g******t
发帖数: 18158 | 1 中华文明是人类共同的宝贵财产，利用国际学术界共同的努力弘扬中华文明没有多大害
处，咱宋健也不差个一两千万的。李学勤如果自己能搞定，刀切豆腐两面光当然好，结
果不行啊，几次辩论被人搞的灰头土脸，过去他拿右派棍子打人，现在他有人拿
NED棍子打人，有用吗？那么多不认同他的断代结论的都拿到NED狗粮了？
（本文在《社会科学报》发表时有所删节，以下为原文。）
“夏商周断代工程”争议难平
前言
由政府资助上千万人民币、轰虫烈烈地搞了五年的“夏商周断代工程” (以
下简称为“工程” )在中国大陆几乎是家喻户晓、人人皆知。有的媒体甚至把它
称为“中国文化史的最伟大的事件” ，超越了明代《永乐大典》和清代《四库
全书》的纂修。2000年10月，“工程”发表了《夏商周断代工程1996—2000年阶
段成果报告(简本)》。《简本》的结论也全部通过了国家科技部的验收，并且荣
获“全国十大科学进步奖”。而就在《简本》发表的前後，抨击的声浪不断在海
外出现。有的评论认为，+ “工程”有政治背景，是政府在搞民族主义；有的则
从学术角度提出批评。斯坦福大学的大牌教授David Nivison在《纽约时报》
所下的“... 阅读全帖 |
|
g******t
发帖数: 18158 | 2 中华文明是人类共同的宝贵财产，利用国际学术界共同的努力弘扬中华文明没有多大害
处，咱宋健也不差个一两千万的。李学勤如果自己能搞定，刀切豆腐两面光当然好，结
果不行啊，几次辩论被人搞的灰头土脸，过去他拿右派棍子打人，现在他有人拿
NED棍子打人，有用吗？那么多不认同他的断代结论的都拿到NED狗粮了？
（本文在《社会科学报》发表时有所删节，以下为原文。）
“夏商周断代工程”争议难平
前言
由政府资助上千万人民币、轰虫烈烈地搞了五年的“夏商周断代工程” (以
下简称为“工程” )在中国大陆几乎是家喻户晓、人人皆知。有的媒体甚至把它
称为“中国文化史的最伟大的事件” ，超越了明代《永乐大典》和清代《四库
全书》的纂修。2000年10月，“工程”发表了《夏商周断代工程1996—2000年阶
段成果报告(简本)》。《简本》的结论也全部通过了国家科技部的验收，并且荣
获“全国十大科学进步奖”。而就在《简本》发表的前後，抨击的声浪不断在海
外出现。有的评论认为，+ “工程”有政治背景，是政府在搞民族主义；有的则
从学术角度提出批评。斯坦福大学的大牌教授David Nivison在《纽约时报》
所下的“... 阅读全帖 |
|
l***y
发帖数: 1166 | 3 周王朝疑似有突厥血统
周朝享国约800年，为中国历史上最长的朝代，从公元前1046年到公元前256年，共传30
代37王。
周部落原先生活于渭河流域，其始祖姬弃就是被称为农神的“后稷”。周部落兴盛于周
文王姬昌作首领的时候，他的统治使周部落势力强盛，周的发展，使商纣感到威胁，于
是将姬昌囚禁于羑里（今河南安阳）七年。周人以珍宝和美女将西伯姬昌赎出，此后，
周悄悄大力发展生产，努力富国强兵，使更多的诸侯前来归附。周文王死后，他的儿子
姬发继位，称周武王，姬发以吕尚为师，积极作灭商的准备。公元前1046年左右，武王
在盟津召集八百诸侯会师盟誓伐纣，然后出师潼关，挥师东向，次年在牧野大败商朝的
军队，杀死商纣王，从而建立了中国历史上最长的周朝。
周朝被认为是中国有详细历史纪元和史料记载的第一个朝代，因此在我国历史上的地位
崇高而且特殊，中国很多思想文化的源头都直接来自周朝，不过后人对于周人起源的研
究，却非常贫乏，仅仅只能将周人与神话传说中的黄帝联系起来，虽然他们中间还有两
千多年的空白。
虽然传统观念上，周人是华夏族的正宗，但是近来一些考古和历史研究，却对周人的族
源有所疑问。
一、周人的... 阅读全帖 |
|
l***y
发帖数: 1166 | 4 周王朝疑似有突厥血统
周朝享国约800年，为中国历史上最长的朝代，从公元前1046年到公元前256年，共传30
代37王。
周部落原先生活于渭河流域，其始祖姬弃就是被称为农神的“后稷”。周部落兴盛于周
文王姬昌作首领的时候，他的统治使周部落势力强盛，周的发展，使商纣感到威胁，于
是将姬昌囚禁于羑里（今河南安阳）七年。周人以珍宝和美女将西伯姬昌赎出，此后，
周悄悄大力发展生产，努力富国强兵，使更多的诸侯前来归附。周文王死后，他的儿子
姬发继位，称周武王，姬发以吕尚为师，积极作灭商的准备。公元前1046年左右，武王
在盟津召集八百诸侯会师盟誓伐纣，然后出师潼关，挥师东向，次年在牧野大败商朝的
军队，杀死商纣王，从而建立了中国历史上最长的周朝。
周朝被认为是中国有详细历史纪元和史料记载的第一个朝代，因此在我国历史上的地位
崇高而且特殊，中国很多思想文化的源头都直接来自周朝，不过后人对于周人起源的研
究，却非常贫乏，仅仅只能将周人与神话传说中的黄帝联系起来，虽然他们中间还有两
千多年的空白。
虽然传统观念上，周人是华夏族的正宗，但是近来一些考古和历史研究，却对周人的族
源有所疑问。
一、周人的... 阅读全帖 |
|
a****5
发帖数: 10854 | 5 我觉得这跟钳制言论还真没太大关系，只是儒家滥用道德大棒的典型例子
儒家整天唐尧虞舜多么贤明，其实对于唐尧虞舜根本就没有什么具体记载；整天夏桀商
纣的批判，罪状都一样，连淫乐的方式都一样，又有什么明确罪证了？还不是因为唐尧
虞舜开国夏桀商纣亡国，于是被儒家拿来发挥做道德标准。如果儒家晚产生500年，十
有八九始皇帝就被捧为唐尧虞舜的形象。 恰巧秦国传统上就不鸟儒学，于是有了
conflict of interest，所以才大肆抹黑而已。 |
|
s*****j
发帖数: 6435 | 6 武王克商
从夏商定代可知，整个工程的基石在武王克商的年代。如何定年代，其实没什么特别
的，就是算术，把古书里的数字算来算去，为此工程的一个项目专门编了本书，把以
前的各种研究都总结了一下，一共有大概五十几篇文章，书名叫〈武王克商之年研究〉
北师大出版社出的。最早的文章几乎是1930年左右的。整本书就是那么多数字加来加去
，减来减去。我估计任何正常的人都没法看完。 本版上的虎肉教授和李将军除外，这
两位要是对这个感兴趣的话，算这个可比数炮技术含量高。
总而言之，古人加今人研究，武王克商有44种说法，在BC1130 - BC1018 之间。基本
分为三类：
1．长年说，根据古历来推定，如刘歆的〈三统历〉，年份集中在BC1127-BC1070
2．中年说，根据金文，卜辞，年份集中在BC1070-BC1030
3．短年说，依据古本〈竹书纪年〉立论，年份集中在BC1030-BC1018， 以BC1027为
代表。
在考古方面，集中在沣西先周文化遗址的H18坑，C14测定在BC1050-BC1010之间，ASM
测定在BC1060 - BC995 之间。 另外琉璃河... 阅读全帖 |
|
s*****j
发帖数: 6435 | 7 下面是我两年前发的帖子, 当时看的书应该是叫什么千古奇案.
书我的再借, 不过我印象当时很清楚, 江给的是 1044, 1046是另外人修正的.
武王克商
从夏商定代可知，整个工程的基石在武王克商的年代。如何定年代，其实没什么特别
的，就是算术，把古书里的数字算来算去，为此工程的一个项目专门编了本书，把以
前的各种研究都总结了一下，一共有大概五十几篇文章，书名叫〈武王克商之年研究〉
北师大出版社出的。最早的文章几乎是1930年左右的。整本书就是那么多数字加来加去
，减来减去。我估计任何正常的人都没法看完。 本版上的虎肉教授和李将军除外，这
两位要是对这个感兴趣的话，算这个可比数炮技术含量高。
总而言之，古人加今人研究，武王克商有44种说法，在BC1130 - BC1018 之间。基本
分为三类：
1．长年说，根据古历来推定，如刘歆的〈三统历〉，年份集中在BC1127-BC1070
2．中年说，根据金文，卜辞，年份集中在BC1070-BC1030
3．短年说，依据古本〈竹书纪年〉立论，年份集中在BC1030-BC1018， 以BC1027为
代表。
在考古... 阅读全帖 |
|
s*****j
发帖数: 6435 | 8 下面是我两年前发的帖子, 当时看的书应该是叫什么千古奇案.
书我的再借, 不过我印象当时很清楚, 江给的是 1044, 1046是另外人修正的.
武王克商
从夏商定代可知，整个工程的基石在武王克商的年代。如何定年代，其实没什么特别
的，就是算术，把古书里的数字算来算去，为此工程的一个项目专门编了本书，把以
前的各种研究都总结了一下，一共有大概五十几篇文章，书名叫〈武王克商之年研究〉
北师大出版社出的。最早的文章几乎是1930年左右的。整本书就是那么多数字加来加去
，减来减去。我估计任何正常的人都没法看完。 本版上的虎肉教授和李将军除外，这
两位要是对这个感兴趣的话，算这个可比数炮技术含量高。
总而言之，古人加今人研究，武王克商有44种说法，在BC1130 - BC1018 之间。基本
分为三类：
1．长年说，根据古历来推定，如刘歆的〈三统历〉，年份集中在BC1127-BC1070
2．中年说，根据金文，卜辞，年份集中在BC1070-BC1030
3．短年说，依据古本〈竹书纪年〉立论，年份集中在BC1030-BC1018， 以BC1027为
代表。
在考古... 阅读全帖 |
|
G****r
发帖数: 5579 | 9 不管商王伐夷的军队最后去了哪里， 留守商朝国都的军队肯定有的， 而且应该至少有
二三成的军队留守国都及周边地区。 周朝编史说是动用大量奴隶来跟周武王的军队作
战是不可信的。
更可笑的是， 周武王讨伐纣王的主要罪名之一就是纣王重用奴隶（由此可以推断， 商
朝后期已经开是解放奴隶等等之类的民主改革）， 你以为那些被解放的奴隶不愿在商
朝做自由民， 而愿意投降到周国去做井田里的农奴？
商王军中肯定会有些奴隶出身的军人和将军， 但投降倒戈的肯定是商王朝的贵族， 商
王朝后期的民主改革显然严重损害了商王朝的贵族利益， 以微子萁子等为首的一批商
王室成员早就被姜子牙周文王暗中收买， 而墓野之战很可能是商军中的贵族投降派和
奴隶出身的拥纣军人派之间的内战， 肯定是很血腥的。 |
|
z**********e
发帖数: 22064 | 10 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: doxso (doxso), 信区: Military
标 题: 穿越回古代怎么写好一份劝进表--马伯庸
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 22 08:25:56 2017, 美东)
异教徒告解室
首发于
异教徒告解室
写文章
穿越回古代怎么写好一份劝进表
穿越回古代怎么写好一份劝进表
马伯庸
马伯庸
10 小时前
劝进是一个政治举动，写劝进表则是一门技术活儿。
“劝进”这个词，本意是劝勉、促进，诸如“上下同心，劝进农业”、“砥砺藩屏，劝
进忠信”等等，偶尔也会用在劝人喝酒吃药上，像宋代皇帝阅完兵，要赏管军的三盏劝
进酒，即是这种用法。
可一旦这个词出现在政治语境里，气氛立刻就变得不一样了，因为它往往预示着皇权更
迭——在古代政治里面，没有比这更严肃的事情了。
皇权更迭有很多形式，具体来讲，大部分古代“劝进”会发生在这样一种场景下：有人
想当皇帝了，但慑于某种规矩和舆论，不好自己主动开口。这时就会有一班贤臣急主公
之所急，站出来论证其称帝的举动是多么正确合理，敦促他尽快践祚。这种举动，叫做
“劝进”，所形成的正... 阅读全帖 |
|
c*********d
发帖数: 9770 | 11 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Military
标 题: 马伯庸：穿越回古代怎么写好一份劝进表
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 16:38:22 2017, 美东)
劝进是一个政治举动，写劝进表则是一门技术活儿。
「劝进」这个词，本意是劝勉、促进，诸如「上下同心，劝进农业」、「砥砺藩屏，劝
进忠信」等等，偶尔也会用在劝人喝酒吃药上，像宋代皇帝阅完兵，要赏管军的三盏劝
进酒，即是这种用法。
可一旦这个词出现在政治语境里，气氛立刻就变得不一样了，因为它往往预示着皇权更
迭——在古代政治里面，没有比这更严肃的事情了。
皇权更迭有很多形式，具体来讲，大部分古代「劝进」会发生在这样一种场景下：有人
想当皇帝了，但慑于某种规矩和舆论，不好自己主动开口。这时就会有一班贤臣急主公
之所急，站出来论证其称帝的举动是多么正确合理，敦促他尽快践祚。这种举动，叫做
「劝进」，所形成的正式文本，则被称为「劝进表」。
再接下来，劝主要反复辞让，表示谦逊不受，贤臣们要反复坚持劝进，来回三次。走完
这个流程，就可以... 阅读全帖 |
|
w*l
发帖数: 754 | 12 劝进是一个政治举动，写劝进表则是一门技术活儿。
“劝进”这个词，本意是劝勉、促进，诸如“上下同心，劝进农业”、“砥砺藩屏
，劝进忠信”等等，偶尔也会用在劝人喝酒吃药上，像宋代皇帝阅完兵，要赏管军的三
盏劝进酒，即是这种用法。
可一旦这个词出现在政治语境里，气氛立刻就变得不一样了，因为它往往预示着皇
权更迭——在古代政治里面，没有比这更严肃的事情了。
皇权更迭有很多形式，具体来讲，大部分古代“劝进”会发生在这样一种场景下：
有人想当皇帝了，但慑于某种规矩和舆论，不好自己主动开口。这时就会有一班贤臣急
主公之所急，站出来论证其称帝的举动是多么正确合理，敦促他尽快践祚。这种举动，
叫做“劝进”，所形成的正式文本，则被称为“劝进表”。
再接下来，劝主要反复辞让，表示谦逊不受，贤臣们要反复坚持劝进，来回三次。
走完这个流程，就可以称帝了。
“劝进表”的性价比相当高。它的政治风险很小，因为那些有“劝进”需求的人，
本身实力已足够强大，距离皇位只差个名分而已，你押错宝拍错马屁的概率很低；同时
收益却很大，一纸劝进表交上去，就算不是嫡系出身，也能摇身变成从龙之臣，坐收拥
立之功。
西晋灭亡之后，好多人... 阅读全帖 |
|
d***o
发帖数: 7006 | 13 异教徒告解室
首发于
异教徒告解室
写文章
穿越回古代怎么写好一份劝进表
穿越回古代怎么写好一份劝进表
马伯庸
马伯庸
10 小时前
劝进是一个政治举动，写劝进表则是一门技术活儿。
“劝进”这个词，本意是劝勉、促进，诸如“上下同心，劝进农业”、“砥砺藩屏，劝
进忠信”等等，偶尔也会用在劝人喝酒吃药上，像宋代皇帝阅完兵，要赏管军的三盏劝
进酒，即是这种用法。
可一旦这个词出现在政治语境里，气氛立刻就变得不一样了，因为它往往预示着皇权更
迭——在古代政治里面，没有比这更严肃的事情了。
皇权更迭有很多形式，具体来讲，大部分古代“劝进”会发生在这样一种场景下：有人
想当皇帝了，但慑于某种规矩和舆论，不好自己主动开口。这时就会有一班贤臣急主公
之所急，站出来论证其称帝的举动是多么正确合理，敦促他尽快践祚。这种举动，叫做
“劝进”，所形成的正式文本，则被称为“劝进表”。
再接下来，劝主要反复辞让，表示谦逊不受，贤臣们要反复坚持劝进，来回三次。走完
这个流程，就可以称帝了。
“劝进表”的性价比相当高。它的政治风险很小，因为那些有“劝进”需求的人，本身
实力已足够强大，距离皇位只差个名分而已，你押错宝... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 14 马伯庸：穿越回古代怎么写好一份劝进表
劝进是一个政治举动，写劝进表则是一门技术活儿。
“劝进”这个词，本意是劝勉、促进，诸如“上下同心，劝进农业”、“砥砺藩屏，劝
进忠信”等等，偶尔也会用在劝人喝酒吃药上，像宋代皇帝阅完兵，要赏管军的三盏劝
进酒，即是这种用法。
可一旦这个词出现在政治语境里，气氛立刻就变得不一样了，因为它往往预示着皇权更
迭——在古代政治里面，没有比这更严肃的事情了。
皇权更迭有很多形式，具体来讲，大部分古代“劝进”会发生在这样一种场景下：有人
想当皇帝了，但慑于某种规矩和舆论，不好自己主动开口。这时就会有一班贤臣急主公
之所急，站出来论证其称帝的举动是多么正确合理，敦促他尽快践祚。这种举动，叫做
“劝进”，所形成的正式文本，则被称为“劝进表”。
再接下来，劝主要反复辞让，表示谦逊不受，贤臣们要反复坚持劝进，来回三次。走完
这个流程，就可以称帝了。
“劝进表”的性价比相当高。它的政治风险很小，因为那些有“劝进”需求的人，本身
实力已足够强大，距离皇位只差个名分而已，你押错宝拍错马屁的概率很低；同时收益
却很大，一纸劝进表交上去，就算不是嫡系出身，也能摇身变成从龙之臣，... 阅读全帖 |
|
c*********d
发帖数: 9770 | 15 劝进是一个政治举动，写劝进表则是一门技术活儿。
「劝进」这个词，本意是劝勉、促进，诸如「上下同心，劝进农业」、「砥砺藩屏，劝
进忠信」等等，偶尔也会用在劝人喝酒吃药上，像宋代皇帝阅完兵，要赏管军的三盏劝
进酒，即是这种用法。
可一旦这个词出现在政治语境里，气氛立刻就变得不一样了，因为它往往预示着皇权更
迭——在古代政治里面，没有比这更严肃的事情了。
皇权更迭有很多形式，具体来讲，大部分古代「劝进」会发生在这样一种场景下：有人
想当皇帝了，但慑于某种规矩和舆论，不好自己主动开口。这时就会有一班贤臣急主公
之所急，站出来论证其称帝的举动是多么正确合理，敦促他尽快践祚。这种举动，叫做
「劝进」，所形成的正式文本，则被称为「劝进表」。
再接下来，劝主要反复辞让，表示谦逊不受，贤臣们要反复坚持劝进，来回三次。走完
这个流程，就可以称帝了。
「劝进表」的性价比相当高。它的政治风险很小，因为那些有「劝进」需求的人，本身
实力已足够强大，距离皇位只差个名分而已，你押错宝拍错马屁的概率很低；同时收益
却很大，一纸劝进表交上去，就算不是嫡系出身，也能摇身变成从龙之臣，坐收拥立之
功。
西晋灭亡之后，好多人... 阅读全帖 |
|
c*********d
发帖数: 9770 | 16 穿越回古代怎么写好一份劝进表
马伯庸
马伯庸
7 个月前2017 年 7月 22 日星期六上午 10 点 10 分
劝进是一个政治举动，写劝进表则是一门技术活儿。
“劝进”这个词，本意是劝勉、促进，诸如“上下同心，劝进农业”、“砥砺藩屏，劝
进忠信”等等，偶尔也会用在劝人喝酒吃药上，像宋代皇帝阅完兵，要赏管军的三盏劝
进酒，即是这种用法。
可一旦这个词出现在政治语境里，气氛立刻就变得不一样了，因为它往往预示着皇权更
迭——在古代政治里面，没有比这更严肃的事情了。
皇权更迭有很多形式，具体来讲，大部分古代“劝进”会发生在这样一种场景下：有人
想当皇帝了，但慑于某种规矩和舆论，不好自己主动开口。这时就会有一班贤臣急主公
之所急，站出来论证其称帝的举动是多么正确合理，敦促他尽快践祚。这种举动，叫做
“劝进”，所形成的正式文本，则被称为“劝进表”。
再接下来，劝主要反复辞让，表示谦逊不受，贤臣们要反复坚持劝进，来回三次。走完
这个流程，就可以称帝了。
“劝进表”的性价比相当高。它的政治风险很小，因为那些有“劝进”需求的人，本身
实力已足够强大，距离皇位只差个名分而已，你押错宝拍错马屁的概率很低... 阅读全帖 |
|
c****u
发帖数: 8308 | 17 发在收藏版的, 抄到咱自己版上一份儿.
1. 中国陶瓷器之祖《回纹白陶罍》,现存Freer and Sackler Galleries
全世界唯一一个完整出土,器高30厘米以上(34厘米)的殷墟大器. 与之相提并论的青铜
重器: 司母戊方鼎.
另一个经碎片拼接后接近完整的陶器在北京故宫,不到30厘米.
《回纹白陶罍》虽作为商代高级奢侈消费品的代表而风光一时，但随着烧制工艺的简化
和需求的改变仍不可避免地退出了历史舞台，至西周中期已成绝唱。不能忽略的是，以
瓷土和近高岭土的土质为原料、烧制温度高于其他陶器的白陶尽管依然无釉，但已经是
战国时期出现的原始瓷器的先声，更为以后瓷器的创制奠定了无可辩驳的技术基础。《
回纹白陶罍》是一个时代的结束，又是一个更加辉煌时代的开始。从这个层面说，自此
以后的所有中国历代瓷器，都是中国商代殷墟《回纹白陶罍》的直系子孙。
2. 中国画史无上瑰宝《洛神赋图》（宋摹本）,Freer and Sackler Galleries
3. 中国蒙元时期汉族文人讽古辛辣之作: 钱选《杨贵妃上马图》, Freer and Sackler
Galleries
玉勒雕鞍宠太真... 阅读全帖 |
|
c****u
发帖数: 8308 | 18 发在收藏版的, 抄到咱自己版上一份儿.
1. 中国陶瓷器之祖《回纹白陶罍》,现存Freer and Sackler Galleries
全世界唯一一个完整出土,器高30厘米以上(34厘米)的殷墟大器. 与之相提并论的青铜
重器: 司母戊方鼎.
另一个经碎片拼接后接近完整的陶器在北京故宫,不到30厘米.
《回纹白陶罍》虽作为商代高级奢侈消费品的代表而风光一时，但随着烧制工艺的简化
和需求的改变仍不可避免地退出了历史舞台，至西周中期已成绝唱。不能忽略的是，以
瓷土和近高岭土的土质为原料、烧制温度高于其他陶器的白陶尽管依然无釉，但已经是
战国时期出现的原始瓷器的先声，更为以后瓷器的创制奠定了无可辩驳的技术基础。《
回纹白陶罍》是一个时代的结束，又是一个更加辉煌时代的开始。从这个层面说，自此
以后的所有中国历代瓷器，都是中国商代殷墟《回纹白陶罍》的直系子孙。
2. 中国画史无上瑰宝《洛神赋图》（宋摹本）,Freer and Sackler Galleries
3. 中国蒙元时期汉族文人讽古辛辣之作: 钱选《杨贵妃上马图》, Freer and Sackler
Galleries
玉勒雕鞍宠太真... 阅读全帖 |
|
s**********i
发帖数: 38 | 19 不要把现在和夏桀商纣比，夏桀商纣在当时也可以说是全世界最先进的国家了。
无论什么时代，只有人民过不下去了才会起来革命，现在的中国到了过不下去的时候了
吗？
真到那时候，你哪还有机会在这上网啊。（不过我估计你也就是个香蕉，在外面瞎起哄
而已）
中国不是伊拉克、不是埃及、也不是利比亚。
当然中国也有自身的一些问题，但我觉得这是自己家的事情，不需要别人家来叫我们怎
么做。
中国的事情只有靠自己，而不是听一群别有用心的人的忽悠。 |
|
H********g
发帖数: 43926 | 20 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: doxso (doxso), 信区: Military
标 题: 穿越回古代怎么写好一份劝进表--马伯庸
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 22 08:25:56 2017, 美东)
异教徒告解室
首发于
异教徒告解室
写文章
穿越回古代怎么写好一份劝进表
穿越回古代怎么写好一份劝进表
马伯庸
马伯庸
10 小时前
劝进是一个政治举动，写劝进表则是一门技术活儿。
“劝进”这个词，本意是劝勉、促进，诸如“上下同心，劝进农业”、“砥砺藩屏，劝
进忠信”等等，偶尔也会用在劝人喝酒吃药上，像宋代皇帝阅完兵，要赏管军的三盏劝
进酒，即是这种用法。
可一旦这个词出现在政治语境里，气氛立刻就变得不一样了，因为它往往预示着皇权更
迭——在古代政治里面，没有比这更严肃的事情了。
皇权更迭有很多形式，具体来讲，大部分古代“劝进”会发生在这样一种场景下：有人
想当皇帝了，但慑于某种规矩和舆论，不好自己主动开口。这时就会有一班贤臣急主公
之所急，站出来论证其称帝的举动是多么正确合理，敦促他尽快践祚。这种举动，叫做
“劝进”，所形成的正... 阅读全帖 |
|
s***n
发帖数: 392 | 21 但是小木化作苹果时，并没有真正迷到临川，起码比化作商纣的效果差多了。连旁观者
都知道第一次变化是错了的。
我的感觉，苹果本身和临川并没有纠葛，但是苹果、临川和珠之间，有关系。（还君明
珠是小木化苹果之后临川念叨的话。）而商纣，妲己，和珠之间的关系，才沾上了一个
情字。
貌似珠是压制七窍玲珑心的，也许当年比干怨气结在七窍玲珑心里，到处作祟，搞得妲
己神志不清或者无比痛苦，克克给人家找来了珠子（搞不好还是付出了自己的许多许多
，或者甚至是克克身上的一部分，才会对临川那么重要？）然后苹果怎么搞了一下，临
川不得不“还君明珠”，大家继续发挥吧。 |
|
w*i
发帖数: 63 | 22 第十四章 封神传奇 朝歌之旅
月儿东升，升了又落，落了又升，随着时光的流逝，艾杰克那边
，还是没有一丝丝的消
息。
三人来到龙族的时候是春天，随着阳光逐渐转强，天气变得炎热
起来。
转眼间，已经在龙族居住了将近三个月。
在这三个月期间，龙族和周族来往频繁，将两名美女献给商纣之
后，周族族长姬昌获得
释放。姬昌回到周族后，和龙族的交往更为密切，听喀兴布说，四方
的黎民对姬昌甚为拥戴
，也对商纣益形不满。
喀兴布的女儿雁儿这时出落得更美丽了，经过那场月夜倾吐心事
之后，狄孟魂和雁儿更
为投缘，知道她的芳心已经落在周族的贵胄公子旦的身上，也见过几
次他们在郊外相会的情
景。
秋天来临，龙族的恐龙经过夏季的调养更为勇壮。狄孟魂混在龙
族的战士之中，日夜与
他们相处在一起，帮助他们训练作战技巧，也从龙族勇士身上学到许
多豢养恐龙的技能，凭
着自己对古生物学的认识，居然还能帮龙族改善饲养恐龙的方法。
几个月下来，他也身着龙皮甲胄，骑着最凶猛的永川龙在平野上
奔跑，俨然已经成了龙
族的一分子，有时候，还会萌生在龙族终老一生的想法。
可是，艾杰克的讯息依旧没有出现。
姚笙的态度可就没狄孟魂那么的坦然， |
|
i***s
发帖数: 39120 | 23 甲：“我最近研究历史，特别恨那些昏君！”
乙：“举个例子！”
甲：“比如，我最恨那个酒池肉林的夏桀！”
乙：“酒池肉林的是商纣！”
甲：“商纣不是烽火戏诸侯吗？”
乙：“那是周幽王！”
甲：“周幽王不是指鹿为马的吗？”
乙：“那是胡亥！”
甲：“胡亥不是喜欢李师师那个吗？”
乙：“那是宋徽宗！”
甲：“宋徽宗不是喜欢干木匠活吗？”
乙：“那是天启皇帝！你这研究历史，研究傻了吧！” |
|
C********g
发帖数: 9656 | 24 张再兴
内容提要：讼就是抗争。与殷商的矛盾和抗争是不可回避的，所以抗争（讼）至于吉祥
。但是并不是教你刚硬到底，一无变通。所谓变通，就是避其锋芒，保存和发展国家实
力。本篇正是讲抗争的战略问题。
1．0讼之本义
讼，《正字通.言部》曰：“争曲直于官司也”。就是原告与被告请法官断案。法官按
现行法律判定是非曲直，维护诉讼双方的合法权益。
《左传》有两则故事为“争曲直于官司”作证。
一为，《左传.僖公二十八年》，晋楚城濮之战，楚师败绩。卫成公害怕晋侯而逃入楚
师，命大夫元喧护送叔武赴周接受晋国起草的盟约，并回国摄政，等待卫成公回国。这
时，有人在卫侯面前造谣说：元喧已经立叔武为卫侯了。卫成公听信谗言杀了元喧的儿
子。但元喧并没有在意，忠诚地完成了使命。卫成公回国，叔武正在洗发，不及挽发就
出来迎接。结果，卫成公的先驱将他射杀了。
元喧逃往晋国，向晋侯告状。“卫侯与元喧讼”，卫成公不胜。晋侯杀了卫成公的答辩
人士荣，砍了卫成公代理人鍼庄子的脚，赦免了卫成公的诉讼人宁武子，逮捕了卫成公
，将他送到京师。元喧回到卫国，立公子瑕为卫侯。
另一则故事是，《左传.文公十四年》，周王的两个“政治局常委”... 阅读全帖 |
|
t*****n
发帖数: 362 | 25 神传文化，五千文明，重德行善，敬天知命，名利无执，色气看轻，尤以色欲，三教严
明，十年文革，逆天而行，批判古圣，残害精英，德风日衰，礼乐溃崩，灯红酒绿，尽
显魔性，魔性不除，彼岸难登，色欲不去，地狱中行，劝君回头，欲寡心清，前车之鉴
，善恶随行。
一、伏羲制礼
三国时期蜀汉学者谯周在其著作《古史考》中说：“伏羲制嫁娶，以俪皮为礼”，也就
是伏羲制定了人类的嫁娶制度，实行男女配偶制，用鹿皮为聘礼，并以所养动物为姓，
或以植物、居所、官职为姓，以防止乱婚和近亲结婚。赞曰：五千文明，三皇奠基，伏
羲制卦，更制礼仪，男女有别，尊天法地，阴阳和谐，万世不易。
二、黄帝娶妻
古代有四大丑女，其中最出名的当属黄帝之妻嫫母，因她为人贤德，黄帝娶她为妻。并
说：“重美貌不重德者，非真美也，重德轻色者，才是真贤。”（《吕氏春秋遇合篇》
：“嫫母执乎黄帝。黄帝曰：厉汝德而弗忘，与汝正而弗衰，虽恶何伤！”）。《黄帝
内经》素问--上古天真论曰：上古之人，其知道者，法于阴阳，和于术数，食饮有节，
起居有常，不妄作劳，故能形与神俱，而尽终其天年，度百岁乃去。今时之人不然也，
以酒为浆，以妄为常，醉以入房，以欲竭其... 阅读全帖 |
|
i*****g
发帖数: 11893 | 26 【原创】夏朝的历史和考古困境 [ 张四维 ] 于:2008-01-10 08:22:57 主题帖
随着二里头等“先商”遗址的出土，有关《史记》所载中国第一个朝代——夏朝的争论
也日益热烈。尽管这种争论已经持续了将近半个世纪，但就争论水平来说，这些年来并
无大的提高。除了某些技术环节之外，正方和反方仍然是各说各话，全无任何思想交流
可言，更不用说能够说服对方了。这实在是有点悲哀的。
我一直是坚定的“二里头＝夏”理论的支持者。最近一段时期来，我因为工作的原因，
去了几趟山西南部和河南北部，趁工作之余前往几个博物馆和研究机构，有幸和当地的
研究人员就这一问题略作交流，结果深深地触动了我的固有思想。这并不是因为他们有
了什么惊人的新发现，获得了什么关键证据，而是方法问题。
这场争论的根源不在证据，而在方法，在思维模式。夏朝有无争论的正反两方都不应该
为此承担责任。
绝大多数人（包括不久前的我）都把夏的问题和百年前商的问题简单地等同起来了。在
甲骨文尚未被学术界“发现”之前，国际上也曾经怀疑过商朝的存在。结果我们发现了
甲骨文，发现了殷墟，商朝的存在就成了无人可以怀疑的事实。夏朝的证明应该也是这... 阅读全帖 |
|
y*****l
发帖数: 5997 | 27 给帮主摘抄一段：
春秋笔法，又称微言大义，指行文中虽然不直接阐述对人物和事件的看法，但是却通过
细节描写，修辞手法（例如词汇的选取）和材料的筛选，委婉而微妙地表达作者主观看
法。
据说孔子编写《春秋》，在记述历史时，暗含褒贬。后世作者为了阐述孔子的思想，撰
写了专门的著作以解释《春秋》的内在涵义，特别是其中涉及礼的一些细节。这种作法
被称为微言大义或者春秋笔法，被中国古代的传统所褒扬。宋欧阳修组织编修的《新唐
书》、《新五代史》大量运用春秋笔法。
春秋笔法运用中较知名的诸如三个表示杀的动词：杀、弑、诛，其实各有深层含义。杀
指无罪而杀，弑指以下犯上，诛则指有罪、有理而杀。
《孟子·梁惠王章句下·第八》中魏惠王问关于周武王讨伐商纣之事：“臣弑其君可乎
？”指武王是以臣子身份起兵推翻杀死了纣王。孟子回答：损害仁义之人，只不过是个
“一夫”（即无道寡助的匹夫、独夫），“闻诛一夫纣矣，未闻弑君也”。（我只知道
诛杀了一个叫纣的有罪之人，却没有听说过这是以下犯上的弑君。） |
|
t****a
发帖数: 554 | 28 周易起于殷，周之际，明周家之有天下，盖由天命．
［＜易 系辞下传＞：＂易之兴也，其当殷之末世，周之盛德邪？
当文王与纣之事邪？＂
王应麟＜困学纪闻＞：阮逸云：＂易著
人事，皆举商周．帝乙，归妹，高宗伐鬼方，箕子之明夷，商事也．
密云不雨，自我西郊，王用享于西山，周事也．＂
顾炎武＜日知录＞：＂易本周易，故多以周事言之．小畜：＂密
云不雨，自我西郊．＂本义：＂我者，文王自我也．＂
既济九五：＂东邻杀牛，不如西邻之__祭，实受其福．＂
＜汉书 郊祀志＞引此，师古注：＂东邻谓商纣也，西邻谓周文王
也．＂郑康成＜坊记＞注亦云：＂东邻谓纣国中，西邻谓文王国中．＂］
易之内容，其实如斯．孔子言易，见与论语．
［＜日知录＞：＂孔子论易，见于论语者，二章而已．曰：＇加我数年
五十以学易，可以无大过矣．＇＇南人有言曰：人而无恒，不可以作
巫医．善夫！不恒其德，或承之羞．子曰不占而已矣！＇是则圣人之
所以学易者，不过在庸言庸行之间，而不在乎图书象数也．今之穿凿
图象以自为能者，畔也．记者于夫子学易之言而继之曰：＇子所雅言，
诗，书，执礼，皆雅言也．＇是知平日不言易，而其言诗，书，执礼者
皆言易也．＂
今按 |
|
c****t
发帖数: 19049 | 29 第一章 使节（14）
因为这困惑我也曾经有过。
你知道，我这些年在编撰《史记》，而商朝是让我感到最头疼的朝代。
商朝统治六百多年，历经三十余位帝王，除了开国的商汤、亡国的商纣，几乎全是面目
模糊、毫无特征。我写史喜欢刻画人物，商朝却时常使我觉得无从下手。摆在我眼前的
，只有一个个干巴巴的以天干命名的符号：外丙、小甲、中丁、外壬……我知道他们的
世系更迭，却不知道他们的形貌、性情、喜恶、功过。
只是若非以治史为业，很少有人会注意到这个现象。卫律是来这石渠阁的人中，唯一一
个提出这疑问的。我不由得暗赞他眼光敏锐，问道：“足下怎么会想到问这个？”
卫律翻着几案上刚看完的那几册简牍，道：“没什么，就是疑惑。我记得商的先祖契任
职司徒，掌管教化百姓；《书》云‘唯殷先人有册有典’，可见其文教之昌盛。这样一
个朝代，历史却几近空白，难道不是一件很奇怪的事情？”
我点头沉吟道：“不错，商史匮乏，我也感觉到了，我修史之时，也曾为此烦恼过。也
许是时日太久，导致史料遗失的缘故吧。”
卫律不置可否地笑笑，道：“还有，商朝文字，最可信的，当是见诸《尚书》的那几篇
吧。而就这《尚书》中流传下来的那仅有的几篇商朝... 阅读全帖 |
|
l**a
发帖数: 5175 | 30 美到让你感受不到性感,菩萨应该那样吧.
你要觉得性感,不是菩萨,可能是妖精.
-------------------------------------------------------------------------
妲己，为中国商朝最后一位君主商纣王的宠妃。人称：一代妖姬。传说姓苏，不过有关
苏的来源有不同说法：一种说法认为其父亲乃是诸侯苏护；另外一种说法是，妲己来自
一个叫苏的部落（有苏氏）。
《史记·殷本纪》记载，殷纣王「好酒淫乐，嬖于妇人。爱妲己，妲己之言是从」。他
「以酒为池，县肉为林，使男女裸，相逐其间，为长夜之饮」。在后代，人们常将亡国
之君的过失与女色联系起来，因此，夏之妹喜、商之妲己就成了诅咒的对象。
曾几时，古代美女如何敢这般大胆的裸露自己的身体部位。据说苏妲己的喜好相当残忍
，妲己喜观炮烙之刑，将铜柱涂油，燃以火炭，令犯人行其上，跌落火红的炭中，脚板
被烧伤，不时发出惨叫声。妲己听到犯人的惨叫，就像听到刺激感官的音乐一样发笑。
纣王为了博得妲己一笑，滥用重刑。[1]
妲己 - 史籍记述
《史记·殷本纪》记载，殷纣王「好酒淫乐，嬖于妇人。爱妲己，妲己之言是从... 阅读全帖 |
|
h*h
发帖数: 27852 | 31 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: inergas (大坏猪), 信区: History
标 题: 商鞅这个人——帝国体制总设计师【zz】
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 28 11:40:53 2011, 美东)
商鞅这个人——帝国体制总设计师
作者：邹牧仑 2008-03-29 23:28:41 发表于：博客中国
四．商鞅这个人——帝国体制总设计师
公元前361年，在魏国都城安邑到秦国都城咸阳的风沙弥漫的黄土道上，一个被魏国故
意忽视并遭到冷遇的落拓学者，告别了自己的家乡故土，步履轻快地向秦国行进，他将
在这里施展他的雄才大略，秦国将因这个人的到来而骤然崛起，山东六国将因这个人的
出现而迅速衰败，中国将因这个人而面目一新。这个人的名字叫卫鞅，出身于卫国的一
个破败的贵族家庭。卫鞅居秦二十年，先后领导了两次变法，变法后的秦国呈现出生机
勃勃的帝国大气象，卫鞅因功受封于商地，故史书称之为商鞅。
据史书记载，商鞅从少年起喜好刑名之学，曾投奔魏相公孙痤门下，寻找得以大用的机
会。但不知什么原因，公孙痤虽然深知商鞅的才能，却一直到临死前才予以注意。他向... 阅读全帖 |
|
i*****s
发帖数: 4596 | 32 商鞅这个人——帝国体制总设计师
公元前361年，在魏国都城安邑到秦国都城咸阳的风沙弥漫的黄土道上，一个被魏国故
意忽视并遭到冷遇的落拓学者，告别了自己的家乡故土，步履轻快地向秦国行进，他将
在这里施展他的雄才大略，秦国将因这个人的到来而骤然崛起，山东六国将因这个人的
出现而迅速衰败，中国将因这个人而面目一新。这个人的名字叫卫鞅，出身于卫国的一
个破败的贵族家庭。卫鞅居秦二十年，先后领导了两次变法，变法后的秦国呈现出生机
勃勃的帝国大气象，卫鞅因功受封于商地，故史书称之为商鞅。
据史书记载，商鞅从少年起喜好刑名之学，曾投奔魏相公孙痤门下，寻找得以大用的机
会。但不知什么原因，公孙痤虽然深知商鞅的才能，却一直到临死前才予以注意。他向
前来探视的魏王提出了两条建议，一是重用商鞅，二是不能重用便杀掉他，总之不能让
这个人走出魏国的国境。然后，他又把这个消息透露给商鞅，嘱其逃避。我们可以看到
商鞅确实是才智过人，一般人闻信后早已逃之夭夭，他却像没事人一样。
无论公孙痤怎样器重商鞅，却还是低估了他，商鞅显然更加富有判断力，他知道魏王既
然没有重用他，便显然是没有瞧得起他，所以也不会杀他。他一直等到... 阅读全帖 |
|
f*******d
发帖数: 339 | 33 千古疑案敢问天
——江晓原教授访谈录
戴开元
江晓原教授根据史书上的天象记载，运用电脑及现代天文学历表，考订出
武王伐纣的正确日期。
３０００多年前，周武王姬发经过四年的准备之后，联合西南的庸、蜀、
羌、微、卢、彭、濮等部落，向商王朝发动进攻。武王的军队行进至牧野（河
南淇县西南）时，举行讨伐商纣王的誓师大会，列数纣王的罪状。纣王匆忙发
兵抵抗，两军一交手，商军士兵纷纷倒戈，周军占领商的首都朝歌，纣王自焚，
商王朝灭亡，周王朝建立。这就是人们耳熟能详的「武王伐纣」。
然而，由于关于此事的文献记载极为稀少而且相互矛盾，武王伐纣的具体
发生时间，逐渐成为一件千古疑案。２０００多年来，先后出现了４４种不同
的说法，前后相差竟达１００多年。现在，这一历史疑案，已经被大陆的科学
史学家、中国科学院研究员、上海交通大学教授江晓原解决，而且精确到年、
月、日。
江晓原教授带领两名博士生钮卫星、卢仙文，没有沿用以往学者的文献考
证老路，而是独辟蹊径，根据历史上关于武王伐纣的天象记载，运用电脑和现
代天文学星历表进行推算，终于成功地考订出３０００多年前周武王讨伐商纣
的日程表。
根据这份日程表，公元前１ |
|
T****7
发帖数: 307 | 34 老陈的问题，在于偷梁换柱的把新朝群英与前朝遗老一锅煮了。
举个例子大家看看是不是可以比较清楚问题所在了--汤武革命，商汤与武王分别通过征
服战争覆灭夏桀商纣，能不能说汤集团因为刚好生长成年在夏朝的时间段，他们就是夏
范儿，周集团成长于商朝时代，他们就也是商范儿?
显然，这里问题很明显，周取代商的文化变迁尤其醒目，从敬重鬼神使用甲骨文的商文
化，到不再那么神神鬼鬼，并且也不使用甲骨文的周文化，其间的区别明确，商范儿套
不到周部落身上。
好比中生代恐龙类爬行动物日薄西山，拥有新生命力的哺乳动物开始出现，待到恐龙灭
绝时接管地球，你若是坚持说那一堆小哺乳类也是在中生代出现的啊？伊也是中生代的
范儿嘛--这就有些那个，哈哈哈哈。。。。 |
|
b*********n
发帖数: 540 | 35 为了满足好奇心，她命人砍掉赤脚在冰上行走的人的脚，剖开孕妇的肚皮，挖出比干的
心……她到底是九尾狐狸精还是蛇血心肠的美人苏妲己？
传说中的狐狸精——苏妲己
这位姑娘是妖魔化最严重的一位祸水红颜。她就是传说中的狐狸精——苏妲己。
在《封神榜》中，妲己受女娲娘娘派遣。本意只是让她迷惑商纣王，使之不理朝政，从
而断送掉商纣王的江山。
传说纣王参拜女娲时，竟然对女娲娘娘动了 色心，提起笔来就写了首淫诗。这等无耻
行径，自然是人神共怒，女娲娘娘也凤心不悦。要知道，在我们的文化体系里，女娲娘
娘是大地之母，是我们的母亲。一个不肖子孙竟然对自己的“母亲”动了歪心，绝对是
大逆不道！于是，女娲娘娘派了人间的九尾狐妖和琵琶精等小妖来倾覆商纣，并“顺应
天意”帮助周武王伐纣。但没想到，这位附身到妲己身上的狐狸精最后竞贪恋人间荣华
，做起了涂炭百姓的勾当。正事不干，反倒是借题发挥，专干些不入流的坏事。
有一回，妲己看见一个大腹便便的孕妇。她神秘地对纣王说，她能算出孕妇怀的是男孩
还是女孩。纣王一听，大为惊奇。想不到美人除了好看之外，还有其他本事。于是俩人
一本正经地打赌，赌孕妇肚子里的孩子是男是女。纣王命人... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 36 江西所出应国铜器铭文研究
1958年，江西余干县曾出土一件铜器《应监甗》，通高34.9厘米、口径22.4厘米，款足
高15.8厘米，足饰饕餮纹，口沿内壁铭文只有六个字：“应监乍宝尊彝”。这里的铭文
并不难解，其中比较有争议的是对应监的理解和地望问题。
对“应监”含义的理解，学术界目前为止大致有四种说法：
其一，是中央派往应国的监国者。
其二，是指应国君主，他先被封为应监，后发展为应候。
其三，是用来监督殷王朝的。
其四，应监是人名。
郭沫若先生在《释应监甗》一文中主张，这里的应监可能是“中央派往应国的监国者”
。
《应监甗》出土以后，学术界掀起了对西周监国制度的研究。西周监国制度开始于封商
纣之子武庚于殷之时。册封之时同时派遣武王的两个弟弟管叔与蔡叔前往殷地进行监察
。武庚、管叔、蔡叔三人同时肩负起监察殷代遗民的工作。这就是史书所称的“三监”
。三监的出现是西周监国制度和监国组织的系统化和具体化的开始。西周监国制度在本
质上无非是保障西周王权一体化的一种行政手段。
但是，应国的地理位置不该远到今天的江西余干。当然，李学勤先生在《应监甗新解》
一文中主张应国就在江西。此说恐怕和对应国的古... 阅读全帖 |
|
o**********e
发帖数: 18403 | 37 老中3000年以前就知道不能老搞“清算”了。
商汤伐夏，周亡商纣，晋文公等等。 都非常注意“网开一面”
不搞”清算“。 老中以后应该牢记宽恕也是
老中传统。
标 题: 敝帚自珍明珠蒙尘(VI)：周公计划＝Marshall Plan
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 6 14:29:12 2015, 美东)
此處所列為「愛屋及烏」之典源，提供參考。 ＃《尚書大傳．卷二．大誓》武王與紂
戰於牧之野，紂之卒輻分，紂之車瓦裂，紂之甲魚鱗下，賀乎武王。紂1>死，武王2>皇
皇3>若天下之未定，召太公4>而問曰：「入殷奈何5>？」太公曰：「臣聞之也，愛人者
兼其屋上之烏；不愛人者及其胥餘6>，何如？」武王曰：「不可。」召公趨而進曰：「
臣聞之也，有罪者殺，無罪者活。咸劉厥敵，毋使有餘烈，何如？」武王曰：「不可。
」周公趨而進曰：「臣聞之也，各安其宅，各田其田，毋故毋私，惟仁之親，何如？」
武王曠乎若天下之已定，遂入殷。 〔注解〕 (1) 紂：名辛，商朝最後一位君主，相傳
是個暴君。因耽於酒色，暴斂重刑，遂致民怨四起。後為武王敗於牧野，自焚於鹿臺而
死。 (2) 武王：姬發，西周... 阅读全帖 |
|
z******9
发帖数: 1644 | 38 史记》--
“帝纣资捷辨矣，闻见甚敏；材力过人，手格猛兽。知足以距谏，言足以饰非。”
复旦教授钱文忠：
商纣王的几大贡献：开拓山东、淮河下游和长江流域，促进了中原文明的传播；推行一
系列改革措施，反对神权；打破奴隶主的世袭制，大胆提拔新人等。
钱的评价：“历史上真正的商纣王不仅高大威猛，力量无穷，还是一位文武双全、功勋
卓著的帝王。
商纣王的历史待遇是不是和西门庆的历史待遇有点类似？ |
|
m******r
发帖数: 4351 | 39 有趣个毛啊
商汤灭夏很可能是周人伪造的，
摘一个张四维的文章：夏朝的历史和考古的困境
这场争论的根源不在证据，而在方法，在思维模式。夏朝有无争论的正反两方都不应该
为此承担责任。
绝大多数人（包括不久前的笔者）都把夏的问题和百年前商的问题简单地等同起来
了。在甲骨文尚未被学术界“发现”之前，国际上也曾经怀疑过商朝的存在。结果笔者
们发现了甲骨文，发现了殷墟，商朝的存在就成了无人可以怀疑的事实。夏朝的证明应
该也是这样：发现文物——发现城市遗址——破译文字——证实并完善古籍的记载。夏
朝的证实过程难道会与此有什么不同吗？
质疑夏朝存在最有力的证据(虽然极少被提起)，正是来自殷墟甲骨文本身。
殷墟甲骨文根本就不承认夏朝的存在！
甲骨文已经被破译了一千余字，其中没有一个字可以被确定为“夏”。有些学者怀
疑某些未被破译的甲骨文是“夏”，但是未受广泛支持。就目前已经基本确定的甲骨文
来说，不仅没有“夏”字，也没有“冬”字。只有“春”和“秋”两字。这就很好地解
释了先秦中国编年史书为什么经常叫《春秋》——甲骨文里没有“夏”和“冬”两个字
，说明商朝人只有“春”和“秋”两个季节，每个季节6个月，两个... 阅读全帖 |
|
O********0
发帖数: 994 | 40 最近查看查看历史有关商纣王的,从历史证据看,商纣王也没那么残暴昏庸.
也没有对妲己言听计从,只是因为征伐,主力军队没在,所以被周所灭.周对
商编写的历史,所以才有商纣的昏庸残暴.那在过几百年,几千年我们的后
人怎么写我们这段历史呢? |
|
p*****e
发帖数: 5165 | 41 来自主题: ChineseClassics版 - 百家姓 鲁国是姬姓压。周公旦的大儿子伯禽封在鲁。子姓是前
商王族们的姓。周初的时候封微子启于商丘，来延续商
的祀。这个微子启哥哥就是商纣王的哥哥。不是说商纣
王小时候特杰出，他哥哥的太子位置就归了他了。
孔子确实倒是子家的人，他的先人孔什么嘉，是宋国的
的王族，担任首都卫戍司令，有个美丽的老婆，因此遭
到他人的谋夺。孔父嘉的孙子么重孙子就逃到鲁。孔这个
姓据说是子字加乙字构成，乙是汤的名字。
姜是东方大族，炎帝的后代，什么共工什么的都是，姜
子牙哥哥参加革命有功，就当了齐候。什么申啊，吕啊
都是姜姓变化得出的。齐国后来被陈家，就是田家谋夺
了。陈家那个叫什么来着的，在齐国想扩充自己家族的
势力，不是人口多就有势力么。他就找好些美丽的美眉，
住在家里，欢迎社会各界来稿，生下孩子都算他们家的
说。具体看东周列国巴，偶学问牛到一定程度就牛不下
去了。 |
|
y********8
发帖数: 517 | 42 美国未来学家阿尔文·托夫勒在《权力的转移》一书中，将人类社会的发展分为3个阶
段：暴力社会、财富社会和知识社会。早期野蛮时代和极权主义都属于暴力社会，所有
的权力都来自暴力，国家是暴力的化身，政府是施暴的机器；在传统资本主义社会，金
钱代替了暴力，有钱能使鬼推磨，财富是权力主要出处；在后工业时代或者后资本主义
时代，取之不尽用之不竭的知识将成为最大权力。作为世界第一经济体和世界第二经济
体，如果说史蒂夫·乔布斯是美国权力的象征，那么刘志军&张曙光就是中国权力的象
征。
中国从远古的酋长时代开始，所谓的氏族部落实行的就是“人治”，到了城邦、国家也
仍然是“人治”模式。“人治”并没有什么不好，这个“人”一般指的是“贤人”。夏
禹之后开始权力世袭，依然是“人治”，龙种就可能变异，成为跳蚤，所以出现了夏桀
和商纣这样的“恶人”。从此以后，传统的“人治”就被污染了，“人”可能是“贤人
”，也可能是“恶人”。
在“人治”传统下，中国历史开始了2000多年的轮回。遇见“贤人”则为盛世，遇见“
恶人”则为乱世。如果不幸遭遇“恶人”，中国的传统是“人人得而诛之”。孔子说“
伐无道曰仁”；孟子说“贼仁者谓... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 43 奇石
【正见新闻网2017年12月16日】
明君忠臣才是最佳搭档，古往今来只有二者兼得，国家才会兴旺，百姓安居乐业。
据《韩非子》记载：齐景公到渤海游玩，非常高兴。下令给诸大夫说：“说要回去的处
死。”颜涿聚说：“您来海上游玩得开心，然而臣子中有图谋篡国的人该怎么办?您现
在虽然快乐，日后怎能再这样呢?”齐景公说：“我下令说谈论回去的就处死。现在你
违犯了我的命令。”拿起刀来就要击杀。颜涿聚说：“过去夏桀杀了关龙逢，商纣杀了
王子比干，现在您即使杀死我，把我和关龙逢、比干凑成三个也是可以的。我说话是为
国家，不是为了自身。”伸着脖子上前说：“您杀了我吧！”齐景公便放下刀催促驾车
赶了回去。
回去三天以后，就听说都城里有人图谋不让景公回城。
齐景公毕竟不是纣王，有他的明白之处，否则就要面临亡国之灾了。
原文：奚谓离内远游？昔者齐景公游于海而乐之。号令诸大夫曰：“言归者死。”颜涿
聚曰：“君游海而乐之，奈臣有图国者何？君虽乐之，将安得。”齐景公曰：“寡人布
令曰‘言归者死’，今子犯寡人之令。”援戈将击之。颜涿聚曰：“昔桀杀关龙逢而纣
杀王子比干，今君虽杀臣之身以三之可也。臣言为国，非为身也... 阅读全帖 |
|
u***************r
发帖数: 11227 | 44 发信人： inews(inews), 信区： Headline
标题： 苏妲己是历史上最冤枉的女人
发信站： BBS未名空间站(Sat Sep 23 09:59:18 2017,GMT)
提起最冤枉的女人，人们首先想到的是窦娥。因为在戏曲里，窦娥蒙受的巨大冤情让老天爷也动容，炎热六月飞起了漫天大雪。而提起红颜祸水、祸国殃民，首先想到的就是助纣为虐的苏妲己。
能够艳惊天下、艳“照”千古，让一代君王倾心倾城再倾国，可以肯定的是，苏妲己定是个美艳无伦的女人。苏妲己的名字妇孺皆知、遗臭千古，但人们对苏妲己的认识，全部停留在故事、演义、传说之中，并没有任何一部所谓的正史专门为苏妲己树碑立传，只能在《左传》和《史记》中，才能见到有关妲己的非常零星的信息，而且她也始终是以配角的身份出现。流传在各种非正规渠道的关于她的所有信息，被明代一个道士许钟琳（也有说是陆西星）收集整理起来，编撰进了神魔小说《封神演义》中。
人们认为，她以一己之容貌，深刻地影响了一个君王，影响了一个王朝的命运和历史进程。所有资料显示，苏妲己并不是中国历史上曾经登上了最高权力宝座的女人：既不是前朝主政的女皇帝，也不是在后宫中实权在握... 阅读全帖 |
|
C********g
发帖数: 9656 | 45 http://laiba.tianya.cn/laiba/CommMsgs?cmm=7127&tid=268847406286
作者：tanghesizhou 提交日期：2009-09-03 10:04:00 访问：70 回复：0 楼主
商报记者 郑筱倩 李雅静 高云
美洲土著是殷商人的后裔，这种说法像天方夜谭？
但近期，我省历史学专家又提出了新的佐证。虽然在学术界，“殷人东渡美洲论”
尚无定论。但如今这些专家的解释，也许在若干年后能助推美洲土著之谜的揭晓。
再挑争议
美洲土著的祖先是殷商后裔
近期，在鹤壁淇县出席中国先秦史学会鬼谷子分会成立大会时，复旦大学历史地理
学博士、郑州大学历史学院教授高凯被问到了“殷人东渡美洲论”的问题。他表示支持
这种学说，并提出了一些新“证据”。
外国学者研究发现，在北美沿太平洋沿岸发现的石锚和商周时期的沿海石锚的形、
质相似，出土的玛雅祭坛和玉器也和中国殷商时期的玉器有着类似的文化“血统”。
他详细分析了这种学说成立的可能性：
一、从人种学来讲，印第安人是黄皮肤黑头发，是亚洲人种。
二、先秦时期，殷商灭国后，殷商的国民被当做奴隶对待，这就提供了向外... 阅读全帖 |
|
T*****y
发帖数: 18592 | 46 商伐周也不是一次两次了
武丁时代的甲骨卜辞里，据说就有十多次？
文王他爸不是就被商干掉的吗？
文王不是据说也被关了监狱，没事儿干只好做做数学题
编了套周易吗？
商打周是轻车熟路的
怎么会人毛找不到？ |
|
t*n
发帖数: 14458 | 47 周是苏联还差不多
商末期已经实力不比周强了
纣王的太爷爷武乙大老远死在西边，现在看来八成是给周人打死了
文丁没办法了只好根周讲和，文王他老爸就开始疯狂开疆拓土，当然最后不知道怎么还
给文丁抓住杀了。也许是商回光返照军事胜利，也许是诡计。
到周文王当老大时候都占了天下三分之二，这面积也根苏联像。开始进攻商朝。为啥
文王给抓了，后来周又多装了n年孙子，就不知道了。相当于苏德互不侵犯条约。
反正商最后三代见打不过周，只好往东夷用兵。类似于小胡子企图迅速解决西欧和英国。
结果打不下来，反而后院起火，被武王爆菊，相当于小胡子给苏联拿下柏林。
武王就是英法，纣王就是德国，东夷就是波兰。纣王觉得武王就是
咋呼，没搭理他们。武王没趣，就撤了。谁知波兰打成了苏联，于
是就武王又回来诺曼底了。 |
|
g******t
发帖数: 18158 | 48 【2工程年表】
夏代年表
禹、启、太康、仲康、相、少康、予、槐、芒、泄、不降、扃、廑、孔甲、皋、发
、桀
公元前2070—前1600年
商前期年表
汤、太丁、外丙、仲壬、太甲、沃丁、太庚、小甲、雍己、太戊、中丁、外壬、河
亶甲、祖乙、祖辛、沃甲、祖丁、南庚、阳甲、盘庚（迁殷前） 公元前1600—前1300年
商后期年表
盘庚（迁殷后） 公元前1300年
小辛在位50年
小乙前1251年
武丁前1250年—前1192年 在位59年
祖庚前1191年
祖甲
廪辛在位44年
康丁前1148年
武乙前1147年—前1113年 在位35年
文丁前1112年—前1102年 在位11年
帝乙前1101年—前1076年 在位26年
帝辛（纣） 前1075年—前1046年 在位30年
西周年表
武王公元前1046年—前1043年 在位4年
成王 前1042年—前1021年 在位22年
康王 前1020年—前996年 在位25... 阅读全帖 |
|
y*******x
发帖数: 570 | 49 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: yesokfkmx (yes博士), 信区: History
标 题: 毛太猪连商王帝辛都不如
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 24 19:34:21 2016, 美东)
商王帝辛开疆扩土，重贤能礼下士，对内温和，老百姓的粮食多的用不了不得不去酿酒
，对外筚路蓝缕，征服白人游牧部落鬼方，基本统一中原。一不小心被周武王端了老巢
被蔑称为纣，这是后话。
毛猪头到处送土地，朝鲜，越南，巴基斯坦，柬埔寨哪个没领过毛猪头的送出去的汉人
的土地？！对内残暴无比，饿死几千万人。
他妈的还有人说毛猪头千古第一人？日了狗了！ |
|
发帖数: 1 | 50 时间：公元前1046年2月
博弈：周武王vs商纣王
结果：纣王兵败自焚，周灭商
评价：中华文化形态的定鼎之战
中国历史上十大著名战役
纪元前1046年2月，当看似弱小的数万武王麾下，经过一天血战，大破堪称巨人的商纣
王“七十万”之师，看着那昔日的霸王拥着无数价值连城的珍宝玉器，无奈自焚之时，
他们谁都不可能想到——这是殷商五百年文化体系幻灭的葬礼，更是中华文化体系淬火
重生、涅槃升腾的典礼。从此，绵延三千年、兼收并蓄，至今仍充满生机的传统中华文
化，终于成为人类文化中不可或缺的、至关重要的一极，挥就出至上荣光与惨痛磨难并
存的、恢宏历史画卷。
中国历史上十大著名战役
时间：公元前260年4月～9月
博弈：秦军（白起）vs赵军（赵括）
结果：秦军大胜，坑杀40万降卒 。
评价：中华2000年铁血帝制的定鼎之战
中国历史上十大著名战役
白起一夜之间坑杀400000赵国俘虏和纸上谈兵的赵括的戏剧人生，大约是长平之战留给
我们后人的至深记忆。只是，这记忆中，充溢苦涩与暴戾的成份，细细品味，断无值得
为此开怀的理由。踩踏在万众尸骨之上的白起，在用铁血强力成就了自己丰功伟业的同
时，也使得大秦帝国... 阅读全帖 |
|
