x*7
发帖数: 11281 | 1 223不算是鸡肋，虽然我很不明白，
当年怎么当年会弄这么个口径给美军
但是这么个小口径，搞栓动，我觉得很鸡肋 |
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s****r
发帖数: 31686 | 2 要求是口径6 毫米以上， 223就悲催了
会不会是子弹动能不够， 不能把那些靶子打倒？ |
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a***a
发帖数: 8941 | 3 当然比223的后坐大不少。但是一般成年男性没什么问题，只要你不是豆芽菜身材的。
连我LP都打过我的308口径的AR，打了十几发，当然对于她来说，这个后坐是太大了一
点。不过如果训练训练的话，再把枪托换成有橡皮软垫的，想来问题也不大。
308 |
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a***a
发帖数: 8941 | 4 有啊，我们第二次去兰利农场的时候，“猎野湘军”就是用的223，爆了两头野猪的头
，用的是Hornady的223口径TAP弹
后来有一次，去另外一个农场，一个朋友带着他儿子，他儿子用223，他用308，他儿子
先开枪，打中了野猪，野猪倒下了但是没死，他又用308补枪。
很久以前有一次在qbq上，有位澳大利亚的兄弟写了他们那边一帮人去打野猪的情况，
一大帮人打了很多头野猪，用的清一色的223. |
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x*7
发帖数: 11281 | 5 6。8SPC也是用 点264的弹头吗？
我还没研究过这个口径。 |
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f********t
发帖数: 4574 | 6 这个口径唯一的优点就是可以用223的lower吧 |
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t******y
发帖数: 5040 | 7 为什么叫做唯一的优点呢？
6.5的弹头，精度很好，杀伤力足够，后座力又不是很大，不是很理想的口径么？ |
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a***a
发帖数: 8941 | 8 从这个位置打进去，基本上什么口径都是一样的结果吧？
除非是点22，有可能打不进去 |
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t******y
发帖数: 5040 | 9
你到底想干嘛？ 是想搞AR，还是只是想把你的CZ527 换一个口径？
6.5的这个头，可以接很多的壳。最新的6.5的是CREEDMOOR，壳稍微大一点，初速高一
点。 |
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h*********2
发帖数: 2508 | 11 已经有只FNAR, 但不能算是volumn shooter, 加上镜子，脚架后牺牲了些便携性，想进
一只相同口径的半自动，似乎市面上选择不多，M1A老了点，看Armalite AR-10对不上
眼，Sig 716据说得明年了，RFB好难产，Saiga 308仿佛便宜又大碗，应付SHTF的话low
maintenance是个很大的优点，AK专家们觉得值得考虑么 |
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s****r
发帖数: 31686 | 12 300的威力更大， 看子弹威力不能党看口径。
如果像我这样， 到了靶场就是一通狂射的， 22省钱
要是像班上神枪手讲究气定神闲打精度的， 还是要买好枪。 买枪和买车差不多， 品
种是在太繁多， 个人品味不同， 你这么一说还真不知道给你推荐啥。 要是不差钱，
看看heavupanzer的推荐， 都是欧洲货， 捡你看得顺眼的买。 要是讲究经济实惠，
那么选择不少。 |
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l***1
发帖数: 1500 | 13 即使如此也有问题，我朋友用哈啦滴的HP.223打在鹿的肺上，结果搞得到处是小金属碎
片，X光下一照，得，星星满天，没有多少肉剩下，所以我开始非常怀疑是否明智用.
223口径打猎。一家之言，呵呵，大家多讨论讨论？！
拿打猎的223 soft point 和或打人的tactical hollow point，一枪下去小野猪不太会
跑得欢了，直接趴下的可能很大。
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l***1
发帖数: 1500 | 14 在网上看到这些, 猎用子弹口径介绍
.22 小口径
用于狩猎野兔，果子狸，小型动物
距离 50－100 米
223 用于狩猎远距离大野兔，野山羊，小型野鹿
距离100－200米
708 用于狩猎野羊，中小型野鹿
距离 100-300米
308 用于狩猎中型野鹿，野猪等猎物
距离 100－300米
270 用于狩猎中型野鹿，野猪等
距离 100－400米
300 用于狩猎中大型野鹿，高山雪羊，岩羚羊等高山动物
距离 200－700米
300加大 用于狩猎大型野鹿，象北美的驼鹿和棕熊。
距离 200－1000米
338 用于狩猎所有大型动物，除大象，野牛等超大型动物外。
距离 200－1500米 |
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H****r
发帖数: 16240 | 15 版上好像谁攒过一杆。
木有必要啊，
弹匣也贵，好的x39也贵，
还不如去搞一个6.5或者6.8的口径的。 |
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H******S
发帖数: 6011 | 16 请问各位老大，店里卖的给30口径的铁刷是不是可以用在.308上啊？ |
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a***a
发帖数: 8941 | 17 最近因为在选DA/SA的手枪，外加我本人又比较喜欢点40口径的，所以比较了几款都是点40的。
比较报告在这里：http://www.mitbbs.com/article_t/GunsAndGears/31462121.html
因为P2000的扳机不够理想，所以暂时被我排除。目前目标在P229和FNP40之间。想听听大家的建议。哪个更值得买？这两把，一个是全金属，一个是塑料，以前重坦克似乎说过金属枪很依赖润滑，很容易卡壳，也有人反对这种看法，不知哪个更有道理。不过海豹都用全金属的P226，美国陆军用全金属伯莱塔92，照理不该不可靠，是不是？但是我一贯都是用塑料枪的，对全金属枪经验不足。所以请大家指教。
我知道Sig以前做P226就是作为9毫米的，后来虽然也搞40SW的P226，但是似乎并不理想。后来搞了P229，不知道点40SW的P229是否结实可靠？我知道HK的ＵSP是专门针对40SW设计的，所以很结实可靠，不知道P229是不是也一样？
特地向大家讨教一下。 |
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x*7
发帖数: 11281 | 18 昨天被人问起，我忽然觉得国内这个5.8MM
为什么不用6mm的弹头，6mm的弹头很早就开始商业化，
243WIN的子弹很多打猎都要用，特别是打狼和鹿这样的
中型动物。
后来网上查了下，原来所谓5.8MM，其实就是6mm的弹头
但是国内的标识和国外不太一样，沿用了毛子的算法，
按照阳膛线来算口径。
TG的5.8MMX42，按照美国的标识方式，其实就是6X42mm，
使用.243的弹头，没有找到这个弹壳尾的数据，
暂时还不知道弹壳容积是多少。 |
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y********e
发帖数: 363 | 19 哦，谢谢，子弹贵么？
我有点犹豫要不要统一口径，都要223，以后弄个AR15也都通用。。。还是这完全没必
要？ |
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f**s
发帖数: 2225 | 20 子弹我觉得不贵，这口径是打猎的，一年也打不了几次
223和它用途几乎没有交集，2个不同的东西 |
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m*****8
发帖数: 292 | 21 一名底特律妇女7日晚上应邀到一个警察家参加派对，却在与主人跳舞时中枪丧生。死
者的母亲9日质疑休班的警察为什么会在自家后院举行派对时，随身配戴装了子弹的手
枪。
警方说，爱黛莎‧米勒(Adaisha Miller)跳舞时，从后面拥抱舞伴，结果警察插
在腰部枪袋上的手枪走火，子弹穿透米勒的肺部，击中她的心脏。她被赶送到医院，可
是宣告不治。
底特律警察局长葛德比9日召开记者会，表示这是意想不到的不幸事故。他说：「在跳
舞过程，在他后面的当事人碰到他的腰部，结果他由底特律警察局核发的武器走火，击
中米勒女士。没有任何迹象显示这个警察曾把手放在武器上。」
葛德比暗示这把手枪似乎是因米勒碰到而走火，不过他没有明指米勒扣动扳机。
在调查期间，卷入事故的38岁警察帕瑞希(Isaac Parrish)暂调内勤。葛德比表示他对
发生这种意外「非常懊悔」。
死者的母亲说，9日将满25岁的爱黛莎应认得帕瑞希的朋友邀请，去参加周末派对。她
质问说：「在自己家里为什么需要枪？在自己的派对为什么需要枪？」
专家说，肇事的.40口径Smith & Wesson M&P手枪，主要是供军警使用，没有安全掣... 阅读全帖 |
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h******d
发帖数: 4761 | 22 看来俺要修订案的手枪口径选择了，暂定．４０ ｓｗ
is |
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x*7
发帖数: 11281 | 23 M24／47，管子很旧，膛线都快平了
所有号码都不match
换管子，干脆rechamber
选什么口径？
7X57 or 8X57 or 6,5X55
8X57最简单，50刀买个枪管找枪匠装上就好了。
不过7X57弹道比8mm要好后座还小 |
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f*******t
发帖数: 157 | 24 干嘛不先弄点子弹打一下，说不定有惊喜
这几个口径都不错 |
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P*******o
发帖数: 460 | 25 为什么9mm，.40，.45这些口径不每样来个比赛项目呢?
还有，Tom Knapp打没打过奥运会的飞碟比赛？和奥运冠军们比水平如何？ |
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s****r
发帖数: 31686 | 26 用223 的人很多啊
但是要显得有品有讲究， 就得用别的口径了， 呵呵
但是俺以为， 第一支中心发火步枪， 完全可以是223， 不会错
如果你是买来练习靶场打靶的话， 经济角度还是应该多考虑考虑。 子弹贵的话， 打
起来心痛， 弄复装又一下子步子太大， 怕扯着。。。 |
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f*******t
发帖数: 157 | 28 30-30曾经是个经典打猎口径，潜在的意思就是现在有点过时了。
你说的华约标配蛋是M43 7.62x39，弹道倒是和30-30差不多，LOL。。。但是7.62x39重
弹头选择不如30-30多。这两个比较，30-30打猎更合适，但是在308面前都是一坨屎 |
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g**********n
发帖数: 1186 | 29 你就买支270口径的Tikka T3 或者Browning A-Bolt/X-Bolt 栓动猎枪吧。德州这边本
地店里的价格在五百刀到六百刀之间。这两种22寸到24寸管子的猎枪重量适中，扳机力
很容易调节，准度和可靠度都非常好。 |
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f**********y
发帖数: 1063 | 30 多谢灰狼兄了，我现在也在看tikka t3，毕竟是德州军区的标配枪，就是贵点儿，而且
这是我第一把步枪，估计我要拿好多子弹来喂技术，.270的子弹太贵了，我现在还比较
倾向于.380, gundeal上面有一个德国军队训练蛋卖，.308口径的塑料蛋壳和弹头，极
便宜，不知道能不能拿来做我猎枪的训练，听说后坐力很小，会不会没有训练效果啊，
大家有用过这个训练蛋的么？能否介绍经验？ |
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t******y
发帖数: 5040 | 31 LZ点了我的名，我得出来说两句 ：）
LZ你肯定记错了！ 我是极力鼓吹270WIN的，但是从来没有说过308WIN的好话 ：）
我嫌308的弹头太大，初速低了。30口径的弹的里面，我只喜欢300 WIN MAG，但是对于
北美绝大多数动物来说，这玩意都太猛了，过于凶猛，对初学者来说一点好处没有。
不知道你在哪里，主要打什么猎物。要是你在南方，没有麋鹿这样的大家伙要打，就是
白尾鹿和野猪的话，243WIN也行，这个后座力要小不少。
TIKKA T3是我们反复验证过的“标配”，肯定没有问题的。
如果这个枪超过了你的预算的话，你可以看看SAVAGE AXIS
http://www.gunblast.com/Savage-Axis243.htm
http://www.savagearms.com/firearms/model/axis
我觉得狩猎步枪并不需要一次打太多子弹练习。这类的枪枪管薄，要想打得准，打两枪
都得歇好几分钟枪管才能冷下来，所以一次训练也打不了太多子弹。
厂家的弹里面，强烈推荐蓝盒子的FEDERAL POWER SHOK系列，前两天CDNN上面有广告，
一盒子14刀左右。这个... 阅读全帖 |
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t******y
发帖数: 5040 | 32
339
HOWA自己造的叫1500系列，给Weatherby代工的那个叫做Vanguard。在几年前TIKKA还没
有进入美国市场前， Vanguard是个非常典型的入门级的猎枪，而且精度不错。厂家还
很有信心，每只枪都配了一张原厂的靶纸。如果你在本地的枪店里买枪，这是一个不错
的参考。我曾经在本地的ACADEMY看过一只25-06口径的VANGUARD，399刀，那三发打的
太漂亮了，三个弹孔想连。一把入门级的枪能打成这样还能说啥？
http://www.academy.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product_10151_
不过千万别买那个什么40刀的枪瞄，那一定是玩具。
一般给枪友们推荐的入门级的枪瞄就是尼康的PROSTAFF 3-9X40的瞄，愿意的话可以选
带BDC刻度的，不过这个不一定非要有的。在250码之内，200码归零的话，270的弹道实
在是太平太直了，上不了一寸半，下不了两三寸，基本就是直瞄直射。 |
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t******y
发帖数: 5040 | 33
40
BDC是所谓的弹道刻度。你在网上搜一下，可以看到这个刻度的图。
我以前用30-06步枪配150格令的FEDERAL厂弹试验过，在100码归零后，一直到300码，
它那个刻度还是靠谱的，用那个小圈圈套住目标后真的还打得挺准的，打猎没有问题。
3-9X40的意思是说：枪瞄是变倍率的，从3倍变到9倍，前面物镜的口径是40毫米的意思。
全息红点和枪瞄是完全不一样的东西，目的都不一样，一个是为了快速的射击，一个是
为了精确射击。
有些枪瞄里面有带照明的刻度板，照明还可以选择红色或者绿色，很多国产的便宜枪瞄
上面有这个。不过很多瞄是给气枪用的，不能用到大口径的狩猎步枪上面。CDNN卖的很
多便宜货就是这样。
你除了买枪和枪瞄，还必须买配套的枪瞄镜座，我还是建议你的第一把枪在本地的枪店
里面买。像我们这里，如果你在ACADEMY SPORTS买的话，店里会帮你把枪瞄装好。否则
，你一个初学者，怎么安装枪瞄？？那得有一套工具的。 |
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x*7
发帖数: 11281 | 34 270口径虽然普及，但是蛋壳很难捡到，
猎弹本来打靶的人少，而且很多人回收蛋壳，
我某次捡到40多个，开心得，等我攒到100个
就买个270的猎枪
LZ想好买什么镜子没？
那种国产破镜子最好别碰 |
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g**********n
发帖数: 1186 | 35 上星期带人去Cabela's猎枪。左挑右选，最后挑了一支刚出来的Ruger American
270WIN 口径的，配类似于Savage的AccuTrigger。三百多块钱。相当不错。 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 36 同级别产品线/镜组设计的镜子，口径越大越好，不同级别的，那个低光指数只能当不
算准的参考指标，40mm以下的好镜子在低光下完全可以胜过56和60mm的便宜货。
光学上透光量最大的无疑是USO那个天文望远镜一样的80mm物镜SN9，但是实质上用的，
Zeiss的72mm夜间最好。
总的来说，镜子光学质量上第一线我觉得是四家大厂：Zeiss，Leica，Swarovski和
Kahles，枪上装一个，正常打猎距离根本连观靶镜都不需要。USO、Premier Reticle和
Schmidt&Bender个人觉得光学上比起上面四家略差，但是物理耐操性能和调节能力方式
上远胜光学一线的三家，只有KAHLES比较另类，新的312i和624i是既有光学也有调节的
好镜子，可惜在CAMO不干光学之后美国没KAHLES代理，好东西也没法买。USO、PR和SB
暂时是打战术射击的首选。
明年市场可能要洗牌——Zeiss今年SHOT上披露的140MOA战术怪物3.5-26X56应该快上市了 |
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a***a
发帖数: 8941 | 37 亮度的确跟光学设计和镜片质量有关啊，所以我的前提是光学质量本身差不多
另外，你说的例子，不是正是符合黄昏系数的定义么，同样的口径40的镜子，你的
Vortex的倍数高，因此黄昏系数大，所以更清晰
Diamondback |
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h*********r
发帖数: 1943 | 38 个人感觉Twlight Factor是个没啥用处的指数，低光环境下一分价钱一分货，30mm左右
的高档镜子能看清的东西60mm左右的便宜货都不见得能看到轮廓。光学镜组设计和镜片
质量决定一切而不是口径 |
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d*****n
发帖数: 908 | 39 一点info，供参考：
两人在某森林遭遇熊，一人重伤昏迷，另一人爬上树，熊来到树下，他带了手枪，口径
我不记得，不是9mm就是.40，反正是JHP。他向树下的熊打了几枪，命中头部，但他清
清楚楚看到JHP的弹头嵌在熊的头部，无法打穿。好在他还带了一个弹夹的FMJ，换上后
再打，击中头部，打死了黑熊。 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 40 所以我说应该买Sig的551A1，AK结构瑞士设计Sig制造，5.56口径还不用AR那个臭名昭
著的弹匣
看了几本杂志和网上拿到的测评，打组的精度都是1.5MOA和以下的，不少情况都有
SubMOA的平均组 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 41 还是牛仔说的AK74+SKS是正解。AK74用来对付一般的人，SKS对付防弹衣后的人和大动
物。用一个口径对付所有目标总觉得还是不太靠谱。 |
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t******y
发帖数: 5040 | 42
动物。用一个口径对付所有目标总觉得还是不太靠谱。
鲨鱼这个帖子不知道是不是昨天晚上我那个EMAIL触发的。
我先是想买一只5.45的SAIGA.
但是又突然想到杀伤力和弹药的供给的问题，自己也有点想不清楚了，于是给他们几位
发了EMAIL，问他们的意见。然后就看到了这个帖子。
5.56和5.45的SAIGA一样的价钱，380刀，就看自己怎么想了。
我唯一想改的就是把弹匣改成30发的。有没有手枪握把我是一点也不担心。
大不了就像以前波波沙那样。 |
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t******y
发帖数: 5040 | 43 5.45口径的SAIGA是16英寸的管，8英寸的缠距。
5.56的一般也是16英寸的管子，7-9英寸的缠距。
弹头的重量也差不多，杀伤力到底有多大的区别？ |
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d*****n
发帖数: 908 | 44 城市巷战的确可能性更大，结成战斗小组也的确重要。可小组成员，最可能的是周围社
区的邻居（参见波黑哥那个帖子），他们最可能持有的是5.56，如果你没有同样口径的
，就意味着无法用小组其他人的弹药，也无法分享给他们。
我非常喜欢AK，包括AK47和74，但是我还是优先买了AK47和S516，就是觉得应该有一支
可靠的5.56 。 当然AK74我也会买的。 |
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t******y
发帖数: 5040 | 45 7.62X39的威力，不要说是打人，我前面不是说了嘛，从中国云南到非洲大陆，偷猎的
拿来打大象也打死了。
我有SKS了。
那下面是接着上同口径的AK47，简化弹药后勤；还是上AK74，方便突突？
AR已经有了。
好像上AK47的理由更充分一点喔。 |
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t******y
发帖数: 5040 | 46
弹量大。个人觉得半自动的ak还是选猛的7.62x39比较好，可以打躲在树后，墙后的敌
人多好。
有道理。
看来要么上7.62X39，要么上5.56.
这样还可以跟现在的弹药兼顾，否则又要上一个口径，后勤是个问题。 |
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s**o
发帖数: 340 | 47 从带一只枪跑路，多用途的角度来说，7.62x39是首选。
SHTF时，除了直接冲过来的无防护的傻子暴徒或者装甲车之外（这时三个口径效果差不
多），还要对付躲在各种障碍物比如砖墙，树木，土堆等等之后的目标，这个时候7.
62x39的威力就显出来了。具体来说几个原因，
1. 7.62x39对各种障碍物的穿透力强。 5.45通过失稳，5.56通过翻滚，来达成对人体
的杀伤力。碰到东西失稳或翻滚带来的问题就是：对各种障碍物的穿透力弱，远远
低于7.62x39不说，甚至低于9mm手枪弹。前几天有人贴过打dry wall的测试，5.56还不
如9mm。
在碰到人体或动物自动翻滚，碰到各种障碍物直接穿透的智能识别弹头研究出来之前，
7.62x39对小口径有这个优势。
2. 7.62x39的杀伤力并不差。军用弹有FMJ这个限制，民用没必要还照搬这个限制。用7
.62x39软件开花弹，杀伤力不次于5.45/5.56。小口径也有软尖开花弹，但是效果比7.
62x39差不少。7.62x39重一倍的弹头，可以玩的花样多了。
3. 轻兵器上以前讨论过压制效果，大口径有一定优势。
毛子的陆军换5.45了，穿透力和... 阅读全帖 |
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g**********n
发帖数: 1186 | 48 AK 要兼顾打猎的话，7.62X39不二的选择；若是只想玩打靶并兼顾新口径趣味，5.
45X39。玩223别选AK。就象买AK别买美国造的；买AR别买俄国造的。颠倒了趣味性大降
。 |
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w*****o
发帖数: 1806 | 50 看到哪个帖子里有位老大说的好： 要买就买名枪，而且名枪还要买让他成名的那个口
径。 感觉忒对咧。 但是我只知道.50AE 是沙鹰， 500是S&W 500.其他popular口径地
大家觉得什么算名枪啊？
.22 Long Rifle (LR)
.25
.32
.357 Mag
.357 Sig
.38 (revolver)
.380 auto/ 9mm Kurtz
.38 Super
9mm Luger/Parabellum/9X19
.40 SW
.44 Mag
.45 Auto/ACP
.45 Colt (revolver)
.50 AE --- desert eagle
500 S&W Magnum --- 500 revolver |
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