u*****a
发帖数: 9489 | 1 上篇
文王八卦
据说周文王在忍痛吃掉了儿子的肉之后，才被商纣释放。这似乎流于野史传说。但在商
人的殷墟遗存和甲骨文献里，这种行为再平常不过……
公元前一千余年，《旧约》中以色列大卫王之世，《封神演义》的传说时代。正当壮年
的商纣王君临“天下”，统治着亚欧大陆最东端的华北平原。
此时的周文王，只是一个远在西陲（今天陕西）的小小部族酋长。好几代人以来，周族
都臣服于商朝。文王周昌已经年过五旬，[1]在那个年代已经是十足的老人，且又痴迷
于怪异的八卦占卜，更给这个撮尔小邦笼罩了沉沉暮气。
一支商军突然开到西部，逮捕了周昌，将他押解往商朝都城——朝歌。这是商人一次惯
常的惩戒征讨。数百年来，商王对于他征服之下的数百个邦国、部族，都是这样维持统
治的。
这次的结果却迥然不同。
尘封梦魇
三千年后的今天，河南安阳殷墟，黄土掩埋着殷商王朝最后的都城：朝歌。
一个世纪以来，考古学者在这里发掘出了数量惊人的被残杀的尸骸，一起出土的甲骨文
显示，他们死于商人血腥的祭祀典礼。累累骸骨告诉世人：这里掩埋了被忘却的血腥文
明，梦魇般恐怖而悠长的岁月。
在殷墟一座宫殿旁边，发掘出一百多座杀人祭祀坑，被杀人骨近六百... 阅读全帖 |
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y***k
发帖数: 9459 | 2 道理很简单。商朝已经大规模使用轮子了。如果说真的是商族迁移过去的，建筑技术和
甲骨文遗失也可以理解，可以归咎为技术复杂，掌握技术的人死于战乱或其他所以没有
迁过去。但是印第安人一直都没有使用轮子，这个就是直接证据。轮子是相对简单的技
术，商时代已经广泛应用，商朝号称有万乘，有无数驷马，就是马拉战车，平常老百姓
也用独轮车，这个不需要专人掌握，不是复杂技术。所以印第安不会是商文明后羿，但
可能受其间接影响。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 3 从周礼者为汉人
孔老二本人宋人，商人之后
秦也是商族的外围
这些后来都服从周礼，就成了汉人 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 4 ☆─────────────────────────────────────☆
GX18 (鬼の心) 于 (Sat Oct 27 15:15:31 2012, 美东) 提到:
一、历史上的“夏朝”其实是一个部落，不够文明的标准(没有文字、青铜、城市)。
二、中国文明的第一个朝代其实是商朝。商是本土文化发展来的国家。真正的“中国”。
三、周灭商。周是外来文化，类似于清灭明。为了justify历史上第一次改朝换代这么
逆天的事情，周公创立了天命循环说，而且把pre-Shang部落升级为“夏”，使得商看
起来也象一个造反者。
四、至于夏朝之前的尧舜之流，他们的圣人光环更是战国之后才创造出的，春秋之前他
们仅仅是祖宗崇拜中流传下来的牌位而已。
以上看法有没有大的问题？无论有或者没有问题，可否推荐可靠的(出版的)references
资料？
我主要对第三条的疑虑是：pre-shang部落完全有可能把他们自己称呼为“夏朝”，因
为他们“不知道”自己很落后，不够文明的标准。。。
最近要写一篇论文，打算以夏朝为题，希望各位专家指点！谢谢！
☆─────────────────────────... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 5 近年来在冀南豫北大量发掘出先商文化遗存
其他地方少多了
而且无论如何商也不是东夷，这个是定论
有各种学说。现在定论了吗？
一、 先商族起源于漳河流域
20世纪50年代以来，我国考古学界结合文献研究推出了“先商文化漳河型”这一考古学
结论（丁山：《商周史料考证》，北大历史系考古专业：《商周——青铜时代》），认
为商民族在先公先王时期，其起源地在漳河流域。这一观点较以往关于商族起源地的郑
玄“太华之阳”说、许慎“京兆杜陵亭”说、王国维“山东曹县”说等观点有更充分的
理论依据，较当代学者金景芳的商族起源地在“北方辽水发源地”说，也更加科学、可
信。
先商文化漳河型理论，是我们认识先商族起源地在浊漳西源的理论基础。
二、 先商族起源于山西说
先商文化漳河型的领军人物邹衡先生在《夏商周考古论文集》中指出：“先商文化漳河
型中不少因素是从山西来的。”学术界支持这一观点的学者很多，比如王立新、朱永刚
在《下七垣文化探源》中也认为：“先商文化的起源来自其前身龙山文化部分和山西晋
中地区为主”等等。
三、 商族起源于晋中或晋东南漳河流域说
史学家李学勤先生在其《再论商族起源于山... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 6 近年来在冀南豫北大量发掘出先商文化遗存
其他地方少多了
而且无论如何商也不是东夷，这个是定论
有各种学说。现在定论了吗？
一、 先商族起源于漳河流域
20世纪50年代以来，我国考古学界结合文献研究推出了“先商文化漳河型”这一考古学
结论（丁山：《商周史料考证》，北大历史系考古专业：《商周——青铜时代》），认
为商民族在先公先王时期，其起源地在漳河流域。这一观点较以往关于商族起源地的郑
玄“太华之阳”说、许慎“京兆杜陵亭”说、王国维“山东曹县”说等观点有更充分的
理论依据，较当代学者金景芳的商族起源地在“北方辽水发源地”说，也更加科学、可
信。
先商文化漳河型理论，是我们认识先商族起源地在浊漳西源的理论基础。
二、 先商族起源于山西说
先商文化漳河型的领军人物邹衡先生在《夏商周考古论文集》中指出：“先商文化漳河
型中不少因素是从山西来的。”学术界支持这一观点的学者很多，比如王立新、朱永刚
在《下七垣文化探源》中也认为：“先商文化的起源来自其前身龙山文化部分和山西晋
中地区为主”等等。
三、 商族起源于晋中或晋东南漳河流域说
史学家李学勤先生在其《再论商族起源于山... 阅读全帖 |
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F******w
发帖数: 1278 | 7 有各种学说。现在定论了吗？
一、 先商族起源于漳河流域
20世纪50年代以来，我国考古学界结合文献研究推出了“先商文化漳河型”这一考古学
结论（丁山：《商周史料考证》，北大历史系考古专业：《商周——青铜时代》），认
为商民族在先公先王时期，其起源地在漳河流域。这一观点较以往关于商族起源地的郑
玄“太华之阳”说、许慎“京兆杜陵亭”说、王国维“山东曹县”说等观点有更充分的
理论依据，较当代学者金景芳的商族起源地在“北方辽水发源地”说，也更加科学、可
信。
先商文化漳河型理论，是我们认识先商族起源地在浊漳西源的理论基础。
二、 先商族起源于山西说
先商文化漳河型的领军人物邹衡先生在《夏商周考古论文集》中指出：“先商文化漳河
型中不少因素是从山西来的。”学术界支持这一观点的学者很多，比如王立新、朱永刚
在《下七垣文化探源》中也认为：“先商文化的起源来自其前身龙山文化部分和山西晋
中地区为主”等等。
三、 商族起源于晋中或晋东南漳河流域说
史学家李学勤先生在其《再论商族起源于山西漳河流域》一书中，作出了“商族起源于
晋中或晋东南漳河流域”的论断。山西学者王克林先生在《再论... 阅读全帖 |
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F******w
发帖数: 1278 | 8 有各种学说。现在定论了吗？
一、 先商族起源于漳河流域
20世纪50年代以来，我国考古学界结合文献研究推出了“先商文化漳河型”这一考古学
结论（丁山：《商周史料考证》，北大历史系考古专业：《商周——青铜时代》），认
为商民族在先公先王时期，其起源地在漳河流域。这一观点较以往关于商族起源地的郑
玄“太华之阳”说、许慎“京兆杜陵亭”说、王国维“山东曹县”说等观点有更充分的
理论依据，较当代学者金景芳的商族起源地在“北方辽水发源地”说，也更加科学、可
信。
先商文化漳河型理论，是我们认识先商族起源地在浊漳西源的理论基础。
二、 先商族起源于山西说
先商文化漳河型的领军人物邹衡先生在《夏商周考古论文集》中指出：“先商文化漳河
型中不少因素是从山西来的。”学术界支持这一观点的学者很多，比如王立新、朱永刚
在《下七垣文化探源》中也认为：“先商文化的起源来自其前身龙山文化部分和山西晋
中地区为主”等等。
三、 商族起源于晋中或晋东南漳河流域说
史学家李学勤先生在其《再论商族起源于山西漳河流域》一书中，作出了“商族起源于
晋中或晋东南漳河流域”的论断。山西学者王克林先生在《再论... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 1166 | 9 ——兼议先进文化对培养和强化民族凝聚力的重要性
张润平
（原发表在《西羌文化》2002年第1期，后被多家大学学报及多种文库转载收录）
内容提要：先秦史其实是部夷夏形成史或由夷变夏史。构成华夏族的主体民族正是羌族
。由羌族先民创造的华夏文化对中国统一多民族国家的确立及其在古代发展过程的完成
做出了不可替代的绝对性的贡献。汉族是在不断吸收各种民族的优秀文化因素，融和各
个民族的过程中，由最早的极少数逐渐发展成为我国人口最多，遍布全国大部分地区的
主体民族。岷州是古羌族的发祥地之一。古羌族由盛到衰的历史，是人类文明发展史的
必然。它是研究人类文明发展史的活化石。
主题词：古羌族 大汉民族 华夏文化 源流
中国是一个历史悠久、文明昌盛，数千年来保持着统一和持续的文化形态的古国。从远
古的石器时代开始，中华民族在改造世界，求取生存，开创自己的历史的漫长岁月中，
以坚强的意志和卓越的智慧，创造了世所罕见的、在世界文化史上独树一帜、又有重大
深远影响力的物质文明和精神文明。这是值得我们任何一位炎黄子孙都引以为自豪的。
然而，当我们在阐述中华民族历史源流时，往往显得异常慵懒，大量历史事实随便... 阅读全帖 |
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n*******u
发帖数: 343 | 10 下面这边文章里提出的观点，作者好像是北师大的，觉得比什么埃及说靠谱多了。
有说法认为现在彝族就是夏朝遗民的一支，古彝文即夏篆的流传。水族文字据说也可能
有部分是夏朝文字。
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夏朝遗民流布情况概说
王 宁
夏朝的故国本在今山东省，这是于史有明证的，一些历史学家多主此说，如王国维
言：“自上古以来，帝王之都皆在东方……夏自太康以后以迄后桀，其都邑及他地名之
见于经典者，率在东土，与商人错处河济间盖数百岁。”[1]顾颉刚也认为夏人的“势
力范围大部分在山东” [2]，杨向奎云：“夏在中世以前之政治中心实在今山东、河北
、河南三省间，而以山东为重点”[3]，又云：“中夏以前，启以后夏之政治中心在今
山东，其势力及于河北、河南” [4]；劳里云：“山东应是夏族初期活动地域，后来又
西迁。大禹治水活动主要是在九州中的兖州，豫州、徐州只有一部分，后来禹治水遗迹
遍及全国各地，这是后人把实在的历史逐步附会扩大而成的”[5]。笔者也曾经写过一
篇《夏国疆域新证》，比较全面地论证了夏朝故国的位置和疆域范围[6]，夏朝的故国
的确是以山东为中心，当... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 1166 | 11 周王朝疑似有突厥血统
周朝享国约800年，为中国历史上最长的朝代，从公元前1046年到公元前256年，共传30
代37王。
周部落原先生活于渭河流域，其始祖姬弃就是被称为农神的“后稷”。周部落兴盛于周
文王姬昌作首领的时候，他的统治使周部落势力强盛，周的发展，使商纣感到威胁，于
是将姬昌囚禁于羑里（今河南安阳）七年。周人以珍宝和美女将西伯姬昌赎出，此后，
周悄悄大力发展生产，努力富国强兵，使更多的诸侯前来归附。周文王死后，他的儿子
姬发继位，称周武王，姬发以吕尚为师，积极作灭商的准备。公元前1046年左右，武王
在盟津召集八百诸侯会师盟誓伐纣，然后出师潼关，挥师东向，次年在牧野大败商朝的
军队，杀死商纣王，从而建立了中国历史上最长的周朝。
周朝被认为是中国有详细历史纪元和史料记载的第一个朝代，因此在我国历史上的地位
崇高而且特殊，中国很多思想文化的源头都直接来自周朝，不过后人对于周人起源的研
究，却非常贫乏，仅仅只能将周人与神话传说中的黄帝联系起来，虽然他们中间还有两
千多年的空白。
虽然传统观念上，周人是华夏族的正宗，但是近来一些考古和历史研究，却对周人的族
源有所疑问。
一、周人的... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 1166 | 12 周王朝疑似有突厥血统
周朝享国约800年，为中国历史上最长的朝代，从公元前1046年到公元前256年，共传30
代37王。
周部落原先生活于渭河流域，其始祖姬弃就是被称为农神的“后稷”。周部落兴盛于周
文王姬昌作首领的时候，他的统治使周部落势力强盛，周的发展，使商纣感到威胁，于
是将姬昌囚禁于羑里（今河南安阳）七年。周人以珍宝和美女将西伯姬昌赎出，此后，
周悄悄大力发展生产，努力富国强兵，使更多的诸侯前来归附。周文王死后，他的儿子
姬发继位，称周武王，姬发以吕尚为师，积极作灭商的准备。公元前1046年左右，武王
在盟津召集八百诸侯会师盟誓伐纣，然后出师潼关，挥师东向，次年在牧野大败商朝的
军队，杀死商纣王，从而建立了中国历史上最长的周朝。
周朝被认为是中国有详细历史纪元和史料记载的第一个朝代，因此在我国历史上的地位
崇高而且特殊，中国很多思想文化的源头都直接来自周朝，不过后人对于周人起源的研
究，却非常贫乏，仅仅只能将周人与神话传说中的黄帝联系起来，虽然他们中间还有两
千多年的空白。
虽然传统观念上，周人是华夏族的正宗，但是近来一些考古和历史研究，却对周人的族
源有所疑问。
一、周人的... 阅读全帖 |
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z*****3
发帖数: 1793 | 13 尼玛，叔的长篇回复没发出来。只能简短回复。
首先，宋国的建立。在周朝是有极强的政治目的。目的是为了防止商朝人叛乱，让微子
去管理殷地。见《史记宋微子世家》：武王崩，成王少，周公旦代行政当国。管、蔡疑
之，乃与武庚作乱，欲袭成王、周公。周公既承成王命诛武庚，杀管叔，放蔡叔，乃命
微子开代殷后，奉其先祀，作微子之命以申之，国于宋。微子故能仁贤，乃代武庚，故
殷之馀民甚戴爱之。
对于一个有叛乱史前朝遗民，周朝肯定是即拉拢又打击。你看见的只是拉拢面。
其次：商超周朝来源
《史记五帝本纪》：契为商，姓子氏。弃为周，姓姬氏。契封到商，姓子氏。弃分封到
周，姓姬氏。
商周都是地名。
商人词汇第一次出现：《左传僖公三十三年》：及滑，郑商人弦高，将市于周，遇之。
（秦军）到滑国，郑国商人弦高到成周做生意，碰到秦军。
这是商人一词第一次出现在古书上，说明在左传成书的时候，商人已经开始指那些经商
的人了。
关于商人和商朝人如何扯到一起的，历史没有记载。都是后人的研究。引用资料如下
“近年來，對『商人』名稱的起源聞題又有人進行了新研究。其論証全面、影響較大的
是吳慧所著的《中國古代商業史》。他認為商王朝覆亡後... 阅读全帖 |
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q*******u
发帖数: 1405 | 14 给你来点劲爆的。
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【转 斧钺下的生灵：殷商时代的人殉与人祭】
商族人笃信鬼神，常常为了满足死者或神灵的“意志”而残杀生灵。被杀戮的
有人，也有牛、马、羊、犬、鸡等各种动物。这些被杀戮的生命被称为“牺牲”。
以人为“牺牲”通常发生在殉葬或祭祀两种不同场合，称为“人殉”或“人祭”。
虽然都是杀死活人以为“牺牲”，但人殉与人祭之间有着明确区别：
人殉的发生时间通常在埋葬死者的同时或稍后。人祭虽然也可能是在埋葬死者
的同时进行发生，但更多的是落葬以后较长的一段时间内。殉人往往与死者同穴，
或者在死者坟穴附近，而人祭所用“牺牲”虽然有部分与死者同穴者，更多的却是埋
在死者坟穴前部，保持一定的空间区隔。人殉可以有随葬品，人祭一般是没有随葬
品的。人殉保持着全躯完整，人祭更多的是身首异处。人殉所用的人身份比较复
杂，他们大多是死者生前的近臣、近侍，有贵族、有平民、可能也有奴隶，人祭所
使用的人多是战俘。细心的学者发现，人殉与人祭最根本的区别在于目的不同。人
殉是为了死者，即让殉人待奉死去的祖先或亲人... 阅读全帖 |
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c****e
发帖数: 1628 | 15 徐州的“徐”从哪儿来？
东夷多半迁到了河南，安徽，江苏一代，
历史上的“徐”国人，最早就是东夷，也就是在山东南部，后来被周人攻打，迁走。
山东的“潍”水，就是“淮”河，这两个字过去是一个，淮河称谓来自“潍”
很多人考证过的。这也证明，过去潍水居住的“东夷”人后来迁到了淮河流域。
山东是中华文明（周文明）的唯一正朔，不假。
高中语文，韩非子“五蠹”：徐国的地盘曾很大：
古者文王處豐、鎬之間，地方百里，行仁義而懷西戎，遂王天下。徐偃王處漢東，地方
五百里，行仁義，割地而朝者三十有六國，荊文王恐其害己也，舉兵伐徐，遂滅之。故
文王行仁義而王天下，偃王行仁義而喪其國，是仁義用於古不用於今也。故曰：世異則
事異。當舜之時，有苗不服，禹將伐之，舜曰：『不可。上德不厚而行武，非道也。』
乃修教三年，執干戚舞，有苗乃服。共工之戰，鐵銛矩者及乎敵，鎧甲不堅者傷乎體，
是干戚用於古不用於今也。故曰：事異則備變。上古競於道德，中世逐於智郑斀駹庫
稓饬Α｝R將攻魯，魯使子貢說之，齊人曰：『子言非不辯也，吾所欲者土地也，非斯
言所謂也。』遂舉兵伐魯，去門十里以為界。故偃王仁義而徐亡，子貢辯智而魯削。以
是言之，... 阅读全帖 |
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c****e
发帖数: 1628 | 16 徐州的“徐”从哪儿来？
高中语文，韩非子“五蠹”：徐国的地盘曾很大：
古者文王處豐、鎬之間，地方百里，行仁義而懷西戎，遂王天下。徐偃王處漢東，地方
五百里，行仁義，割地而朝者三十有六國，荊文王恐其害己也，舉兵伐徐，遂滅之。故
文王行仁義而王天下，偃王行仁義而喪其國，是仁義用於古不用於今也。故曰：世異則
事異。當舜之時，有苗不服，禹將伐之，舜曰：『不可。上德不厚而行武，非道也。』
乃修教三年，執干戚舞，有苗乃服。共工之戰，鐵銛矩者及乎敵，鎧甲不堅者傷乎體，
是干戚用於古不用於今也。故曰：事異則備變。上古競於道德，中世逐於智郑斀駹庫
稓饬Α｝R將攻魯，魯使子貢說之，齊人曰：『子言非不辯也，吾所欲者土地也，非斯
言所謂也。』遂舉兵伐魯，去門十里以為界。故偃王仁義而徐亡，子貢辯智而魯削。以
是言之，夫仁義辯智，非所以持國也。去偃王之仁，息子貢之智，循徐、魯之力使敵萬
乘，則齊、荊之欲不得行於二國矣。
东夷多半迁到了河南，安徽，江苏一代，
历史上的“徐”国人，最早就是东夷，也就是在山东南部，后来被周人攻打，迁走。
山东的“潍”水，就是“淮”河，这两个字过去是一个，淮河称谓来自“潍”
很多人考证过... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 17 百度：
古公亶父，姓姬名亶，古代周族首领，周文王祖父。
太吴姓族谱中，尊古公为先祖。《诗经·閟宫》说：“后稷之孙，实维大王。居岐之阳
，实始翦商。”迁周族于岐山之阳的周原和开始翦商的事业，是公亶父两项最大的功绩。
当值殷商之世，西北戎狄来攻打周人。
“古公曰‘有民立君，将以利之。今戎狄所为攻战，以吾地以民。民之在我，与其在彼
，何异？民欲以我故战，杀人父子而君之，予不忍为。’” 。
仁义到没边了。敌人来打我，无非是为了土地和人民。民之在我，与其在彼，何异？全
都给他，不要了。
为此，“商小乙二十六年，古公亶父率姬姓族周氏二千乘，循漆水逾梁山来到岐山（箭
括岭）下的周原。豳和其它地方的自由民，视古公为仁人，扶老携幼皆来归附。”
然后，古公亶父改变了游牧民族的风俗，建筑城邑房屋，设立官吏，改革戎狄风俗，开
垦荒地，发展农业生产，把民众分成邑落定居下来，建立诸侯国，得到了商王朝认可。
“（商王）武乙六年，邠迁岐周。命周公亶父，赐以岐邑”《竹书纪年》。因地处周原
，故姬姓从此称周人，“定国号为周，粗皆国家雏形。” 开始为消灭商朝而努力。
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仔细想，比较一下，... 阅读全帖 |
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c*****g
发帖数: 1856 | 18 【 以下文字转载自 Reader 讨论区,原文如下 】
发信人: citieeg (虾行余生), 信区: Reader
标 题: 群玉别藏 (国立故宫博物院)-商 代 至 西 周 -
发信站: The unknown SPACE (Mon Feb 28 12:42:43 2000) WWW-POST
商 代 至 西 周
（约 西 元 前 1600 至 前 771 年 ）
商 人 属 东 夷 集 团 ， 曾 自 辽 河 流 域 南 迁 至 鲁
西 ， 再 向 西 进 ， 於 豫 东 建 立 了 王 朝 。 周 人 兴 於
陕 西 渭 水 流 域 ， 与 夏 族 、 姜 族 等 ， 同 属 华 夏 集
团 的 成 员 。 商 、 周 源 自 不 同 的 族 属 与 文 化 ， 所
用 的 玉 礼 器 本 应 各 有 其 传 统 ， 但 因 二 族 彼 此 交
流 甚 密 ， 又 是 先 後 承 袭 的 王 朝 ， 玉 器 的 类 别 与
风 格 ， 颇 有 相 通 之 处 。
由 文 字 资 料 与 考 古 资 料 可 知 ， 在 商 周 礼 制
上 ， 玉 器 具 有 十 |
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y***k
发帖数: 9459 | 19 帝辛的罪状是“千年积毁”的结果，是“层累地选成”的结果，那么，人们自然而然地
要问：谁在抹黑帝辛？ 哪些人参与了“千年积毁”的“选谤”队伍？仔细分析帝辛罪
状的累积过程，剖判其背后的目的与利益取向，结合“层累地造”的年代，这些人便再
难躲着在阴暗的角落里，其身份亦呼之欲出，清晰可见。
抹黑帝辛的第一主力自然是生死仇敌周人。周人自大王季历起便大肆扩张，据《竹书纪
年》，帝武丁四年，周人伐余无之戎，克之。周王季历命为殷牧师。自此时起，季历先
后攻伐始乎之戎。翳徒之戎，攻程，攻鬼方。周王季历的扩张，引起了帝武丁的警觉，
帝武丁十二年，杀周王季历。继季历为王的周侯昌，亦即后世所谓的周文王，更是变本
加厉，帝乙二年，周伐商，败于帝乙。但周王昌并不甘心，而是加快了征伐的步伐，征
大戎，攻 ，攻崇，攻黎，引起帝辛的警觉，为黎之搜——在黎举行军事演习，亦有人
认为是商、周战于黎，拘周侯昌，囚之 里。周侯昌的命运，《史记》、《竹书纪年》
、《左传》均说是帝辛有条件地释放了西伯昌，而当代有人说是帝辛英明果决杀了周侯
昌。两代周王的命运，使商周成为死仇。继位的周武王在厘清内政的同时，更理频频观
兵孟津，为报... 阅读全帖 |
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v*******s
发帖数: 450 | 20 商族原来是居住在山东半岛的东夷族的一个部落，使用了青铜器，创造了甲骨文。
后来，商族打败了夏朝，成了中国大陆北方的部落之王。
在后来商朝末期被陕西来的周族打败。 商族的战败者，部分留在山东的，部分迁往朝
鲜和美洲（通过白令海峡）。
几百年后在山东临淄发明了足球，几千年后成为中超劲旅鲁能；
印第安人后来和欧洲人的混血形成了南美劲旅风靡世界；
还有一部分被迁往朝鲜半岛(google 箕子入朝）迁到朝鲜的商族人后来又融合了当地的
部落，后来打入世界杯16强。
now you know the rest of the story. |
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D****g
发帖数: 275 | 21 半年后，当黑色巨舟出现在天渊城上空时，城中人妖两族全都沸腾了起来。
不但一干两族长老全都恭恭敬敬冲出住处，前往往舟上拜见，并用最快速度通知了
正好在天渊城附近隐居修炼的莫简离。
韩立在略微召见了一些合体之辈，让舟上的一干人族修士自行选择则留下或者就离
开后，就带着愿意留下的小灵天人族修士在圣舟中等待莫简离的到来。
一日后，当一个朗朗长笑声从远处虚空传来后，正在船舱和南宫婉交谈的韩立，当
即站起了身来笑着的说道：
“莫兄来了，婉儿你跟我一同出去迎接一下。”
“可是莫简离道友，婉儿正好一睹其风采。”南宫婉这些日子自然早从韩立口中得
知了这位人族大乘的一些事情，闻言嫣然一笑。
韩立哈哈一笑，袖子一抖，一片青霞一卷而出，将自己和旁边之人一裹后，就立刻
化为一团青光的激射而出。
片刻后，巨舟前方甲板上遁光一闪，韩立和南宫婉并肩站在了那里，并向远处一望
而去。
只见远处笑声未尽，一道白虹就一闪而现，并以不可思议速度激射而来，只是几个
晃动，就一个模糊的出现在了巨舟上空。
“韩老弟，多日不见，近来可还好。”
空中白虹一个... 阅读全帖 |
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h*i
发帖数: 3446 | 22 中国的文字在商朝时已经很成熟了，不可能自商朝成型，必然是成型于商朝之前。这是
没有疑问的。无非是在商朝之前，文字写在易毁灭的材料上，现在还没发现而已。
史载商族居住在华夏族的东边，现河南一带。
建立商朝之后，和后来的其他外族入主一样，商也要和黄帝攀亲。攀亲的典故很诡异：
商的祖先契，据说是其母簡狄吃了燕子蛋生的，簡狄是黄帝后代嚳的次妃。也就是说契
不是嚳的亲儿子，而是其母带来的。商的祖先显然不是华夏。
商的习俗异于华夏，行“兄终弟及”制，与蛮族同，而为华夏不齿。商灭后，子孙被封
国宋（现河南一带），宋国初期还继续搞兄终弟及。一个有趣的现象，就是中国很多嘲
笑人的成语，嘲笑的都是宋国人： “揠苗助长”，“守株待免”，“朝三暮四”，等
等。 |
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l********r
发帖数: 123 | 23 （转自***网）
红山文化考古负责人雷广臻：“黄帝并非中国人的祖先”
中国人所说自己是“龙的传人”，而这个“龙”是谁呢？是黄帝。黄帝又是谁？是公
孙轩辕，而“公孙”这个複姓是什么意思？是蒙古语“Gangluusun Suyan” ，翻译成
汉语意思就是“旱龙之牙”。也就是陆地之龙的龙牙，故有土德之瑞，因而称黄帝爲眞
龙天子。其后人被称为“龙的传人”。而他的名字不是汉人的名字，而是蒙古人的名字。
蒙古红山文化与黄帝部族的文化元素是相对应的，只是我们大部分国人在感情上还是
不太愿意去承认。戎狄是匈奴的前身，《吕氏春秋审为篇》“狄人、猃狁，今日匈奴。
”《晋书北狄传》“匈奴之类，总谓之北狄。……夏曰獯鬻，殷曰鬼方，周曰猃狁，汉
曰匈奴”。黄帝的部族名叫“轩辕”，“轩辕”即“猃狁”，两者是同一个族名的异写
，黄帝与匈奴本身就是同类。轩辕黄帝就是5000年前的成吉思汗，他的后代南下征服了
中原。《史记》中很多地方都清楚地记载黄帝部族是入侵中原的游牧民族，如《史记·
五帝本纪》：“（黄帝）邑于涿鹿之阿，迁徙往来无常处，以师兵为营韂。”这是游牧
民族居无常处，迁徙为生的真实写照。游牧民族首领... 阅读全帖 |
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k**n
发帖数: 3989 | 24 “大事？没有啊，自从魔族被打退之后，附近区域除了人族势力有些增长之外，其他
都一切如常的。”白袍老者一捻胡须，十分肯定的回道。
这位灵王虽然实力非凡，但是在灵界却极其低调，赫连商盟不知其真正深浅喜爱，
自然没有将其列入联手之列，更不会将仙人出现之事相告的。
“那可能是我多心了。我再检查一遍禁制，若是无事的话，就应该真只是一个巧合
了。”小人神色微微一松，轻吐一口气的说道。
“好，为了小心起见，最近我会让外界的守卫再增加一倍，以防万一。”白袍老者
想了想后，也只好如此的回道。
小人点了点头，不再说什么的单手一掐诀，身躯“砰”的一声自爆而开，化为点点
白光在冰峰中凭空消散了末日红警之王。
而白袍老者则脸色阴晴不定的在原地再低首想了一会儿后，觉得真没有什么漏洞后
，就摇摇头的遁光一起，化为一道白虹的破空离去。
……
“什么，有那疑似血祭凶魔已经来到了风元大，并在向本盟所在赶来，离这里不过
只有半月的路程了？”赫连商盟大厅中，端坐椅子上的碧影，脸色一下大变的冲身前一
名不起眼中年男子说道。
“不光如此，甲豚族第一太上长老也已经被其... 阅读全帖 |
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V***y
发帖数: 83 | 25 中国历史悠久，朝代更迭几为世界之冠。每个朝代的开国帝王立国之初要办的第一件
事，就是确立自己的国号，也就是国朝的名称。《论语·子路》曰：“名不正则言不顺
，言不顺则事不利。”名正方可言顺，确立了国号也就是名正了，一个新的国朝从此诞
生。《史记五帝本纪》说到：“自黄帝至舜禹，皆同姓而异其国号，以章明德。”
一、夏朝（约前21世纪—约前16世纪）
名正则言顺：中国18个朝代国号的由来及其疆域图夏朝疆域图
关于“夏”的名义来源史学界有多种说法，比较为可信的观点认为“夏”为夏族图腾的
象形字。司马迁记载“夏”是姒姓夏后氏、有扈氏、有男氏等十二个氏族组成的部落的
名号，以“夏后”为首，因此建立夏朝后就以部落名为国号。唐代史家张守节在《史记
正义》中认为夏是大禹受封在阳翟为“夏伯”后而得名。又说，“夏”是从“有夏之居
”、“大夏”地名演变为部落名，再成为国号的。
二、商朝(约前17世纪-前11世纪）
名正则言顺：中国18个朝代国号的由来及其疆域图商朝疆域图
《史记·殷本纪》记载：“契封于商”。由此可知，“商”是商族先祖契的早期居地，
国号取于地名。晋·皇甫谧在《帝王世纪》中记载“帝盘庚徒都殷，始改... 阅读全帖 |
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s***x
发帖数: 638 | 26 from wiki
夏朝历史上惯称为“夏”[參 18]。关于“夏”字的名义来源学界主要有十种说法
[註 15]，其中较为可信的观点认为“夏”为夏族圖騰的象形字[註 16][參 33]。
司馬遷记载“夏”是姒姓夏后氏、有扈氏、有男氏[註 17]、斟鄩氏、彤城氏、褒
氏、费氏[註 18]、杞氏、缯氏、辛氏、冥氏、斟灌氏[註 19]十二个氏族组成的部
落的名号，以“夏后”为首，因此建立夏朝后就以部落名为国号[參 34]。唐张守
节则认为“夏”是大禹受封在陽翟[註 20]为“夏伯”后而得名。又说，“夏”是
从“有夏之居”、“大夏”地名演变为部落名，再成为国号[
《尚书》、《史记》等传世文献称呼商朝为“殷”，但如《古本竹书纪年》等早期
文献均称这个朝代为“商”，另有《今本竹书纪年》等文献称它为“殷商”。这三
种称呼并见于先秦的文献中，然而在目前出土的卜辞资料中，尚未发现可解读作“
殷”的甲骨文字。“大邑商”或“天邑商”是商人对殷墟都邑的自称，在战争中称
呼己方军队为“商方”。尚不明晰商人是否拥有对整体国家或族群的泛称。
从《史记·殷本纪》“契封于商[參 1]”的记载可知“商”是商族先公的初期居地... 阅读全帖 |
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A******e
发帖数: 655 | 27 所以周史也是伪史，就象某些史学家硬说夏史是周灭商之后为什么了证明自己的合法性
，伪造的。清伪造了周史，周又伪造了夏史，因为他们都太相似了。
: 百度：
: 古公亶父，姓姬名亶，古代周族首领，周文王祖父。
: 太吴姓族谱中，尊古公为先祖。《诗经·閟宫》说：“后稷之孙，实维大王。居
岐之阳
: ，实始翦商。”迁周族于岐山之阳的周原和开始翦商的事业，是公亶父两项最大
的功绩。
: 当值殷商之世，西北戎狄来攻打周人。
: “古公曰‘有民立君，将以利之。今戎狄所为攻战，以吾地以民。民之在我，与
其在彼
: ，何异？民欲以我故战，杀人父子而君之，予不忍为。’” 。
: 仁义到没边了。敌人来打我，无非是为了土地和人民。民之在我，与其在彼，何
异？全
: 都给他，不要了。
: 为此，“商小乙二十六年，古公亶父率姬姓族周氏二千乘，循漆水逾梁山来到岐
山（箭
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u***s
发帖数: 318 | 28 华夏民族首统一于秦朝，一般来说称其为“秦人”“秦族”是顺理成章的事。为何会弃
“秦”用“汉”，难道真是因为秦朝残暴不得人心？
一袭黑衣的秦朝军队
自汉至清两千多年，各朝代国号数十个，先后有“秦人”、“唐人”、“桃花石”之称
，但都被“汉人”逐一击败，“汉人”早已与历代国号无关，成为汉民族的专用词。汉
朝后，“汉”国号仍为后世诸多汉族建国者沿用，甚至很多匈奴人、沙陀人等非汉族建
国者也以“汉”为国号。这在其他国号上非常罕见，他们为何如此？从最早汉帝国的汉
人到如今凌驾于所有国号之上的汉族，“汉”是如何完成这不可思议的转变，逐渐成为
世界第一大民族族称的？
从China秦到“甚美”的汉人
我们为何弃“秦”用“汉”，这其实跟China有关系。现今，大部分人以为英语中中国
China是源于瓷器china，但实际情况恰恰相反。
中国并不源于瓷器china
China从印度而来英语最早中“瓷器”是porcelain，中国瓷器则为Chinaporcelain 或
porcelain of China，在17世纪，开始出现chinawrea （ware意思是物品、器皿）来专
门指“中国瓷器”。
不过后... 阅读全帖 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 29 没这么简单。夏的组织模式现在一般都认为是部落/城邦联盟。至少肯定是没有绝对的
皇权概念。那么问题是到底只把盟主地位的部落/城邦算是夏呢？还是把各种参与联盟
的都算上。就好比说商族，据说也曾经是夏的所谓诸侯之一，这怎么算？如果各族都算
上，那这个里头其实各族之间文化细节的差异可以很大。而且就算是商，早期也迁了好
多次。那么类似的，其他族挪来挪去也就不是不可能，所以根据地望也难以判断。所以
总之，到底谁是广义夏的一部分？谁不是？谁是真正的联盟首领也就是狭义的夏族？这
很难看出来。
史记的最大问题，是把夏商都描绘成很完备的类似周的朝代。也正是因为如此后来才被
质疑。吹得过分了嘛。那么现在根据考古，商都未必有多大统治力，何况夏呢？所以被
史记吊高了胃口的人就很矛盾，如果被告知虽然真的有夏但是和新石器时代部落联盟差
别不远，没有古埃及之类那么牛b，就不知道该是接受还是不接受。
其实，商殷墟考古是很好的一个参考点。商晚期繁盛之下反正也就这样了，而其早期可
称颠沛流离，那些都城肯定还大大不如殷。那这个更之前的夏时如何？总之你再高也高
不过殷吧？所以供各位yy的空间其实有限。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 30 红山考古负责人雷广臻：“黄帝并非中国人的祖先”(转载)
楼主：我我我鬼 时间：2014-08-21 11:45:00 点击：1886 回复：36 脱水模式给他
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红山文化考古负责人雷广臻：“黄帝是上古的蒙古人，并非汉族祖先”
中国人所说自己是“龙的传人”，而这个“龙”是谁呢？是黄帝。黄帝又是谁？是
公孙轩辕，而“公孙”这个複姓是什么意思？是蒙古语“Gangluusun Suyan” ，翻译
成汉语意思就是“旱龙之牙”。也就是陆地之龙的龙牙，故有土德之瑞，因而称黄帝爲
眞龙天子。其后人被称为“龙的传人”。而他的名字不是汉人的名字，而是蒙古人的名
字。
蒙古红山文化与黄帝部族的文化元素是相对应的，只是我们大部分国人在感情上还
是不太愿意去承认。戎狄是匈奴的前身，《吕氏春秋审为篇》“狄人、猃狁，今日匈奴
。”《晋书北狄传》“匈奴之类，总谓之北狄。……夏曰獯鬻，殷曰鬼方，周曰猃狁，
汉曰匈奴”。黄帝的部族名叫“轩辕”，“轩辕”即“猃狁”，两者是同一个族名的异
写，黄帝与匈奴本身就是同类。轩辕黄帝就是5000年前的成吉思汗，他的后代南下征服
了中原。《史记》中很多地方都清楚... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 31 华夏民族的起源
摘自何新博客
华夏民族形成于距今1万—5千年之间。它的血族来源包括：
1.戎羌人（夏族，藏缅语系，来自中国西部）（夏族）（周族，秦族）
2.狄人（塞种，阿尔泰突厥语系）（商族）
3.东胡人（北亚人，阿尔泰通古斯语系）
4.蛮越人（海洋尼格罗东南亚小黑人，又称侏儒、佝偻，即“邹”，是史前期遍布中国
沿海的原住民。今安达曼群岛的明尼可帕人，吕宋的埃塔人，澳、新的毛利人。身高在
1.5—1.6m。山海经作“周侥”、“焦侥国”。）海洋俾格米人。
华族主干是羌人。夏禹。炎帝，姜姓及狄人黄帝，（有熊）有易、狄。
华北平原原为东胡所世居。羌夏族自西而来，戎狄人自北而来。遂将东胡人驱逐东
移。
今之华夏实即以羌夏为主体与戎狄一部（有易）、东胡遗部融合而成。（狩猎者：
山戎。）
商以前以黄河中原为中心。周秦汉西移，乃以渭河关中平原为中心。
黄帝，有熊氏，东胡族。
华夏文明即中原与渭河文明。自细石器时代，中原渭河文明已经形成，以细石器和
彩陶为标志的大河农业文明。（仰韶，半坡）吸引着北部草原的游牧者和商人。
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d******a
发帖数: 32122 | 32
1%
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黄帝是上古蒙古人
中国人所说自己是“龙的传人”，而这个“龙”是谁呢？是黄帝。黄帝又是谁？是
公孙轩辕，而“公孙”这个複姓是什么意思？是蒙古语“Gangluusun Suyan” ，翻译
成汉语意思就是“旱龙之牙”。也就是陆地之龙的龙牙，故有土德之瑞，因而称黄帝爲
眞龙天子。其后人被称为“龙的传人”。而他的名字不是汉人的名字，而是蒙古人的名
字。
蒙古红山文化与黄帝部族的文化元素是相对应的，只是我们大部分国人在感情上还
是不太愿意去承认。戎狄是匈奴的前身，《吕氏春秋审为篇》“狄人、猃狁，今日匈奴
。”《晋书北狄传》“匈奴之类，总谓之北狄。……夏曰獯鬻，殷曰鬼方，周曰猃狁，
汉曰匈奴”。黄帝的部族名叫“轩辕”，“轩辕”即“猃狁”，两者是同一个族名的异
写，黄帝与匈奴本身就是同类。轩辕黄帝就是5000年前的成吉思汗，他的后代南下征服
了中原。《史记》中很多地方都清楚地记载黄帝部族是入侵中原的游牧民族，如《史记
·五帝本纪》：“（黄帝）邑于涿鹿之阿，迁徙往来无常处，以师兵为营韂。”这是游
牧民族居无常处，迁徙为生的真实写照。游牧民族首领轩辕黄帝是戎狄（现在蒙古人、
满洲人、突厥人... 阅读全帖 |
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R********n
发帖数: 3601 | 33 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: History
标 题: “黄帝是上古的蒙古人” （不知真假）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 16 03:39:06 2016, 美东)
红山考古负责人雷广臻：“黄帝并非中国人的祖先”(转载)
楼主：我我我鬼 时间：2014-08-21 11:45:00 点击：1886 回复：36 脱水模式给他
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红山文化考古负责人雷广臻：“黄帝是上古的蒙古人，并非汉族祖先”
中国人所说自己是“龙的传人”，而这个“龙”是谁呢？是黄帝。黄帝又是谁？是
公孙轩辕，而“公孙”这个複姓是什么意思？是蒙古语“Gangluusun Suyan” ，翻译
成汉语意思就是“旱龙之牙”。也就是陆地之龙的龙牙，故有土德之瑞，因而称黄帝爲
眞龙天子。其后人被称为“龙的传人”。而他的名字不是汉人的名字，而是蒙古人的名
字。
蒙古红山文化与黄帝部族的文化元素是相对应的，只是我们大部分国人在感情上还
是不太愿意去承认。戎狄是匈奴的前身，《吕氏春秋审为篇》“狄人、猃狁，今日匈奴
。”《晋书北... 阅读全帖 |
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j****i
发帖数: 68152 | 34 华夏族战胜东夷族之后，一方面盗用人家的图腾把人家的祖先改成自己的祖先，比如伏
羲女娲的图腾本来是鸟，华夏族给改成了蛇。另一方面，派自己的族人去当东夷族的首
领，冒充是人家的后代。
玄鸟生商，商族显然是鸟图腾的东夷后代。当时他们的首领，恐怕是华夏族派过去的。
所以说是帝喾的后代。 |
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a********a
发帖数: 428 | 35 【魔界之战】 第2143章 返回人族
一年后，人族境内的一片荒野上，一道银光一闪即逝。银光中一辆纯银色战车上站着一
男两女，男的相貌平凡，一身青袍，二十三四岁的样子；女的一名身穿五色羽衣，年龄
十六七岁的美貌少女；一名身穿黄色衣衫，相貌平凡，年龄十五六岁的样子。三人正是
一年前通过结点返回灵界的韩立、叶家老祖和朱果儿。
一年前韩立等人通过结点以后，一路避过魔族控制的区域，最终有惊无险的回到人族境
内。此时韩立双目紧闭面色平静，羽衣少女站在旁边显得有些焦虑，朱果儿脸上则露出
一丝兴奋之色。片刻后，韩立双目睁开，淡淡说道：“终于找到了几名人族修士，几人
竟在荒凉之地寻了一片沼泽，并在沼泽下方开辟了一个洞府来躲避魔族追杀。”
羽衣少女听到此言，面露喜色的说道：“既然如此，我们马上过去吧，返回人族已经半
月有余，竟没碰到一名人族修士，想来现在魔劫形势一定不容乐观，我心中着实有些担
心的。”韩立不置可否的点了点头，随即抬手向银色战车打出一道青光，战车顿时银光
大方，然后方向一变，向天边飞射而去。
半个时辰后，银色战车在一片数十里广的沼泽上空停了下来，韩立站在战车前端，望着
下方沼泽，嘴唇微微动了... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 36 相对于夏朝，商朝当然是东夷一部。
商到灭亡一直都在致力于统一东夷诸部。
秦，嬴姓，趙氏。史记秦本纪认为秦先祖蜚廉是商朝末年纣王的宠臣。据清华简《系年
》的第三章，周初三监之乱平定后，蜚廉东逃于商奄氏。成王伐商奄，杀蜚廉，西迁商
奄之民于邾，以御奴之戎，是秦先人。鉴于秦人和奄国同姓，同主少皞，李学勤先生认
为秦人始祖起源东方。
商族是东夷少昊族系玄鸟氏的一支，始祖简狄。 |
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f*****u
发帖数: 567 | 37 韩立的返回之路，倒是非常顺利。
全力飞遁之下，他一日后就重新回到了那片黄sè沙漠处，并再看到了那个不大的
魔族“节点”。
远远望去，凭空悬浮在高处的“出。”一切如故，那数十名魔族卫士仍老实的在下
方建筑中守卫着，丝毫变化都没有的样子。
韩立见此情形，没有感到太过意外。
他体表黑气一散，就再次一滚的化为了天凤，双翅一扇，化为一道淡淡霞光冲“节
点”激吖射而去。
闪了几下后，遁光就变得模糊不清，最终淡若不见了。
进入空间节点中的过程，也异常的顺利，同样未发生任何事情的没入了节点中。
没有多久，天凤化为一团五sè霞光的到了灵界那一边的出口处。
但在飞出节点的一瞬间，韩立神念却先一步的的一探而出。
结果不出所料的竟真感应到了什么”他心中不禁冷笑几声。
天凤霞光大盛之下，一闪的直接在通道中不见了踪影。
下一刻，出口外虚空中，波动一起，一道青蒙蒙人影无声的浮现而出。
韩立竟直接幻化人形的出现在了那里。
几乎在他方一浮现的同时，一声“攻击”的大喝却一下在附近响起。
紧接四周“嗤嗤”之声大作，无数黑芒从四面八方激吖射而来，同时高处狂风一起
，十几只双头魔禽从天直扑而下。
下方也多出了两条数十丈长的青s... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 38 论汉民族必要的血统认同
作者：郭守礼
首先，汉民族是以父系传承的民族，汉民族的定义是血统+文化认同。如果一个人符合
文化认同，那么这个人是不是汉人，最主要的是看父系的传承。他父亲是汉人，他就是
汉人，母系是处于次要的地位。
母系血缘和血统是两个概念。民族是需要有血统传承的。民族形成于文化共同体，但是
传承于血统。华夏部落期结束之后，就开始了父系的传承，就是以父系作为家族的支柱
，如果生下来的是男子，则属于这个家族的，而女儿外嫁之后，就属于其他的家族的。
在原始部落时期，人类还是母系传承，但是进入文明社会之后，大多数属于父系传承。
几乎在4000年之前，华夏就全面进入了父系社会，因为耕种庄稼的原因，男人是主要劳
动力。那时候早就是父系传承了。
有一种观点说，汉族人的定义就是文化，和血统没有关系或者不重要，谁只要接受了汉
文化，并自我认可为汉人，无论是多少人，无论是黑人和白人，均是汉人。这样的观点
是极端错误的。当然不同民族牵扯归化问题，但归化的基本前提是不影响主体血统。如
果加入汉族只以文化认同来决定，那么汉族复兴之后，就会有很多人为了各种利益，比
如为了工作，移民等等利益加入汉族。如果... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 39 ☆─────────────────────────────────────☆
wala (walawala) 于 (Wed Feb 9 18:11:22 2011, 美东) 提到:
去年回国，和家人去了籍贯所在地，车上听我父亲和我一个叔叔谈了当年共产党来的定
成分的事情，其中有一个专用词汇，
我父亲说他这几十年了一直搞不清楚。最近才知道那个是一个收入，具体就是帮族长做
一些事情：比如收租或记账，族长给
的收入。当时土改评定家族成分的时候共产党考虑了我家的这项收入。
我族在那个县城聚集居住了800年，一直是城内的几大家族之一。 原来家族（并非家庭
）拥有土地，祠堂，池塘，水井等
等族产，后来还有开办过新式的学校（不是原来的私塾）。 解放后，所以族产都被政
府非法占有了。 那块最大的族田曾经
被修建成球场，目前估计搞房地产开发了，而族人开的私立学校也早成了官办的学校，
现在已经开始收费了。
族产是祖上传下来的，并不属于某个家庭，而是家族上万人的公共财产。就是按政府的
规定，斗地主的话也应该也和族产无
关。因为族产是公有的，虽然看起来很多，但是一旦分到族人的每户，一平均的话，简... 阅读全帖 |
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G**8
发帖数: 1209 | 40 胡适这么说过？我还以为是我的首创！！
商民族才是中华民族（文明之祖）的法统正宗。周民族算是野人上位。不过现在商族后
代不单独存在，跟北美印第安人一样，彻底是历史了。
如果是这样，中华民族的历史（如果承认周继承商的法统）在商汤之前应该采用先商世
系，而不是莫须有的所谓“夏”朝。不过这样一来，三皇五帝的地位就没有了。。。貌
似商人的祖先也确实不是三皇五帝，而是帝俊，一只大鸟。三皇五帝是周人（夏族）的
祖先。
话再说回来，按现在的野外考古，商汤之后中华文化才演变为文明。所以如果提及“中
华文明”，根本不必涉及三皇五帝。。。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 41 兰博基尼车主曾为职业台球手 家人称其炒股购车
兰博基尼车主
昨日，记者电话联系到唐某的父亲。对于网上流传唐某是“官二代”和“拆二代”
的说法，唐先生称，其曾经在部队待过，但已经转业多年，“我不是什么部队高官，就
是个普通股民。”
“他只是一个普通的小孩儿，我们家祖宗三代都是老北京，没有任何背景。”唐某
的母亲李女士称，一家人非官非商，“这句话我可以负法律责任。”
李女士说，她只是一名普通的公司职员，业务效益还行，每年也会做一些捐赠、善
事。
谈及兰博基尼的购车款，李女士说，前些年，儿子主要做职业台球选手，最近两年
，开始投身股市，和朋友一起学习炒股。恰逢股市行情不错，炒股赚了一些钱。今年春
节前，唐某用炒股挣的钱，加上唐父赞助的一部分，买下一部绿色的兰博基尼。
根据公开资料和媒体此前报道，唐某在十多岁的时候就开始接触台球，并取得成绩
。2008年获得北京市职业八球比赛第四名、全国首届混双九球比赛第四名。2009年4月
，“cuetec(丘泰克)来力”杯九球公开赛北京站，14岁的唐某问鼎冠军。
据当时的媒体报道称，唐某虽然年仅14岁，但在九球界已小有名望，知道和熟悉他
的人都叫他“大天儿... 阅读全帖 |
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q***2
发帖数: 412 | 42 宋子宁十分仔细地听千夜说完全部经过，沉思了一会儿，道：“如果你要去赵府，切记
不要直接进去，先用信物联系赵君度，让他出来找你。”
千夜没想到宋子宁会说这么一句话，呆了呆，“你认为他说的是真的？”
宋子宁眼中闪过复杂之色，“赵阀那位四公子，虽然性格极为恶劣，却是一言九鼎
的人。”况且以赵君度的地位和权柄，怎会莫名其妙地去认一个血缘兄弟。wWw.
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房间里一阵沉默。
宋子宁最后道：“虽然各阀肯定是派小辈来为老祖宗祝寿，但是遇到赵君度的机会
不大，他的身份已经有点高了。事实上，近年来，此类活动出面的一般都是老大赵君毅
和老二赵君弘。”
两人遂不再多说，开始准备出行。
从永夜大陆到帝国本土，宋阀所在的高陵行省，有颇长一段航行旅程，而安国公夫
人寿辰的正日子就在六天以后，时间已经相当紧张。
大部分东西都提前准备好了，最麻烦的是千夜需要转换身份，其中包括整体易容。
不过宋阀高手如云，过分的改装无法瞒过强者眼睛，他也只是用药物改变肤色，然后对
眉眼鬓发做适当修饰，以改变属于千夜的气... 阅读全帖 |
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d**********p
发帖数: 126 | 43 ☆─────────────────────────────────────☆
macrowave (长白山是中国神圣领土) 于 (Thu Feb 8 21:27:21 2007) 提到:
河北省考古人员近日在这个省南端磁县境内，发现商部族早期生活的文化层，为学术界
关于商部族起源于漳河流域的说法提供了新证据。
从今年3月开始，邯郸飞机场进行扩建，邯郸市文物部门对扩建工地进行了考古勘
探，在磁县河北村北侧、原飞机场西侧发现大面积古代人类生活遗址。遗址出土了一些
石质、陶质器物，还发现了鸡、狗、猪等动物的骨骼。从采集到的标本分析，判断遗址
为先商至商代早期阶段。先商是指商部族在成汤灭夏之前孕育、发展所经历的历史时期
，早商是指商立国之后的早期阶段。
据文献记载，河北中南部是商先民活动的主要区域，这一地区也已发现了有先商、
早商文化遗存。在商代，邯郸北邻的邢台是商王祖乙的都城，后来商王盘庚迁都到邯郸
南邻的河南省安阳（当时称殷），所以商也称殷。
有学者认为，商之族名和国名本于水名、地名，古之商水即今之漳河，因此流域面
积主要在河北南部的漳河流域应为商部 |
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l******u
发帖数: 11 | 44 灰商》曹建伟商战有声小说MP3版(60集全/多空）
[img]http://www.ysxs8.com/soft/UploadFile/2011-12/2011123198213538.jpg[/img]
【名称】灰商
【集数】60集全
【格式】MP3
【作者】曹建伟
【简介】《灰商》一书构思奇特，背景宏大，内容亦波澜壮阔。该书细致讲述了一个商
贾家族的三代和六十年的发迹与传承，是一部深刻地挖掘与反思生意场漫长演进的长篇
巨著。同时，这部作品深刻地探寻了生意场的某些深层次的本性和价值观，以及商贾阶
层的本性和价值观。作为一部独特的著作，它也侧面地映射了复杂和深邃的商贾文明和
生意文明。在一个虚构的生意年代，诸多的阶层因为生意而紧密地关联起来，诸多的阶
层又因为生意而酿造出人间喜剧、人间悲剧、人间闹剧、人间丑剧。该部小说纵跨六十
年时空，描绘了一个商贾家族的三代传承，故事以祖辈的一场生意争夺开始，并且在家
族内部和外部埋伏下了深刻的恩怨，然后又以孙辈的一场生意争夺结束。在漫长宏大的
故事背景，以及所有的生意争夺背后，潜伏的却是数十年的一个阴谋和骗局，从而深刻
反思生意场上不同角色的... 阅读全帖 |
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b***0
发帖数: 373 | 45 新疆烏魯木齊七五騷亂四周年前夕，和田地區再爆維族人大規模騷亂！鑑於在鄯善縣及
和田先後發生恐襲，當局連日採取鐵腕手段維穩；但和田縣罕爾日克鎮近千名維族人，
因不滿當局關閉一間清真寺並搜捕維族人走上街頭抗議，結果遭到場警員開槍鎮壓，消
息指造成十五人死亡，逾五十人受傷，超過一半示威者被捕，當地官員已證實消息。世
界維吾爾代表大會表示，新疆多個地區已進入戰爭準備狀態，但明言當局的嚴打壓制只
會激發新一輪動盪。
自由亞洲電臺引述罕爾日克鎮的村委書記麥科賓指，當局早前關閉清真寺及拘捕年輕維
族宗教領袖的行動，觸發近千名維族示威者上周五遊行至和田市抗議。他指警方提供的
錄像可見，大批示威者手持斧頭、棍棒等武器遊行，情緒高亢激動。警方到場後雙方爆
發衝突，有警員向騎車逃走的滋事者開槍，大批示威者四散逃竄，現場一片混亂，估計
造成最少十五人死亡，超過五十人受傷。
麥科賓指，警方緊急調撥大批軍警到和田地區戒備，並展開逐戶清查，相信二百多名示
威者被捕。和田縣有人大代表亦證實罕爾日克鎮發生騷亂並造成傷亡，惟未肯透露具體
數字，只補充近日連串不穩事件源自激進主義。有民眾憶述指，事發時警方廣播要求所
有商戶... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 46 王雨萍忙着卖凉面。
日前，宜宾网友“苏打绿”的一篇“开着丰田越野卖凉面，宜宾最牛‘凉面姐’告诉你什么是真正的白富美！”帖子引来网友热议，赞扬声中不乏质疑：在普通人眼里，摆摊卖凉面是为了养家糊口，但开着价值20几万的越野车的“白富美”卖凉面，究竟是为哪般？
每天中午11点半，90后情侣王旗波、王雨萍俩都会开着一辆越野车来到宜宾南岸商职中大门口卖凉面，引来不少路人的关注。商职中的吴同学说，“他们叫‘越野凉面’。”
开车卖凉面的创意是王旗波、王雨萍两人无意间发现的。“我们在去看电影的途中经过这里，看到卖凉面的生意很好，我们想与其拿钱去看电影，不如拿钱去买调料卖凉面！”俩人便把看电影的钱拿去买了凉面所需的调料，第二天就卖起了凉面。
王雨萍介绍，自己是成都某大四的学生，目前还未找到工作，不想当啃老族，于是卖起了凉面。“有人说我们是弄着玩的。”面对质疑，王雨萍跟男友还会坚持卖凉面。“一天多的时候，能有100多元的收入。”王雨萍介绍，这是一次创业前的“预热”。
在商职中附近有三四家卖凉面的,其中一摊主说，自从“越野凉面”来了之后，自己每天要少卖10来碗，但他并没有不高兴，“我也能卖200碗，他们对我... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 47 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: dragonfly (小蜻蜓), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 從人類基因譜分析為什麼漢人學習能力強而缺乏創造力 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 21 16:15:54 2017, 美东)
发信人: dragonfly (小蜻蜓), 信区: Military
标 题: 從人類基因譜分析為什麼漢人學習能力強而缺乏創造力
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 21 10:00:30 2017, 美东)
前面帖子分析過Q1a1的商人帶來了蘇美爾文明，中國開始有了文字
https://www.mitbbs.com/article_t/Military/48681117.html
但是作為外族的商族，幾百年後就被土著人周人學習了自己的文明成果，并打敗了。不
過商族的很多後裔沒有被周人殺掉，比如孔子的祖先，倖存了下來。
但是O3的周人沒有創造力，所以西周幾乎沒有任何重要的發明。
到了東周列國，由於商的後裔在列國重新繁衍，才出現了諸子和新的發明: 十進位制
、九九乘法表、 象棋... 阅读全帖 |
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G****r
发帖数: 5579 | 48 良渚的陶器可以就地取材， 但良渚的大量玉器应该是通过商贸外来的， 所以我料良渚
那个部落大联盟有一族专做商的， 每次做生意回来就带些玉献给大王。
再者， 青铜业很可能不是商族首创， 但商族看到有人做青铜， 认定这青铜很有市场
， 所以把青铜业越做越大了， 体现了商人的本性。 |
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