p*********3
发帖数: 8525 | 1 季羡林徒弟
我老前年回国时买了他几本书
算是代表当代中国考古最高水平
按照他的观点，雅利安人大规模迁徙，迫使克尔木齐人南下塔里木盆地
他们和羌人以及进入塔里木盆地的雅利安人相互融合，最终形成版上讨论的吐火罗系统
说雅利安就是吐火罗，或吐火罗就是周人的都是文盲 |
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g******t
发帖数: 18158 | 2 他灌过很多考古的水，可能也挖过坟
专著
《疏勒河流域出土汉简》，北京：文物出版社，1984年（合著）。
《楼兰尼雅出土文书》，北京：文物出版社，1985年。
《沙海古卷——中国所出佉卢文书初集》，北京: 文物出版社，1988年（1990年4月获
英籍华裔女作家韩素音设立的“中印友谊奖”）。
《西域文明——考古、语言、民族和宗教新论》，北京: 东方出版社，1995年（1996年
12月获北京市第四届哲学社会科学优秀成果一等奖）。
《汉唐西域与中国文明》，北京：文物出版社，1998年。
《楼兰》，北京：中央党校出版社，1999年。
《古道西风——考古新发现所见中外文化交流》（哈佛燕京学术丛书第六辑），北京：
三联书店，2000年。
《丝绸之路散记》，北京：人民美术出版社，2004年。
《都兰吐蕃墓》，北京：科学出版社，2005年（合著）。
论文
《藏文古籍所述于阗王迄始年代研究》，《新疆社会科学》1985年第5期，页83－90。
《敦煌出土粟特文古书信的断代问题》，《中国史研究》1986年第1期，页87－99。
《斯坦因四次中亚考察的经过》，《文物天地》1986年第6期，页26－27。
《... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 3 有棒槌舔吐火罗，舔得让人开眼，竟然认为中华文明是吐火罗人带来的。最早的吐火罗
语考古材料的年代才相当于唐朝时期。这些棒槌野杂种乱给人认爹的本事真是让人哭笑
不得。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 4 Molen虽然执迷不悟，但和菌斑小将比，毕竟是受过教育的人。地板流的语言也比较少
。以为吐火罗语在元几百年才发现，就以为吐火罗人也是那时候才从石子里蹦出来的，
这都神马逻辑。何况一大波人以为吐火罗即月氏，这不一下子就元前了？国人缺乏逻辑
，在小将身上体现得淋漓尽致。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 5 有一点佛教词汇吧。
剩下的，多半是牵强附会。有人说“蜜”字是从吐火罗传来的。太扯了。楚辞里面就有
蜜，同时期吐火罗人还是文盲。蜜从中文传过去还差不多。 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 6 的确容易误解, 吐火罗学是国学，所以吐火罗人是东亚人。。
比如汪精卫投靠日本，被封为民族英雄（刺杀摄政王），虽然两者时间倒置了，但的確
容易让人感觉是因为投靠日本才成为民族英雄的。
你们要考虑到我们普通人的知识量。 |
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n*****n
发帖数: 5277 | 10 .吐火罗人——最早的印欧人
吐火罗人——最早的印欧人
——吐火罗人研究札记之一 cinason
吐火罗人是原始印欧人的一支。原始印欧人的始居地至今未有定论，大致可以认为
在东欧、南俄、西亚和中亚这些区域之间。确切可考的最早印欧人为何，至今也无定论
，因为当印度、伊朗、希腊、罗马等印欧部落姗姗进入历史舞台之时，在三大洲交接处
早已兴盛多时的各文明主人都是闪含人或达罗毗图人等。安纳托里亚地区赫梯人的重新
发现将印欧人的历史大大前推了一段，但仍显太晚；直至近世对丝绸之路上重新发现的
吐火罗语的研究获得较大进展，学者们才越来越感觉到，这种语言的主人很可能就是最
早的印欧人。
现在的欧洲固然是印欧语的天下，然而远古并非如此，至少欧洲西部和南部的远古
居民不是说印欧语的，例如西欧的巴斯克人就是古代欧洲非印欧语人的遗裔，而南部的
伊比利亚和亚平宁乃至巴尔干地区在凯尔特人、罗马人和希腊人迁入之前也都生活着说
非印欧语的居民。这充分表明，原始印欧人绝不是欧洲的土著，而是本来位于欧洲东部
或东方，後来才向西迁徙的。因此，最早的印欧人是生活在比後来更靠东的地方，这就
使他们... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 11 ☆─────────────────────────────────────☆
nobrain (nobrain) 于 (Sat Nov 17 19:02:30 2012, 美东) 提到:
.吐火罗人——最早的印欧人
吐火罗人——最早的印欧人
——吐火罗人研究札记之一 cinason
吐火罗人是原始印欧人的一支。原始印欧人的始居地至今未有定论，大致可以认为
在东欧、南俄、西亚和中亚这些区域之间。确切可考的最早印欧人为何，至今也无定论
，因为当印度、伊朗、希腊、罗马等印欧部落姗姗进入历史舞台之时，在三大洲交接处
早已兴盛多时的各文明主人都是闪含人或达罗毗图人等。安纳托里亚地区赫梯人的重新
发现将印欧人的历史大大前推了一段，但仍显太晚；直至近世对丝绸之路上重新发现的
吐火罗语的研究获得较大进展，学者们才越来越感觉到，这种语言的主人很可能就是最
早的印欧人。
现在的欧洲固然是印欧语的天下，然而远古并非如此，至少欧洲西部和南部的远古
居民不是说印欧语的，例如西欧的巴斯克人就是古代欧洲非印欧语人的遗裔，而南部的
伊比利亚和亚平宁乃至巴尔干地区在凯尔特人... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 12 《新疆师范大学》 2014年 加入收藏
吐火罗人起源与迁徙的考古学考察
程景楠
【摘要】：吐火罗问题是青铜时代东西方人群迁徙、史前东西方文化交流研究中非常重
要的问题。吐火罗问题最早由新疆吐火罗语文献的发现引起。新疆自古以来是不同文化
和种群的接触地带，新疆地区青铜时代考古材料的梳理，在吐火罗问题研究中具有基础
地位。本文首先梳理了相关文献，对吐火罗问题的发现与拓展进行了综述。随后在中亚
北部草原区和新疆青铜时代考古材料的基础上，利用历史学、语言学、遗传人类学等多
学科最新成果，结合库尔干假说和文化传播理论等，对青铜时代吐火罗人在中亚北部草
原区和新疆地区的活动进行了初步的考古学考察，将欧亚东西方的诸多文化因素联系起
来，试图揭示吐火罗人为代表的原始印欧人在史前东西文化交流扮演的重要角色。同时
，作为在南西伯利亚地区就与蒙古人种进行了基因交流与融合的这支人群，在进入新疆
之初已不再是单纯的白种人，而是欧罗巴与蒙古人种的融合体。 本文共分七个部分。
第一部分为绪论，主要阐明了选题的背景、意义、创新点，以及运用的相关理论。 第
二部分对吐火罗问题的发现和拓展作了文献综述。 第三部分介绍了... 阅读全帖 |
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w********s
发帖数: 343 | 13 http://www.sinoss.net/2012/0220/39476.html
史前青铜之路
考古发现与研究表明，距今五千年或更早，中国北方的红山文化和南方的良渚文化
，已经迎来文明的曙光。不过，这两支局限一隅有神权至上特质的文明很快衰落。从公
元前2500年前后开始，多种文明因素向中原黄河流汇聚的趋势明显，出现方国林立的初
期文明形式。公元前2000年前，随着多元文明因素的汇聚与交融，文明因素的碰撞与整
合，中原早期文明的内涵有了质的升华，出现夏文明。夏文明的一个特质，体现在世俗
集权形成方面。晋南陶寺和豫西二里头是夏代早晚不同时期的两处代表性遗址，特别是
二里头遗址更是研究夏文明起源的典型材料。结合近来新的碳十四系列测年，二里头遗
址的年代可能比过去认识的要晚一二百年。将考古与文献材料结合起来分析，目前可以
说，至少到公元前1800年后，在中原地区，最终出现了夏王君临天下，以国家为标志的
成熟文明体。
为什么到了公元前的19世纪，会在中原地区形成了一统天下，并延续下来的世袭王
权，这是新世纪以来，国家“十五”重点科技攻关项目“中华文明探源工程”所致力解
决的焦点问题。对此，学... 阅读全帖 |
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a*****n
发帖数: 80 | 14 小河墓地的年代是距今大约3800年. 最早的吐火罗文献是距今1700年.
按你的说法: 小河墓地的这些人在塔里木盆地大沙漠边缘默默地生活了将近1000多年,
突然有一天, 部落首领说, 我们去帕米尔高原南面那一侧的印度人那里去学学梵文字母
吧, 这样我们就会有吐火罗字母. 这样我们的后代就知道我们是吐火罗人了.
你觉得这个说法是不是很可笑?
吐火罗语言是很古老的语言, 这没有错. 但是这不等同于他们是生活在中亚和新疆的原
住民. 和粟特人一样, 他们是丝绸之路上商品以及宗教甚至战争的传播者. 而丝绸之路
的开通也就是这2500年的历史. 这和吐火罗文献在新疆出现正好吻合.
小河墓地墓葬的方式和斯基太人有联系. 吉林大学的遗传学家通过分子人类学的方法已
经证明这些人和今天南西伯利亚和阿尔泰山地区的人同宗. 南西伯利亚和阿尔泰山地
区真是突厥人发源之地. 从这个角度说, 小河墓地的主人是比较特殊的斯基太人. 是和
后来的月氏一样, 属于"原突厥人" (proto-turks). |
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D*****i
发帖数: 8922 | 15 根据考古资料，吐火罗语的文字史只有一千几百年，合乎逻辑的结论就是吐火罗人在三
四千年前都是文盲。而中国三四千年前就有文字了，吐火罗人给中国带来文字就是扯淡。
这种傻老将连简单的逻辑都看不出。就如同文字史比中国短得多的棒子要宣称给中国带去
文字一样可笑。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 16 板上那个dean不是嚷嚷吐火罗人把文明传给C3游牧民族吗？他这是不是说吐火罗人也跑
到蒙古草原去了？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 17 这里有个概念混淆。
把土火罗改成雅利安就更好了。
更符合某些人的愿望。
伟大的雅利安，向东方带来了文明的火种
最大的遗憾是没能如同征服印度一样，彻底征服中国。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 18 你这里似乎又混淆了文字和语言。
楼主说的是文字。
一个比较好的逻辑是这么说：
雅利安人（土火罗，月氏等等的祖先）先发明了象形文字，后来发现这个不行，太落后
。于是扔掉了，发明了字母。
但是东方的汉人学到了一点，以为是宝贝，死抱着不放4千年。
确实有人这么说的。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 19 以前“斯基泰人”是个筐，骑马的，不过黄白，都往里面装。
现在“吐火罗人”也成筐了，有把亚洲内陆的白人一股脑往里面装的趋势，lol。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 20 什么以前现在一箩筐，斯基泰人和吐火罗人的关系早就搞清楚了，先来后到而已。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 21 哈，必也正名乎。。。中国人又叫塞种，但是不管是斯基泰还是塞种是不是能和不同时
期在中亚草原上居留过的族群相对应，比如最近比较热门的botai文化被认为是家马的
起源中心，那5000年前的botai人跟两千年前希腊人所谓的斯基泰和中国所谓塞种人有
什么样的继承关系？而中国新疆境内的三千年前的焉不拉克，小河，苏贝希等明显带有
农耕特点的考古文化跟斯基泰和塞种又是个什么关系，恐怕很多问题现在还难下结论吧
。所以有必要为斯基泰，土火罗等等先正个名，我就是起个话头，期望你继续展开，像
我一样有兴趣的人看来板上不少。
Sythian) |
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z**********e
发帖数: 22064 | 22 怛逻斯之战历史溯源——唐与大食百年政治关系述略
薛宗正（新疆社会科学院历史研究所 新疆 乌鲁木齐 830011）
[关键词]怛逻斯之战 历史溯源
[内容提要]从651年大食首次向唐遣使，就同唐朝出现了外交上相背走向，大食的河外
扩张实质上是对唐朝西域政治主权的严峻挑战。公元751年爆发怛逻斯之战，绝非一场
偶然的遭遇战，而是两国间政治冲突发展的必然结局。
[中图分类号]K242829 [文献标识码]A [文章编号]1002-6800（2000）04-0085-16
天宝十载（751）唐与大食之间爆发的恒逻斯之战究竟是一场“偶然的遭遇战”，还是
大食与唐朝之间政治、文化、外交之间冲撞的必然产物。对此，只须回顾从永徽二年（
651）大食始遣使通唐至天宝十载（751）期间的百年政治关系史就足以说明问题。其间
经历了大食共和哈利发、白衣大食（即阿拉伯伍麦叶王朝）及黑衣大食初期（阿拉伯阿
拔斯王朝）等三大历史阶段和唐朝方面高宗、武周、中宗、睿宗、玄宗等五个帝王在位
时期。在此整整一百年中，见于史书的大食单方面向唐遣使总共21次，而唐朝方面还聘
的记载则茫然无所稽考。这种不正常的外交现象兆示着双方... 阅读全帖 |
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n*****n
发帖数: 5277 | 23 波斯与中国：两种文化在唐朝的交融
荣新江
中国学术,2004.04
[关键词] 伊朗文化 回族与波斯文化
一、引言
在他们为《唐朝的概观》(Perspectives on the Tang)一书所写的引言中，
杜希德(Denis Twitchett)和芮沃寿(Authur F.Wright)曾经总结了唐朝为什么具有如此
巨大的生命力：一是它的折中主义(eclecticism)，即把前此四百年混乱的历史中的各
种文化统一起来；二是它的世界主义(cosmopolitanism)，即对各种各样的外来影响兼
容并蓄。虽然两位作者首先谈到唐朝极富国际号召力的特性，如周边民族对唐文化因子
的吸收，整个亚洲不同类型的人纷纷入华，而长安更是一个大帝国的盛大国际都会，但
他们认为要理解唐代文明的国际特性时，更主要的是要从它自身过去的历史遗产中去寻
找。因此，我们在这本概观唐朝的论文集中，主要读到的是一组有关唐代政治、制度、
思想、宗教和文学方面的高水平论文，而没有特别涉及到唐朝与外部世界的关联问题。
这和西方中古历史研究的总体走向是相一致的，因为史料的贫乏和缺少像伯希和(P.
Pelliot)那样兼通多... 阅读全帖 |
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l*******1
发帖数: 16217 | 24 四大文明可能皆出于雅利安人在高速公路欧亚大草原带的迁移和当地人种的不断融合
东亚文明的雅利安来源——为白种汉人正本清源
今天生活在东亚这片土地上的人，大多都呈现出明显的黄种人特征。而这大多数
人也以古代华夏文明创始者的传人自居。那么，创造了东亚地区最初的文明的那些古代
民族，他们是什么人种呢？事实是，他们却很大程度是白种的雅利安人。
这并不是什么天方夜谈。事实上，有大量的考古发现和以DNA检测结果为依据的体质人
类学以及比较语言学上的证据已经证明了这一点。只不过，这个历史事实一直都是中国
史学研究的一个禁区。
因为现在的中国一直都是以古代华夏文明的继承者自居的，而这个历史事实却会把现在
的中国政府和中国的这些「汉民族主义者」置于一个非常尴尬的境地。原来他们一直都
是在乱认祖宗。
证明这个历史事实的主要证据有以下这些： 山东，山西，河北，辽宁，河南，四川，
陕西，甘肃，内蒙，新疆等地出土的大量具有高加索人种（白种人）特征的古人类遗骨
，干尸，以及雕像文物等；古文献中关于古代华夏民族及北方游牧民族中具有高加索人
种（白种人）成分的大量记载；古汉语中与印欧语系（雅利安）语言同源的... 阅读全帖 |
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d**n
发帖数: 3172 | 25 根本就没有混淆，小将就是文盲。
第一，我没有说吐火罗发明了象形文字。对甲骨文的起源我现在持agnostic的态度。但
许宏的潜台词是西来。即使是西来，也不是吐火罗的发明，而是源自苏美儿，吐火罗是
苏美儿文明的二传手。
第二，小将说吐火罗语只有1300年的历史，所以他们以前一定是愚昧的。这恰恰说明楼
主是中亚大草甸历史方面的文盲。吐火罗人自西带来游牧的马羊车的文明，将渔猎的林
中百姓C3的文明升级，C3习得游牧后，将吐火罗在元前就攻灭多次。吐火罗R1给中原的
O3传递文明之后的历史，就是几千年的被C3攻灭奴役的悲惨历史。唐朝讲吐火罗语的人
不过
是他们的后代而已。和你在罗马时期找到埃及人的后代不会写象形文字一个道理。
第三，即使小将说的吐火罗语只有1300年的历史也不可信，成熟的文字不是石子里冒出
来的
，是经过长期演化的。现在挖出来的是成熟的吐火罗文字，他的源头有多长，只能说不
知道。甲骨文的西来说的根本基础就是，他象是突然冒出来的。而所谓源头的陶寺只有
几个符号，而甲骨文博大精深。难道老毛的大跃进在几千年前就实现了吗？ |
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d**n
发帖数: 3172 | 26 根本就没有混淆，小将就是文盲。
第一，我没有说吐火罗发明了象形文字。对甲骨文的起源我现在持agnostic的态度。但
许宏的潜台词是西来。即使是西来，也不是吐火罗的发明，而是源自苏美儿，吐火罗是
苏美儿文明的二传手。
第二，小将说吐火罗语只有1300年的历史，所以他们以前一定是愚昧的。这恰恰说明楼
主是中亚大草甸历史方面的文盲。吐火罗人自西带来游牧的马羊车的文明，将渔猎的林
中百姓C3的文明升级，C3习得游牧后，将吐火罗在元前就攻灭多次。吐火罗R1给中原的
O3传递文明之后的历史，就是几千年的被C3攻灭奴役的悲惨历史。唐朝讲吐火罗语的人
不过
是他们的后代而已。和你在罗马时期找到埃及人的后代不会写象形文字一个道理。
第三，即使小将说的吐火罗语只有1300年的历史也不可信，成熟的文字不是石子里冒出
来的
，是经过长期演化的。现在挖出来的是成熟的吐火罗文字，他的源头有多长，只能说不
知道。甲骨文的西来说的根本基础就是，他象是突然冒出来的。而所谓源头的陶寺只有
几个符号，而甲骨文博大精深。难道老毛的大跃进在几千年前就实现了吗？ |
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k*****a
发帖数: 7110 | 27 第1章 疾风之船（上）
从黑暗的昏迷中渐渐醒来，约纳的第一个感觉是炎热、虚弱，加上极度的干渴。他的眼
皮无比沉重，试了几次，都没法睁开眼睛，触觉逐渐回到身体，除了全身上下来历不明
的疼痛以外，所有裸露在外的肌肤都有刀子一样的厉风吹过，占星术士学徒深深地吸一
口气，与炙热的空气一起被吸进鼻孔的，还有咸涩的沙砾与灰尘，他弓起身体，剧烈地
咳嗽起来。
“我……在哪里……”约纳艰难吐出几个字，听到自己的声音像是两块粗糙的岩石在挂
擦，发出缺乏润滑的难听声响。
一阵颠簸把他的身体抛离地面，又重重摔下，约纳的意识开始潜入昏迷的深海，朦胧中
听到身边不远处有两个人在对话。
“货物醒了？”
“是的，他是个顽强的家伙。他需要水和食物。”
“把珍贵的水浪费在货物身上？你是个仁慈到近乎愚蠢的人，哥哥。父亲如果还在，一
定不会允许你这么做的，他会说：‘沙贼的男人是残酷的郊狼，他们……’”
“父亲已经去世三年了，亲爱的妹妹，你必须正视这个现实。而且，我们也不再是沙贼
，只能依照合同办事，如果他在到达之前死去，就一个子儿都拿不到了。”
“见你个大头鬼的合同，我都说过一万次不该接下这个吃力不讨好的活儿……注意礁石
... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 28 只有棒槌才舔吐火罗。你口里高度文明的吐火罗有有什么遗迹？最早的吐火罗遗迹在哪
里？凭什么判断那是吐火罗遗迹？吐火罗遗迹遗迹中最早的文字是什么时代？ |
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D*****i
发帖数: 8922 | 29 只有棒槌才舔吐火罗。你口里高度文明的吐火罗有有什么遗迹？最早的吐火罗遗迹在哪
里？凭什么判断那是吐火罗遗迹？吐火罗遗迹遗迹中最早的文字是什么时代？ |
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g******t
发帖数: 18158 | 30 下面是百度上的，你们凑合着看，看完接着掐
吐火罗人——最早的印欧人
——吐火罗人研究札记之一
吐火罗人是原始印欧人的一支。原始印欧人的始居地至今未有定论，大致可以认为
在东欧、南俄、西亚和中亚这些区域之间。确切可考的最早印欧人为何，至今也无定论
，因为当印度、伊朗、希腊、罗马等印欧部落姗姗进入历史舞台之时，在三大洲交接处
早已兴盛多时的各文明主人都是闪含人或达罗毗图人等。安纳托里亚地区赫梯人的重新
发现将印欧人的历史大大前推了一段，但仍显太晚；直至近世对丝绸之路上重新发现的
吐火罗语的研究获得较大进展，学者们才越来越感觉到，这种语言的主人很可能就是最
早的印欧人。
现在的欧洲固然是印欧语的天下，然而远古并非如此，至少欧洲西部和南部的远古
居民不是说印欧语的，例如西欧的巴斯克人就是古代欧洲非印欧语人的遗裔，而南部的
伊比利亚和亚平宁乃至巴尔干地区在凯尔特人、罗马人和希腊人迁入之前也都生活着说
非印欧语的居民。这充分表明，原始印欧人绝不是欧洲的土著，而是本来位于欧洲东部
或东方，後来才向西迁徙的。因此，最早的印欧人是生活在比後来更靠东的地方，这就
使他们有可能接触到西亚两河流域的先进文明，... 阅读全帖 |
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o**n
发帖数: 2130 | 31 很早就有人说“秦”是戎狄。但说第一次统一中国就是外族的武功，中原百姓会觉得脸
上无光。因此，历史多的是在谴责秦始皇的专制，却很少有人谈论秦部落的种属。
西周时，“秦”是一个西戎部落；其他西戎部落作乱时，它总是站在周王室一边。公元
前七七一年，周幽王无道，怨臣申侯引犬戎伐周，杀幽王骊山下；周平王是靠秦襄公的
护送，去洛阳避祸，从此东周才起了头。东周王室感激这番效忠，才将秦部落封为诸侯
国。然而，这个迟到的诸侯国却又很有作为，它不断吸取中原先进文化，引进了商鞅这
样的变法人才，移风易俗，富国强兵，战国时成为七强中的最强，最后一举统一了中国。
秦是一个游牧的部落，《史记•秦本纪》两处说到它的一个祖先的事迹，一说：
“大费拜受，佐舜调驯鸟兽，鸟兽多驯服，是为柏翳。舜赐姓嬴氏。”又说：“[周]孝
王曰：‘昔伯翳为舜主畜，畜多息，故有土，赐姓嬴。今其后世亦为朕息马，朕其分土
为附庸。’”看来，秦部落善长畜牧养马，曾受到夏、周两代王室的重视；至于“赐姓
”之说，只能姑妄听之了。
《后汉书•西羌传》说：“及昭王立，义渠王朝秦，遂与昭王母宣太后通，生二
子。至[东周]王赧四十三年... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 32 我的原话：“季羡林研究吐火罗语言，就等于像你一样舔吐火罗是中华文明的祖宗？
那研究韩语的人是不是就是认定棒子是中华文明的祖宗？”
我说季羡林，不是用的反问句吗？我的意思就是季羡林并没有舔吐火罗是中华文明的祖
宗。你这种傻子连基本句子都看不懂。
只有你在这里舔吐火罗是中华文明的祖宗。
季羡林从德国回来以后，到他七八十岁之前，都没有发表一篇吐火罗文章，在这之前他
已经成为国学大师了。你想想，他成为国学大师跟吐火罗是什么关系？ |
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D*****i
发帖数: 8922 | 33 我的原话：“季羡林研究吐火罗语言，就等于像你一样舔吐火罗是中华文明的祖宗？
那研究韩语的人是不是就是认定棒子是中华文明的祖宗？”
我说季羡林，不是用的反问句吗？我的意思就是季羡林并没有舔吐火罗是中华文明的祖
宗。你这种傻子连基本句子都看不懂。
只有你在这里舔吐火罗是中华文明的祖宗。
季羡林从德国回来以后，到他七八十岁之前，都没有发表一篇吐火罗文章，在这之前他
已经成为国学大师了。你想想，他成为国学大师跟吐火罗是什么关系？ |
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m****a
发帖数: 2216 | 34 【 以下文字转载自 Ghost 讨论区 】
【 原文由 hengjihengji 所发表 】
血光飞溅中，突然发出一声惨呼！
惊呼声赫然竟是契丹人发出来的， 鹿然肴说牡毒 已刺入他的背脊。
瞎子一惊，剑势一缓。
吐火罗女子当然绝不会放过这机会，清啸一声，人已自马鞍上冲天飞起。
只听风声急响，光芒闪动，卖菱角的小贩的七柄弯刀恰巧擦着她足底飞过。
赶车的挥鞭去缠吐火罗女子的腿。
吐火罗女子身子凌空，已无法变势闪避，眼见着长鞭毒蛇般卷来.
统万楼上飞下一人，一把遍体流光的高昌宝钿刀劈出，封住了她的各种可能的变化。
马己倒下，恰巧压住了吐火罗女子的剑。
突听一声霹雳般的大喝，马车立即断为两截。
六个黑衣昆仑大汉，猛虎般冲过来，两人一挥手，已将地上的死马抬起，反手
一抡，夹着风声，向卖菱角的砸了过去。
卖菱角第二次飞刀刚发出，死马已带着点点飞溅的鲜血撞来。
七柄弯刀竟都打在马尸上。
他还未及后退，车底忽然飞出一人，胡人打扮，六个指头施展的九阴白骨爪已在等着他。
谷浑人已接了瞎子叁招。
两人都快，吐谷浑的刀更快，刀光一闪，瞎子前胸衣襟已被割破。
突然又有两道光华从天而降——
一柄长剑破了高昌宝 |
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t*a
发帖数: 522 | 35 拉登本名奥萨马，拉登为族姓，其父阿瓦德。祖籍大夏，世为梓人。阿瓦德徙大食，凡
营造宫室楼宇，尽极巧妙，莫不称帝意，甚厚之。大食国富，未几阿瓦德积百亿金，与
皇族过从甚密。阿瓦德有子五十二人，拉登行十七。诞时异香扑鼻，大星掩月，有伊玛
目曰：此子非常人也，命数凶险异常。成则九天之上，败则九地之下。
拉登少时为游侠儿，好纵马田猎，喜技击，心慕李小龙。及长，尝操祖业，获利甚丰。
然终日揪然不乐，爽然若失。初，罗刹国犯吐火罗，杀伤无算。土人无可御者，求助于
大食诸部。拉登慨然应诺，召健儿数千，倍道兼程，左手可兰，右手火铳，直入吐火罗
。时罗刹有火器曰坦克，置火炮于铁车之上，前进后退，莫不如意。偶一发炮，可击千
步之外。凡有触者，皆成焦土。拉登乃引军退去，攀援而上，藏身巨石之间。吐火罗多
山，坦克至之无可用也。拉登众精于弹丸之术，多有杀伤。战事胶结，罗刹军甚苦。后
罗刹军又有铁鸟，号直升机。可飞旋空中，又配以连发火弩，威力惊人，拉登众死者太
半。美利坚有宿老名查理者，暗以百亿金助之。复赠异型火铳名毒刺千部，以之击直升
机，应声而落，罗刹军为之色变。三月后，罗刹退军，时人尊拉登为长老，又呼狮子，
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y***u
发帖数: 7039 | 36 唐帝国对于西域—中亚地区的经略
【何新按语】中亚地区在20世纪以后被前苏联帝国统治，苏联帝国一直掩盖及讳言中亚
各国曾经与中国关系极其密切的古代历史，因之在中亚诸国官方史中几乎见不到与中国
相关的历史内容。
而中国建国后的史学，也深受苏联史学和闭关自守的文化本土论影响，几乎完全无视中
亚史。而改开以来崇洋媚西的当代史学，同样无知于真实的中国古代那些伟大帝国的遥
远边疆历史。
实际上，中亚洲地区不仅是整个世界历史的地理枢纽地区，也一直与整个中国古代及中
古历史关系至为密切。
Atlas of China [唐朝在中亚地区势力范围（公元660年）]
中亚，世界古代历史的枢纽地区（1） - 何新博客管理员 - 何新网易博客
唐朝立国之初，和汉朝的形势颇为相像，都处在北方少数民族的压迫之下，李渊
太原起兵，也不得不先向突厥称臣，然后才能免除后顾之忧。突厥在唐朝立国之初，很
不给太宗李世民面子，居然倾国之兵南下，这就造就了中国历史上的一个经典桥段——
渭水之盟。太宗皇帝六骑赴会，谈笑之间退强虏，使得唐帝国免受开国时的磨难。
上天是很眷顾大唐的，没有让唐朝重复汉与匈奴长达... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 37 唐帝国对于西域—中亚地区的经略
【老何按语】中亚地区在20世纪以后被前苏联帝国统治，苏联帝国一直掩盖及讳言中亚
各国曾经与中国关系极其密切的古代历史，因之在中亚诸国官方史中几乎见不到与中国
相关的历史内容。
而中国建国后的史学，也深受苏联史学和闭关自守的文化本土论影响，几乎完全无视中
亚史。而改开以来崇洋媚西的当代史学，同样无知于真实的中国古代那些伟大帝国的遥
远边疆历史。
实际上，中亚洲地区不仅是整个世界历史的地理枢纽地区，也一直与整个中国古代及中
古历史关系至为密切。
［中亚地区，从广义来看不仅包括中亚五国（哈萨克斯坦、乌兹别克斯坦、土库曼
斯坦、吉尔吉斯斯坦、塔吉克斯坦），还包括阿富汗全部、伊朗北部、中国新疆、甘肃
河西走廊。从狭义来看，则仅仅是指中亚五国。］
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唐朝立国之初，和汉朝的形势颇为相像，都处在北方少数民族的压迫之下，李渊
太原起兵，也不得不先向突厥称臣，然后才能免除后顾之忧。突厥在唐朝立国之初，很
不给太宗李世民面子，居然倾国之兵南下，这就造就了中国历史上的一个经典桥段——
渭水... 阅读全帖 |
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B*V
发帖数: 3365 | 38 唐帝国对于西域—中亚地区的经略
【何新按语】中亚地区在20世纪以后被前苏联帝国统治，苏联帝国一直掩盖及讳言中亚
各国曾经与中国关系极其密切的古代历史，因之在中亚诸国官方史中几乎见不到与中国
相关的历史内容。
而中国建国后的史学，也深受苏联史学和闭关自守的文化本土论影响，几乎完全无视中
亚史。而改开以来崇洋媚西的当代史学，同样无知于真实的中国古代那些伟大帝国的遥
远边疆历史。
实际上，中亚洲地区不仅是整个世界历史的地理枢纽地区，也一直与整个中国古代及中
古历史关系至为密切。
Atlas of China [唐朝在中亚地区势力范围（公元660年）]
中亚，世界古代历史的枢纽地区（1） - 何新博客管理员 - 何新网易博客
唐朝立国之初，和汉朝的形势颇为相像，都处在北方少数民族的压迫之下，李渊
太原起兵，也不得不先向突厥称臣，然后才能免除后顾之忧。突厥在唐朝立国之初，很
不给太宗李世民面子，居然倾国之兵南下，这就造就了中国历史上的一个经典桥段——
渭水之盟。太宗皇帝六骑赴会，谈笑之间退强虏，使得唐帝国免受开国时的磨难。
上天是很眷顾大唐的，没有让唐朝重复汉与匈奴长达数百年的战争，在贞观四年
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D*V
发帖数: 3096 | 39 唐帝国对于西域—中亚地区的经略
【老何按语】中亚地区在20世纪以后被前苏联帝国统治，苏联帝国一直掩盖及讳言中亚
各国曾经与中国关系极其密切的古代历史，因之在中亚诸国官方史中几乎见不到与中国
相关的历史内容。
而中国建国后的史学，也深受苏联史学和闭关自守的文化本土论影响，几乎完全无视中
亚史。而改开以来崇洋媚西的当代史学，同样无知于真实的中国古代那些伟大帝国的遥
远边疆历史。
实际上，中亚洲地区不仅是整个世界历史的地理枢纽地区，也一直与整个中国古代及中
古历史关系至为密切。
［中亚地区，从广义来看不仅包括中亚五国（哈萨克斯坦、乌兹别克斯坦、土库曼
斯坦、吉尔吉斯斯坦、塔吉克斯坦），还包括阿富汗全部、伊朗北部、中国新疆、甘肃
河西走廊。从狭义来看，则仅仅是指中亚五国。］
中亚，世界古代历史的枢纽地区（1） - 何新博客管理员 - 何新网易博客
唐朝立国之初，和汉朝的形势颇为相像，都处在北方少数民族的压迫之下，李渊
太原起兵，也不得不先向突厥称臣，然后才能免除后顾之忧。突厥在唐朝立国之初，很
不给太宗李世民面子，居然倾国之兵南下，这就造就了中国历史上的一个经典桥段——
渭水之盟。太宗皇帝六骑... 阅读全帖 |
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d**n
发帖数: 3172 | 40 我只说了季羡林舔吐火罗，你就说了他舔吐火罗是中华文明的祖宗，然后blah blah。
他舔吐火罗就是说他认祖宗了？你的逻辑推理很强，文科生的那种强，
话说回来，吐火罗人的意义何在？研究韩语或者小将的地板流语的，怎么成不了中国最
后一位国学大师？这个你自己琢磨。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 41 我只说了季羡林舔吐火罗，你就说了他舔吐火罗是中华文明的祖宗，然后blah blah。
他舔吐火罗就是说他认祖宗了？你的逻辑推理很强，文科生的那种强，
话说回来，吐火罗人的意义何在？研究韩语或者小将的地板流语的，怎么成不了中国最
后一位国学大师？这个你自己琢磨。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 42 http://culture.people.com.cn/GB/87423/9688453.html
——"我们的语言"系列报道⑤
本报记者 熊 建
2009年07月21日08:25 来源：人民网-《人民日报海外版》
吐火罗语残卷
“吐火罗语”，是门连名字都未必确定了的稀奇语言，其发现和解读是20世纪学术
史上的一件大事。
1890年，英国人在新疆库车地区发现了写在桦树皮上的吐火罗语文书。对于这门在
地理位置上离我们很近，而在语言系属上却又离我们很远的语言，多少年来，季羡林先
生独自支撑着中国在该领域的学术地位。
尽管季羡林先生一直被认为是“中国最后一位大师”，可很多人并不了解他的治学
内容，多是围攀在季先生的学术藩篱之上，眺望一下广袤无垠的上林苑囿，数点一番藏
身其中的珍禽异兽，除了惊诧啧舌外，找不出其他赞美词语。一部二十四史，从何说起
呢？从一部电视剧说起吧。
情景喜剧片《闲人马大姐》151集、152集中，马大姐想学点古怪的东西，以便和就
读于老年文化大学的邻居孟大妈较劲。在学习了《诗经》、宇宙大爆炸、逻辑悖论等学
问而无效之后，终于靠向前楼“顾教授”学来的几句“吐火罗语”，... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 1166 | 43 周王朝疑似有突厥血统
周朝享国约800年，为中国历史上最长的朝代，从公元前1046年到公元前256年，共传30
代37王。
周部落原先生活于渭河流域，其始祖姬弃就是被称为农神的“后稷”。周部落兴盛于周
文王姬昌作首领的时候，他的统治使周部落势力强盛，周的发展，使商纣感到威胁，于
是将姬昌囚禁于羑里（今河南安阳）七年。周人以珍宝和美女将西伯姬昌赎出，此后，
周悄悄大力发展生产，努力富国强兵，使更多的诸侯前来归附。周文王死后，他的儿子
姬发继位，称周武王，姬发以吕尚为师，积极作灭商的准备。公元前1046年左右，武王
在盟津召集八百诸侯会师盟誓伐纣，然后出师潼关，挥师东向，次年在牧野大败商朝的
军队，杀死商纣王，从而建立了中国历史上最长的周朝。
周朝被认为是中国有详细历史纪元和史料记载的第一个朝代，因此在我国历史上的地位
崇高而且特殊，中国很多思想文化的源头都直接来自周朝，不过后人对于周人起源的研
究，却非常贫乏，仅仅只能将周人与神话传说中的黄帝联系起来，虽然他们中间还有两
千多年的空白。
虽然传统观念上，周人是华夏族的正宗，但是近来一些考古和历史研究，却对周人的族
源有所疑问。
一、周人的... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 1166 | 44 周王朝疑似有突厥血统
周朝享国约800年，为中国历史上最长的朝代，从公元前1046年到公元前256年，共传30
代37王。
周部落原先生活于渭河流域，其始祖姬弃就是被称为农神的“后稷”。周部落兴盛于周
文王姬昌作首领的时候，他的统治使周部落势力强盛，周的发展，使商纣感到威胁，于
是将姬昌囚禁于羑里（今河南安阳）七年。周人以珍宝和美女将西伯姬昌赎出，此后，
周悄悄大力发展生产，努力富国强兵，使更多的诸侯前来归附。周文王死后，他的儿子
姬发继位，称周武王，姬发以吕尚为师，积极作灭商的准备。公元前1046年左右，武王
在盟津召集八百诸侯会师盟誓伐纣，然后出师潼关，挥师东向，次年在牧野大败商朝的
军队，杀死商纣王，从而建立了中国历史上最长的周朝。
周朝被认为是中国有详细历史纪元和史料记载的第一个朝代，因此在我国历史上的地位
崇高而且特殊，中国很多思想文化的源头都直接来自周朝，不过后人对于周人起源的研
究，却非常贫乏，仅仅只能将周人与神话传说中的黄帝联系起来，虽然他们中间还有两
千多年的空白。
虽然传统观念上，周人是华夏族的正宗，但是近来一些考古和历史研究，却对周人的族
源有所疑问。
一、周人的... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 45 吐火罗语的发现大大深化了人们对欧亚大陆古代民族分化迁徙的认识。就吐火罗人起源
问题，国际学术界进行了一个多世纪的激烈讨论。然而，吐火罗人究竟何时与印欧语西
方语支的赫梯人、凯尔特人、希腊人分离?他们又如何千里迢迢来到塔里木盆地?迄今仍
是一个谜。研究者对吐火罗人的起源众说纷纭，主要有以下三种解释：
第一、近东起源说，英国语言学家亨宁 (W．B．Henning)1978年提出，认为塔里木盆地
的吐火罗人就是公元前2300年左右出现在波斯西部扎伽罗斯山区的游牧民族古提人，阿
卡德人称其为“古提姆”(Gutium)，亚述人谓之“古提”(Guti)。公元前2180年灭亡阿
卡德王朝，后来推翻巴比伦王朝，主宰巴比伦达百年之久。亨宁分析了《苏美尔王表》
记载的古提王名，发现这些名字具有吐火罗语特征公元前2082年古提王朝被苏美尔人推
翻，从此在近东历史舞台上消失。亨宁推测古提人就在这个时候离开巴比伦，长途跋涉
，向东迁徙到塔里木盆地。俄国学者加姆克列利茨(T.V．Gamkrelidze)和伊凡诺夫(V．
V． Ivanov)深受启发，将印欧人的故乡定在近东，并从语言学角度描述了吐火罗人的
迁徙。同... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 46 吐火罗人就是一笔糊涂账。吐火罗这个词最先是希腊人用来指中亚的一个地方的，在阿
富汗附近，但是考古发现那里没人说吐火罗语。发现“吐火罗”文书的地方在新疆，按
说应该以发现地点来命名这种语言，结果德国人把它命名为吐火罗语了，整个一个张冠
李戴。然后又是猜是贵霜人，大月氏人，大夏人，乱七八糟啥都有。
至于测DNA，国内人感兴趣的鲜卑、突厥、契丹这些还没搞清楚，没人会去测吐火罗人
。外国人想要拿尸体去测，国内人想的应该是：这东东是资源，现在俺没工夫测，以后
有工夫测的时候，还要靠手里这东东拿房顶呢。你想测，没门。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 47 上次说到
印欧人的迁徙给中国带来了文明的火种，五千年的文化，起点就是印欧人从黑海沿岸向
塔里木的迁徙。印欧人的故国，就是苏美儿的邻居颜那亚文化。当他们在公元前两三千
年时，驯服马，造出车后，浩瀚的欧亚大草甸对印欧人而言再也不那么广袤。最早迁出
的吐火罗人到达河西，终于给中国人带来了苏美儿的亮光。
我讲的上古世界史，空间上时间上严丝合缝，辅以考古发掘，基因人类学和古书记载，
不是捣糨糊灌纯水的军板小将可以辩驳的。史板到处是没有几粒米的稀饭贴，扯淡也不
过瘾。
点名molen讲讲你的文明羌人起源说。先问几个问题，羌人带来了小麦，驯马，还是战
车，青铜？他们的基因是什么？塔里木挖出来了吗？如果挖出来了，他们又是从何地来
到西域？他们的文明何以可以屡屡征服中原？
在我看，西羌（D？）和北狄C3之所以于上古中国史如此之重要，仅仅因为他们恰恰生
活在吐火罗R1和汉人O3之间而已。
即便黄帝不是吐火罗人，也是吐火罗的留学生。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 48 上次说到
印欧人的迁徙给中国带来了文明的火种，五千年的文明，起点就是印欧人从黑海沿岸向
塔里木的迁徙。印欧人的故国，就是苏美儿的邻居颜那亚文化。当他们在公元前两三千
年时，驯服马，造出车后，浩瀚的欧亚大草甸对印欧人而言再也不那么广袤。最早迁出
的吐火罗人到达河西，终于给中国人带来了苏美儿的亮光。
我讲的上古世界史，空间上时间上严丝合缝，辅以考古发掘，基因人类学和古书记载，
不是捣糨糊灌纯水的军板小将可以辩驳的。史板到处是没有几粒米的稀饭贴，扯淡也不
过瘾。
点名molen讲讲你的文明羌人起源说。先问几个问题，羌人带来了小麦，驯马，还是战
车，青铜？他们的基因是什么？塔里木挖出来了吗？如果挖出来了，他们又是从何地来
到西域？他们的文明何以可以屡屡征服中原？
在我看，西羌（D？）和北狄C3之所以于上古中国史如此之重要，仅仅因为他们恰恰生
活在吐火罗R1和汉人O3之间而已。
即便黄帝不是吐火罗人，也是吐火罗的留学生。 |
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k*****a
发帖数: 7110 | 49 第11章 夏日之樱（上）
“见鬼，瞧瞧你们都对‘巴克特里亚的疾风’做了些什么？这艘船就像我的右眼一样珍
贵，你们简直就是在拿手指头杵我的眼珠，斯图尔特家的不孝子！”穿滑稽的黑白格子
长袍的家伙借着暮色看到三桅帆船的惨状，脸上立刻露出痛心疾首的神色，“主桅杆这
是怎么了？从这个不正常的弧度来看，内部的纤维束都开始断裂了，以卢塔的名义，丹
尼?斯图尔特，你驾着我心爱的帆船冲进旱龙卷里面去了吗？
这个叫老贝的码头水手是个身形壮硕、挺着个大肚子的老头，身上穿的应该是某种起到
信号或标志作用的专用服装，两撇白胡子，嘴里叼着一个大号烟斗，两艘船刚刚靠近，
约纳隔老远就闻到浓烈的劣质烟草气味。
丹尼摇动手柄放下跳板，砰的一声，木制跳板顶端的锚钉牢牢扣住“竞速之星”二号码
头的接驳平台。“老贝，尽管不愿意承认，可是我必须提醒你，现在的船长和家主是我
亲爱的妹妹汉娜，至于我，只是一名听话的水手罢了。”他无奈地摊开手，“另外，你
的右眼是颗玻璃球，拿手指戳你的眼珠子能让你感觉半点不自在吗？”
老贝一把抓下黑白格子防风帽，露出青筋浮现的秃脑门：“别跟我顶嘴，小丹尼！你爸
爸横行无尽沙海的时候，你还是个光着屁... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 50 唯识宗的创立
玄奘西行求法归来，通过翻译经典和传授学徒等方面的工作，将当时印度唯识学的最新
成果介绍到中土，最终创立了以佛教义学见长的法相唯识宗。玄奘在翻译佛典的过程中
，为中国佛教培养了一代精通唯识、因明学说的高僧，特别是其高徒窥基继承光大其学
说，留学僧人圆测将玄奘之学传播到新罗国，对于唯识学说广泛传播产生了深远影响。
说玄奘是法相唯识宗的创始人，是由于他把法相宗的主要经典都翻译成汉语并作了初步
的宣传；说窥基是法相宗的实际创始人，是因为窥基在玄奘所奠定的基础上，扩大了这
一宗派的理论影响。公正地说，法相唯识宗是玄奘、窥基两代高僧共同努力创立的。
第一节 玄奘与唯识宗的创立
依照现今学术界、佛教界的普遍认识，玄奘西行的时候，中国佛教已经处于学派佛教与
宗派佛教交替发展的时期。玄奘先后礼拜了十二位老师，但其中并不包括被认定为佛教
宗派的天台宗僧人，也没有礼拜三论宗的祖师吉藏为师。玄奘西行的动机之一就是出于
消弭学派佛教差别诠释所带来的混乱。回国之后，他全身心地投入到佛教经典的翻译活
动，在其弟子们的继续努力下，终于创立了一个新的佛教宗派。
玄奘在国外之时，中土佛教界存在和发生的争论，... 阅读全帖 |
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