫在十兵团上空。
①主帅轻敌。此乃兵家大忌。古今中外，将帅轻敌而丧师者，不可数。未战而轻敌
，胜负已定。这也算成败系于一人。叶飞知兵，本不至此，但他被节节胜利冲昏了头脑
。首先，他的心不在金门，而在台湾。他根本不把金门李良荣的两万残兵放在眼角。他
已把目光投向了海峡另一端。恐怕不仅他，整个三野，整个解放军，都如此。当时风靡
的看法是，不怕敌人守，就怕敌人走。十兵团的作战原则是：尽量把敌人有生力量歼灭
在大陆和沿海岛屿，不使其逃到台湾，为日后解放台湾增加难度。十兵团曾有三个进攻
方案：一、先金后厦；二、先厦后金；三、金、厦并举。都是为着... 阅读全帖 |
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c****g
发帖数: 37081 | 23 组建华东坦克队
组建华东坦克队
鲁南战役刚刚打响不久，华东军政大学炮兵大队就在炮兵司令部参谋长董尧卿率领下奉
命开赴前线，去接收缴获的大炮。他们从莒县狮子口出发，赶到临沂县的相公庄，摆在
面前的是12门日本三八式75野战炮。想想平时只有1门日式105榴弹炮和1架炮队镜可供
操作实习，现在突然拥有了12门炮，一下子捡了个金娃娃，怎能不令学员们欢欣鼓舞呢
？没等学员们从兴奋激动中回过神来，又传来一个更让人喜出望外的消息：整编第26师
和第1快速纵队在峄县以东被歼灭。于是炮兵大队副大队长于文率领2、3中队前去打扫
战场，收集火炮和炮兵器材。2、3中队连夜启程，在隆冬寒风和鹅毛大雪中赶到峄县。
还没有来得及休息，就忙着把国民党军一个地下仓库里的大批美制105榴弹炮弹装上新
缴获的美式卡车，络绎不绝地运往后方。搬完炮弹，刚刚在峄县西北一个村庄安顿下来
，3中队指导员赵之一就接到命令，带人去峄县以东、兰陵以北的战场上收集被缴获的
第1快速纵队的坦克。赵之一把中队分为几个小组，顶风冒雪跋涉几天几夜，在四马寨
、朱家窝、兰陵、漏汁湖等战场上先后发现美式M3A3坦克18辆，日式坦克6辆。这些坦
克有的栽... 阅读全帖 |
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c****g
发帖数: 37081 | 24 辗转胶东、鲁北
辗转胶东、鲁北
1947年2月，国民党军对解放区的全面进攻失败，转而进行重点进攻。山东解放区是其
重点进攻的两大解放区之一，其统帅部的战略企图是：压迫华东野战军至胶东狭窄地区
加以消灭，或者驱逐华东野战军渡过黄河退到华北。为了达成这一企图，国民党军在莱
芜战役后．即采取了以下措施：撤销徐州、郑州两个绥靖公署，以陆军总司令顾祝同坐
销徐州，组成“陆军总司令部徐州司令部”，统一指挥原徐州、郑州两个绥靖公署的部
队。将冀鲁豫战场王敬久集团调至山东，连同山东战场原有主力，编组成3个兵团，加
上第2、第3绥靖区所辖部队，用于进攻山东解放区的总兵力达24个整编师、60个旅，45
万余人．吸取以往分路进攻易被分割歼灭的教训，决定采取密集靠拢、加强维系、稳扎
稳打、逐步推进的战法，重新组织进攻。国民党军重兵来攻，解放区受到严重破坏，华
野部队机动作战的回旋余地相应缩小，山东战场遭受到前所未有的压力。在这样的大背
景下，刚刚成立的华东坦克队不得不处于艰苦紧张的流动状态中。
第1快速纵队覆灭，坦克全部损失，国民党军唯恐这些重装备为华野所用，派出飞机四
处搜索。3月下旬的一天，王家庄突然遭到... 阅读全帖 |
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c****g
发帖数: 37081 | 25 驰骋淮海
驰骋淮海
济南攻克后，山东除青岛等少数据点外，全境解放，华北和山东解放区连成一片，国民
党军徐州、郑州、济南三足鼎立的防御阵势陷于瓦解，徐州刘峙集团已处于中原和华东
野战军的夹击之中。徐州，古称彭城，是津浦、陇海两大铁路干线的交通枢纽，战略地
位重要，为兵家必争之地。解放战争初期，是国民党军进攻华东、中原解放区的重要军
事基地。人民解放军转入战略进攻后，徐州又成为蒋介石赖以屏障宁沪，阻滞解放军南
下渡江的战略要地。华野攻打济南时，曾部署强大阻援打援兵力于徐州、济宁之间，准
备歼击徐州北援之敌。与此同时，中野在平汉路南段、桐柏山地区作战，钳制武汉白祟
僖集团。济南迅速解放，徐州刘峙集团未敢北援，所部4个兵团、4个绥靖区、25个军，
约60万人的兵力分布在以徐州为中心的陇海路东段和律浦路徐蚌段，白崇禧集团主力则
仍位于豫南地区。
华东野战军决心发起淮海战役，以歼灭黄百韬第7兵团于新安镇、运河地区为目标。在
战役进程中，中央军委根据全国军事形势的变化和淮海战场情况的发展，因势利导，决
心扩大战役规模，使得淮海战役最终演变为华东、中原两大野战军协同作战的，以歼灭
徐州刘峙集团主力和武... 阅读全帖 |
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m**c
发帖数: 7299 | 26 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: ChinaNews
标 题: 日籍战士板本寅吉：打国民党军真痛快
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 16 18:08:17 2012, 美东)
毛轮左哥,这个够详细了吧,拿100个包子来.
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炮兵连长板本寅吉——炮轰孟良崮 激战淮海
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: Military
标 题: 炮兵连长板本寅吉——炮轰孟良崮 激战淮海
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 16 17:47:12 2012, 美东)
日籍战士：打国民党军真痛快
炮兵连长板本寅吉——炮轰孟良崮 激战淮海
淮海战场的一位日本籍战士——板本寅吉此时正率领他的炮兵连，向着顽抗的国民党军
据点进行抵进射击。他把炮拖到距敌人只有200米的地方，将炮口直接指向地堡，一炮
、两炮、山炮，板本接连三炮，掀掉三个暗堡。痛快！这是他加入解放军以... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 27 十万旌旗泗水阳——泗县战斗的失利和反思
一道闪电划破黑暗的苍穹，将厚密的夜幕打开了一道缝，借着这瞬间的亮光看去，泗州
城像是一头卧兽 横亘在前方，四周一片汪洋，分不清哪里是道路，哪里是壕沟与河流
。忽然间，噼噼啪啪的声音，犹如万马奔腾，将宇宙用喧嚣裹成了一团，枪炮声起，喊
杀声起，随即又被淹没在夜暗之中。
这场战斗发生于1946年8月8日的凌晨零时30分 ，在华东解放战争史上被称为“泗州战
斗”或“泗县战斗”。这是南下淮北战场的山东野战军于朝阳集战斗胜利之后组织的一
次较大的战斗，结果却遭受了重大的挫折。虽然有的战史从积极意义上评价认为：“朝
阳集和泗县之战，挫折了敌人的锐气，迫使敌人向淮北增兵，从而策应了其他战场我军
的作战” ，但实际上“这一失利对淮北战局影响甚大，使敌得以较迅速的进占了全淮
北区并乘隙由侧后向两淮进攻，使两淮过早失守” 。有学者认为，这一失利导致“国
民党军队气焰嚣张，乘势向淮北解放区大举进攻。华东我军面临最艰难的时期” 。
两淮失守之后，陈毅于10月4日写信给八师领导，以统帅身份向下级检讨：
“三月来未打好，不是部队不好，不是师旅团不好，不是野战军参谋处不行，主... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 28 http://history.sina.com.cn/bk/jgcqs/2014-02-18/153982772.shtml
2014年02月18日15:39 人民网
本文摘自：人民网，作者：佚名，原题：《刘少奇为何极力反对陈毅入选“十大元帅”
？》
刘少奇是毛泽东最得力的助手与第一个接班人，曾在二十余年间受到毛泽东格外的
倚重、信任。复杂激烈的党内斗争中，毛泽东之所以笑到最后，最高领导地位与毛泽东
思想指导地位得以最终确立，都有刘少奇殚精竭虑的汗马之功。
刘少奇也因此成为一人之下，万人之上的全党二把手。
但毛泽东的信任似乎有一个前提，这位二把手不能插手军队，或者说拥有自己的“
山头”与“嫡系将领”。这也是后来两人不幸翻脸时，毛泽东对刘少奇说“你有什么了
不起，我动一个小指头就可以把你打倒”的自信之源。
因此，刘少奇虽然曾做过新四军的政委、新四军军分会书记乃至中央军委副主席，
但还是没有机会在军事上成就亮点，未能成为后来的三十六个军事家之一，头上也就只
有政治家和理论家的桂冠。
刘少奇与粟裕的认识较晚，是在“皖南事变”前夕的1940年。后来，刘少奇对粟裕
的信任与推举也是不遗余力的。... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 29 洪小夏教授：淮海战役的指挥机关不是总前委
----淮海战役总前委辨析
洪小夏教授 上海师范大学
刘俊平博士 南京航空航天大学
按：终于有博学的专业人士而非我等非专业人士直接站出来了！推荐一篇内容并不
新鲜，却振聋发聩的好文！
总前委，即总前敌委员会，又称总前线委员会，是中国共产党中央委员会为组织领
导重大战役或某一地区武装斗争而设立的临时性派出机关，是革命战争年代中国共产党
领导武装斗争的一种组织形式。淮海战役总前委是解放战争时期中共中央在人民解放军
中设立的第一个总前委，后来延伸为渡江战役总前委。国内外学术界尤其是军事史学界
对淮海战役进行过多角度的长期研究和探索，取得了丰硕的成果。但关于该役的某些问
题，仍然存在研究的空间。例如，对淮海战役总前委的研究，就未能尽如人意。.过去
一般认为淮海战役是在总前委的领导之下进行和获胜的。但笔者通过对史料的研究，却
发现总前委并非淮... 阅读全帖 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 30 近几天，大陆官方媒体突然对张灵甫是否应该被称为抗日名将笔伐口诛，引起了网络上
对张灵甫，整74师的火热讨论。当然，对74师的争论，什么时候都离不开谈及孟良崮。
孟良崮战役，是共产党三年内战中的一个亮点。47年5月，共军集中兵力，以迅雷不及
掩耳之势，在短时间内包围消灭了国军抗战内战中屡建战功的精锐王牌，整编74师。战
役时间虽然不长，但对整个第二次国共内战的影响非常深远。一转眼，这一切已经过去
了近70年，这么多年来，中国大陆的官方宣传，南征北战，红日之类的影视作品，是绝
大多数人对孟良崮了解的来源，真的有兴趣去翻翻哪怕是我党出版的原始回忆和资料的
也还是少数。我最近无聊，花了点时间，粗略地看了看孟良崮战役的一些出版物，想把
看到的一些内容跟大家分享讨论。
（一）重点进攻
按照大陆官方历史的一贯说法，孟良崮战役，是47年春国民党政府军对山东共产党控制
区发动的重点进攻的一部分。官方正版历史都是声称，国军投入了总兵力为45万的正规
军，对当时在沂蒙山区的共军占绝对兵力优势。
在公开的孟良崮战役资料里面，可以找到一份“敌军”参战部队序列表。这个表中列出
的国军部队，包括了当时山东地区王耀武... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 31 二、轻敌
当时敌我态势是：解放军华东野战军第十兵团入闽，以排山倒海之势南推。十兵团
司令员叶飞，福建南安人，出生于菲律宾，衣锦还乡，闽人治闽，无限风光。叶飞号称
“小叶挺”，善战，多谋，常胜。解放战争以来，十兵团平山东，扫淮海，跨长江，克
福州，战无不胜。1949年10月17日解放厦门，金门顿成一座孤岛。岛上守军为李良荣的
二十二兵团，约两万人。十兵团十万大军隔海虎视。优劣立见。这时候，最可怕的敌人
出现了。这个敌人就是轻敌情绪。一股有毒的气氛弥漫在十兵团上空。
①主帅轻敌。此乃兵家大忌。古今中外，将帅轻敌而丧师者，不可数。未战而轻敌
，胜负已定。这也算成败系于一人。叶飞知兵，本不至此，但他被节节胜利冲昏了头脑
。首先，他的心不在金门，而在台湾。他根本不把金门李良荣的两万残兵放在眼角。他
已把目光投向了海峡另一端。恐怕不仅他，整个三野，整个解放军，都如此。当时风靡
的看法是，不怕敌人守，就怕敌人走。十兵团的作战原则是：尽量把敌人有生力量歼灭
在大陆和沿海岛屿，不使其逃到台湾，为日后解放台湾增加难度。十兵团曾有三个进攻
方案：一、先金后厦；二、先厦后金；三、金、厦并举。都是为着... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 32 二、轻敌
当时敌我态势是：解放军华东野战军第十兵团入闽，以排山倒海之势南推。十兵团
司令员叶飞，福建南安人，出生于菲律宾，衣锦还乡，闽人治闽，无限风光。叶飞号称
“小叶挺”，善战，多谋，常胜。解放战争以来，十兵团平山东，扫淮海，跨长江，克
福州，战无不胜。1949年10月17日解放厦门，金门顿成一座孤岛。岛上守军为李良荣的
二十二兵团，约两万人。十兵团十万大军隔海虎视。优劣立见。这时候，最可怕的敌人
出现了。这个敌人就是轻敌情绪。一股有毒的气氛弥漫在十兵团上空。
①主帅轻敌。此乃兵家大忌。古今中外，将帅轻敌而丧师者，不可数。未战而轻敌
，胜负已定。这也算成败系于一人。叶飞知兵，本不至此，但他被节节胜利冲昏了头脑
。首先，他的心不在金门，而在台湾。他根本不把金门李良荣的两万残兵放在眼角。他
已把目光投向了海峡另一端。恐怕不仅他，整个三野，整个解放军，都如此。当时风靡
的看法是，不怕敌人守，就怕敌人走。十兵团的作战原则是：尽量把敌人有生力量歼灭
在大陆和沿海岛屿，不使其逃到台湾，为日后解放台湾增加难度。十兵团曾有三个进攻
方案：一、先金后厦；二、先厦后金；三、金、厦并举。都是为着... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 33 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 潜伏蒋介石身边最危险的共谍:一句话葬送74师!(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 17 13:33:19 2016, 美东)
参战的国军。（网络图片）
他是蒋介石的亲信，曾任“委员长侍从室高级参谋”；被国民党党史专家“导致神州陆
沉的军事共谍”；被蒋纬国称为“隐藏在老总统身边时间最长、最危险的共谍”。周恩
来说他是没有办理入党手续的共产党员……
韩练成，在国民党方面，他机敏狡猾，深得高层的信任。在他周旋、促成的莱芜战役惨
败后，他反而来到蒋介石身边，成为参与国民党最高机密的中将:他不是黄埔军校出身
，蒋介石却“钦赐”他为黄埔军校三期毕业生，可以佩剑出入蒋氏侍从室。
韩练成1908年3月生于同心县豫旺堡东部山区的贫苦农民家庭，两岁多时，父母带他逃
荒到固原城内居住。1925年，冯玉祥国民军经固原准备入陕，韩练成等一批知识青年被
招募入伍，在国民军第七师马鸿逵部服役。
1929年，马鸿逵被提升为讨逆军十五路军总指挥，把守徐州。19... 阅读全帖 |
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m**c
发帖数: 7299 | 34 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: ChinaNews
标 题: 日籍战士板本寅吉：打国民党军真痛快
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 16 18:08:17 2012, 美东)
毛轮左哥,这个够详细了吧,拿100个包子来.
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炮兵连长板本寅吉——炮轰孟良崮 激战淮海
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: Military
标 题: 炮兵连长板本寅吉——炮轰孟良崮 激战淮海
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 16 17:47:12 2012, 美东)
日籍战士：打国民党军真痛快
炮兵连长板本寅吉——炮轰孟良崮 激战淮海
淮海战场的一位日本籍战士——板本寅吉此时正率领他的炮兵连，向着顽抗的国民党军
据点进行抵进射击。他把炮拖到距敌人只有200米的地方，将炮口直接指向地堡，一炮
、两炮、山炮，板本接连三炮，掀掉三个暗堡。痛快！这是他加入解放军以... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 35 毛岸英之死与彭德怀的责任
张雄文
人生最悲痛之事莫过于白发人送黑发人，寻常百姓如此，一代伟人毛泽东亦然。
1950年11月25日，随中国人民志愿军总部入朝参战才34天的毛岸英，遭到美国空军
凝固汽油弹的轰炸不幸牺牲，毛泽东闻说噩耗后，悲痛自然无可名状。他反复念叨着北
周诗人庾信的《枯树赋》：“昔年种柳，依依汉南；今看摇落，凄怆江潭。树犹如此，
人何以堪！”
毛泽东的爱子之情是显而易见的。1946年毛岸英从苏联回国后，毛泽东对他进行了
全方面的培养，让他搞过土改，做过宣传，当过秘书，后来又担任工厂的党总支副书记。
朝鲜战争爆发后，他之所以大胆支持毛岸英参加志愿军，并非不懂战争的残酷，“
死人的事实经常发生的”，而是源于为毛岸英做了精心安排，只担任志愿军司令员彭德
怀的俄文秘书，且不参加战斗值班。
因为对手是美军，友军是朝鲜人民军，俄文翻译这个职务能够让毛岸英显示才能的
机会并不多。换言之，毛岸英的危险并不多，除非数十万志愿军全军覆没，志愿军总部
遭到美军一锅端，... 阅读全帖 |
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h**********n
发帖数: 279 | 36 当共产党以６０万军队对阵国民党的８０万军队时，谁都没有获胜的把握。而当黄
伯韬兵团１２万大军被全歼后，淮海战役的胜利之门向着解放军一边打开了。
５９年前，华东野战军把国民党中将黄伯韬的１２万军队，紧紧包围于徐州以东的
碾庄圩地区。
“徐州东西两侧的４个兵团中，数黄伯韬的第７兵团离徐州最近，而他的东面是滔
滔大海，最适合成为首歼目标。”作为跟随了粟裕１０余年的作战参谋，８６岁的秦叔
谨亲历了那场惊心动魄围歼战的日日夜夜。
解放军将领们知道，黄伯韬兵团不是蒋介石的嫡系部队，一旦被围，邱清泉、李弥
等都不会尽全力相救。因此，他们决定冒险一击。
华东野战军把黄伯韬兵团合围在南北长３公里、东西长６公里的狭小区域内。整整
１２天，国民党的增援部队行动迟缓。正是这种迟缓，让胜利的天平倾斜到了解放军一
方。
刚开始，被包围的黄伯韬并不慌乱。电话虽然被切断了，他仍用无线电指挥各军做
好防御工作。
一些华野老战士回忆：“１００米宽的正面就架了２０多挺重机枪，子弹像撒豆子
一样，可我们一拨一拨地冲啊……”
“打到第５天，我们暂时停止了对黄伯韬兵 |
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s******8
发帖数: 7105 | 37
搞错了，大连不在东北。 我在去找找Secound Source
先搞到这些：
每月能生产****16万发，迫击炮、山炮弹13000发
====================================================================
解放战争初期，军工事业比抗战时大有发展。邯郸、临沂、烟台、德州等一批城市的解放，解放军通过没收敌伪工厂，建起一批军工厂，能生产****、手榴弹和迫击炮弹。华东军区在鲁南和胶东的军工厂每月能生产****16万发，迫击炮、山炮弹13000发、无烟火药3000斤。这个规模比以前是很大的进步，但还不够华东野战军打一次中等规模战役用的。因为没有重炮，解放军进攻时主要依靠战士突击到前沿，用炸药包摧毁国民党军的堡垒和工事。这样的战斗伤亡大、进展慢，而且弹药质量不过关。1948年5月华东野战军山东兵团打潍县的时候，用自造的迫击炮攻城。炮弹出膛后，尾翼在飞行中脱落，剩下光秃秃的弹体失去平衡，半截就掉到地上。这样的质量怎能保证战斗的胜利呢？
2 毛泽东把眼光放到了东北。那里是当时中国工业最发达的地区。毛泽东1947年7月10日在给各解放 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 38 大连在山东吗？
市的解放，解放军通过没收敌伪工厂，建起一批军工厂，能生产****、手榴弹和迫击炮
弹。华东军区在鲁南和胶东的军工厂每月能生产****16万发，迫击炮、山炮弹13000发
、无烟火药3000斤。这个规模比以前是很大的进步，但还不够华东野战军打一次中等规
模战役用的。因为没有重炮，解放军进攻时主要依靠战士突击到前沿，用炸药包摧毁国
民党军的堡垒和工事。这样的战斗伤亡大、进展慢，而且弹药质量不过关。1948年5月
华东野战军山东兵团打潍县的时候，用自造的迫击炮? コ恰Ｅ诘鎏藕螅惨碓诜尚兄
型崖洌Ｏ鹿馔和旱牡迨テ胶猓虢鼐偷舻降厣稀Ｕ庋闹柿吭跄鼙Ｖふ蕉返氖だ
兀?
7月10日在给各解放 |
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d********y
发帖数: 6566 | 39 众所周知，建国后，tg基本沿袭了国民政府管辖下的领土。部分解放军进入原来中央政
府不能完全管辖的新疆，西藏，巩固了对这些地区的控制。
但是，俺觉得当时的解放军，正是实力彪悍的巅峰。没有用于继续开疆扩土，而是白白
消耗在了朝鲜，实在是可惜。
当然，当时老毛的重心是在准备解决台湾，为此华东野战军正积极备战。但是，中央政
府此时缺乏和苏联朝鲜的沟通。基本上是各干个的，结果什么都没干成。朝鲜金日成想
统领全朝鲜，但是只和斯大林汇报，却不告知中国，抢先出兵，直到出事了，政权不保
了，才来找中国求救。可以说，金日成是极端自私的家伙。如果他和中国有效沟通，等
中国搞定台湾，大事已成，然后中国腾出手来帮他搞南韩，那很可能台湾收复，南韩解
放都能实现。这个人渣乱搞，到现在台湾都是中国头疼的问题。
当时金胖子打南韩的本钱，一是原东北野战军的4个朝鲜师，二是苏联给的T-34。如果
老毛不急着把朝鲜师给胖子，会不会使胖子发兵的时间拖延一点？
韩战爆发后，中国在自己问题没有解决的情况下，被迫卷入战争，华东野战军的精华，
白白损失在长津湖，真是让人痛惜。
反过来，如果tg乘二战结束，老牌帝国主义国家元气大伤，无力... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 40 大连那个工厂供应华东是不假
不过华东野战军主要军用物资来源还是常凯申送的
1 大连有tg的兵工厂，组织山炮弹生产。这个是华东出钱出人自己搞起来的，所以也主
要供应华东野战军。东北野战军主要由北满哈尔滨，佳木斯，丹东等兵工厂负责。
2 东北的兵工厂，特别是北满，大部分机器都被苏联人拆走了。基本没有生产身管炮的
能力。而最大的兵工厂，沈阳兵工厂长期处于国军控制下。
3 tg抗日造不出好的手榴弹，主要还是因为缺乏钢材和炸药。解放战争有稳定的根据地
以后，这个问题大大缓解了。实际上，三年解放战争时期，生产炮弹最多的恰恰是华北
区，而不是东北区。
4 人的能动性非常重要。东北国军有一个美式重炮团，155榴弹炮24门，一个日式重炮
团，155榴弹炮36门。搞到最后，不要说炮弹了，连牵引的汽车，骡马都全部被拿出去
换钱了。tg攻进沈阳缴获了以后，几个月就恢复了沈阳兵工厂的生产。 |
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C*******1
发帖数: 2134 | 41 新中国成立后逝世的各界历史名人，六十年来至少以万计。在他们辞世后，都有人研究
过这批历史名人。特别是新时期到来后，对历史名人的研究成了历史研究中的一道亮丽
的风景线。迄今为止，对新中国历史名人的研究，以研究人数、研究成果、研究影响而
言，毛泽东研究、周恩来研究、邓小平研究居前三位。谁也不曾想到，居第四位的既不
是原国家副主席刘少奇、宋庆龄、原党中央副主席陈云等大人物，也不是朱德、彭德怀
、陈毅、刘伯承、叶剑英、贺龙、徐向前、罗荣桓、聂荣臻等各位老帅，也不是郭沫若
、茅盾、老舍、齐白石、梅兰芳等文艺界知名人士，而是大战略家、位列第一大将的粟
裕（1907-1984）。我这样说，是有充分的事实作根据的。
一是粟裕研究刊物达5种：《粟裕研究文萃》、《粟裕研究信息》、《粟裕研究通
讯》、《粟裕研究资讯》、《七捷》。它们都是粟裕逝世后开始出版，持续至今。
二是粟裕研究组织（如南京粟裕军事思想研究会、《粟裕军事文集》编辑组、专门
从事粟裕题材创作的上海502创作室，等等），多达33个。它们都有大量研究成果问世。
三是已公开出版的粟裕研究的著作，如《粟裕传》、《粟裕年谱》、... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 42 最近多家电视台热播的电视剧《人间正道是沧桑》，以艺术形式反映了中共领导的军队
进入东北后向苏军索要武器一事。当时苏联究竟提供了多少援助？这在几十年来都是国
内外许多人关注的重大历史事件，而且众说纷纭、观点各异。针对这个涉及中苏恩怨交
织的关系且带有浓厚感情色彩的问题，我们特请长年研究军事历史的国防大学教授徐焰
少将来加以解说，以求得一个比较客观的解释。
1945年8月日本投降时，苏军进占了东北，随后中共领导的军队抢先进入这块中国最重
要的工业区。八路军、新四军出关11万部队大多为徒手的，三年内便发展成装备、战斗
力都居解放军全军之冠的百万大军。国民党政权逃台后为掩饰其腐败无能所招致的败绩
，曾大肆宣传苏联援助是中共取胜的根本原因。苏联在对华关系恶化后也以“恩人”自
居的口气，用夸张数字宣传当年给予东北解放区的援助。国内有些人出于对苏联的怨气
，指责当年援助极少而限制很多：一些人又单方面引据苏方资料，认为东北解放军的武
器主要来自苏援。其实，历史现象往往是一个多棱镜，从不同角度看就会得出不同的结
论，只有进行多视角、全方位的考察并联系其所处特写环境加以分析，才能复原出全景
的史实并得出全... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 43 快速纵队起如飞，
印缅桂来自鼓吹。
鲁南泥泞行不得，
坦克变成废铁堆，
快速纵队今以矣，
二十六师汝何为，
徐州薛岳掩面哭，
南京蒋贼应泪垂。
在陈士榘眼里，鲁南战役是我军打得最过瘾的一次大仗，特别是歼灭了国民党具有
全天候机动能力的第一快速纵队，令整个国民党军队及他们的美国顾问团都大为震惊。
当然，让陈士榘最难忘怀的还有这张照片。
鲁南战役第一阶段刚刚结束，陈士榘陪着陈毅、张云逸、张鼎丞巡视战场，陈毅司
令员看到缴获了这么多的坦克、大炮，高兴得合不拢嘴，还兴致勃勃地爬到坦克上。陈
士榘一见，连忙举起刚刚从蒋介石的快速纵队缴获的德国蔡司相机，拍下了这个精彩瞬
间。照片中，陈毅司令员稳稳地坐在高高的炮塔顶上（后排中），脚踏在炮身上，泰然
自若。张云逸（前排右）和张鼎丞（前排左）站在坦克前悠然自得，而被俘的坦克手，
居然像卫士一样站在陈毅司令员身边……这哪里看得出是硝烟弥漫的战场，这是胜利者
的微笑。
1947年1月，中央军委将山东野战军和华中野战军合并为华东野战军。陈毅任司令
员兼政委，粟裕任副司令员，谭震林任副政委，陈士榘任参谋长，唐亮任政治部主任。
为了打好鲁南战役，陈毅司令员要陈士... 阅读全帖 |
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发帖数: 1815 | 44 一九四七年一月，鲁南战役大捷后，华东全军遵照中央军委命令，进行了统一整编，正
式组成华东军区、华东野战军和党的华野前委。陈毅同志被任命为军区司令员、野战军
司令员兼政治委员并担任前委书记。粟裕同志为野战军副司令员，谭震林同志为野战军
副政治委员。野战军整编为十一个步兵纵队和一个特种兵纵队。特种兵纵队是用宿北鲁
南战役缴获的大量火炮车辆新组建的，华野前委将直属华中野战军的骑兵团和野炮团拨
归特纵建制。特纵新组建榴弹炮团、工兵团、坦克分队，并以华东军政大学炮兵大队为
基础，新组建一个特科学校。特种兵纵队的机关，以原山东野战军机关一部分编成。
当华野前委宣布调我任特种兵纵队司令员，我要离开华野前指参谋处工作时，陈、粟两
位首长一起和我谈了话。陈毅司令员主要谈了山东当前的形势和任务，结合谈了刚收到
不久的党中央二月一日《迎接革命新高潮》的指示，指出国民党的全面进攻，经我军半
年多的不断歼灭打击，现在只能作重点进攻。山东是敌人主攻方向之一，陈诚亲自指挥
，妄图夹击我军主力于临沂、蒙阴地区。我军正在寻机聚歼敌人突出的一路，打更大的
歼灭战。根据党中央“今后军事建设方面的中心任务，是用一切努力，加强... 阅读全帖 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 45 忙极无聊，随便放狗狗。
112 贴于2005/12/15 12:33 （一品网 人文历史）
2005年6月9日，我请教了一位对粟裕有较多了解的人士，下面是他的谈话记录。
一、粟裕有个四中队，负责情报工作。在朝鲜战争之前，1950年春节后，粟裕致电毛泽
东，朝鲜可能发生战争。
二、毛泽东让陈毅向粟裕传达：担任志愿军司令员兼政委。
我听后很奇怪，问道：是不是边防军司令员兼政委?
他说：是志愿军司令员兼政委。
后来，华东军区总医院报陈毅：粟裕胃出血。对此，中苏医务人员意见分歧，中方主张
手术，苏方主张喝酸奶，不必手术。
陈毅致电毛泽东：粟裕病重。
粟裕致电毛泽东：我没病，只有小毛病。
毛泽东见二人电报不一，就让罗瑞卿探望粟裕，罗瑞卿回来报告说：我跟粟裕谈了一刻
钟，粟裕脸色发白，临走送我时，扶着门，看来病情很重。
如想知道详情，可以查阅军事博物馆、军科院战史部档案，但须有大军区党委批示。
三、邓小平是军衔小组组长。毛泽东曾说，元帅应授给南昌起义团以上干部。有三个人
不符合条件：罗荣桓、林彪、粟裕。
评定军衔时，最初的元帅名单里，林彪排名第五位，粟裕排名第七位，名单里没有罗荣
桓，也没有聂荣臻... 阅读全帖 |
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发帖数: 1815 | 46 华东一年来自卫战争的初步总结
华东一年多的自卫战争没有做过详细的总结。在太行、在晋察冀中央局报告过一次
，这里又要我报告。我讲的没有系统，用漫谈的方式，希望同志们听了研究纠正。大的
战争考验是严峻的，局势的发展常常出人意料，事前无准备，吃亏不少。在晋察冀的情
况也差不多，坏的现象应有尽有，当然好的现象也差不多。个人的经验教训很少，有些
经验教训是很痛苦的。我们山东报纸多登好的，主要是打气，我们坏的地方更多更严重
，错误也不断。依靠个人的自信心是很成问题的。战争不是容易的事，个人的作用很小
，微乎其微，主要是靠集体的力量，靠党、靠群众。
我今天报告的题目叫做"一年来自卫战争的初步总结"，分下面八个问题来讲：一、
战略问题；二、战役问题；三、战术、战斗问题；四、政治工作；五、后勤工作；六、
反攻和新区情况；七、国民党方面的解剖；八、结束语。
一、战略方面
（一）一年来伟大的自卫战争总结，首先是战略总结。战略是敌我双方的思想战，
精神战。毛主席与蒋介石下棋，"黄河为界，举手毋悔"。一年来自卫战争的胜利，首先
是战略的胜利。虽然我们打胜仗靠同志们不怕牺牲流血的精神和大炮机枪，但主要是靠
统帅部... 阅读全帖 |
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发帖数: 3240 | 47 ☆─────────────────────────────────────☆
kayaker2 (霜晨の月) 于 (Tue May 15 15:55:23 2012, 美东) 提到:
十一月十日，我们付出了巨大的代价才勉强渡过了大运河。但是当我们且战且走，
离开运河西岸又前进了四十里到达碾庄后，解放军的猛烈狙击已经使我们再也无法前进
一步了。于是黄伯韬命令第四十四军、第二十五军、第六十四军和第一百军分守碾庄的
四角，兵团司令部就设在镇外的深沟中，开始固守待援。就这样，我们四个军十几万人
的兵力在受到重创以后，被压缩在一个十几平方公里的狭长地带内，陷入了重围。事后
我们才知道，包围我们的是华东野战军十二个纵队的兵力，整整是我们的三倍！
战斗的发展在开阔的淮海大平原上是极其猛烈的。我在二次直奉战争中参加过长辛
店大战，在抗战中参加过枣庄大会战，可从来没见过象这次这样排山倒海的攻势。解放
军的冲锋常常摆开一个极大的扇面，象一阵潮水般地涌上来淹没了我们的层层阵地。这
种情况逼得我们的炮兵不得不压平炮口，以密集的主射把成百吨的钢铁倾泄在刚刚失去
的阵地上。但是炮火一停，... 阅读全帖 |
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l**n
发帖数: 284 | 48 很多人认为叶挺不死，一定会成为元帅，甚至当年一些老帅也是这么认为的，但叶挺如果活到55年，真能成为元帅吗
首先，从资历上，叶挺的确是南昌与广州起义领导人，但是从广州起义失败后，就脱党了，所以红军时期的经历很难服人。
其次，在新四军时期，虽然一直是军长（注陈毅的职务在叶死前一直是代军长），但新四军在皖南事变前就分成了好几块，军部大权在项英手里，江南江北指挥部都是叶无法插手的，叶只能说是一个新四军的对外品牌，当然出于政治考虑，如果仅这样，那么仍然不影响叶这段经历给叶添分。但是45年叶出狱后， 如果叶不死，叶的后来安排是个问题，如果回新四军，新四军早就不是原来的新四军了，饶连陈毅都能赶走，更不用讲叶了，而以叶的军事能力，要指挥几十万大军很难，毕竟叶以前指挥的最大一只部队不过几千人，所以如果放在解放战争中，叶如果再上前线，将很难发挥作用，最大可能还是放在中央，而叶本身的经历又难以向叶剑英一样发挥参谋长与政治家的作用，所以叶挺将只能是养起来。当然如果这样，叶仍然在评军衔的时候有一席之地，但是问题是，叶既然不能再回新四军以及此后的华东野战军，那么就缺少了解放战争的履历。
如此，以叶并不完整的红军时... 阅读全帖 |
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发帖数: 394 | 50 第十六章 豫东之战
苏中战役后敌一个旅不敢单独行动，鲁南战役后敌一个师不敢单独行动，孟良崮战役后
敌一个军不敢单独行动，豫东之战后敌一个兵团不敢单独行动，1948年面对着粟裕亲率
的36万华野主力南下寻求决战，杜律明集团等的数个兵团（合计80万大军）却选择了撤
退，但还是逃脱不了被粟裕亲自指挥的淮海战役包围歼灭（投入兵力加中野及军区地方
部队合计60万大军）。
一九四八年六七月间，遵照中央军委和毛泽东同志的战略决策，我华东野战军外线兵团
(注)和中原野战军一部，在河南省东部地区同国民党军队进行了一次重要的战役决战，
即豫东战役，也叫开封、睢杞战役。这次战役，是一次包括攻坚战和运动战在内的规模
较大，持续时间较长的大兵团作战，也是我亲身经历的最复杂、最剧烈、最艰苦的战役
之一。
在这次战役中，敌我双方都投入了较大的兵力。除了战略上配合作战的部队外，我军直
接参战的有华东野战军外线兵团的七个纵队和一个特种兵纵队，中原野战军两个纵队，
已经冀鲁豫军区和豫皖苏军区的部分兵力，共约二十万人；敌军直接参战的十二个整编
师，三个快速纵队，以及特种兵部队和保安部队等，共约二十五万人。经过开封、睢杞 |
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