t******g
发帖数: 17520 | 1 对于体温的问题， 我的理解是这样的
佛经集结的时候， 医学不发达，因为有少数人在气绝以后有回生现象
所以古人认为，气息甚至脉搏已经不能作为衡量死亡的标准了， 最可靠的一个
现象就是体温， 所以要等到冷透了才算命终, 防止不必要的活埋什么的
其他2个也是同理， 如果能所谓复活，三者应该都俱在，如果死了， 三者都不生起了
但是如果只有一个不生起了，
比方说外人看来的植物人是“没有” 识的， 也不能算死
体温也是一样 |
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t******g
发帖数: 17520 | 2 是的， 当时耆那教，婆罗门教相当鼎盛，
搞点仪式为了生存， 你说没有Suksmasarira，大家还找你作个毛7？ |
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t******g
发帖数: 17520 | 3 用你的逻辑， 我对弘一法师这样的， 风流才子做厌了而遁入空门的法师的说法， 我
也是不会放心去接受的
同样对藏传，这种也曾经被统治阶级极大限度挟持过的宗教， 曾经被用来作为
对付苯教和统治阶层斗争工具的宗教，我也是不会放心的去接受的。
其實沒有什麼宗教是讓人能放心接受的， 哈哈
當然不是說系統中完全沒有閃光點
之。 |
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S**U
发帖数: 7025 | 4 南传的阿毗達摩主張結生心是每一世生起的第一個心，它緊接著前一世的死心之後生起
。沒有「中有」的階段。
北傳多繼承有部說法。如大毗婆沙論一百九十二卷云：如說四有，謂本有、中有、生有
、死有。 |
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t******g
发帖数: 17520 | 5 這裡的 有 和12因緣裡面的 有是一個意思吧？
就是becoming的意思 |
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G****t
发帖数: 1799 | 7 印順法師对极乐世界的看法則只是史學學者考證的結果，雖然各有依據，但是從佛法的
角度說，印順法師的立場顯然是違背佛法的。這一點，我們可以從昭慧法師所闡述的有
關淨土的描述得到充分的印證。她說：
在梵語amita的後面，附加bda而成amitabda，光明是人類的企盼，落日則是光明藏
，是一切光明的究極所依。而佛法是以寂滅為本性的；故以「落日」意象的「西方」隱
喻光明的希望，以及「必趨於滅」的涅槃。導師在此部分接納歐日學者來自語言學與神
話學研究的看法，認為這與「太陽崇拜」有關。
無量壽，壽是生命的延續。眾生對於生命，有著永久的願望。因此、耶教教人歸依
上帝得永生；道教教人求長生不老。人人有永恒生命的願望，這是外道神我說的特色。
人類意識中的永恒存在的欲求，無論是否確實如此，但確是眾生的共欲。這在大乘佛法
中，攝取而表現為佛不入涅槃的思想。不入涅槃，即是常住，也即是對於眾生要求無限
生命的適應。
這文字非常清楚地表明了印順法師的真實立場，即：西方淨土事實上就沒有，極樂世界
的說法不過是佛陀為了迎合人們對光明的企盼而施設的一個理想世界而已！我想，印順
法師既然接受的是歐、日學者來自語言學與神... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 8 是.
有,梵文bhava
中有,梵文：antarābhava |
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S**U
发帖数: 7025 | 9 恆毓《梵文與中國佛教》只是他自己的看法，語言學界接受他的論點嘛?恆毓的論點在
佛學研究界有什麼地位?
恆毓是站在學術的立場還是宗教的立場發表?如果是站在學術的立場，引用指數多少?
如果是站在宗教的立場，他的修証受到廣泛重視嘛? |
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G****t
发帖数: 1799 | 10 那也要反过来问问印顺法师否认极乐世界的观点是否和汉藏的祖师大德们的观点相违背？
他的修证和他否定的汉藏大德们谁更受重视？ |
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t******g
发帖数: 17520 | 11 也就是佛陀說的不受後有的“有”
如果這樣說的話， 有就是一個假說的名
“有”就是業力“形成”，不是“存在”的“有”， 也就不是生的“有”
生就直接用生了， 對吧
我覺得中有的意思是不是生的時候的業力， 也不是死的時候的業力，
而是是當世的業力， 本有是前世業力
純粹個人解讀
所以我覺得中有和中陰身根本是兩回事
不過有部確實認為中有可以用來解釋相續的問題
葉均的 攝阿毘達摩義論 裡有說到
可是我覺得生死需要“相續”這個問題是個假象，只有在時空的框架之下才有相續這種
效果。 |
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t******g
发帖数: 17520 | 12 所以只要人人都說好的， 就是正確的？
说阿弥陀佛源于太阳崇拜的， 就決定了他如何判定生死相續的想法必然有問題？
關於藏傳佛教壓苯教， 那不是砲彈， 那是事實
別的不說了
上次那個賣了天價的唐卡上畫的閻摩， 閻摩的原型是哪裡來的？
靈童轉世有時跟誰學的？
藏傳有很多優秀的東西， 不過發揮不出來， 尤其在中土 |
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G****t
发帖数: 1799 | 13 印顺否定净土不必争论，某些信奉南传的弟子还否定整个大乘呢。你觉得他可信就信吧
。至于打压苯教，同理你也可以说大乘打压道教和其他本土原始信仰，可从我的观点来
看，无非是究竟的修行方法淘汰不究竟的罢了。
对于唐卡上的愤怒本尊的质疑，只能说明你对藏传没有了解，对愤怒本尊的意义无了解
。至于拿閻摩的原型来说事，和否定楞严经的是一个路数。 |
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S**U
发帖数: 7025 | 14 恆毓說"兩千多年前的佛教梵文"就有問題。
目前最早的佛教梵文(Buddhist Hybrid Sanskrit)作品是西元前一世紀屬於部派的作品
<大事>（梵文Mahavastu）。而佛教梵文的大乘經典最早的出現於西元一世紀，多數的
佛教梵文大乘經出現時間更晚。佛教梵文的大乘經歷史不到兩千年，說"兩千多年前"就
是誤導。
Cf. History of Civilizations of Central Asia: The development of sedentary
and nomadic civilizations: 700 B.C. to A.D. 250
https://books.google.com/books?id=DguGWP0vGY8C&pg=PA437 |
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G****t
发帖数: 1799 | 15 谢谢你指出这一点，但似乎这不影响他的结论，因为现代梵文是十七世纪的事。我是很
反对偏重于从史学的角度考证宗教的，尤其是对法师。
如果承认有六道这个前提都无法一致的话，怎么争都是自说自话没意义了。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 16 中阴身或中有应该是用来解决死和生之间的时间差而创造的。如果没有时间差，就无存
在的必要了。
问题是有时间差吗? 有空间差吗?
十二因缘之间有时间差吗? 没有。 |
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t******g
发帖数: 17520 | 17 我以前說過黔無驢的說法
“時空差”就是建立在時空上的， 沒有時空作為reference，
說有差還是沒有差？
必定要有驢的概念， 黔無驢這個命題才能成立
一旦引入驢的概念， 事情就變地非常麻煩， 哲人就開始搞
黑驢非驢這種形而上的東西 |
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t******g
发帖数: 17520 | 18 寫了一堆有的沒有的， 最後覺得還是不貼了， 哈哈
一句話， 大家應該用不知道的態度去修行， 因為知道的， 以為是“真的”
是最害人的。。。
祝好 |
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n********n
发帖数: 8336 | 19 逻辑关系可以不考虑时空。
因果关系按照休漠的观点是不存在的，按康德是先验的。不过， 因果是很实用的。 |
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t******g
发帖数: 17520 | 20 其實沒有“什麼”不是業力導致的。。。
如果要用東西去傳遞業力，是沒有必要的
中陰身說法的根據估計也是來自經驗
之一， 比方說殘餘的生物電流， 在搬動屍體的過程中
屍體會動， 讓人覺得人還是有感覺的。。。。
理解“痛”是則麼一會事是禪修的introduction
痛是要有條件的， 沒有無條件的生滅，也就是
沒有無條件的痛， 痛的條件就是能夠process
沒有意識了， 是不會process這個痛的
人死了有意識也只不過是回生的人的經驗之談吧 |
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G****t
发帖数: 1799 | 22 同意你的观点，我也觉得修行的路选哪一条，开始要靠学习和思辨，但最终还是要靠赌
，希望大家的路看上去不同甚至迥异，但目标都是对的。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 23 赞成你不同意中阴身的存在。有人需要拐棍， 有人就不需要。
什么是业力? 人为分为前世，现世业力? 在某一时空点的业力是不可分的。一切都在生
命的洪流中。 |
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t******g
发帖数: 17520 | 25 我覺得基礎的東西有很多相通的地方
不同的就是些不則麼能說清楚的東西
我覺得賭有點被動，找減肥公司感覺更主動一點？ 哈哈
任何系統都是有反饋機制的，修行必定是有“改變”的
而對於反饋的信息， 如果抱著已經知道， 應該就是這樣的
或許就沒法正確的去看這些信息， 比方說從一個稱職的吃貨變成了一個
不則麼稱職的吃貨。 |
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t******g
发帖数: 17520 | 26 以世間的架構來說， 死後還有覺知甚至更敏感，至少8個小時，沒什麼根據
正如我上面說的， 覺知需要process， 就像戰場上被流彈削去手腳的戰士，
在很長一段時間內是不覺得痛的， 可以拿著自己的limb 到處走。。。
一切為心造， 就是mind已經終結了，precess 的過程也就不存在了
所以不會有痛不痛的結果了 |
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t******g
发帖数: 17520 | 27 我前段時間貼過 一切煩惱經
裡面是這樣說的
所以考慮中陰身本事就是一種煩惱
我只要在意我的發心就好了
他這樣不如理作意：『我過去世存在嗎？我過去世不存在嗎？我過去世是什麼呢？我過
去世的情形如何呢？我過去世曾經是什麼，［後來］又變成什麼？我未來世存在嗎？我
未來世不存在嗎？我未來世會是什麼呢？我未來世的情形如何呢？我未來世會是什麼，
［以後］又變成什麼？』或者，他現在內心對現在世有疑惑：『我存在嗎？我不存在嗎
？我是什麼？我的情形如何？這眾生從何而來，將往何去？』
當他這麼不如理作意時，六種見的某個見生起：『有我的真我』之見會真實、堅固地生
起，或者，『沒有我的真我』之見會真實、堅固地生起，或者，『我就以真我認知真我
』之見會真實、堅固地生起，或者，『我就以真我認知無真我』之見會真實、堅固地生
起，或者，『我就以無真我認知真我』之見會真實、堅固地生起，抑或有這樣的見：『
這個說話的、能感受之我的真我到處經驗善、惡業的果報，而這個我的真我是常的、堅
固的、常恆的、不變易法，它將正如等同常恆那樣存續。』比丘們！這惡見被稱為：叢
林之見；荒漠之見；歪曲之見；動搖之見；束縛之見。比丘們！被見之... 阅读全帖 |
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t******g
发帖数: 17520 | 28 不承認有中陰身， 和不重視死亡是兩回事， 我以前的帖子也強調死時是很重要的
不過那，現在不修， 死的時候肯定要亂。
其實從出生就開始了死亡的過程了，所以不要注重在臨死的時候怎麼辦，
而是現在如何修行 |
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G****t
发帖数: 1799 | 29 就算从世间的架构来说也未必，见过报道说截肢的人相当长的一段时间还能感知到被截
去的肢体。。。
那个整天在这里瞎掺和的基督徒就免了吧，还有比上帝更大的拐棍么？ |
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G****t
发帖数: 1799 | 30 呵呵，想起了钦哲仁波切的这段话：
当我们思考的时候，是困惑。当我们开口的时候，是矛盾。因此，世界上不存在"沟通"
这件事，只存在"成功的误解"和"不成功的误解"。 |
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t******g
发帖数: 17520 | 31 phantom pain, 正好證明了對肉體的抓取是神經性的
腦死，就不會有痛 |
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t******g
发帖数: 17520 | 32 neon是基督徒嗎？
優點是沒有佛教的包袱， 缺點是有基督徒和哲人的包袱 |
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t******g
发帖数: 17520 | 33 是的， 也就沒有什麼說服不說服了，大家都是自顧自地在堅固自己的所謂信仰
或許也不是一件好事， 不過話說回來， 我們的話多多少少會有impact
通" |
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l****u
发帖数: 2166 | 34 在很多佛经里，佛陀回答转世，总是用十二因缘法。
当回答如果一个身体死亡了可是另一个身体尚未出生，会是什么状态， 佛陀说，这个
时候是欲望为支持。 |
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j***w
发帖数: 489 | 35 肉食动物杀生，做的可以算善业，因为大自然的ecosystem需要肉食动物来清理过多的
动物，免得生态圈恶化。
所谓善业，恶业，应该是对整个大自然和谐共处有益的或有害来衡量，从这点来看，佛
教的看法还得与时俱进。
另外关于杀生，法官判罪人死刑，难道是恶业吗？当然冤案除外。 |
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j***w
发帖数: 489 | 36 肉食动物杀生，做的可以算善业，因为大自然的ecosystem需要肉食动物来清理过多的
动物，免得生态圈恶化。
所谓善业，恶业，应该是对整个大自然和谐共处有益的或有害来衡量，从这点来看，佛
教的看法还得与时俱进。
另外关于杀生，法官判罪人死刑，难道是恶业吗？当然冤案除外。 |
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l****u
发帖数: 2166 | 37 从佛法的角度讨论，法官判人死刑，警员执行死刑，均为恶业。 |
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G****t
发帖数: 1799 | 38 佛法讲的善业恶业是看是否会对解脱造成障碍。世间的善恶标准是很不靠谱的，在左棍
的世界里，没割唧唧的变性人去女厕所正常，在常人眼里就是扯淡。在伊斯兰世界里，
荣誉谋杀还是善业呢。 |
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j***w
发帖数: 489 | 39 你若看到有歹徒当街乱砍乱杀人，你是在旁念阿弥陀佛，还是该立刻击毙歹徒？ |
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j***w
发帖数: 489 | 40 那这佛法，不遵也罢。
若释迦牟尼在世，必不会如此迂腐。正确的佛法不是教大家不食人间烟火，而是教大家
做更好的一个人而已。善恶标准也非绝对，应人应事有变通才是正解。 |
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G****t
发帖数: 1799 | 41 大乘认为发心是关键，达赖尊者在台湾时一位警察问暴力制止犯罪是善业还是恶业，尊
者说，若是慈悲心驱使就是善业，若是嗔恨心驱使就是恶业。
释迦牟尼佛因地时就曾为救五百商主手刃盗贼。
要是再有日军侵华那样的事，为了保护妇孺，就算会下地狱我也要拿枪上战场的。
不同传承对戒律要求不同，听到一个比方，有人被追杀时在持戒的小乘行人面前躲起来
，小乘行人面对追杀者的问话要不破戒的话，需要眼睛看着某个别的地方说他不在那里
。大乘为了救人就可以乱说一气把人支走。 |
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j***w
发帖数: 489 | 42 若是慈悲心杀错了人算什么？嗔恨心变成好事又怎么算？ |
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G****t
发帖数: 1799 | 43 前一种情况，看看梁彼得的案子就知道了，肯定有恶报但比嗔恨心驱使杀人轻多了。至
于后一个么，只要你有嗔恨，必然是不善业，不过这要具体情况具体分析吧，您的问题
已经超出了我的想象力极限了。。。
曾经有个武士问一休宗纯，奉旨惩罚甚至杀戮罪犯应该没有罪业吧，一休叫他去打外面
积满白雪的竹子，然后问他，我叫你去打竹子，雪有没有落到我身上？
佛法永远都是在讲真理，佛陀只是真理的发现者，而不是设定者。 |
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c***h
发帖数: 2262 | 45
法律上 我觉得 就像戒律 各僧团也可依各种情况而自行决定
世间事情应该以世间人群的个别状况而定
也就是各国家自己决定是否执行死刑
但有句话说 此人罪已了 责任未了
罪已了 他可以自己无罪 可以自己解脱
责任未了 他还要面对群众 平息众怒是他的责任 他还是要死以平息众怒
至于善恶
要视每个群体自己的认定 认为何者是对这个群体好
这目标订出 趋向这目标 那就是善 反之就是恶
善恶之所以难判 是因为
有时这目标对这群体好(善) 但同一目标对那群体不好(恶)
甚至 同一目标 有时对这群体好 有时又不好 就很为难
例如 杀人要怎么判刑?
先订目标 是要对众人有利 或 …..
先订好
假设是对众人有利 以此来谈善恶
如果是乱世 判重一点 对平息乱世有用 那就判重 那是善
如果杀人 只要他悔改 判三天劳改 似乎算善 但若引起更多杀人案
那就与目标不同方向 算恶
总之 会先订出目标 大家有共识的目标
这是要让群体里的人内心安心 并且有个行为准则
问题是 目标怎么定 群众的内心都不安
定这目标不安 定那目标也不安 |
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c***h
发帖数: 2262 | 46
如果他的目标(或标准) 锁定在”发心”
这样说ok
普通情况 我们常会用”发心”这标准
对这标准有共识的人较多 因为较多人用起来较心安
出自何经? |
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l****u
发帖数: 2166 | 47 老大混淆概念了吧 - 认为某行为导致恶业， 跟反对某行为，天壤之变。 |
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t******g
发帖数: 17520 | 48 你如果用佛陀的话来诠释， 最好有经论的reference
庄春江的SN44.9的翻译是渴爱， 杂阿含957原文对照的是“取”
坦尼沙罗尊者的是craving-sustained，因为爱而持久， 也是取的意思
巴利原文用的也是 upādānaṃ 取
能不能用欲望来取代， 我觉得也是需要斟酌的
原文的conversation 的起头不是说是什么状态， 而是 身 和 命 的相关
而有一文说到阿难和舍利弗的对话，意思是“身后事”并不是可以objectified
虽然当时说的是阿罗汉6入灭尽后的情况 |
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t******g
发帖数: 17520 | 49 《巴利大藏经·长部》（卷2）：“又有某沙门、婆罗门，受食信施而生活。专心住于
诤论。例如“汝不知此法、律、我如此法、律，汝如何如此法、律耶？”“ 汝是耶行
者，我是正行者，”“我言[前后]相应，汝言不相应。”“ 汝应言于前者而言于后，
应言于后者而言于前。”“ 汝无细虑而[自]言返复。”“ 汝之立论，堕于负处。”“
为解汝负说而寻思，若能者即自解！”远离如是等任何诤论。此亦为比库戒之一份。”
个人觉得讨论法官判死刑， 警察杀人或者死刑犯的执行者， 或许已经落入这种类型的
诤论， 任何形式的角色代入或许都是自相烦恼而已， “就会导致楼上那种
“A，抢银行可能会导致被枪杀，B.反对抢银行，A 和 B 有着天壤之别（2者根本没有
联系）”
很搞笑的暗示宿命论的想法”
不是法官， 不是警察， 不是侩子手， 就不应该去考虑他们做的是有漏正命， 还是邪业
大家或许需要审视的是自己的职业是否符合正命 |
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t******g
发帖数: 17520 | 50 这就是臆断了， 就像面临死时的狂风暴雨，只有不受后有的人才能知道
其他人 都没有办法100%知道“自己”会做什么 |
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