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全部话题 - 话题: 唐生智
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m******r
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1
南京卫戍军的撤退与崩溃
http://news.qq.com/a/20141212/060982.htm

一、黑云压城

1937年11月中旬,为了商讨南京防守问题,蒋介石在南京召开过三次高级幕僚会议。先
后参加会议的分别有参谋总长兼军政部长何应钦、副参谋总长白崇禧、军令部长徐永昌
、军事委员会警卫执行部主任(或称训练总监部总监)唐生智、南京警备司令部司令谷
正伦、军令部副部长王俊、军令部作战厅厅长刘斐等人。

第一次会议时,军令部作战厅厅长刘斐提出南京不能守。因为南京位于长江转弯处,在
地形上背水,属于绝地。一旦交战,日军会海、陆、空三方协同攻击南京。淞沪会战已
损失惨重,为贯彻持久抗战方针,应避免再打一场大规模的南京保卫战。刘斐建议在南
京仅作象征性的抵抗就主动撤退,使用兵力为12个团,最多不超过18个团。他的意见得
到了白崇禧、何应钦、徐永昌的认同,但蒋介石并没有同意。随后在17日召开的会议中
,当时蒋介石再次问起关于守南京的问题时,唐生智主张固守南京,蒋介石比较支持唐
生智的意见,但刘斐仍坚持原议。此次会议未作决定,但固守南京已经呼之欲出了。

次日即11月18日夜,... 阅读全帖
f********t
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2
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发信人: fuckthrust (...), 信区: Military
标 题: [道听途说] 来818当年南京的逃跑守将唐生智!
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 25 15:46:22 2011, 美东)
国民政府决定守卫首都南京,由力主死守的唐生智任南京卫戍司令长官。南京
的战斗打响前,唐生智声称“誓与南京共存亡”。在日军中支那方面军已经从北、东、
南三面包围南京的情况下,他做出“背水一战”的姿态,命令销毁长江上全部渡船,使
得大量平民不能撤离。令宋希濂三十六师看守城内通向下关的唯一通道挹江门,并授权
可对擅自撤退的部队开枪。自此,南京城内守军和平民的退路被全部切断。
12月10日,日军中支那方面军发动对南京的全线进攻,但在中国守军的激烈抵
抗下仍未能突破城防。唐生智在未组织任何撤退的情况下于12月12日下达弃城命令,自
己乘保留的汽艇逃跑。守军失去指挥、军心动摇、自相残杀。溃军与负责看守挹江门的
三十六师发生激烈冲突,最终击破城门逃至下关。由于渡船已被销毁,逃至江边的士兵
与平民被阻隔在长江南岸。试图依靠木板等物... 阅读全帖
f********t
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发信人: fuckthrust (...), 信区: Military
标 题: [道听途说] 来818当年南京的逃跑守将唐生智!
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 25 15:46:22 2011, 美东)
国民政府决定守卫首都南京,由力主死守的唐生智任南京卫戍司令长官。南京
的战斗打响前,唐生智声称“誓与南京共存亡”。在日军中支那方面军已经从北、东、
南三面包围南京的情况下,他做出“背水一战”的姿态,命令销毁长江上全部渡船,使
得大量平民不能撤离。令宋希濂三十六师看守城内通向下关的唯一通道挹江门,并授权
可对擅自撤退的部队开枪。自此,南京城内守军和平民的退路被全部切断。
12月10日,日军中支那方面军发动对南京的全线进攻,但在中国守军的激烈抵
抗下仍未能突破城防。唐生智在未组织任何撤退的情况下于12月12日下达弃城命令,自
己乘保留的汽艇逃跑。守军失去指挥、军心动摇、自相残杀。溃军与负责看守挹江门的
三十六师发生激烈冲突,最终击破城门逃至下关。由于渡船已被销毁,逃至江边的士兵
与平民被阻隔在长江南岸。试图依靠木板等物... 阅读全帖
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国民政府决定守卫首都南京,由力主死守的唐生智任南京卫戍司令长官。南京
的战斗打响前,唐生智声称“誓与南京共存亡”。在日军中支那方面军已经从北、东、
南三面包围南京的情况下,他做出“背水一战”的姿态,命令销毁长江上全部渡船,使
得大量平民不能撤离。令宋希濂三十六师看守城内通向下关的唯一通道挹江门,并授权
可对擅自撤退的部队开枪。自此,南京城内守军和平民的退路被全部切断。
12月10日,日军中支那方面军发动对南京的全线进攻,但在中国守军的激烈抵
抗下仍未能突破城防。唐生智在未组织任何撤退的情况下于12月12日下达弃城命令,自
己乘保留的汽艇逃跑。守军失去指挥、军心动摇、自相残杀。溃军与负责看守挹江门的
三十六师发生激烈冲突,最终击破城门逃至下关。由于渡船已被销毁,逃至江边的士兵
与平民被阻隔在长江南岸。试图依靠木板等物渡江的人大多冻溺江中,其他人见渡江无
望,返回城内。一部分士兵脱下军装躲入南京安全区。
唐生智乘坐唯一一艘船渡江逃命,之前一律射杀的命令并未解除。唐生智独自
逃命后军队很快崩溃,纷纷逃命,许多军队试图渡江,结果......
唐生智人品极有问题,早年在保定军校跟人打赌,打... 阅读全帖
c*********l
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5
唐生智作为南京战区指挥官。
为了表示自己的,与城池共存亡,在战争开始之前,切断了平民逃跑路线。
命令卫队封锁江面,朝着私下逃脱的小船开枪开炮。
造成许多无辜平民落水身亡。
而后,当日军攻破南京城。
唐生智不顾下属阻拦,自己带着亲信,细软,踏上了最后一艘船。
然后走上了逃亡之路。
作为南京战区长官,自己丢下30万同胞,苟且逃命。
这是犯下了战争罪,无论是什么借口,都绝对值得枪毙了。
但是如果你知道下面,更加感叹,这样一个战犯,竟然逃脱两次审判。
奇迹善终,更加感觉到不可思议。
02
在南京沦陷前,日军几次三番要求投降,唐生智几次拒绝。
并且羞辱了日本派来劝降的代表,也有历史说是无端杀害,这个相关资料有矛盾,
暂时先认定是比较轻的“羞辱”。
唐生智发表爱过宣言,表示要跟校长蒋光头争光。
为民族争光~战斗到最后一个人。
然后杀身成仁。
在战争指挥上,面对进攻的5万日军。
南京守军超过10万。
加上周边地区,是日军的3倍以上。
以当时南京的实力,完全可以坚守3个月到半年。
结果开战不久,
唐生智竟然在战争进入到僵持阶段,丢下老百姓和士兵临阵脱逃。
不得不说千古奇葩也。
03
更奇葩的,许多士兵... 阅读全帖
c*********l
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唐生智作为南京战区指挥官。
为了表示自己的,与城池共存亡,在战争开始之前,切断了平民逃跑路线。
命令卫队封锁江面,朝着私下逃脱的小船开枪开炮。
造成许多无辜平民落水身亡。
而后,当日军攻破南京城。
唐生智不顾下属阻拦,自己带着亲信,细软,踏上了最后一艘船。
然后走上了逃亡之路。
作为南京战区长官,自己丢下30万同胞,苟且逃命。
这是犯下了战争罪,无论是什么借口,都绝对值得枪毙了。
但是如果你知道下面,更加感叹,这样一个战犯,竟然逃脱两次审判。
奇迹善终,更加感觉到不可思议。
02
在南京沦陷前,日军几次三番要求投降,唐生智几次拒绝。
并且羞辱了日本派来劝降的代表,也有历史说是无端杀害,这个相关资料有矛盾,
暂时先认定是比较轻的“羞辱”。
唐生智发表爱过宣言,表示要跟校长蒋光头争光。
为民族争光~战斗到最后一个人。
然后杀身成仁。
在战争指挥上,面对进攻的5万日军。
南京守军超过10万。
加上周边地区,是日军的3倍以上。
以当时南京的实力,完全可以坚守3个月到半年。
结果开战不久,
唐生智竟然在战争进入到僵持阶段,丢下老百姓和士兵临阵脱逃。
不得不说千古奇葩也。
03
更奇葩的,许多士兵... 阅读全帖
a*****1
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7
这和你们指责柴林为64屠杀要负主要责任, 一个道理啊。
这时候, 你开始抵赖了阿。
发信人: sceptical (oneone), 信区: History
标 题: Re: 南屠主凶唐生智为什么没有打靶
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 25 15:21:56 2012, 美东)
你这根本是避重就轻,混淆是非。不错,唐生智失职逃跑,该杀。但唐生智再
怎么混蛋也不能拿来充当日寇屠杀的挡箭牌。在这个问题主犯从犯一目了然。
试问,假如唐生智在南京尽职到底了,日寇就不会屠城了吗?
c*********l
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8
唐生智做最高指挥官有三大混蛋处。一是他声称要与首都共存亡,不是组织平民渡江北
撤,单留军人无顾忌地血战,而是把三十六师布置在面临长江渡口的挹江门做为督战队
,封锁南京通往北的道路,下令射杀试图出城者,销毁长江上的全部渡船,使得大量平
民不能撤离,自己断绝了南京军民的退路。
二是,采用了将外围阵地放弃,困守孤城的战术。 南京城外小山虽不高难守,但俯视
市区。外围小山丢失,城暴露在炮火直接轰击下更没法守。如果说守南京的决策是自己
入瓮,唐生智的布置是彻底缩到瓮底。
第三点是最恶劣的,战斗最激烈时,自己乘唯一保留的汽艇顾自逃跑。
12月8日,日军占领南京的所有外围阵地,12月10日,日军发动总攻,我军在十
分不利的炮火下十分英勇顽强、冒死反复争夺、战况惨烈,到12月12日为止的3天
激战中,日军伤亡人数多达7200余人(死2600人,负伤4600人),仍没有
能够突入城内。
可是12月12日下午7时,唐生智匆匆开了一个历时二十分钟的师以上将领会议,散
发了一份油印的弃城突围命令,不顾自己立下的“要牺牲一二员大将以血谢国父”的誓
言,在未组织任何撤退的情况下,于12月12日傍晚8点抢先渡江、背... 阅读全帖
c*********l
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唐生智做最高指挥官有三大混蛋处。一是他声称要与首都共存亡,不是组织平民渡江北
撤,单留军人无顾忌地血战,而是把三十六师布置在面临长江渡口的挹江门做为督战队
,封锁南京通往北的道路,下令射杀试图出城者,销毁长江上的全部渡船,使得大量平
民不能撤离,自己断绝了南京军民的退路。
二是,采用了将外围阵地放弃,困守孤城的战术。 南京城外小山虽不高难守,但俯视
市区。外围小山丢失,城暴露在炮火直接轰击下更没法守。如果说守南京的决策是自己
入瓮,唐生智的布置是彻底缩到瓮底。
第三点是最恶劣的,战斗最激烈时,自己乘唯一保留的汽艇顾自逃跑。
12月8日,日军占领南京的所有外围阵地,12月10日,日军发动总攻,我军在十
分不利的炮火下十分英勇顽强、冒死反复争夺、战况惨烈,到12月12日为止的3天
激战中,日军伤亡人数多达7200余人(死2600人,负伤4600人),仍没有
能够突入城内。
可是12月12日下午7时,唐生智匆匆开了一个历时二十分钟的师以上将领会议,散
发了一份油印的弃城突围命令,不顾自己立下的“要牺牲一二员大将以血谢国父”的誓
言,在未组织任何撤退的情况下,于12月12日傍晚8点抢先渡江、背... 阅读全帖
c*********l
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10
唐生智(1889年-1970年),湖南永州东安县人,字孟潇,信佛后法名法智,号曼德。
1935年4月晋升为国民革命军陆军一级上将。一个行军打仗的人为什么要学佛呢?唐生
智的二儿子唐仁理,为我们讲述了他眼中的父亲唐生智。
佛教将军
父亲是保定军官学校的毕业生,他跟校长蒋百里的关系特别好。
他1914年毕业,就分配到长沙的驻军四十九标,从排长开始当,后来到常德当到旅
长。父亲自己讲过,那时候二十来岁,年纪很轻,有段时间很颓废,整天赌钱。他也知
道这样是不好的,但就是觉得世道没有意思,想出家。他跟朋友说我不当旅长了,我当
和尚去。朋友就说你不要出家,黄土岭那边有个姓顾的先生,讲佛法讲得很有道理,你
去听听看。
父亲就找到这位顾先生,叫顾伯叙,拜他为师父。顾伯叙讲密宗的佛法,救人救世
,父亲听进去了,从此不再乱来,开始认真带兵。他从旅长提到第四师师长,打了很多
仗,到1925年左右,湘军里面实力最强的就是我父亲这一派。后来他让部下士兵都受戒
当佛教徒,佩戴胸章“大慈大悲救人救世”。
在衡山的南岳庙里,父亲还捐了根麻石的大柱子。岳麓山有个五轮塔,也是我父亲
建的,用来纪念北伐阵亡的将士。现在佛教... 阅读全帖
d********f
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11
唐生智很明显在战前出于某种不可告人的目的一力要求死守南京,其实南京历来就不是
善战之地,历史上也从来就没守住过。南京本身也根本不值得一守,因为军事上来说,
如果要阻击日军沿江深入,连安庆都比南京更有军事价值。这件事情本身等于胁迫南京
城的没有能力逃命的贫民成为活靶子。当然这不是最坏的,而仅仅是一个开始
今天看来,南屠的真正起因其实在于唐生智的逃跑。对比起二战中其他各国首都的陷落
,南京为什么成为待宰羔羊,而日本右翼直到今天还能狡辩的原因是什么?就是因为他
妈的南京陷落时根本没有结束过战争状态。由于唐王八的率先弃城,所有中国军队是战
是降根本无所适从,大批军队只好脱下军服混入贫民中,日军可以名正言顺搜捕军人的
名义大肆入侵民宅,这样的王八蛋还有人要帮他说话?二战中首都陷落,唯一没有城防
司令出来投降的就是南京,请记住这个王八蛋的名字叫唐生智
f********t
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发信人: fuckthrust (...), 信区: Military
标 题: 唐生智的儿子说,父亲有两点赢得后人赞誉
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 25 15:50:29 2011, 美东)
http://www.xxcb.cn/show.asp?id=975114
7月30日,在团省委大院内,记者采访了唐生智儿子唐仁理,他今年已65岁了,他讲述
了父亲的故事,他认为有两点为父亲赢得了后人的赞誉:一是他父亲作为国民党一级上
将,只有他父亲没有和共产党、解放军打过仗;二是,他父亲从未向组织写过整人的材
料。
====
唐生智1948年11月去南京、上海,向蒋介石建议与中共停战和谈,1949年他在湖南参加
组织了“和平自救”运动,任“湖南人民自救委员会”主任委员。领衔通电拥护湖南和
平解放。中华人民共和国成立后他在湖南省和中南军区担任各种军、政职务,如湖南省
人民政府副主席、副省长、中南军政委员会委员、国防委员会委员等。他当时还任中国
国民党革命委员会中央常务委员、全国人民代表大会常务委员会委员,中国人民政治协
商会... 阅读全帖
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发信人: fuckthrust (...), 信区: Military
标 题: 唐生智的儿子说,父亲有两点赢得后人赞誉
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 25 15:50:29 2011, 美东)
http://www.xxcb.cn/show.asp?id=975114
7月30日,在团省委大院内,记者采访了唐生智儿子唐仁理,他今年已65岁了,他讲述
了父亲的故事,他认为有两点为父亲赢得了后人的赞誉:一是他父亲作为国民党一级上
将,只有他父亲没有和共产党、解放军打过仗;二是,他父亲从未向组织写过整人的材
料。
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唐生智1948年11月去南京、上海,向蒋介石建议与中共停战和谈,1949年他在湖南参加
组织了“和平自救”运动,任“湖南人民自救委员会”主任委员。领衔通电拥护湖南和
平解放。中华人民共和国成立后他在湖南省和中南军区担任各种军、政职务,如湖南省
人民政府副主席、副省长、中南军政委员会委员、国防委员会委员等。他当时还任中国
国民党革命委员会中央常务委员、全国人民代表大会常务委员会委员,中国人民政治协
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你这根本是避重就轻,混淆是非。不错,唐生智失职逃跑,该杀。但唐生智再
怎么混蛋也不能拿来充当日寇屠杀的挡箭牌。在这个问题主犯从犯一目了然。
试问,假如唐生智在南京尽职到底了,日寇就不会屠城了吗?
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发帖数: 18578
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博导和我想的一样,当时南京根本守不住,一方面南京无险可守,另一方面驻守南京的
大部分都是从上海退下来的国民党败军,兵败如山倒,根本就没有多少战斗力,而且最
猥琐的就是唐生智开始信誓旦旦和南京共存亡,结果一看形式不对先溜了,而且居然都
没有给继续留守的爱国将士一个战还是降还是逃的命令,结果撤退极其混乱,毫无章法
,唐生智要么早点组织大军撤退,要么真的和南京共存亡,都不会被人屠的这么窝囊。
唐生智居然战后屁事没有,南京大屠杀的冤魂,起码有一半要算在他头上。
p******o
发帖数: 9007
16
躲起来了,你发明的?
“唐生智在南京脱险后到武汉向蒋中正谢罪,却受到蒋温和的语气的安慰。台湾国史馆
提供的1937年12月24日南京卫戍司令长官唐生智向蒋中正呈送的一份战报上说:“窃职
等奉令卫戍南京,既不能为持久之守备,又不克为从容之撤退,以致失我首都,丧我士
卒,比以待罪之身来鄂晋谒,反承温慰,并觉惶悚。”虽然蒋中正没有处置唐生智,但
之后再也没有重用过他。此后,在湖南闲居,研究佛学。
民國三十六年(1947年),在原籍湖南省東安縣當選為第一屆國民大會代表。
1948年11月去南京、上海,向蒋介石建议与中共停战和谈,”
人家明明还去老蒋谢罪了。
l**k
发帖数: 45267
17
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E7%94%9F%E6%99%BA
唐生智在南京脱险后到武汉向蒋中正谢罪,却受到蒋温和的语气的安慰。台湾国史馆提
供的1937年12月24日南京卫戍司令长官唐生智向蒋中正呈送的一份战报上说:“窃职等
奉令卫戍南京,既不能为持久之守备,又不克为从容之撤退,以致失我首都,丧我士卒
,比以待罪之身来鄂晋谒,反承温慰,并觉惶悚。”虽然蒋中正没有处置唐生智,但之
后再也没有重用过他。此后,在湖南闲居,研究佛学。
民国三十六年(1947年),在原籍湖南省东安县当选为第一届国民大会代表。
等到共产党过江才冒出来?
c*********l
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18
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发信人: atong (atong), 信区: Military
标 题: 感觉是老蒋让唐生智进退失据
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 15 11:51:37 2014, 美东)
看了四十九日祭,感觉唐在开始前几天,还是打得不错的,这也是日军进城以后发疯的
原因之一。而老蒋突然要他撤退,他很诧异。而且,老蒋耍心眼,由顾祝同口头电话转
达。唐不敢相信,一直等老蒋确认,到了晚上,得到老蒋的个人确认,然后才召集开会
,唐不相信老蒋,就要所有的军长师长,签字共同承担撤退责任。这些军长师长们,有
些会后就没有回去转达,比如著名的孙元良就是这么无耻。
这样,不少当天无法与会的(比如宋希濂),就没收到撤退命令。
而且,老蒋很无耻,在浦口的部队不归唐生智指挥,撤退命令也没同时给对岸的部队。
对岸部队还射杀第一批撤退的官兵。
所以,大部分牺牲的官兵都是成战俘后被射杀的。很冤枉。
老蒋才是最大的罪人。
说实话,任何一个人在老蒋的位置,只要稍微好一点,比如李宗仁甚至何应钦,当然要
有老蒋的资源,比如中央军都听他的,都可能比老蒋干的好。
老蒋... 阅读全帖
f********t
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http://www.xxcb.cn/show.asp?id=975114
7月30日,在团省委大院内,记者采访了唐生智儿子唐仁理,他今年已65岁了,他讲述
了父亲的故事,他认为有两点为父亲赢得了后人的赞誉:一是他父亲作为国民党一级上
将,只有他父亲没有和共产党、解放军打过仗;二是,他父亲从未向组织写过整人的材
料。
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唐生智1948年11月去南京、上海,向蒋介石建议与中共停战和谈,1949年他在湖南参加
组织了“和平自救”运动,任“湖南人民自救委员会”主任委员。领衔通电拥护湖南和
平解放。中华人民共和国成立后他在湖南省和中南军区担任各种军、政职务,如湖南省
人民政府副主席、副省长、中南军政委员会委员、国防委员会委员等。他当时还任中国
国民党革命委员会中央常务委员、全国人民代表大会常务委员会委员,中国人民政治协
商会议常务委员会委员等职。1970年4月6日在长沙病逝。
s******g
发帖数: 3841
20
就是唐生智投靠了共党,投靠了“人民”,所以不说他坏话了。孙元良不光一直站在蒋
匪一边,而且还百岁高龄得享天年,子孙满堂福寿双全,活得比tg所有人都滋润,不抹
黑他抹黑谁?
说什么老孙扔下队伍一个人跑路造成了南京城防崩溃,那也是唐生智先下的弃城令,何
况孙也是带着师部直属部队撤退的,最后被打散了。没听说丢一个城责任是师长的而不
是城防司令的。
n*****n
发帖数: 5277
21
唐生智贪生怕死而且糊涂昏庸是该被枪毙。国民党内派系复杂,老蒋无法做到一碗水端
平也难辞其咎。但是我问你,到底是唐生智的罪恶大还是日本人的罪恶大?倒是谁是南
京大屠杀的主凶?你正面回答我!!!
c*********l
发帖数: 3438
22
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发信人: continental (飞), 信区: Military
标 题: 原来南京大屠杀的罪人唐生智还在河南?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 14 15:29:52 2014, 美东)
唐生智后来居然投降做了人大委员。他儿子现在河南做一个公务员,至今未对南京大屠
杀道歉!
R*********r
发帖数: 1855
23
雄奇公:我知道这个任务非常危险,可以说是九死一生,有谁不想去的就坐下!
………………
雄奇公:孟潇,想不到你一加入本党就想立此奇功!
唐生智:啊?
雄奇公:好,本校长就成全你!
唐生智:不是啊!其实是这样的,这把椅子……
雄奇公:大丈夫一言九鼎,你知不知道背信弃义是犯了本党党规第八条,要斩一手一脚!
r***e
发帖数: 2000
24
唐生智的外孙女给他写了一部传记。
唐生智一生最为骄傲的事情是他是唯一没有和共产党交过手的国军一级上将。
a*******m
发帖数: 14194
25
来自主题: Military版 - 感觉是老蒋让唐生智进退失据
唐生智本来就是个二逼,谁都不用,他自己就进退失据。
战前为表决心,与南京城共存亡, 把长江上的船都收拢起来炸掉。
结果,打起来,还没分胜负,丫的就怂了,自己先跑了,
留下了一队人马,想过河却没船(被自己人炸掉了),死在长江边。
破釜沉舟,这种计策,是一般人能玩得转的吗? 他以为他是韩信?
74师的师长俞济时,指挥部下偷藏了俩小火轮,后来撤出了不少人。
至于老蒋,只知道要面子,当时的南京城就是死地,根本守不住,
国民党的高级将官都知道,李宗仁,白崇禧,薛岳等等各个反对。
但是,老蒋想要面子,唐生智想拿实权,过官瘾(原来是虚职),
就拍胸脯出牛逼,搞得自己好像比别人更爱国,抢占道德制高点。
做不到的事情,还吹牛逼, 最后害了那么多人,其实该枪毙呀。
m********s
发帖数: 55301
26
唐生智用的就是民运挟持学生在广场的办法。区别是,民运带领的学生居然能把荷枪实
弹的解放军堵在路上堵了14天,唐生智带领的几十万老百姓却不能把日军堵住哪怕一天。
f**o
发帖数: 12685
27
日本人在南京大屠杀以前名声这么好?
能跟解放军比?


: 唐生智用的就是民运挟持学生在广场的办法。区别是,民运带领的学生居然能把
荷枪实

: 弹的解放军堵在路上堵了14天,唐生智带领的几十万老百姓却不能把日军堵住哪
怕一天。

G**********r
发帖数: 563
28
【 以下文字转载自 Salon 讨论区 】
发信人: GrimCrusader (冷血十字军), 信区: Salon
标 题: 由唐生智临阵脱逃引发南京“大屠杀“,看支那人劣根性(转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 15 12:10:50 2009)
送交者: 满洲之子 于 北京时间 03/30/2006 (428 reads) [满洲之子累积1500分]
主题:
[海外强国论坛] 支那人,胆小,好撒谎,欺软怕硬,欺善怕恶,几乎人人都是对外说
一套,做的是另外一套,见风使舵,自己许下的诺言,随时都可反悔不认账,你们的诺
言连屁都不如,不论大事小事全是如此。
南京大屠杀,怨你支那小人自己,守军的头叫唐生智,本来别人不同意坚守想要撤退(
因为知道打不过),他偏要激情表态要坚守,说主张撤退的都是汉奸,于是老蒋相信他
只好留下他来当守军总指挥,等到守城半路,他为表爱国激情和“堂堂中华气概",又
下令烧毁撤退的船只,以示与城共存亡,但偷偷的单独给他自己留条小船做退路。后来
战事不利,他连夜撇开几十万守城士兵和百姓,自己独自乘船逃跑,
害的全城军民既不能战,也无路可逃,活活等
W*****B
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胡扯,日寇当然负主要责任,但是唐的表现也实在太令人不齿。唐理应枪毙。相比唐生
智,韩复渠被枪毙真怨

:淞沪抗战目的基本达到,在敌强我弱差距很大的情况下,抵抗超过三个月并且炸沉日
寇旗舰,日寇三月亡华的目标已经破灭,而且更主要的是主战场从一马平川无险可守的
华北平原换成河道纵横丘陵密布的江南,大大削弱了日寇的机械化优势,为以后长期抗
战创造了可能。随后长沙会战等一系列胜利都与此相关。
:淞沪之战,我方确实消耗过大,南京防守已经成为不可能,但作为首都,又不能随意
放弃,所以才有了唐生智的不成功防御战。如果成天咬住这个攻击抗战人士,就跟倭杂
是一条战线了。
:至于日寇的大屠杀,那是其本性决定的,怨不到唐或蒋的头上。
:或许倭杂的想法是淞沪(甚至全国)彻底不抵抗,日寇随心所欲占领南京,所到之处
中国军民高举太阳旗欢迎皇军,那样就可以免遭屠杀。
a***g
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来自主题: Military版 - 感觉是老蒋让唐生智进退失据
看了四十九日祭,感觉唐在开始前几天,还是打得不错的,这也是日军进城以后发疯的
原因之一。而老蒋突然要他撤退,他很诧异。而且,老蒋耍心眼,由顾祝同口头电话转
达。唐不敢相信,一直等老蒋确认,到了晚上,得到老蒋的个人确认,然后才召集开会
,唐不相信老蒋,就要所有的军长师长,签字共同承担撤退责任。这些军长师长们,有
些会后就没有回去转达,比如著名的孙元良就是这么无耻。
这样,不少当天无法与会的(比如宋希濂),就没收到撤退命令。
而且,老蒋很无耻,在浦口的部队不归唐生智指挥,撤退命令也没同时给对岸的部队。
对岸部队还射杀第一批撤退的官兵。
所以,大部分牺牲的官兵都是成战俘后被射杀的。很冤枉。
老蒋才是最大的罪人。
说实话,任何一个人在老蒋的位置,只要稍微好一点,比如李宗仁甚至何应钦,当然要
有老蒋的资源,比如中央军都听他的,都可能比老蒋干的好。
老蒋抗日后迅速土崩瓦解是有原因的。淮海战役的时候,解放军居然能做到既战即补,
这个是古今战史上几乎没有(上次好像就是牧野之战,是集团阵前倒戈)。即战即补就
是,俘虏的官兵在战役还没结束的时候,就自愿加入己方攻击对方。
几十年过去了,国民党还是这个样子,... 阅读全帖
f**o
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唐是军事上组织不力,还封锁南京城,不让老百姓撤退
我说了日本人主要责任
现在是讨论南京大屠杀的教训
当然,如果三万国军的命和三十万南京老百姓的命
可以少牺牲一些
为什么不减少伤亡
如果像花园口决堤那样抗日
河南老百姓为什么要支持蒋介石?


: 淞沪抗战目的基本达到,在敌强我弱差距很大的情况下,抵抗超过三个月并且炸
沉日寇

: 旗舰,日寇三月亡华的目标已经破灭,而且更主要的是主战场从一马平川无险可
守的华

: 北平原换成河道纵横丘陵密布的江南,大大削弱了日寇的机械化优势,为以后长
期抗战

: 创造了可能。随后长沙会战等一系列胜利都与此相关。

: 淞沪之战,我方确实消耗过大,南京防守已经成为不可能,但作为首都,又不能
随意放

: 弃,所以才有了唐生智的不成功防御战。如果成天咬住这个攻击抗战人士,就跟
倭杂是

: 一条战线了。

: 至于日寇的大屠杀,那是其本性决定的,怨不到唐或蒋的头上。

: 或许倭杂的想法是淞沪(甚至全国)彻底不抵抗,日寇随心所欲占领南京,所到
之处中

: 国军民高举太阳旗欢迎皇军,那样就可以免... 阅读全帖
g*c
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http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E7%94%9F%E6%99%BA
1937年11月日军进攻南京时,他力主死守,主动出任首都卫戍司令长官。作为中方南京
保卫战的防禦戰最高指挥官,但是已离开指挥一线部队多年,且对防守南京的国军部队
也不熟悉,他声称要与首都共存亡,下令封锁南京通往江北的线路,扣留渡船,使得大
量军民不能撤离。
在南京外围阵地基本失守后下达撤退的命令,他在未组织有序撤退的情况下于12月12日
下达弃城命令,乘私自保留的汽艇逃跑。守军失去指挥、发生混乱、自相残杀,第二天
南京陷落,随后发生了南京大屠杀。唐的指挥撤退行为确实严重失误,导致中国军队人
及民眾损失惨重。他从南京到了武汉,蒋介石并没有當面責備他。此后,唐生智在湖南
闲居,研究佛学。
民國三十六年(1947年),在原籍湖南省東安縣當選為第一屆國民大會代表。
1948年11月去南京、上海,向蒋介石建议与中共停战和谈,1949年他在湖南参加组织了
“和平自救”运动,任“湖南人民自救委员会”主任委员。领衔通电拥护湖南和平解放
。中华人民共和国成立后他在湖南省和中南军区担任各种军、... 阅读全帖
f********t
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此后,唐生智在湖南闲居,研究佛学。1948年11月去南京、上海,向蒋介石建议
与中共停战和谈,1949年他在湖南参加组织了“和平自救”运动,任“湖南人民自救委
员会”主任委员。领衔通电拥护湖南和平解放。
中华人民共和国成立后他在湖南省和中南军区担任各种军、政职务,如湖南省
人民政府副主席、副省长、中南军政委员会委员、国防委员会委员等。他当时还任中国
国民党革命委员会中央常务委员、全国人民代表大会常务委员会委员,中国人民政治协
商会议常务委员会委员等职。
1961年11月,唐患直肠癌住院。
12月,陈毅前来看望,说:“孟潇先生,你够朋友,国民党一级上将,只有你没
和我们红军、解放军打过仗。”
x*****8
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来自主题: Military版 - 我出生在唐生智的家乡
东安位于湖南省和广西省交界的地方,有山有水,风景非常好。我妈妈明年上半年化疗
结束以后,就要到东安去住。
唐生智是将军,他弟弟唐生明也是将军。虽然两人打仗都不行,但在当地口碑非常好。
x*****8
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来自主题: Military版 - 我出生在唐生智的家乡
唐生智唐生明两兄弟在当地不但开办了很多学校,还大兴慈善事业。
信佛的都是好人。
q*******u
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淞沪抗战目的基本达到,在敌强我弱差距很大的情况下,抵抗超过三个月并且炸沉日寇
旗舰,日寇三月亡华的目标已经破灭,而且更主要的是主战场从一马平川无险可守的华
北平原换成河道纵横丘陵密布的江南,大大削弱了日寇的机械化优势,为以后长期抗战
创造了可能。随后长沙会战等一系列胜利都与此相关。
淞沪之战,我方确实消耗过大,南京防守已经成为不可能,但作为首都,又不能随意放
弃,所以才有了唐生智的不成功防御战。如果成天咬住这个攻击抗战人士,就跟倭杂是
一条战线了。
至于日寇的大屠杀,那是其本性决定的,怨不到唐或蒋的头上。
或许倭杂的想法是淞沪(甚至全国)彻底不抵抗,日寇随心所欲占领南京,所到之处中
国军民高举太阳旗欢迎皇军,那样就可以免遭屠杀。
P*P
发帖数: 324
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那问题就变换成了穿越成唐生智种田,有灭共杀蒋屠日灭美的可能没有。
另外,哪怕是不能灭共杀蒋,历史书都说我唐小丑乃是一等一的无能,想来再多上南京
的几十万条人命也无妨,债多不言愁么。
现成的红军离开根据地后,根据地据说是被还乡团用刀犁了一篇之类的伤痕文学很多,
有损于红军的光辉么?所以问题是能否灭共杀蒋屠日灭美,南京的几十万条人命根本不
是问题的中心。
n*****n
发帖数: 5277
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博导,你详细讲讲怎么根据中国人民共和国刑法,日军就成了从犯,唐生智就成了主凶
了?
q*d
发帖数: 22178
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唐生智是中国人还是倭杂?
你是替中国人说话还是替倭杂说话?
d********f
发帖数: 43471
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这和替日本人说话是一回事么,倭杂不是人,唐生智就可以他们一样不是人了?这是什
么道理。
q*d
发帖数: 22178
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唐生智属于最后的战胜国.
这个你不服不行吧?
n*****n
发帖数: 5277
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按你的说法,唐生智投降问题上处置不当给日军留下借口就是主凶。这就像强奸犯说我
强奸你不是我的错,错在你穿着太暴露了一样可笑。日本在南京犯下的是无差别的屠城
的罪恶,搜捕伤兵只是借口,目的是在中国首都制造恐怖事件以摧毁中国的抗日决心。
这种野蛮做法和蒙元满清知道的屠杀事件是一个性质,为有基本良知的人所不齿。不明
白怎么有这么多是非不明的中国人在这事上搅浑水,还是那句话不怕被外国人耻笑吗?
d********f
发帖数: 43471
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唐生智的问题必须要正视,军队的屠杀活动很多时候就是消灭散兵的抵抗变成集体性丧
失人性的疯狂犯罪。参见二战时,所有的屠杀平民的惨案都是由小规模无意义的骚扰抵
抗引起的,这时候你非要辩论到底谁对谁错有什么意义。要知道德国人剿灭游击队的很
多涉及平民的屠杀事实上在战争法庭上都被认为是职务行为
c***c
发帖数: 21374
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唐生智这种临阵脱逃,导致南京军民死伤惨重的直接将领,居然可以(基本)善终,居
然没有被枪毙,简直可笑。蒋介石没有立即杀他就已经让人不可思议;毛泽东也不杀他
,真是让人费解。
b*******n
发帖数: 8420
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唐生智就是个典型的饭桶军阀
x******a
发帖数: 6336
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蒋为什么不把唐生智枪毙了?
韩复榘很冤枉
b**r
发帖数: 490
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唐生智要是这么牛逼的话(我指的是有自杀的勇气),
战场早就在东京而不是南京了.
o**********e
发帖数: 18403
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唐生智为什么要自杀谢罪? 日本人都没有不自杀谢罪,中国人怪自己人干什么?
D*****i
发帖数: 8922
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绿头龟溥仪发来贺电:“我老婆满洲国皇后让日本人操了,我当时都没吱声。唐生智那
抗日太小儿科了,我们满洲皇后才是真的扛日--硬生生地扛住了日本人的日!”
m******r
发帖数: 4351
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按上面这个文章的观点,蒋介石自己才是实际负责南京保卫战的最高指挥官,但又把可
预见的南京保卫战失败责任让唐生智来背负。这大概又是蒋作为江浙人的那种小聪明吧。
后面有回复说:
淞沪会战在11月13日结束,然后紧接着就是南京保卫战。集结在南京的都是沪战的溃兵
,没有休整,军心涣散,根本无法阻止有效的阻击。但是为了国际影响,为了政治需要
,这场仗就是把一堆鸭子圈起来给日军打,还不让撤退。过程中,蒋在撤退和死守之间
犹豫不决,朝令夕改,军事指挥一派混乱,造成大量有生力量的损失。
如果当初不守南京,估计就不会有十万精锐丧失在南京,从而留下很多抗日的种子。另
外既然南京之不守不可避免,那么宣布南京为不设防城市,或许血腥的大屠杀不会发生
。日军会不会大屠杀不可控,但是一堆溃兵躲在一群难民里不就是给人屠杀的借口么?
就像武汉,虽然武汉会战打的惨烈,但是武汉三镇本身不设防,日军占领后,就没有理
由进行报复和大屠杀。
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