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全部话题 - 话题: 吳語
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1
来自主题: Military版 - 吳語高階化的必要性
50年前因為上海作為東亞和吳語區大都會的原因,吳語區各地的人在之前的近百年已經
充分的融合出了一套滬語。而多數吳語區,比如說北吳地區各地基本還可以用自己的母
語相互交流,而時至今日變得比較困難。
49年之後的山東南下幹部潮和80、90年代之後的推廣普通話邉釉斐闪藚钦Z壓倒性的處
於劣勢地位。吳語區各地的語言逐漸進入到了一個類似孤島的狀態,進入小區域獨立進
化發展的過程。當然,以南吳的溫州為例,因為地理位置的原因,其實在滿清崩解後已
經提前進入到了這一語言孤島的狀態。
這一結果直接造成了吳語區各地吳語進化速度不同。使得彼此的差異看似大到已經無法
交流的地步。吳語區要形成一套通用體系,最大的問題不是音韻問題而是各種語法現象
和詞彙還未經收集梳理,還沒有開啟高階化過程。
對於一門語言,語法是骨骼,詞彙是血肉。梳理歸納好各地語法現象和詞彙,通過1代
人做到言文一致,第2代人應該是可以彼此用口語交流溝通的。言文一致是一個高階化
融合過程,吳語如果不經歷高階化不出30年就會徹底死亡。因為對於已經熟練掌握漢語
普通話的吳語區民眾而言未經高階化的吳語僅僅是一種「土話」,溝通時既缺乏效率,
又沒有美感,... 阅读全帖
A*********n
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2
来自主题: TheStrait版 - 日語與吳語之比較[轉載
一、前言
有倖因工作關係接觸過日本的許多史料,偶爾在鐮倉時代的《源氏物語》註釋書中看到
“行李”一詞上以片假名註音爲アンリ、把“父親 ”稱做デデ的例子,甚是驚訝,隨
即問在座的日本學者其意,均做苦惱樣,再問中國學生得到的也是似是而非的解釋,當
時的心情就像中了たからくじ一樣,初次爲出生吳地能佔這方面的便宜而沾沾自喜。因
爲只有在吳地方言中才發“行李”爲angli,稱父親爲daidai。大傢都知道,數字“二
”日語和吳語的發音是一模一樣的,都讀ni。吳地範圍很廣,包括上海、江浙的大部分
地方以及福建的一部分,各地發音略有不同,但互通互懂。實際上像“二”這樣雷同的
例子不勝枚舉,比如古日語中的“千”都讀ち,如“三千”讀みち,“千束”讀ちづか
,現在北海道的地名“千歳”仍讀ちとせ,接近吳語的“千(qi)”音。
數字“十”(そ)的發音也接近吳音,“三十”“四十”“五十”“六十”“十代”分
別讀みそ、よそ、いそ、むそ、そしろ。現代日語裏把“五”和“禦”發音爲 go,通
過與吳語的比較,發現古日語中牠們的發音接近吳音,都是鼻濁音。吳語中“五”發鼻
濁音η,古日語參考此音標記爲ご,但讀音很可能不讀g
J*******l
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3
奉Mandarin為「國語」是對漢文化的嚴重侮辱。Mandarin是滿族人學講北京話而出現的
Mandarin的由來
[400年前的北京話:吳語]
北京自建城以來經歷過了許多個朝代的變遷,自古以來北京話有過多少變化?如何變化
?從歷史上講,400多年前的明朝末年,從意大利來的傳教士利馬竇曾用羅馬拼音記錄
了大量的當時的北京話,這些記錄至今尚保存著。從利的記錄中可以明白無誤地看出:
當時的北京話是有大量入聲字並且沒有zh、ch、sh等翹舌音的語言。這說明了當時的北
京話不是現在的北京話,也不是現在的普通話,因為無論北京話還是普通話都不具備這
些特徵。同時也說明了北京話和普通話的歷史都超不過400年,400年前的北京話是明朝
的官話(考證為吳語)。
[北京出現第二語言:滿語]
滿人入關進駐北京後,為了小區的安全等政治因素,滿人把紫禁城周圍10裏之內的漢人
全部趕走而專屬滿人居住,這個範圍稱為北京的內城,而10裏之外稱為外城。於是,北
京城出現了兩個社群:滿人社群和漢人社群,這是階級、語言和居住地域等都十分分明
的兩個社群,北京城也就出現了兩種語言:明朝官話和滿語。任何語言都是跟人群一體
的... 阅读全帖
J*******l
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奉Mandarin為「國語」是對漢文化的嚴重侮辱。Mandarin是滿族人學講北京話而出現的
Mandarin的由來
[400年前的北京話:吳語]
北京自建城以來經歷過了許多個朝代的變遷,自古以來北京話有過多少變化?如何變化
?從歷史上講,400多年前的明朝末年,從意大利來的傳教士利馬竇曾用羅馬拼音記錄
了大量的當時的北京話,這些記錄至今尚保存著。從利的記錄中可以明白無誤地看出:
當時的北京話是有大量入聲字並且沒有zh、ch、sh等翹舌音的語言。這說明了當時的北
京話不是現在的北京話,也不是現在的普通話,因為無論北京話還是普通話都不具備這
些特徵。同時也說明了北京話和普通話的歷史都超不過400年,400年前的北京話是明朝
的官話(考證為吳語)。
[北京出現第二語言:滿語]
滿人入關進駐北京後,為了小區的安全等政治因素,滿人把紫禁城周圍10裏之內的漢人
全部趕走而專屬滿人居住,這個範圍稱為北京的內城,而10裏之外稱為外城。於是,北
京城出現了兩個社群:滿人社群和漢人社群,這是階級、語言和居住地域等都十分分明
的兩個社群,北京城也就出現了兩種語言:明朝官話和滿語。任何語言都是跟人群一體
的... 阅读全帖
p*****c
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5
来自主题: Military版 - 「台語」 讓人不安的稱呼
「台語」 讓人不安的稱呼
2011-05-26
中國時報
【羅肇錦】
放大
插圖/YUSHA
插圖/YUSHA
 這幾天報紙上又開始炒「台語」,這個讓人不安的稱呼,標題上說「台語改稱閩
南話是去台灣化」(自由時報五月二十四日),我直覺的感觸是「閩南話改稱台語是去
客家化」。
 在學術界,「台語」(Tai language)本來是指今天的「傣語」,而民間所流行
的ho/lo hue學術界都稱閩南方言或閩南話,譯成英文時則用Minan dialect。
 後來在台灣的大眾傳播,把「台灣的語言」簡稱為「台語」,而台語之中又以閩
南語最流行,說這種話的人也最多,於是大家都不顧事實,把台語等同於閩南語,譯成
Taiwan language,更有人就從Chinese對譯出Taiwanese。
 以「台語」或「台灣話」來代表閩南話,犯了以偏概全、以大吃小的謬誤。這個
稱呼有兩個盲點:第一,內涵上並不符合台灣所有的語言,容易引起原住民、客語等族
群的不滿;第二,對廣大的閩南話不利。因為使用台灣話來代表閩南話,就自外於其他
地方的閩南話,如海外的閩... 阅读全帖
p*****c
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6
来自主题: TheStrait版 - 「台語」 讓人不安的稱呼 (转载)
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: pacific (hh), 信区: Military
标 题: 「台語」 讓人不安的稱呼
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 26 17:22:50 2011, 美东)
「台語」 讓人不安的稱呼
2011-05-26
中國時報
【羅肇錦】
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 這幾天報紙上又開始炒「台語」,這個讓人不安的稱呼,標題上說「台語改稱閩
南話是去台灣化」(自由時報五月二十四日),我直覺的感觸是「閩南話改稱台語是去
客家化」。
 在學術界,「台語」(Tai language)本來是指今天的「傣語」,而民間所流行
的ho/lo hue學術界都稱閩南方言或閩南話,譯成英文時則用Minan dialect。
 後來在台灣的大眾傳播,把「台灣的語言」簡稱為「台語」,而台語之中又以閩
南語最流行,說這種話的人也最多,於是大家都不顧事實,把台語等同於閩南語,譯成
Taiwan language,更有人就從Chinese對譯出Taiwanese。
 以「台語... 阅读全帖
J*V
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来自主题: WorldNews版 - 「台語」 讓人不安的稱呼 (转载)
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: pacific (hh), 信区: Military
标 题: 「台語」 讓人不安的稱呼
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 26 17:22:50 2011, 美东)
「台語」 讓人不安的稱呼
2011-05-26
中國時報
【羅肇錦】
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插圖/YUSHA
插圖/YUSHA
 這幾天報紙上又開始炒「台語」,這個讓人不安的稱呼,標題上說「台語改稱閩
南話是去台灣化」(自由時報五月二十四日),我直覺的感觸是「閩南話改稱台語是去
客家化」。
 在學術界,「台語」(Tai language)本來是指今天的「傣語」,而民間所流行
的ho/lo hue學術界都稱閩南方言或閩南話,譯成英文時則用Minan dialect。
 後來在台灣的大眾傳播,把「台灣的語言」簡稱為「台語」,而台語之中又以閩
南語最流行,說這種話的人也最多,於是大家都不顧事實,把台語等同於閩南語,譯成
Taiwan language,更有人就從Chinese對譯出Taiwanese。
 以「台語... 阅读全帖
A*********n
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8
来自主题: TheStrait版 - 台語的歷史背景是什麼?
台語的歷史背景是什麼?簡單的說,是「周、齊、魯、吳」語,也就是當今台灣地區所
說的「河洛話」。河洛話盛行於黃河、洛水之間嗎?不!它只行於各諸侯的都會地區,
離開都會語言不一定互通。以周朝的體制詮釋,台語應稱為「鎬雒話」,鎬雒一詞原本
是北方夷狄、鮮卑等族對漢人稱呼,到魏晉南北朝時,因文字更迭,北方族羣稱「洛陽
城」為「河洛」,河洛與鎬雒用漢語讀發音完全一樣,但代表不同時代語言,在漢學上
分得十分清楚。
鎬雒語 漢代及先秦語言 漢學稱「古韻」=台語
河洛語 唐代迄明初 漢學稱「等韻」=客語
北京語 清代 漢學稱「今韻」=滿人官語
唐朝的語言摻雜太多夷狄之語,反而孕育華夏語言最璀燦時刻,唐詩文藻音律之美與漢
詩、楚辭在不同時代相互輝映
至於滿大人官話有多麼荒謬呢?滿大人官話因胡人因腔調別而錯讀「等韻及古韻」,也
就是毁損漢學最嚴重的語言。
北京話如何荒謬呢?
『早上、晚上』何以早晚都要上?「下巴、鄉巴、泥巴、塩巴、巴掌、嘴巴」,巴字何
義?試問:「有下巴,怎麼没有上巴呢!」、「嘴巴、尾巴」又如何解釋?「巷弄」怎
麼弄?我不想再損北京話,畢竟它已成為現在通行的語言與文字,錯開北京話,回到「
d*****u
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9
普通話是民族共同語,在現代社會裡,一個國家必須有一個代表自己國家的語言,我國
就是使用普通
話。國家的強大,國際的交流,要求共同語言的標準化。現在,全國上下都在推廣普通
話,普通話的
推廣十分必要,但關鍵是選擇哪種話作為普通話進而進行推廣呢?那當然是要選擇一種
科學、先進的
語言作為普通話了,作為普通話應該「韻共守自然之音,字能通天下之語」,普通話要
有普遍性。而
選擇一種落後又不科學聽起來又不優美的語言作為一個民族的語言是一個民族的悲哀。
我們先瞭解一下現在我們所說的普通話的歷史。
[400年前的北京話:吳語]
北京自建城以來經歷過了許多個朝代的變遷,自古以來北京話有過多少變化?如何變化
?這個問題直
到現在還沒有人真正考證過。從歷史上講,400多年前的明朝末年,從意大利來的傳教
士利馬竇曾用
羅馬拼音記錄了大量的當時的北京話,這些記錄至今尚保存著。從利的記錄中可以明白
無誤地看出:
當時的北京話是有大量入聲字並且沒有zh、ch、sh等翹舌音的語言。這說明了當時的北
京話不是現
在的北京話,也不是現在的普通話,因為無論北京話還是普通話都不具備這些特徵。同
時也說明了北
京話和普通話的
A*********n
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10
来自主题: TheStrait版 - 日語與吳語之比較[轉載
可惜歷史上不少文明都葬送在野蠻之手
最近的例子就是夷共滅華, 詩書禮義全毀, 只剩下口年馬列的夷共黃俄人
而且, 國語還變成遼金時期才產生的來歷不明的北京話
c*********d
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11
来自主题: ChineseClassics版 - 經傳釋詞
經傳釋詞
作者:王引之[清]
《經傳釋詞》,王引之撰,共十卷。是一本解釋經傳中所出現虛詞的專著。

卷一

㠯、以、已

由、猶、攸
繇、由、猷




于(簡繁轉換有誤此節待校正)
卷二

粵、越

欠(音聿)、聿、遹、曰
安、案



卷三
惟、唯、維、雖
云(簡繁轉換有誤此節待校正)、員


抑、意、噫、億、懿
一、壹

伊繄



台(音飴)
卷四
目录
惡、烏

遐瑕
號(音豪)
曷害
盍、蓋、闔


況、兄、皇
鄉(音向)、嚮
汔(音迄)
歟、與
邪(以遮反)




於(音烏)

噫、意、懿、抑
嘻、譆、唉、誒、熙
竽(簡繁轉換有誤此節待校正)
卷五



憖(魚覲反)

宜、儀、義



豈、幾




其(音記)、記、忌、己、䢋(正文此字待改)
其(音姬)、期、居

詎(巨遽二音)距、钜、巨、渠、遽
固、故、顧




卷六
乃、迺(正文此字待改)








儻、黨、當、尚




疇、[C120]、[1234]
卷七


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k********k
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12
来自主题: Military版 - 客家人到底啥来历
发信人: khabarovsk (伯力), 信区: Cantonese
标 题: Re: 福建、廣東、客家人都是漢化的百越族
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 2 14:29:12 2015, 美东)
http://blog.boxun.com/hero/200802/nanshanxia/3_1.shtml
誰是兩廣居民的祖先?
作者﹕ 黎杜輝 ( Lê Đỗ Huy )


幾年來﹐ « 中華歷史論壇 » ( 英語論壇﹕ China History Forum )
上展開了一場以中國廣東、廣西 ( 兩廣 ) 兩省現居民的祖源為主題的直接討論。討論
甚為激烈﹐來自中國大陸以及海外的各方人士均有參與。現僅略述部分內容供讀者參
考。


討論主要以英語交談﹐ 部分的注解為漢語﹐ 共分七章﹐ 包括上百個意見。若把全
部意見打印為 4A型紙的話﹐ 每一章也有超過30頁以上。討論題為泛百越 ( Pan-
baiyueism ) 民族 --- 越南人和母語為粵語的廣東人的民族根源。參與討論的人分為
兩組... 阅读全帖
k********k
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http://blog.boxun.com/hero/200802/nanshanxia/3_1.shtml
誰是兩廣居民的祖先?
作者﹕ 黎杜輝 ( Lê Đỗ Huy )


幾年來﹐ « 中華歷史論壇 » ( 英語論壇﹕ China History Forum )
上展開了一場以中國廣東、廣西 ( 兩廣 ) 兩省現居民的祖源為主題的直接討論。討論
甚為激烈﹐來自中國大陸以及海外的各方人士均有參與。現僅略述部分內容供讀者參考。


討論主要以英語交談﹐ 部分的注解為漢語﹐ 共分七章﹐ 包括上百個意見。若把全
部意見打印為 4A型紙的話﹐ 每一章也有超過30頁以上。討論題為泛百越 ( Pan-
baiyueism ) 民族 --- 越南人和母語為粵語的廣東人的民族根源。參與討論的人分為
兩組﹕ 第一組成員為中國南方人﹐ 他們的觀點為否定 “ 泛百越 ” 的說法﹔ 第二
組成員為越南人和華裔越南人 ( 人數比第一組少 ) ﹐ 他們支持上述觀點並意見較為
中肯。


討論較為激烈﹐ 可是雙方似乎對西方... 阅读全帖
k********k
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誰是兩廣居民的祖先?
作者﹕ 黎杜輝 ( Lê Đỗ Huy )


幾年來﹐ « 中華歷史論壇 » ( 英語論壇﹕ China History Forum )
上展開了一場以中國廣東、廣西 ( 兩廣 ) 兩省現居民的祖源為主題的直接討論。討論
甚為激烈﹐來自中國大陸以及海外的各方人士均有參與。現僅略述部分內容供讀者參考。


討論主要以英語交談﹐ 部分的注解為漢語﹐ 共分七章﹐ 包括上百個意見。若把全
部意見打印為 4A型紙的話﹐ 每一章也有超過30頁以上。討論題為泛百越 ( Pan-
baiyueism ) 民族 --- 越南人和母語為粵語的廣東人的民族根源。參與討論的人分為
兩組﹕ 第一組成員為中國南方人﹐ 他們的觀點為否定 “ 泛百越 ” 的說法﹔ 第二
組成員為越南人和華裔越南人 ( 人數比第一組少 ) ﹐ 他們支持上述觀點並意見較為
中肯。


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誰是兩廣居民的祖先?
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幾年來﹐ « 中華歷史論壇 » ( 英語論壇﹕ China History Forum )
上展開了一場以中國廣東、廣西 ( 兩廣 ) 兩省現居民的祖源為主題的直接討論。討論
甚為激烈﹐來自中國大陸以及海外的各方人士均有參與。現僅略述部分內容供讀者參考。


討論主要以英語交談﹐ 部分的注解為漢語﹐ 共分七章﹐ 包括上百個意見。若把全
部意見打印為 4A型紙的話﹐ 每一章也有超過30頁以上。討論題為泛百越 ( Pan-
baiyueism ) 民族 --- 越南人和母語為粵語的廣東人的民族根源。參與討論的人分為
兩組﹕ 第一組成員為中國南方人﹐ 他們的觀點為否定 “ 泛百越 ” 的說法﹔ 第二
組成員為越南人和華裔越南人 ( 人數比第一組少 ) ﹐ 他們支持上述觀點並意見較為
中肯。


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誰是兩廣居民的祖先?
作者﹕ 黎杜輝 ( Lê Đỗ Huy )


幾年來﹐ « 中華歷史論壇 » ( 英語論壇﹕ China History Forum )
上展開了一場以中國廣東、廣西 ( 兩廣 ) 兩省現居民的祖源為主題的直接討論。討論
甚為激烈﹐來自中國大陸以及海外的各方人士均有參與。現僅略述部分內容供讀者參考。


討論主要以英語交談﹐ 部分的注解為漢語﹐ 共分七章﹐ 包括上百個意見。若把全
部意見打印為 4A型紙的話﹐ 每一章也有超過30頁以上。討論題為泛百越 ( Pan-
baiyueism ) 民族 --- 越南人和母語為粵語的廣東人的民族根源。參與討論的人分為
兩組﹕ 第一組成員為中國南方人﹐ 他們的觀點為否定 “ 泛百越 ” 的說法﹔ 第二
組成員為越南人和華裔越南人 ( 人數比第一組少 ) ﹐ 他們支持上述觀點並意見較為
中肯。


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x***k
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17
太湖片
1、毗陵小片15縣市,人口800萬。
江蘇:常州市、武進(除沿江的圩塘、魏村、孝都、小河等鄉)、丹陽、金壇(金
城鎮以西大部分為蘇北話移民區,城區為雙方言區)、溧陽、宜興、江陰(除西北角石
莊鄉及利港鄉一部)、張家港(除中心河以東,沙槽河以北)、靖江(除西南角新橋、
東興等鄉)、南通通州(金沙鎮及周圍鄉村)、海門(北部包場等12鄉)、啟東(北部
呂四等7鄉)、高淳(東部顧隴、永寧等7鄉)。
安徽:郎溪(北部定埠、梅洛等鄉,西北部建平、東夏、幸福等鄉)、廣德(北部
下寺鄉的廟西)。
2、蘇嘉湖小片25縣市,人口1400萬。
江蘇:常熟、無錫市區、蘇州市區、吳中區、吳江、昆山(除花桥)、太倉(双凤
、沙溪、浮桥三镇)。
浙江:嘉興市區、嘉善、桐鄉、平湖、海鹽、海寧、湖州、長興、安吉(以上兩縣
西部邊境官話移民區除外)、德清、餘杭(径山为苕溪小片、闲林、老余杭为临绍小片
)、下沙。
安徽:廣德(南部蘆村鄉的甘溪溝及東亭鄉部分村莊)。
3、上海小片14縣市,人口1185萬。
上海: 上海市區、徐匯、嘉定、寶山、川沙、南匯、奉賢、松江、金山、青浦、崇
... 阅读全帖
p***y
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18
麵包大師吳寶春圓滿人生的遺憾
2012-06-19 08:06 【文/楊惠君】
學歷不高的吳寶春,逐夢之路跌跌撞撞,呼籲年輕人,知識和語言是成功不能欠缺的工
具。(圖片/吳寶春提供)
每周二、三的晚上,「吳寶春(麥方)店」熄停後,就會傳來一陣陣日語的朗朗聲,
以後,還可能會冒出「A、B、C、D…」。這是老闆吳寶春師傅自掏腰包讓員工進修語言。
僅有國中畢業的吳寶春,雖然連連在世界麵包大賽中拿下團體賽亞軍和個人賽冠軍
,讓台灣的麵包和台灣人的精神同在世界飄香;他奮鬥的故事也被教育部建議編入中小
學教材;但他從一個麵包學徒攀向麵包大師的山巔、從台灣貧苦的庄腳進入世界炫爛的
舞台後才發現,「知識」有多麼重要。
他說,最擔心自己的故事,被誤解成「學歷不重要」,「其實知識和語言,是成功
不能缺少的工具,我是以極為痛苦的代價才換來這樣的體認。」
2008年,吳寶春和曹志雄、文世成組成的台灣代表隊,讓台灣的國旗在「麵包界奧
林匹克賽」、法國樂斯福麵包大賽的會場飄揚。第一次參賽就拿到團體賽亞軍,驚豔全
球,那是他人生最光輝的一刻,但他首度透露:「那也是我人生最遺憾的一刻!... 阅读全帖
y*****o
发帖数: 44
19
袁安圃(1904-1963),名樊,別號蘿庵,以字號行。蘇州人。弱冠後習曲,工五、
六旦。嘗請益於俞粟廬,並得俞振飛拍曲助教。二三十年代間,時與俞振飛、殷震賢、
項馨吾、翁瑞午、徐子權等曲界人士合作彩爨。
1926年,高亭公司出版一批崑曲唱片,其中就有袁安圃的《遊園》唱片計兩張。
這次上傳的四段mp3即爲這兩張唱片的全部:【步步嬌】一面、【醉扶歸】一面、【皂
羅袍】一面、【好姐姐】接【尾聲】一面。由於所據版本噪音過強,歌聲的音色十分模
糊,本人於音頻制作的技術十分外行,祇能就自己所能稍加處理,敬請諸位原諒。 《
遊園》恐是崑曲中最膾炙人口之一折。1925年(灌片時間)的這份珍貴的資料(同時還
有項馨吾的唱片),使七十五年後的今人得以大概了解當時清曲界五旦唱腔的一般風貌
。以下僅僅是從袁氏所唱《遊園》選擇比較顯著的一些問題略作探討,所述多有疏失,
歡迎各位指正。
聽《遊園》札記
1. 序
聽袁氏此片,信夫崑曲之行腔,元尚簡勁,其所謂行腔者,行氣而已。今人唱曲,
曾不以行氣爲事,迺競於工尺,遂不復其神氣。於是聲日多而腔日繁:徒增工尺者有之
,做腔以... 阅读全帖
l****n
发帖数: 6896
20
柔柔台式語調
2011-10-26 旺報 【(方偉華/廣州中山)】
 我喜歡聽南來北往的人講話,北京人講話,有種說不出的自信;上海人講話總是
那麼清高;河南人講話鄉音重,聽起來像回家的感覺;東北人講話親切可人,幾句話便
拉近了距離;台灣人講國語字正腔圓,嗲嗲的、軟軟的,聽起來很舒服,我喜歡聽台灣
人講國語。
 很多人百思不得其解:海南、福建及台灣都屬於閩南語系,講國語的音調和語氣
差不多,但為何偏偏台灣人講國語就好聽?其實,台灣人講的國語也是以北京語音為標
準,是國民黨推廣的,可以說台灣的國語是處在一個相對封閉、穩定的漢語環境,經過
幾十年的積累才形成今天的特色。
 台灣,帶著柔柔的國語來到大陸,給人以耳目一新的感覺,尤其是台灣的綜藝、
娛樂業較發達,明星中以實力派的居多,講起話來更是訓練有素,男的耍酷,女的玩嗲
,因此,台灣人講國語好聽那是自然的了。
 說起大陸與台灣的第一次親密接觸,許多人不會忘記台灣電視劇《星星知我心》
在大陸播放的情景,這部電視劇除了劇情感人以外,在我看來,更重要的是劇中溫情的
對白,柔柔的台式國語不知迷倒了多少大陸觀眾,當時,滿... 阅读全帖
d*****l
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21
来自主题: Jiangsu版 - 吴语-被汉化的阿尔泰语
吴语-被汉化的阿尔泰语
·推普新动向-欲灭粤,灭吴先行(ZT)
·最后的吴越人(ZT)
·普通话是我们的第一语言?
·吴语-被汉化的阿尔泰语
爾泰語系:世界九大語系之一,分佈在西起土耳其,東到日本;南起中國,北抵俄羅斯
的廣大區域。
主要語言有土耳其語、維吾爾語、蒙古語、鄂倫春語、朝鮮語、滿語、日語等。
漢藏語系:世界九大語系之一,一般歸為四個語族,即漢語語族、侗泰語族、苗瑤語族
和藏緬語族共
計約250種語言,按使用人數匡算,是僅次於印歐語系的第二大語系。在語言學界,普
遍認為漢藏語
系內部研究還不夠徹底。
蘇州人在“講外語”,根本聽不懂
如果有人告訴你,吳語不屬於漢語,你會相信麼?相信大多數人都會說:怎麼可能!不
過剛到蘇州的
外地人在聽到蘇州人對話時常常會驚訝:蘇州人說話的語速語調怎麼有點像在說外語,
根本聽不懂!
2000年初,周晨在幾經論證,推斷“吳語屬阿爾泰語系而非屬漢語”時,他自己也幾乎
都不敢相信這
一論點,但平時積澱的一點一滴的證據告訴他:吳語並不是出自漢藏語系中的漢語一脈
,它同維吾爾
語、蒙古語、滿語乃至日語、韓語等同出自阿爾泰語系一脈。
周晨,蘇州人,蘇
b*s
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来自主题: LeisureTime版 - 年度中文书单推荐
客家话与古汉语的关系
客家话继承了较多古汉语的特性,如完整的入声韵尾[-p]、[-t]、[-k]。一般认为,客
家话和後期中古汉语(唐宋二代為準)之间的承襲关系较为明显。用客家话朗诵中古汉
语的作品,如唐诗、宋词,韵律方面比官話、普通话要吻合得多。
粵語同樣保留有中古漢語的入聲[-p]、[-t]、[-k]。比較起來,則是客家話比粵語更趨
古老、更接近中古漢語。試以聲母為例,疑母[-]字在官話(西南官話保留了這個
聲母,但并未取得與中古漢語在音系上的傳承)完全消失,客家話保留了疑母字,最明
顯例子是「魚」,無論普通話或廣州話都丟失疑母[-]而讀[y][10],但是客家話仍
然讀[u]。在廣州話則因為不分疑母和喻母、難以判斷是否古音。又如非母[f-]在
唐末之前並未出現,即所謂「古無輕唇音」,客家話大部分有[f-]音,為數甚多。個別
例外如「飯」,無論廣州話或普通話同讀[fan][11],但客家話則讀[pan],可見客
家話仍然保留了少量「古無輕唇音」的狀態,芳母[p-]仍極少分化出非母[f-]。
進一步比較——
「吠」字:客家話[pui],日本吳音[bai],日本漢音[hai],閩南語的... 阅读全帖
p***n
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https://tw.news.yahoo.com/%E6%88%91%E5%80%91%E9%82%84%E6%98%AF%E5%BE%97%E7%
B9%BC%E7%BA%8C%E8%AB%87%E5%8A%89%E6%9B%89%E6%B3%A2-%E5%90%B3%E5%8F%A1%E4%BA%
BA-%E7%B6%AD%E7%B9%AB%E5%B0%8D%E4%BB%96%E7%9A%84%E8%A8%98%E6%86%B6-%E6%B0%91
%E4%B8%BB%E7%9A%84%E7%90%86%E6%83%B3%E5%B0%B1%E4%B8%8D%E6%9C%83%E6%AD%BB%E4%
BA%A1-003200534.html
「我們還是得繼續談劉曉波!」 吳叡人:維繫對他的記憶 民主的理想就不會死亡
[風傳媒]
風傳媒
石秀娟
2017年9月12日 上午10:02
檢視相片
中國民主邉郁Y士、諾貝爾和平獎得主劉曉波辭世2個月,中研院台史所副研究員吳叡人
近日演講時指出,劉曉波才死去沒多久,世人似已逐漸習慣覆蓋中國的黑暗,對這個政
權哀莫大於心死,不知道還能說什麼;... 阅读全帖
c*****2
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http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%AF%AD%E8%A8%
汉藏语系、苗瑶语系、壮侗语系[编辑]
主条目:汉藏语系和汉藏语列表
漢語族[编辑]
主条目:汉语方言、汉语方言列表和漢語族
官話
現代標準漢語(包括汉族在内的各民族都使用,汉语的普通话是中国的官方语言)
北京官话
东北官话
冀鲁官话
胶辽官话
中原官话
兰银官话
江淮官话
西南官话
東干語
吳語
吴语
徽語
粵語
粤语
廣西平話
閩語
閩南語
閩東語
閩中語
莆仙話
閩北語
海南話
臺灣話
客家語
贛語
湘語
晉語
藏缅语族[编辑]
主条目:藏缅语族
缅语支[编辑]
阿昌语(阿昌族)
波拉语(景颇族)
浪速语(景颇族)
勒期语(景颇族)
仙岛语(景颇族)
载瓦语(景颇族)
彝语支[编辑]
毕苏语(毕苏人,部分归入拉祜族)
哈尼语(哈尼族)
基诺语(基诺族)
拉祜语(拉祜族)
傈僳语(傈僳族)
末昂语(云南彝族)
怒苏语(怒族)
柔若语(怒族)
桑孔语(哈尼族)
堂郎语(纳西族)
彝语(彝族) 诺苏语(四川彝族)
撒尼语(云南彝族)
等等
藏语群[编辑]
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发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: Complain
标 题: Re: 【投訴】投訴MILITARY版版三didadida病態惡意封ID
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 13 08:52:53 2014, 美东)
你“诅咒”汉语灭亡,
“臆想”中国人如殖民地人被迫说英语,
并“歪曲”明朝传教士称呼普通话的音译,
“造谣污蔑”汉族普通话是“满族语”,
对你这样的肯定封禁。
==========================================================
http://www.laoren.com/lrbdn/2013/247158.shtml
普通话的由来:是满族人学讲北京话而创造的
发布时间:2013-10-17 15:04:04 来源:北京知青网
普通话的由来跟满族人讲北京话有非常深的历史渊源,或者说普通话就是满族人学讲北
京话而创造的。
普通话的由来究竟如何?
有人曾洋洋得意地说,满人虽然成功的统治中国267年,但是最终丧失了自己的语言,
被汉文化所征服,其实不然,这么想的人纯粹是自我欺骗,事实正好相反,满文化不... 阅读全帖
k********k
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发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: Complain
标 题: Re: 【投訴】投訴MILITARY版版三didadida病態惡意封ID
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 13 08:52:53 2014, 美东)
你“诅咒”汉语灭亡,
“臆想”中国人如殖民地人被迫说英语,
并“歪曲”明朝传教士称呼普通话的音译,
“造谣污蔑”汉族普通话是“满族语”,
对你这样的肯定封禁。
==========================================================
http://www.laoren.com/lrbdn/2013/247158.shtml
普通话的由来:是满族人学讲北京话而创造的
发布时间:2013-10-17 15:04:04 来源:北京知青网
普通话的由来跟满族人讲北京话有非常深的历史渊源,或者说普通话就是满族人学讲北
京话而创造的。
普通话的由来究竟如何?
有人曾洋洋得意地说,满人虽然成功的统治中国267年,但是最终丧失了自己的语言,
被汉文化所征服,其实不然,这么想的人纯粹是自我欺骗,事实正好相反,满文化不... 阅读全帖
k******k
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: pacific (hh), 信区: Military
标 题: 閩南語辯論 陸網友抱怨聽不懂
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 10 16:03:41 2011, 美东)
2011-12-11 01:24 旺報 【記者廖慧娟/台北報導】
 昨天下午進行總統大選的第二場電視辯論會,或許是「副手」上陣,大陸網友的
關注程度較低,依然羨慕台灣民主開放,任何議題都能提出討論,認為辯論會即使是場
秀,也起碼給民眾一個清楚的交代。但對於官員家裡的用電量、用水量都被嫌太多,「
天馬股東01」即同情地說:「台灣這官真不是人幹的!」
 而網友們抱怨最多的是吳敦義、林瑞雄大量使用閩南語。聽慣普通話的大陸網友
很驚訝台灣可以用母語、方言進行選舉辯論,但也遺憾地說電視台的網路直播沒有字幕
聽不懂。網友「Young-J」呼籲:「希望CCTV(央視)趕快直播。並加字幕。」
 口才便給的吳敦義最受大陸網友青睞,「天空深白色」即稱讚說:「吳敦義的口
才真牛逼(厲害),副手中,他基本完勝。」「w十年一瞬」也說:「吳敦義一... 阅读全帖
D*V
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来自主题: WorldNews版 - 美報:吳振偉不當性接觸zz
发信人: pacific (hh), 信区: Military
标 题: 美報:吳振偉不當性接觸
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 23 02:32:54 2011, 美东)
吴振伟为钓鱼岛发声,心想这人怎么变了,原来是真有问题了。。。
美報:吳振偉不當性接觸
2011-07-23
【中央社】
出生台灣的美國俄勒岡州民主黨籍聯邦眾議員吳振偉(David Wu),又傳出負面
新聞。「俄勒岡人報」今天報導,吳振偉去年感恩節期間對1位年輕女子有不當的性接
觸。
俄勒岡州最大報紙俄勒岡人報(The Oregonian)今天報導,這名年輕女子是吳
振偉多年好友兼選舉贊助者的女兒,事發當時這名女子並未報警。
俄勒岡人報表示,報社在過去4天內不斷聯絡56歲的吳振偉,但都沒有得到回應
。吳振偉的發言人今天中午接到記者查證的電子郵件後,到今晚為止都沒有回音。
報導中寫道,1名女子今年春天打電話到吳振偉位於波特蘭的選民服務處,留言
指控去年感恩節期間,在加州橘郡(Orange County)遭受吳振偉的不當性接觸,後來
吳振偉面對幕僚詢問時,則向資深助理坦承,確曾與這位女子有過性接觸,但雙方... 阅读全帖
p*****c
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来自主题: Military版 - 美報:吳振偉不當性接觸
吴振伟为钓鱼岛发声,心想这人怎么变了,原来是真有问题了。。。
美報:吳振偉不當性接觸
2011-07-23
【中央社】
 出生台灣的美國俄勒岡州民主黨籍聯邦眾議員吳振偉(David Wu),又傳出負面
新聞。「俄勒岡人報」今天報導,吳振偉去年感恩節期間對1位年輕女子有不當的性接
觸。
 俄勒岡州最大報紙俄勒岡人報(The Oregonian)今天報導,這名年輕女子是吳
振偉多年好友兼選舉贊助者的女兒,事發當時這名女子並未報警。
 俄勒岡人報表示,報社在過去4天內不斷聯絡56歲的吳振偉,但都沒有得到回應
。吳振偉的發言人今天中午接到記者查證的電子郵件後,到今晚為止都沒有回音。
 報導中寫道,1名女子今年春天打電話到吳振偉位於波特蘭的選民服務處,留言
指控去年感恩節期間,在加州橘郡(Orange County)遭受吳振偉的不當性接觸,後來
吳振偉面對幕僚詢問時,則向資深助理坦承,確曾與這位女子有過性接觸,但雙方都是
你情我願。
 報導說,曾聽過語音信箱留言內容的人士指出,這名女子的語氣很生氣,喘氣很
重,「情緒煩躁」。
 自從... 阅读全帖
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美報:吳振偉不當性接觸
2011-07-23
新聞速報
【中央社】
 出生台灣的美國俄勒岡州民主黨籍聯邦眾議員吳振偉(David Wu),又傳出負面
新聞。「俄勒岡人報」今天報導,吳振偉去年感恩節期間對1位年輕女子有不當的性接
觸。
 俄勒岡州最大報紙俄勒岡人報(The Oregonian)今天報導,這名年輕女子是吳
振偉多年好友兼選舉贊助者的女兒,事發當時這名女子並未報警。
 俄勒岡人報表示,報社在過去4天內不斷聯絡56歲的吳振偉,但都沒有得到回應
。吳振偉的發言人今天中午接到記者查證的電子郵件後,到今晚為止都沒有回音。
 報導中寫道,1名女子今年春天打電話到吳振偉位於波特蘭的選民服務處,留言
指控去年感恩節期間,在加州橘郡(Orange County)遭受吳振偉的不當性接觸,後來
吳振偉面對幕僚詢問時,則向資深助理坦承,確曾與這位女子有過性接觸,但雙方都是
你情我願。
 報導說,曾聽過語音信箱留言內容的人士指出,這名女子的語氣很生氣,喘氣很
重,「情緒煩躁」。
 自從今年初傳出去年美國期中選舉前行為異常之後,吳... 阅读全帖
p*****c
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来自主题: Military版 - 閩南語辯論 陸網友抱怨聽不懂
2011-12-11 01:24 旺報 【記者廖慧娟/台北報導】
 昨天下午進行總統大選的第二場電視辯論會,或許是「副手」上陣,大陸網友的
關注程度較低,依然羨慕台灣民主開放,任何議題都能提出討論,認為辯論會即使是場
秀,也起碼給民眾一個清楚的交代。但對於官員家裡的用電量、用水量都被嫌太多,「
天馬股東01」即同情地說:「台灣這官真不是人幹的!」
 而網友們抱怨最多的是吳敦義、林瑞雄大量使用閩南語。聽慣普通話的大陸網友
很驚訝台灣可以用母語、方言進行選舉辯論,但也遺憾地說電視台的網路直播沒有字幕
聽不懂。網友「Young-J」呼籲:「希望CCTV(央視)趕快直播。並加字幕。」
 口才便給的吳敦義最受大陸網友青睞,「天空深白色」即稱讚說:「吳敦義的口
才真牛逼(厲害),副手中,他基本完勝。」「w十年一瞬」也說:「吳敦義一半都用
閩南語在講。馬英九這個副手選得好。互補性夠強。」
 對蘇嘉全的談吐,網友看法較分歧,如「華府老陳」認為他一開場就挺蔡批馬,
策略是對的:「打馬打得咄咄逼人,列數各項政策跳票,覆蓋多個族群和社會階層。」
也有網友覺得蘇嘉全因最近負面消... 阅读全帖
t**********0
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来自主题: Cantonese版 - 香港人经常读错和写错的几个字
别想了,广东话排在四川话和吴语后面呢
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E6%A8%99%E6%BA%
1955年10月15日,中華人民共和國文字改革委員會和教育部在京聯合召開全國文字改革
會議和現代漢語規範問題學術會議,主要內容是關於漢字簡化和普通話的確定。參加會
議的代表來自全國,共有207人。“全國文字改革會議和現代漢語規範問題學術會議
”召開期間,與會者就普通話基礎方言的選定爭論激烈,最後採用投票辦法,從漢語區
十五種主要方言中選出普通話基礎方言,各方言投票結果按照得票率排序如下[41]:
北京官話(以北方方言次方言北京官話為基礎方言、以北京語音為標準音):52票
西南官話(以北方方言次方言西南官話為基礎方言、以成都語音為標準音):51票
吳語(以吳語為基礎方言、以蘇州或上海語音為標準音):46票
粵語(以粵語為基礎方言、以廣州語音為標準音):25票
......
c****x
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33
http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/1561155
〔記者陳慰慈/新北報導〕去年7月30日,反課綱學生林冠華燒炭身亡,34歲的張男不
滿教育部未重視反課綱訴求,在雅虎新聞「抗議課綱,學生堅守現場抗議到天亮」下方
留言,「斬首吳思華」、「給他死!殺他全家!」等語,支持教育部長吳思華的民眾,
將此留言投書部長信箱,提醒部長小心人身安全,新北地檢署今依恐嚇危害安全罪嫌,
將張男起訴,並向法院聲請簡易判決。
教育部反課綱學生退場,民眾對林冠華做最後悼念。(資料照,記者陳志曲攝)
起訴指出,去年7月31日,張男在「抗議課綱,學生堅守現場抗議到天亮」新聞下方,
以暱稱留言,「給吳思華死!」、「斬首吳思華!」、「給他死!殺他全家!」及弄死
他,殺人償命,血債血還!以牙還牙,以眼還眼,以其人之道還治其人之身」等語,遭
民眾檢舉送辦。
張男不滿指出,曾投書給前教育部長蔣偉寧,但未獲回應,歷任教育部長都對不起他,
認為己身發言最多只涉及妨害名譽無恐嚇。
但檢方認為,張男以具體言明「殺害」吳思華與其家人,已致使吳及其家人心生恐懼,
因此將他起訴。
I******a
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34
我刚才在水世界回你的,蒙语我没什么了解:
部分日语的发音的确是源自吴语,所以他这么用到不见得是错的:
“同時,吳語在西元五至六世紀的南北朝時代對日語產生了很大的影響。吳音(日语:
呉音)是日本漢字音(音讀)的一種,一般認為這批漢字讀音在西元五至六世紀的南北朝
時代從南朝直接或者經朝鮮半島(百濟)傳入日本,而南朝的大致統治區域便是如今中國
的長江以南地區,國都和統治中心便在長三角地區,也就是吳地。由於吳音融入日語程
度較深(常用於基本詞彙中),古代稱為「和音」。”
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%B4%E8%AF%AD
I******a
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35
部分日语的发音的确是源自吴语,所以他这么用到不见得是错的:
“同時,吳語在西元五至六世紀的南北朝時代對日語產生了很大的影響。吳音(日语:
呉音)是日本漢字音(音讀)的一種,一般認為這批漢字讀音在西元五至六世紀的南北朝
時代從南朝直接或者經朝鮮半島(百濟)傳入日本,而南朝的大致統治區域便是如今中國
的長江以南地區,國都和統治中心便在長三角地區,也就是吳地。由於吳音融入日語程
度較深(常用於基本詞彙中),古代稱為「和音」。”
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%B4%E8%AF%AD
x******i
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36
【 以下文字转载自 astrology 讨论区 】
发信人: weewow (梭影清遊), 信区: astrology
标 题: [OCEF愛與分享] 吳哥掠影--古代高棉遺跡
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 8 02:25:40 2011, 美东)
柬埔寨王國(Kingdom of Cambodia),舊稱高棉,是一個位於東南亞東南半島南端的君
主立憲制國家,首都金邊,人口約1500萬(2011年)。柬埔寨南面暹羅灣,東鄰越南,
西接泰國,北朝老撾,整個國家除南面的沿海地區外,三面環山,猶如一個開口向南傾斜的臉盆。
源於中國青藏高原的瀾滄江從雲貴高原出境後改稱湄公河,她一路向南奔流而下,流經
緬甸、老撾和泰國後,從柬埔寨這個大臉盆的北面流入柬埔寨平原。湄公河聞名於世的
並不僅僅在於她是世界第6大河流,更在於湄公河帶來的豐沛河水以及河流的季節性漲
落,形成了湄公河流域的肥沃土壤。這是世界上最大的水稻產區,以出產清香可口的稻
米聞名。
柬埔寨平原上不單有湄公河的滋養,還有一個東南亞最大的湖泊--洞裡薩湖。洞裡薩的
意思是巨大的淡水湖,而她奇特之處,在於湖水面積會隨著季... 阅读全帖
c*****2
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37
来自主题: Taiwan版 - 吳寶春上學記,原文在這裡
值得注意的是,那些捏造新闻的记者,没有任何一个出来道歉.
http://blog.chinatimes.com/eat/archive/2013/03/24/6653867.html
2013-03-24 王瑞瑤
今天一大早,接到同業的來電,他問我吳寶春的新聞究竟是怎麼一回事?中時電子報已
經把我的文章撤下,現在上網都查不到。其實我昨天晚上就知道,也確定了中國時報面
對新聞真相的勇氣,原來只有一天而已。
三月二十二日周五中午,我用電話專訪吳寶春,發現吳寶春被台灣EMBA拒絕的新聞有
很多誇大不實的地方,回到報社,本來只想交出專訪,並準備在部落格中寫出我個人的
看法,標題為:「吳寶春上學記」。沒想到長官聽了很高興,表示兩篇都要登在報紙上
,當時我回了一句:我敢寫,只怕你們不敢用。
昨天三月二十三日中國時報在A5焦點新聞版頭條刊登:「吳寶春澄清,未申請國內
EMBA」,以及「吳寶春上學記,一場灑狗血的連續劇」.當天電視新聞對吳寶春踩煞車
未再大作,當天晚上我看到政論節目的跑馬燈,說天下雜誌反駁中時「報導錯誤」。
我是記者,也是中國時報負責旅遊與美食的主管,民國七十八年六月十二日從銘傳商
專... 阅读全帖
p**********d
发帖数: 7918
38
来自主题: ChinaNews版 - 粤语唱歌好听 但是说话太生硬了
粵語台語吳語都是比較接近古代中文的。雖然三種我都聽不懂,但是覺得粵語還是比較
接近普通話的發音。台語和吳語更難聽懂。
j**n
发帖数: 54
39
前總統陳水扁無保獲釋後,昨(15)日首度回到扁辦辦公,民進黨團也在昨天下午前往探
視,也傳出陳前總統對余政憲頗有微詞。對此,同屬扁嫡系但也是余政憲好友的民進黨
立委邱議瑩今(16)天態度強硬、語氣堅定為余政憲喊冤,並向前第一家庭喊話表示,「
好好面對司法,不要再玩弄民進黨同志的感情」,她甚至直接點名向夫人吳淑珍嗆聲表
示「不要再說謊了」!
已經超過一個月沒進到辦公室的陳水扁,很期待開始上班的日子,昨天一整天下來扁辦
訪客絡繹不絕,陳水扁還對自己的被羈押憤恨不平。
根據會見陳前總統的民進黨立委昨天下午會後轉述,陳前總統除了向立委們表示絕食需
要超人意志力才能撐下去外,也意有所指的表示,「不像余政憲才關兩天就...」不滿
的語氣讓在場立委感受到,陳前總統似乎對余政憲頗有微詞。
而陳前總統對於同屬扁嫡系,和夫人吳淑珍素來友好的余政憲頗有怨言的談話,經民進
黨立委轉述,16日上午也成為立法院民進黨團的焦點。
和余政憲交情相當好的邱議瑩,今天上午就跳出來高分貝為好友喊冤。邱議瑩說,「我
想我對余政憲的了解,他被牽扯這案子很冤枉」,邱議瑩也爆料表示,「如果不是吳淑
珍的施壓,他(余政憲)也不會鋌而
s**********n
发帖数: 3199
40
来自主题: HuNan版 - 极品私房菜--炒问菜杆杆
吳語和楚語的關係,我也吃不准,因為只是在網上隨便看過,我對它的來源懷疑。
不過楚、吳音接近,至少在南朝是有證據的,(南朝入隋的江左僑姓執筆的)《切韻》
:吳、楚則時傷輕淺,燕、趙則多涉重濁,秦、隴則去聲為入。。。
這裡還有個帖子8g,楚對吳越的影響。
http://www.mitbbs.com/article_t/Jiangsu/31187697.html
越女歌我沒聽說過,你記錯了?
越人歌
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%8A%E4%BA%BA%E6%AD%8C
我一直還認為那位唱“今夕何日兮得以王子同舟”的越人是船夫(男的)呢。。。
剛翻了一下先秦辭典的講法也是故事中“榜枻越人”是船夫--不會是膚脆骨柔的mm吧
XD
ps,越人歌給我的印象和“長鋏歌”“徐人歌”差不多,無關男女情誼。
中國詩本來愛情主題就好,先秦古詩更有很特別的味道--隨便兩句就教人喟嘆很久啊。
s**********n
发帖数: 3199
41
来自主题: HuNan版 - 极品私房菜--炒问菜杆杆
吳語和楚語的關係,我也吃不准,因為只是在網上隨便看過,我對它的來源懷疑。
不過楚、吳音接近,至少在南朝是有證據的,(南朝入隋的江左僑姓執筆的)《切韻》
:吳、楚則時傷輕淺,燕、趙則多涉重濁,秦、隴則去聲為入。。。
這裡還有個帖子8g,楚對吳越的影響。
http://www.mitbbs.com/article_t/Jiangsu/31187697.html
越女歌我沒聽說過,你記錯了?
越人歌
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%8A%E4%BA%BA%E6%AD%8C
我一直還認為那位唱“今夕何日兮得以王子同舟”的越人是船夫(男的)呢。。。
剛翻了一下先秦辭典的講法也是故事中“榜枻越人”是船夫--不會是膚脆骨柔的mm吧
XD
ps,越人歌給我的印象和“長鋏歌”“徐人歌”差不多,無關男女情誼。
中國詩本來愛情主題就好,先秦古詩更有很特別的味道--隨便兩句就教人喟嘆很久啊。
c****s
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【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: cdnews (没有土共地球可能停止转动.), 信区: History
标 题: 反共義士駕機投誠 吳榮根獲獎賞 黃金五千兩
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 1 23:36:20 2010, 美东)
http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/dec/7/today-fo2-4.htm
反共義士駕機投誠 吳榮根獲獎賞 黃金五千兩
吳榮根原為中國人民解放軍空軍第一偵察機團一大隊二中隊飛行員,一九八二年十月十
六日駕駛一架殲偵六偵察機從山東登文機場起飛後,謊稱發動機空中熄火,就在地面戰
管忙成一團時,他加速飛往南韓,降落於漢城機場投誠。
依照相關規定,國防部頒發黃金五千兩給吳榮根,時值新台幣八千五百萬元,在當年是
天文數字的賞金,吳並被授予空軍少校軍階。
吳榮根剛來台灣時只有廿五歲,年輕帥氣,加上政府的刻意讚揚,成為當時台灣年輕女
性的偶像,還先後被當時的國防部總政治作戰部主任王昇、陸軍總司令蔣仲苓收為義子。
吳榮根後來分派到政戰學校擔任教官,一九八六年獲政戰學校政研所碩士學位... 阅读全帖
p***n
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43
来自主题: Military版 - 漢字,中國文化的禍害 (轉)
http://www.open.com.hk/content.php?id=545
漢字,中國文化的禍害
作者: 唐肆啼
更新於︰2011-12-08
● 編者按:對漢字的評價及中國文字改革問題,早在五四時代就有過相當熱烈的討論
。經過中共政權推動簡體字與漢語拼音六十年,來到電腦時代又有不少的爭議。本文是
一位熟悉現代中文的西方人,經過長期觀察與體驗提出的意見,認為應該以拼音代替漢
字。
中國的暴政政治文化傳統的最重要基礎是漢字。歐洲和中國兩千年前都是專政的帝
國,歐洲能夠變成多個獨立國家,跟拉丁字母有關係。拉丁文是表音(拼音)文字寫法
系統,適合表音各個歐洲語言,所以現在有意大利文、西班牙文、英文等等,而中國到
目前為止沒有一個表音文字寫法系統。北方人還運氣好一些,因為所謂的普通話以北京
話為基礎,但是福建人、上海人等等都沒有自己的文字,只能使用外省的語言表達自己
。假如北京人開始用表音寫東西,福建人當然會要求用自己的文字寫東西,中國書面文
化會像羅馬帝國解體,這是中國政府最怕的,但事實上未必是一件壞事,因為據很多中
國人的說法,中國人太多,所以中國不能民主。
中國小孩過早規規矩矩坐... 阅读全帖
o****g
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44
来自主题: Military版 - 漢字,中國文化的禍害 (轉)
这个作者真敢写啊……所有值得看的书都只在台湾/香港……
别的不说,最近看的几本书,the nine和justice: what is the right thing to do都
有简体字版本在国内出版。

http://www.open.com.hk/content.php?id=545
漢字,中國文化的禍害
作者: 唐肆啼
更新於︰2011-12-08
● 編者按:對漢字的評價及中國文字改革問題,早在五四時代就有過相當熱烈的討論
。經過中共政權推動簡體字與漢語拼音六十年,來到電腦時代又有不少的爭議。本文是
一位熟悉現代中文的西方人,經過長期觀察與體驗提出的意見,認為應該以拼音代替漢
字。
中國的暴政政治文化傳統的最重要基礎是漢字。歐洲和中國兩千年前都是專政的帝
國,歐洲能夠變成多個獨立國家,跟拉丁字母有關係。拉丁文是表音(拼音)文字寫法
系統,適合表音各個歐洲語言,所以現在有意大利文、西班牙文、英文等等,而中國到
目前為止沒有一個表音文字寫法系統。北方人還運氣好一些,因為所謂的普通話以北京
話為基礎,但是福建人、上海人等等都沒有自己的文字,只能使用外省的語言表達自己
。假如北京人開... 阅读全帖
c****s
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【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: cdnews (没有土共地球可能停止转动.), 信区: History
标 题: 反共義士駕機投誠 吳榮根獲獎賞 黃金五千兩
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 1 23:36:20 2010, 美东)
http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/dec/7/today-fo2-4.htm
反共義士駕機投誠 吳榮根獲獎賞 黃金五千兩
吳榮根原為中國人民解放軍空軍第一偵察機團一大隊二中隊飛行員,一九八二年十月十
六日駕駛一架殲偵六偵察機從山東登文機場起飛後,謊稱發動機空中熄火,就在地面戰
管忙成一團時,他加速飛往南韓,降落於漢城機場投誠。
依照相關規定,國防部頒發黃金五千兩給吳榮根,時值新台幣八千五百萬元,在當年是
天文數字的賞金,吳並被授予空軍少校軍階。
吳榮根剛來台灣時只有廿五歲,年輕帥氣,加上政府的刻意讚揚,成為當時台灣年輕女
性的偶像,還先後被當時的國防部總政治作戰部主任王昇、陸軍總司令蔣仲苓收為義子。
吳榮根後來分派到政戰學校擔任教官,一九八六年獲政戰學校政研所碩士學位... 阅读全帖
w****w
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来自主题: History版 - 也该强力打压粤语了
近日看了諸多所謂吳語區人士的表演,一方面號稱自己江南富庶之地,文化之所,一方面又看不過別的地區保留自己的語言文化,大有我們吳語都沒保留,你們粵語有什麼資格的架勢。
廣東人近有冒死收殮黃花崗烈士遺骸的革命之火,遠有世代為袁崇煥守靈的義士之風。圍觀吃人血饅頭的文化傳統,對不起,我們沒有。魯迅先生的小說果然寫實啊。
w****w
发帖数: 14828
47
来自主题: History版 - 也该强力打压粤语了
麻煩你,和國語都不敢和粵語比輻射度,吳語還要上來爭? 搞笑啊。 你先上書英美澳
加等國政府,要求把cantonese從language一欄中取消先再來講吧,或者補上你們吳語
也得。
c****s
发帖数: 1281
48
http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/dec/7/today-fo2-4.htm
反共義士駕機投誠 吳榮根獲獎賞 黃金五千兩
吳榮根原為中國人民解放軍空軍第一偵察機團一大隊二中隊飛行員,一九八二年十月十
六日駕駛一架殲偵六偵察機從山東登文機場起飛後,謊稱發動機空中熄火,就在地面戰
管忙成一團時,他加速飛往南韓,降落於漢城機場投誠。
依照相關規定,國防部頒發黃金五千兩給吳榮根,時值新台幣八千五百萬元,在當年是
天文數字的賞金,吳並被授予空軍少校軍階。
吳榮根剛來台灣時只有廿五歲,年輕帥氣,加上政府的刻意讚揚,成為當時台灣年輕女
性的偶像,還先後被當時的國防部總政治作戰部主任王昇、陸軍總司令蔣仲苓收為義子。
吳榮根後來分派到政戰學校擔任教官,一九八六年獲政戰學校政研所碩士學位。一九八
七年吳榮根與劉積順同居,劉懷孕,爆發吳榮根被詐千萬元分手費案。
一九九○年吳榮根與在政戰學校語文訓練中心服務的姜月惠結婚,並在一九九四年十二
月卅一日以中校官階退伍,在國軍服役十二年多,未達領取終身俸資格,現已移民入籍
美國。
b*u
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49
【聯合晚報╱記者陶煥昌∕即時報導】 2009.04.30 03:07 pm
台北市議員吳思瑤指出﹐今年3月陸客來台觀光人數達4萬5739人﹐1到3月累計則有8萬
1408人「大陸人來觀光、外國人跑光光」﹐高消費力的日、韓與美國觀光客變少了﹐產
生排擠效應。幾萬陸客在台北市內「亂竄」﹐每天高達百輛遊覽車開上路﹐違規亂停﹐
嚴重衝擊北市交通。
吳思瑤(女)
現職:民進黨第11屆中央評議委員。
出生年月:1974年5月20日。
籍貫:台灣省人。
學歷:台灣輔仁大學西語、日語雙學位。
主要經歷:大學未畢業即任民進黨“國大黨團”助理,並於1999年6月參加“公民廢國
大行動聯盟”。1998年任民進黨籍“立法委員”李文忠助選員,選後任“國會助理”,
數月後即任“國會” 辦公室主任,是當時“立法院”最年輕的“立法委員”辦公室主
任。2002年6月任“行政院秘書長”劉世芳辦公室參議(機要秘書)。2004年任“立法
委員 ”蕭美琴競選總部執行總幹事。正準備參選下屆台北市議員。
政黨任職:1999年3月加入民進黨,曾任民進黨台北縣黨部第8、9屆執行委員。2002、
2004年7月曾兩度由“新潮流係”推薦參
Y**********n
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50
来自主题: History版 - 中古漢語 將進酒
閣下若感興趣,可以參考下各家對中古音的擬音:
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E6%B1%89%E8%AF%AD
其實語文課上少費時「分段」「歸納中心思想」,花點時間粗略介紹下這些有意義得多。講了反而會少很多無意義的口水仗。
就韻尾(-p -t -k -m -n -ng)來講,的確是閩粵客三種方言保留得好過北晉湘吳(聽說贛方類似客家話,在下不太瞭解),其中個人認爲粵方言第一(另兩種與中古音出現分歧情況多過粵方言)。
而北晉湘吳方言在聲母上則更接近中古音系,但就讀詩押韻來講,聲母並不會體現出作用。
至於「閩南話難聽」一說,各人審美不同,難用客觀原則去評價。不過請注意,對自己的母語的感情(有意或無意)有可能干擾判斷,此其一。演講朗讀時的發音技巧也影響聽感,這方面普通話與廣州話發展比較成熟,自然在聽感上佔優,此其二。
另外,研究方言的人還是有的,不至於「死絕了」。
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