o****d
发帖数: 5454 | 1 骚鞑子又给自己找洋爹呢？可惜你蒙古人里的欧洲血统是俄罗斯混的，没吐火罗那么早。 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 2 没读过书？季羡林研究了几十年，学管中西，只有吐火罗的著作？ |
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d**n
发帖数: 3172 | 3 molen所说羌人早就占据新疆，这个不可靠。新疆没有挖出什么羌文化遗留。挖出来的
都是西来的大草垫文明。羌人，顾名思义，乃养羊人。中国西北在4000年前大规模饲养
家羊，所以是吐火罗的羊传递给甘青一带，才赋予了羌人的名字。孰先孰后，就很清楚
了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 5 这是另外一个拷贝：
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关于维吾尔人是否是回鹘后裔，目前看来事实远远不足。
把中亚、新疆七城地区的突厥化的东萨尔特人称作维吾尔（回鹘）是塔什干会议的阴谋
，他们趁中国内乱将中国民族命名国际化，严重侵犯了中国的主权。解放后的民族识别
也犯了一个大错，即在共产同盟背景下，进一步延续前苏联错误，将整个南疆、东疆、
西疆地区的突厥语农业居民定义为“维吾尔”。事实上这是硬将说突厥语的东萨尔特与
回鹘居民混为一潭。
早在突厥政权分裂的时候，西突厥迁入中亚北部钦察草原，东突厥依然滞留故地蒙古高
原。西突厥灭亡后，留下了突骑施（英文Turgis）部落，突骑施在东突厥与唐打击下分
裂，一部分南下，主要是突骑施部落联合体中的葛逻禄、洋磨等部；继续在钦察草原游
牧的是联合集团乌古斯。史思明就是突骑施人。
回鹘取代东突厥后，钦察草原的乌古斯人依然滞留，回鹘灭亡西迁时，葱岭回鹘进入钦
察草原与驻留的乌古斯人会合，但很快乌古斯联盟被从南西伯利亚南下的钦察人（哈萨
克先民）逐出钦察草原，乌古斯继续西迁波斯，后至小亚细亚建立土耳其。
而第... 阅读全帖 |
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o****d
发帖数: 5454 | 6 尧窜三苗于三危，后来到了周秦时期，三危附近是敦煌祁连间的大月氏。可能就是同一
个民族吧
三苗和山东的最原始土著--蚩尤的九黎似乎是同种，结合这些年山东出土的四千年前的
白人遗骸来看，九黎可能就是山东被灭种的白人部落。
这么说就通了，一开始山东和临近的河南，江苏，江西广泛分布着白种人，即三苗和九
黎部落。后来被黄种人的华夏集团打败（黄帝战蚩尤），之后尧又将三苗迁徙到西北敦
煌附近的三危山，演变成了大月氏，这就解释了四千年前的山东人和大月氏同是白种人
的原因。 |
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G****r
发帖数: 5579 | 8 "山东出土的四千年前的白人遗骸" --- 真有此事？ 请给个链接。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 11
这个所谓古代山东人是白人的研究被后来发表的文章批驳了，说前者的数据分析方法不
妥，用新的方法分析，得出的结论是那些古代山东人的基因其实更像现代的中国南方人
，而不是像欧洲人。（见下面的论文截图） |
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D*****i
发帖数: 8922 | 13 之前王沥自己发的英文论文说是欧洲人。我给你列出标题和作者，懒得贴图了，你自己
查去。
Genetic Structure of a 2,500-Year-Old Human Population in China and Its
Spatiotemporal Changes
Li Wang,*† Hiroki Oota,* Naruya Saitou,‡ Feng Jin,§ Takayuki
Matsushita, and
Shintaroh Ueda* |
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发帖数: 1 | 14 《陈寅恪的最后20年》述评
甘于寂寞的史学大师陈寅恪先生，生前和死后却几度被学界高度重视。现在，他又
了显学！加之清华大学葛兆光先生、中国艺术研究院刘梦溪先生的大力论著，陈寅恪先
生的文化形象成了一尊神像，使人如坠深渊、如临歧路。呜呼哀哉！
陈寅恪先生的一生，经历了满清、民国、新中国三种社会变革时期，从康梁变法、庚子
之变到满清下台、辛亥革命，从留学日美、读书德法到丧祖失父、兄死母亡，从避乱西
南、客居香港到北上京都、南下两广，从留命任教、思想改造到反右浪潮、停职思过，
从文革风暴、人妖颠倒到挨批挨斗、目盲足跛，直至夫妻双亡……陈寅恪先生的一生是
一个中国传统知识人在三种社会变革时期和历史发展过程中的典型代表，是近现代中国
思想和文化、社会和历史发展变换的真实的写照。换句话来说，陈寅恪先生作为个体，
其一生的遭遇和他的文化思想与价值取向是一个传统知识人在复杂的社会和历史转换中
所出现的不可避免的悲剧。
当传统的价值取向失落之后，陈寅恪先生以其个人之力，独守其旧，不为外界所左右，
以其独特的学术理性和文化心境构筑了现实中不复完卵的价值取向，以他天才而杰出的
研究成果和独步而独立的学术结论... 阅读全帖 |
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kx
发帖数: 16384 | 15 http://hexinbbs.blog.163.com/blog/static/16191030020127861236176/
何新札记：关于古希腊罗马人种族起源非白人论
［有学者指出：
”对所谓欧洲古代史稍作研究就很难不让人心生疑窦，其实不止古希腊，包括几乎所有
西方古代史，从历史学角度说根本站不住脚。放在中国只能算做评书，太多的文献资料
都是后人的写作，不是原始资料，没有传承。说白了，包括韩国日本那套“历史”也是
师从西方的“创作性历史”——有史料最好，如果没有后人就帮先人创造。
其实这很容易理解，西方经历过一次大规模皈依基督教的历史进程，皈依后进入所谓的
“黑暗的中世纪”，然后是文艺复兴，中间的文明进程被外来的一神教打断了，很多文
献资料被当做异教徒的污秽清理掉了，过程如同西班牙人毁灭印第安文明。从文艺复兴
开始，很多西方的历史学者面临的尴尬就是记录过去的史料或残缺不全或丧失殆尽，于
是只能大量使用所谓“民间传说”（很多都是这些学者根据一些模糊的民间诗歌一类的
东西进行自己的主观创作）。
可以说，真正有传承的相对比较完整的人类古代史，世界上现存只有一个就是中国人的
史籍（主要... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 17 棒子的脸是面团做的，一巴掌打下去，就是大饼脸；两手上下一扯，就是马脸，可以去
跟吐火罗、古希腊认亲戚；一刀劈下去，把脸砍掉了，人家没脸皮更牛逼，带个面具可
以跟任何地球人、火星人认亲戚。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 18 楼主说不清，我给你说说看。
所谓民族主义，不过是个最近的进口货。要说清楚少数民族建立的政权是不是中国政权
，就要搞清楚哲学的第一问，我是谁？
就是要问中国到底是什么一个东西？粗糙的理解，是在有进口货以前，中国的概念就是
所谓天下，所谓东南西北中的朝贡体系。为了一个普世的中国，一个从自己出发，而不
是从别处出发，迈向现代的中国，造下面这个谣完全没有负担。
发信人: dean (今夜我是贝壳), 信区: History
标 题: Re: 正本清源，拒绝捣糨糊
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 25 18:22:51 2016, 美东)
黄帝是吐火罗，炎帝是通古斯，商朝是东夷，周朝是西戎 秦国是羌族 汉朝是苗族
隋唐是鲜卑族 宋朝是沙陀 明朝是回族，元朝是蒙古，清朝是满族。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 19 古汉语发音怎么感觉是西方语言。我靠，难道吐火罗真的来过。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 26 西戎是羌人，“羌，西方牧羊人也”。
其实，“商是东夷，夏是北狄，周是西戎（羌），楚是南蛮”。基本可以概括。秦也是
东夷，按照古代那种说法，是“嬴夷氏”，和“姜戎氏”类似。这几个象形字都很有意
思，羌是羊，夷是人持弓箭（“夷人善射”），蛮喜欢养虫子（蜀，闽类似）。
虽然当代学者按照现代口味，喜欢强调说秦国是嬴氏和西戎“少数民族”的混血，古代
秦国自我认同却是东夷，所以看西戎总是不顺眼。而把宋国和赵国（晋国赵氏）当作亲
人。
有史记载的最早，新疆南部以前也是羌人，后来被东来的雅利安人驱逐了（這個过程是
漫长的，比如唐代的于阗是白种还是黄种都是有争议的，有的古书说于阗是羌人，“与
中华无异”，也有的说是“貌如猿猴”的白人，这应该是混淆，大家说的都是对的，也
就是那时南疆的绿洲还是有的是白人占据，有的是羌人占据，大家瞎子摸象，各说自己
的）。
羌人也是一个大族群，不是当代的那种一个定型的民族，共同点有：以养羊为主的畜牧
业，以昆仑为圣山，以玉器为宝物，也用于葬礼，等等。周人也是羌人，以昆仑为圣山
。姬姓、姜姓都是羌人。
河西也一样，商朝，西周，到春秋时期河西都是羌人（氐人也是羌人，所谓平地为羌... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 27 如果出过几个有成绩新疆国脚主力，情况可能就不同了
唉，维族祖上本是印欧语系，被土鸡奴役土鸡化了，现在维族人竟然还认贼作父了
应该找个维族学者宣传下吐火罗之类的，国家就势搞个吐火罗语复活工程
当然，这个是搞不成的，但是这个过程有助于普通维族人认清自己和土鸡本质的区别 |
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l*******t
发帖数: 717 | 28 吐火罗这地方真是悲剧了1000年了，被各种势力翻来覆去的 |
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x*****7
发帖数: 7326 | 29 老墨是西班牙和印第安混血。
维族是吐火罗和羌混血。
都是白黄混血，都很美。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 30 中华民族形成的历史就说明了这一点，很多不可取的老亚洲基因被淘汰掉了，进而产生
了更聪明美丽的新亚洲基因，由此产生了今天的中国人。
東亞人的基因組成
轉載自http://tieba.baidu.com/p/1642727650
走了不少论坛，发现大部分人对于人种的认识还停留在20世纪80年代以前。长期以来，
西方的带有强烈种族主义色彩的传统体质人类学一直主导着人类学的研究，直到分子人
类学的出现,彻底地颠覆了人类原先对于种族的认识。
分子人类学的基础是，所有的现代人都是起源于非洲智人，也就是一般所说的「非洲起
源说」。与其相对的是「多地区起源说」,主要坚持的是一些中国的古人类学家。由于
意识形态的原因，国人长期被官方宣传为中国人起源于本土，也就是从元谋人—众长江
古猿—蓝田人—北京猿人—山顶洞人一路进化而来。而在国际上，非洲起源说早已成为
主流学说。现代人的非洲起源说不仅在遗传学上，而且在化石证据上比「多地区起源说
」更加雄辩和具有说服力。
远古时代的古人类具有许多不同的人种，比较著名的有欧洲的尼安德特人，东南亚的爪
哇人，东亚大陆的北京猿人，以及非洲的现代智人。按照非洲起源说，现代人来... 阅读全帖 |
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x*****8
发帖数: 10683 | 31 根据本虾小学，中学，大学，研究所，以及在美国教学的观察，除了刘姓，还有姜姓，
姬姓，安姓，康姓，等等。
前面已经解释了，刘姓有的来自汉朝皇室，有的来自匈奴突厥。
姬姓和姜姓来自周朝王室。周朝王室起源于中国西北，是华夏部落，其西部的邻居是欧
亚混血的吐火罗部落。本虾观察过的姬姓和姜姓美女，既有汉族，也有韩国华侨，祖籍
碰巧都是山东，都有共同特点：1）皮肤非常白；2）眼睛大；3）鼻子高。
安姓和康姓来自于唐朝移居中国的粟特人，也是欧亚混血。 |
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x*****8
发帖数: 10683 | 32 刘景范可以对应国民党第一帅哥张灵甫。
陕西，山西，甘肃，宁夏那一带是华夏人的发源地，是以华夏为主体，又混有西戎（包
括讲印欧语的吐火罗和讲汉藏语的羌藏），北狄（包括讲印欧语的赤狄白狄和讲阿尔泰
语的东胡），月支（相当于今天阿富汗的主体民族讲印欧语的普什图），匈奴，鲜卑，
柔然，突厥，党项（羌的一支），蒙古，以及通过丝绸之路来中国的粟特（东波斯），
波斯，
阿拉伯等很多血统。
混血就是好！ |
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l**********r
发帖数: 4612 | 33 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: lyray (lyray), 信区: History
标 题: Re: 黄帝，生于公元前2246年，卒于（公元前）2146年
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 23 06:02:26 2013, 美东)
公元前8000年－前6000年，全球气温上升，亚热带在中国大陆上移到黄河流域，在语言
上，南亚语系和南岛语系向北方扩张。据东亚古史传说，此时正是三苗九黎（操南亚语
系和南岛语系）的一部分先人北进占据黄河中下游的时期，他们与晚来到黄河上游操原
始羌藏语的先民融合，在黄河中上游，形成仰韶文化，代表是炎帝部落；另一部分与经
西亚路线到蒙古利亚而后定居辽河流域和环渤海地区操原始阿尔泰语的先民融合，在黄
河下游形成龙山文化和东夷族，代表是蚩尤部落。剩下留居南方的则是苗蛮。汉族的核
心血缘要上溯到印度支那半岛来的操南亚语和南岛语的三苗九黎，其次是操原始羌藏语
的黄河上游部落，再次是操阿尔泰语的渤海部落，最后则是下文提到的西北操印欧语的
古蒂人。这就是为什么汉语和泰国、柬埔寨、缅甸话听上去有亲切感，而与蒙古、满州
话听上去很生... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 34 盛唐中国是一个幅员广大的世界帝国
中亚，世界古代历史的枢纽地区（2） 2014-02-11 改变中古史的怛罗斯战役
何新：论改变中古世界史的怛罗斯战役 - 何新博客管理员 - 何新网易博客
盛唐中国是一个幅员广大的世界帝国
怛罗斯战役之前,唐与大食已经有过两次军事冲突,一次发生在开元三年(7 15年〉,一
次发生在开元五年(717年),这两次事件与吐蕃有关。
其起因是大食联合吐蕃同唐朝对抗,谋取唐在中亚的属国,排挤唐朝势力，因为唐朝势力
在中亚直接地影响着伊斯兰教在该地区的传播。
何新：论改变中古世界史的怛罗斯战役 - 何新博客管理员 - 何新网易博客
这两次战争,大食都是主动进攻的一方。结果大食打了败仗,但并未受到重创。
两年后，大食又同吐蕃等一起兴兵攻击唐朝在中亚的力量。唐、吐蕃、大食三种势
力在中亚一带的角逐，天宝年间渐趋严重,最终酿成了一场大规模的武装冲突，这就是
怛罗斯战役。
怛罗斯战役发生于唐玄宗天宝十年(751年)，怛罗斯在前苏联境内江布尔城附近。
战争爆发的导因是安西节度使高仙芝因石国“无番臣礼”率兵征讨。石国王请降,高
仙芝允... 阅读全帖 |
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l********7
发帖数: 1077 | 35 喜欢白没错，那是中国阶级社会的审美观，中国古人体力劳动者深色皮肤，上层室内活
动，皮肤白。当代西方社会喜欢小麦色皮肤，克林顿那种白里大红的皮肤是被嘲笑对象
，女生如果皮肤过白在学校就没人追。这是在西方后现代社会里，潜意识对富人人活方
式推崇，而影响审美观的结果。马克思就说过，社会审美观就是统治阶级的审美观，这
在200年前就有定论了。
中国古人随喜白但并不喜欢深目虬须，对“立体感”无感
你看看唐僧是怎么评价西域白人的
“出铁门，至睹货逻国（旧曰吐火罗国，讹也）。其地南北千余里，东西三千余里。东
厄葱岭，西接波剌斯，南大雪山，北据铁门，缚刍大河中境西流。自数百年，王族绝嗣
，酋豪力竞，各擅君长，依川据险，分为二十七国。虽画野区分，总役属突厥。气序既
温，疾疫亦众。冬末春初，霖雨相继。故此境已南，滥波已北，其国风土，并多温疾。
而诸僧徒以十二月十六日入安居，三月十五日解安居，斯乃据其多雨，亦是设教随时也
。其俗则志性恇怯；容貌鄙陋，粗知信义，不甚欺诈。语言去就，稍异诸国。字源二十
五言，转而相生，用之备物，书以横读，自左向右，文记渐多，逾广窣利。多衣叠毛，
少服褐。货用金、银等钱，模样异于... 阅读全帖 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 36 突厥（维吾尔）彻底灭了吐火罗，确实是很遗憾的事情
一个有独特文化的民族消失得无影无踪 |
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s**********s
发帖数: 1079 | 37 宁夏有白人什么好奇怪的？吐火罗都在敦煌建了好几个国了，壁画木乃伊都有一百年前
就知道是白人了。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 38 一个意思。
老子说：吾好读书不求甚解。咬文嚼字要不得。
天天子曰吐火罗曰的，是研究回子四种写法的孔乙己；明白社会形势，知道什么事垃圾
什么是宝物的认知能力，少拿自己的国学大师糊弄国人，这才是大道。 |
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发帖数: 1 | 39 如果这样就和纳粹没啥关系。德国人可不答应。按语族看，荷兰、希腊、拉丁、波斯、
德语是同源。按DNA算，R1a1常见于波兰人、乌克兰人和俄罗斯人。所以说划分种族DNA
不可靠。还是传统方法划分人种可靠。
牛河梁红山文化遗址和原始印欧文化后期同期。
3000–2500，原始印欧文化后期：亚姆纳文化扩展至整个东欧大草原（第三波扩张）。
绳纹陶文化占据从莱茵河至伏尔加河的地区，对应于原始印欧文化末期的统一体——广
袤的“坟塚化的”地区渐渐分裂为各种独立的语言和文化，除安纳托利亚和吐火罗两个
分支外，各分支间仍然相互有弱的联系使技术和早期的借词得以传播。颚－咝音派的分
裂可能已基本结束，但咝化的倾向仍然活跃。
一支原始印欧人部落于公元前2100年到公元前1400年，在西西伯利亚和中亚草原地带建
立了安德罗诺沃文化，此文化区域中有历史记载的最早族群是斯基泰人和辛梅里安人，
其中一部分原始印欧人进入了伊朗高原定居在这一地区的西北部和西南部，分别建立了
米底王国和波斯帝国，被称为米底人和波斯人。
注意斯基泰人和牛河梁红山文化墓葬相似。
父系Y染色体划分人种并不可靠。因为没有理由母系是雅利安后代还算纯种... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 40 季羡林自己都说自己不是国学大师，他自称杂家。
他的博士是主攻梵文，二战后期他的博士导师应征入伍，学校派一个退休教授接着带他
，此人教了他吐火罗文。他二战后回国后，以后几十年主要从事中印文化交流的研究，
他的论文基本都是关于印度文化和佛教的。文革期间靠边站，翻译了印度的长篇史诗。
他在印度学术界很出名。
如果他的学术成就到此为止的话，称他为大师可能有人不服。不过他的神奇之处在于活
得长，但是光活得长不算什么，他最神奇的是他的个人学术高峰实际上出现在他七八十
岁之后。
他80年代开始，把一部吐火罗语的剧本翻译出来了。这个剧本是关于佛教的。世界上没
几个人懂吐火罗语，其他那些懂吐火罗语的人不懂佛教，所以尽管德国有这个剧本的残
篇，但没有一个人搞定它，连简单的前后次序都分不清，就算是他的德国老师也没这个
本事。世界上既懂吐火罗语又懂佛教的人只有季羡林。虽然他回国以后基本没碰吐火罗
语，但他一直在研究佛教，所以他能把这个剧本搞清楚翻译出来。
他八十岁之后的另一个学术贡献是写了一部两大册的《糖史》，考据绵密，这个是实打
实的国学了，很见硬功夫。
有学术贡献，有资历，自此称他大师，我看没太大问题。有... 阅读全帖 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 41 维吾尔来源非常复杂。
南疆土著白人既不是伊朗也不是阿拉伯而是吐火罗。 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 42 你这就是犹太人帮着排油了。
这版上除了五毛都是知识分子。
要想逃离知识分子，要么当党棍， 要么当外国人。
我鄙视的是那些只会炒作的知识分子，比如玩国画研究吐火罗的。
技术知识分子是国家栋梁，美国最懂这点。
EB1多容易就知道了。 |
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f****e
发帖数: 24964 | 45 吐火罗啊，北欧雅利安
还有很多东伊朗斯基泰月氏之类
：难道没有进入中国的？
：【 在 PPTT (大熊猫) 的大作中提到: 】 |
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P**T
发帖数: 2274 | 46 斯基泰是东印欧，所以属于雅利安人
而吐火罗还不确定到底是东印欧还是西印欧 |
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n********g
发帖数: 6504 | 47 中国地区的第二个文明－－周，也是来源于含有大量高加索人种成分的西戎（说吐火罗
语－－属印欧语系）。周人始祖名为弃，号为后稷，其母为姜嫄，系出自羌人部落（姜
，羌同源），而羌人为西戎的一支。周人直到灭商入主中原之后才开始“贬戎狄之俗”
逐渐摆脱游牧文化的影响。（《说文》：羌从羊，意即牧羊人。） 不仅西周墓葬中发
现有很多高加索人种特征的颅骨，而且，1976年在甘肃灵台白草坡一座西周墓出土文物
中，有一尊青铜鼓上的人头像具有明显的高加索人种特征；1980年陕西扶风西周宫殿遗
址出土的蚌雕人头像，雕像高鼻、狭面、深目，也具有明显的高加索人种特征，其中一
个头顶上还刻有一个“╋”字（“巫”字），这个符号来源于公元前5500年前的西亚哈
拉夫文化。 |
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P**T
发帖数: 2274 | 48 那么就是说大月氏属于O3的汉藏民族，和吐火罗小河文化这些没有关系
不过小河文化的历史也很悠久，处于新疆哈密地区，而且是R1a高频
要么大月氏和这些人共存过很长时间
事情 |
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f****e
发帖数: 24964 | 49 尼玛文盲
回鹘是黄人，到了新疆和土著吐火罗混血才变成劳模
：维吾尔人的祖先 你说是不是白牛
：【 在 boblan (hotdog) 的大作中提到: 】 |
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发帖数: 1 | 50 吐火罗妞才是纯正白妞
小河墓地里那个楼兰美女真是白人 |
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