t******e
发帖数: 2504 | 1 记得是60年代开始改的，大部分团虚化了，有个团的称号，但往往只有一个营， 旅级
出现了，但还不是固定编制，师是固定编制。
师级虚化，旅作为固定编制，是冷战之后的事了，记得是本世纪初re-organization,
由原来15000人的师，改成4000人左右的旅。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 2
没有，有步枪阿
过去67-2在营机枪连是4人1组，在连火力排的比较少，如果有是3人1组。88还不清楚
5人1组包括班长/副班长吧，解决就是有2个弹药手，各带1-2弹箱，再运。一般这种重
机枪都是先准备好阵地放置不少弹药
不一定车载为主吧，恐怕还是徒步为主
政工干部营连都没几个阿。连正副指导员军校毕业，不大可能使体力最差的。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 4 第4装甲师于23日与德第5伞兵师开始交战。该师有基本满编的实力，包括坦克营，装甲
步兵营和装甲炮兵营各3，以及其他辅助力量，还加强了一些炮兵。按美军装甲师的惯
例，坦克，步兵和自行火炮平均分给A，B，R三个战斗群，炮兵各有不同的加强。
他们的计划是A战斗群沿自南向北通往巴斯托尼的主要道路前进，B战斗群在其西面不远
，沿一条次级公路前进，R战斗群作为预备队。该师的兵力相当集中，西翼基本为空白
，东边距离第26步兵师之间有个几公里宽的缺口。
在这一天，包围圈里的美军已经渡过最艰苦的阶段。不过防线有些地方还比较突出，容
易遭到对方的夹击。炮兵为了避免被德军炮击和轰炸集中损失，进行了分散部署，大多
比较靠近前线。剩下的坦克和装甲战斗群的步兵分成2份作为机动兵力。预备队还包括
那些败兵。
此外第4装甲师看来不久就会打破包围，德军两个装甲师已经离去，还有，天晴了。
这天天刚亮，双方空军就展开了全线争夺，美国空军毫无悬念地占据了绝对优势。尽管
一些德国战斗机和攻击机也飞到巴斯托尼一带，但美军当天开始的大规模空投行动还是
成功进行了。中午，241架C47运输机投下100多吨物资。美军整个对巴斯托尼的空... 阅读全帖 |
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s**d
发帖数: 18498 | 5 第4装甲师于23日与德第5伞兵师开始交战。该师有基本满编的实力，包括坦克营，装甲
步兵营和装甲炮兵营各3，以及其他辅助力量，还加强了一些炮兵。按美军装甲师的惯
例，坦克，步兵和自行火炮平均分给A，B，R三个战斗群，炮兵各有不同的加强。
他们的计划是A战斗群沿自南向北通往巴斯托尼的主要道路前进，B战斗群在其西面不远
，沿一条次级公路前进，R战斗群作为预备队。该师的兵力相当集中，西翼基本为空白
，东边距离第26步兵师之间有个几公里宽的缺口。
在这一天，包围圈里的美军已经渡过最艰苦的阶段。不过防线有些地方还比较突出，容
易遭到对方的夹击。炮兵为了避免被德军炮击和轰炸集中损失，进行了分散部署，大多
比较靠近前线。剩下的坦克和装甲战斗群的步兵分成2份作为机动兵力。预备队还包括
那些败兵。
此外第4装甲师看来不久就会打破包围，德军两个装甲师已经离去，还有，天晴了。
这天天刚亮，双方空军就展开了全线争夺，美国空军毫无悬念地占据了绝对优势。尽管
一些德国战斗机和攻击机也飞到巴斯托尼一带，但美军当天开始的大规模空投行动还是
成功进行了。中午，241架C47运输机投下100多吨物资。美军整个对巴斯托尼的空... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 6 何长工谈判的这批物资就是原关东军的武器。
徐焰是这样的说：
进入1947年以后，东北民主联军(1947年末由东北民主联军正式改称东北人民解放
军)发展很快，同年末兵力扩大到70万人以上，除了战场缴获外。东北的解放军从苏联
和北朝鲜方面也得到了一些武器。据当时在东北担任军工部长的何长工回忆：1947年10
月，他得知苏军在中苏边境的满洲里仓库里存放着一大批日本武器，准备运回苏联去炼
钢，便去与管仓库的苏军上校卡瓦洛夫谈判，开始谈不通。何长工便强硬地说：“你们
不能拉走。我们用废钢铁对换，一吨换一吨。”卡瓦洛夫还是不答应。何长工便对他吼
道：“你是个保守分子，没有一点国际主义。你如果不答应，我只好来抢，我推着你走
在前面，看守武器的苏军开枪，先打死你。你硬要拉走，我就跟你拼命，我给斯大林打
电话，告你的状，告你没有国际主义。”卡瓦洛夫态度软下来，经过请示终于同意移交
这批武器。对这个“请示”的批准者只能是斯大林，因为那时苏联内部规定涉及中国问
题的决定只能由他本人拍板。
这批武器包括步枪数万支和少量火炮。林彪1947年12月28日给斯大林的信件对此说
道：“我们用你们给我们的那批武器装备了... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 7 苏军不必大老远从苏德战场运。参加远东战役的苏军就可能装备了缴获的德国火炮，顺
手交给共军举手之劳而已。这点也可从林彪给斯大林写信求援中得到印证：
据林彪1947年12月28日给斯大林的信中说：“我们用你们给我们的那批武器装备了30个
步兵团、2个山炮营。”当时为了与国民党军进行战略决战，东野组建了30万人的二线
兵团。林彪向斯大林请求更多的武器支援，“设法给我们解决20万支步枪、15000挺轻
机枪、7000挺重机枪、700门团营迫击炮、1000门连迫击炮、100门高射炮、200门山野
炮以及较多数量的弹药和20个师用的通讯器材（主要是无线电和电话）。这批武器望从
英勇的红军所缴获的日本武器中拨出，如日本武器所存无多，则望从德国战利品中拨出
。” |
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s**********g
发帖数: 64 | 8 我们已经回来了 感谢一起来的张先生 还有后来赶来的齐先生一家，我们没有办法出去
带你们进入酒店，因为我们出去也可能进不来了，学生们也是刚转到这个酒店，一直在
帮他们做翻译。
我们还没到酒店门口就看到有很多人在检查身份，我们最后报出其中老师的名字和孩子
的名字才可能允许进入到Lobby，然后填了一张表格才带我们进入一个休息室。
最后还是我们跟其中一个老师联系知道具体房间 然后让工作人员带我们进入孩子们暂
时安顿的一个meeting room
孩子们状态还可以，有些孩子脸上 身上都有明显的擦伤，先跟老师了解一下情况，昨
天是这个老师希望我们能带孩子出去买一些衣服和配眼镜，又询问了一些孩子需要的物
品，基本都是充电器 随身充 还有手机，都是想和家里人保持联系。一些女孩子需要一
些换洗的衣服 还有洗漱用品。我们跟红十字的人沟通 希望能带孩子出去 结果等到的
答复是孩子如果有任何的需求都要跟他们说，他们已经提供了所有孩子明天一早统一配
眼镜，所有孩子的要求都写在一张纸上面，我们帮助他们翻译成英文。
感谢一共跟我们进去的张先生的提醒，中国孩子比较腼腆，有一些小的疼痛没有提出来
，张先生怕这些小的伤... 阅读全帖 |
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s**********g
发帖数: 64 | 9 我们已经回来了 感谢一起来的张先生 还有后来赶来的齐先生一家，我们没有办法出去
带你们进入酒店，因为我们出去也可能进不来了，学生们也是刚转到这个酒店，一直在
帮他们做翻译。
我们还没到酒店门口就看到有很多人在检查身份，我们最后报出其中老师的名字和孩子
的名字才可能允许进入到Lobby，然后填了一张表格才带我们进入一个休息室。
最后还是我们跟其中一个老师联系知道具体房间 然后让工作人员带我们进入孩子们暂
时安顿的一个meeting room
孩子们状态还可以，有些孩子脸上 身上都有明显的擦伤，先跟老师了解一下情况，昨
天是这个老师希望我们能带孩子出去买一些衣服和配眼镜，又询问了一些孩子需要的物
品，基本都是充电器 随身充 还有手机，都是想和家里人保持联系。一些女孩子需要一
些换洗的衣服 还有洗漱用品。我们跟红十字的人沟通 希望能带孩子出去 结果等到的
答复是孩子如果有任何的需求都要跟他们说，他们已经提供了所有孩子明天一早统一配
眼镜，所有孩子的要求都写在一张纸上面，我们帮助他们翻译成英文。
感谢一共跟我们进去的张先生的提醒，中国孩子比较腼腆，有一些小的疼痛没有提出来
，张先生怕这些小的伤... 阅读全帖 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 10 第一百三十八章 俘虏营
“黄兄弟来吃个蒸饼，我帮你领的。白有屋高声叫着，给黄善递过来一个饼子。
黄善一脸的血污泥土还没有洗去，战战兢兢的接过来，蒸饼就是后世的馒头，白面
的香味传来，黄善口中的唾液一股股冒出来，有些惶恐的抬起头，看了看眼前的白有屋。
“第一顿全是重罗白面，后面就不定啥时候发一个，基本都是杂粮饼子，不过不会
挨饿的。”白有屋挨着他坐下，啃起自己的杂粮饼子。
黄善看白有屋开始吃东西，也低下头轻轻咬了一口，蒸饼是如此美味，黄善记不清
自己曾经在何时吃过，或许是前年过年的时候，那时候他还有个哥哥，也在一个村子，
黄善自己没有成亲，过年是跟着哥哥过的，仿佛转眼之间，他已远在千里之外陌生的旅
顺，一个从来没有听说过的地方，而他哥哥一家已经死在赴辽东的路上。
他小口小口的咬着，细细品着蒸饼的美味，泪水跟着脸颊无声的流着。
这里是旅顺水城西侧的一小片营地，投诚的士兵都暂时住在这里，周围有一道简易
的土墙，墙根插着些火把，土墙上面坐了些登州的士兵。黄善知道他们是防备包衣中有
内应，这些明军既不凶恶也不亲和，看包衣的眼光有些怪... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 11 从这篇文章介绍的信息看，我军从来没有所谓的集结号，再次证明冯小刚拍的《集结号
》是个十足的烂片！
部队应该起诉这货！
以正视听起见，发个旧文《论集结号》——
庆祝建军90年的阅兵威武雄壮，激发了无数人对我军历史的兴趣和研究，恶俗的《建军
大业》很快露出了马脚。同时借助日新月异的互联网技术，大家纷纷晒出了自己的模拟
军装照，洋洋得意、溢于言表，就差杀猪包饺子、过年娶媳妇了。
然而还是有一些不和谐音，比如无脑媒体又在胡说什么集结号——
集结号这个词其实是个恶俗污糟的东西，最早来自2007年的同名电影，流毒甚广，连张
召忠这样的退役将军都不明就里——去年他开了微博，第一条微博就提到了“集结号”
，我转发时做了评论——
有网友对此质疑，你说搞笑不搞笑。
所以集结号的问题真有必要好好说清楚。
如前所述，集结号这个词的风行来自2007面世的同名电影，故事情节大致是这样的——
淮海战役期间，连长谷子地率领九连在汶河岸执行掩护大部队撤退的任务。惨烈的战斗
中，全连除他之外、47人全部阵亡；由于部队改了番号，九连牺牲的烈士们也被认定为
失踪，谷子地开始了艰难的寻找，也为了探明当年集结号的真相。问题的症结... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 12 从这篇文章介绍的信息看，我军从来没有所谓的集结号，再次证明冯小刚拍的《集结号
》是个十足的烂片！
部队应该起诉这货！
以正视听起见，发个旧文《论集结号》——
庆祝建军90年的阅兵威武雄壮，激发了无数人对我军历史的兴趣和研究，恶俗的《建军
大业》很快露出了马脚。同时借助日新月异的互联网技术，大家纷纷晒出了自己的模拟
军装照，洋洋得意、溢于言表，就差杀猪包饺子、过年娶媳妇了。
然而还是有一些不和谐音，比如无脑媒体又在胡说什么集结号——
集结号这个词其实是个恶俗污糟的东西，最早来自2007年的同名电影，流毒甚广，连张
召忠这样的退役将军都不明就里——去年他开了微博，第一条微博就提到了“集结号”
，我转发时做了评论——
有网友对此质疑，你说搞笑不搞笑。
所以集结号的问题真有必要好好说清楚。
如前所述，集结号这个词的风行来自2007面世的同名电影，故事情节大致是这样的——
淮海战役期间，连长谷子地率领九连在汶河岸执行掩护大部队撤退的任务。惨烈的战斗
中，全连除他之外、47人全部阵亡；由于部队改了番号，九连牺牲的烈士们也被认定为
失踪，谷子地开始了艰难的寻找，也为了探明当年集结号的真相。问题的症结... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 13 【 以下文字转载自 everybodydeservestruth 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: everybodydeservestruth
标 题: 江泽民的贪腐治军（完整版）
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 22 20:33:03 2016, 美东)
江泽民为巩固其权力，大搞军中腐败，致使中共军队的腐败程度早已如阴霾般的乌烟瘴
气。（Feng Li/Getty Images）
习近平当局对中共军中的强力反腐，终使得军队内部的腐败乱象向外界露出冰山一角。
军中曾经有酒谚：“早上不喝多，上午有工作；中午不喝醉，下午要开会；晚上不喝倒
，免得老婆找。酒是粮食做，不喝不好过；酒是粮食精，不喝不是兵；起步一公斤，都
是解放军。”
有报导称，某装甲师的体检显示，军官中大面积存在脂肪肝、高血脂、高血压等症状，
这些人上酒桌“威风凛凛”，上战场却迈不出两步。
总后勤部前副部长谷俊山被调查时，在其家中搜查出各类珍品茅台多达上千箱，价值上
亿元（人民币，下同），而一些军区甚至动用军车长途运输“战备茅台”，似乎中共官
兵上前线杀敌已经要靠茅台壮胆了。
追根溯... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 14 问题是热河炮旅很可能就一个炮团，这个旅实际就是一个大团而已。而且无论这个旅下
几个团，按共军战史该旅是全部参战的。
远。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 15 晋察冀军区炮旅的50多门火炮里连迫击炮都算进去了，而且该旅三个团，平均下来每团
不到二十门炮，恰好有力地说明了一个炮团完全可能火炮数量严重低于所谓理论值。
既然阁下又认为热河炮旅基本就是野榴炮团，那不正好验证我热河炮旅的火炮并不多的
说法？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 晋察冀军区炮旅的50多门火炮只算了重迫击炮，而数量应该不会很多。热河炮旅果真辖
2个或两个以上的团，为什么至今为止众多战史都丝毫不曾提及这两个团或至少一个的
番号？这更加强了我的猜测，即热河炮旅主力很可能就等于7门野榴加一个炮兵团。热
河炮旅再不济，全旅30门火炮总还是有的把？你的理论值至少也有22门。这还是你较低
估计的情况下。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 17 至于“加强”的火炮有没有57门。思明州的原文说的很清楚，他是以四纵原始炮兵实力
为“26门75MM山炮，10门野炮,3门105MM榴弹炮和10门高射炮”为基础来计算加强的。
那么我们可以知道，到锦州-塔山战斗时，四纵总共多出6门山炮，13门野榴炮，这个没
有问题吧？这就有19门山野榴加强。
加上热河炮旅29门山野榴，按你说法减去7门野榴（已经算在13门加强中了），19+29=
48-7=41。这就有41门加强了。
东野的重炮营105榴155榴105加农各一个连都还未计算在内，理论编制12门，我们就算
它8门好了。41+8=49门。
东野还至少支援了一个高射炮连，炮9团战史也有反应。就算3门而不是满编的4门好了
。49+3=52。
再加上你认可的9门战防炮，52+9=61。这就算出61门加强的“大炮”了。
而思明州的原话是“东北炮兵纵队和兵团还支援了150MM重榴弹炮,105MM榴弹炮,75MM山
炮,85MM高射炮和57MM战防炮57门”，无论是炮的型号还是57这个总数，都没什么大问
题。按我的算法，思还少算至少了4门。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 18 关键是四明州在计算加强时，使用的四纵的原始实力是8月实力，基础就是13门野榴，
26门山炮基础上的加强。你可以说思对四纵实力掌握不确切，但是不能说他计算的加强
有什么问题。
炮9团战史并非唯一依据，还有东野阵中日记。东野重炮营是有作战记录的。
算3 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 19 1 哪里又冒出6门山炮？炮9团战史里面不是就26门山炮吗？怎么又成32门了？你是以4
纵在锦州战役里的32门山炮为基准吗？可是4纵在锦州战役里的实力并不一定等于4纵在
塔山前线的火炮数量。26门山炮应该是个基准数字。
2 “105榴155榴肯定有参战，不能一门不算。”没有证据就不能算。
3 另外加的6门野榴炮，没准就是东野加强的榴炮。再加所谓重炮营的话就是重复计算
了。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 20 炮九团战史里面有150加和150榴的内容。我前面贴过了。但是没有重炮营的说法。
东野阵中日记你去管战沙人士问好了。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 21 战场上90个兵+一个能顶10个的将官通常完灭对面100个兵不成问题。
然后9个100个普通兵的阵列+1个上面这个带一个将的组成的1000人战斗力的团，
对付对方100 × 10的团也没问题
道。 |
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m***a
发帖数: 2262 | 22 1937年4月29日,率领西路军左支队经历了49个日夜的艰苦征程后,李先念等人顺利抵达
新疆关口——星星峡,开始了在新疆的学习生活。
星星峡位于甘肃和新疆的交界处,这里群山耸峙,人烟稀少,新疆边防督办盛世才在此处
设有边防站;此时的盛世才独揽军政大权,并打出亲苏、反帝的旗号,同时出于与国民政
府抗衡、独立新疆的打算,响应中共提出的“停止内战,一致抗日”的主张,愿与中共交
好。李先念等人抵达星星峡后,受到边防站负责人王效典等有关人员的热情接待。随后,
先期到达的杨秀坤(红八十九师副师长兼二六八团团长)、刘庆南(二六八团政委)、饶子
健(二六八团参谋长)等向李先念、李卓然、程世才汇报了他们突围的经过。
杨秀坤这一路人马进抵星星峡后,正赶上驻哈密的警备司令尧乐博斯率部发动叛乱。尧
与马步芳早就暗中勾结;反对盛世才。叛军抢了哈密的商店、银行后,分出一股部队,向
星星峡开进,准备解除西路军人员的武装。盛世才立即将这一情况通过边防站向杨秀坤
等进行了通报,要他们提高警惕。尧部的几十个人到达苦水后,一名副团长带着一名副官
,坐着二辆大卡车,开抵星星峡。他俩狂妄地要求西路军人员解除武装,领导干部跟随他... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 24 中国现在还在“吃着”抗美援朝的“红利”
来源: 暗夜清风明月 于 2010-11-01 11:30:21 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [
给我悄悄话] 本文已被阅读：666次 Email 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打
印 | 所有跟帖 | 加跟贴 本贴内容已被 [暗夜清风明月] 在 2010-11-01 11:30:37 编
辑过。如有问题，请报告版主或论坛管理删除.
2 一九五0年十月十九日，志愿军第四十军从安东鸭绿江大桥开赴朝鲜前线，正式拉
开了我军抗美援朝的序幕。十月二十五日，一一八师首战两水洞，打响出国作战第一枪
，毛主席决定把这一天定为中国人民志愿军出国作战纪念日。
转眼六十年过去了，那个日子似乎离我们很遥远，其实很近。我们现在还在“吃着
”抗美援朝的“红利”，我们享受的和平和东北亚今天的格局，还是那场战争为我们奠
定的!开一个专贴以示纪念，让我们追思，让我们感恩，让我们悼念……
雄辩地证明：西方侵略者几百年来只要在东方一个海岸上架起几尊大炮就可霸占一
个国家的时代是一去不复返了，今天的任何帝国主义的侵略都是可以依靠人民的力量击
败的。它... 阅读全帖 |
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s**d
发帖数: 18498 | 25 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: szbd (小破猫), 信区: Military2
标 题: 【军事科普】43。土共第一代主战坦克
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 3 13:14:38 2010, 美东)
本期开始介绍土共的坦克。土共军语似乎不用主战坦克这个词，而称为中型坦克。世界
上主战坦克这个概念早已流行，国内媒体也普遍采用，所以本文也用这个词。
主战坦克是陆军中最重要的武器，是一个国家陆军装备现代化水平的标志。坦克是陆军
实施进攻的核心机动力量，防御坦克也是陆军防御作战的核心问题（防空主要由空军负
责的情况下）。主战坦克的主要特征就是常说的优秀的火力，机动力，防御力的结合。
实际上直白点说，主战坦克通常使用陆军中技术最复杂指标最高的直瞄火炮，火控，动
力和远远超过其他装备的装甲。
土共的坦克型号也是比较多。这对于一支庞大的陆军来说，也算是一种正常现象。不过
问题是土共的第一代坦克特别多，占了坦克总装备数量的一多半。这应该主要是军费的
问题造成的。众所周知，80年代军费是比较少的，而且那会儿第一代坦克还没有满编，
还有一些T34，以... 阅读全帖 |
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j****i
发帖数: 68152 | 26 战斗力太强了, 一个团可以干掉对方两个师. 不好控制 |
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l**1
发帖数: 1875 | 30 1931年3月，夏被派往湘鄂西苏区接替邓中夏的领导工作，并兼任红二军团政委。在此
期间，夏展开大规模的肃反行动，1932年4月，夏开始以“肃反”为名实施第一次大清
洗，被捕杀的各级红军干部和地方干部达千余人，其中师以上干部27人，都是贺龙红二
军团和湘鄂西根据地的创始人和骨干力量。其中，仅在洪湖地区被屠杀的基层干部和群
众就有一万多人。
1932年8月，夏又指挥开始第二次“肃反”，又杀掉一大批人，这一次被屠杀的普通战
士和一般群众已无法统计，其中仅团营连干部就有241人。1933年3月，夏曦结合根据地
内的“清党”又开始第三次“肃反”，这次杀掉洪湖红军的著名创始人，有着杰出才能
的领导人段德昌，还有王炳南、柳直荀.1933年6月，夏曦第三次“肃反”尚未结束，又
开始第四次“肃反”，结果，杀掉宋盘铭等团以上干部在内的三千多人。夏曦在位前后
只有两年多一点的时间，竟然共杀掉红军和根据地干部，战士和群众达数万人。
1934年6月，他在湘鄂西中央分局会议上承认肃反扩大化的错误，10月红三军与任弼时
红六军团会师后，他对所犯的错误作了检查，不久被任命为湘鄂川黔省委委员、军分会
委员和革命委员会副... 阅读全帖 |
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I*D
发帖数: 40035 | 32 因团指领导和参谋人员的识图用图能力较差，半天也判断不清方位，
-----LOL |
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p******9
发帖数: 7130 | 33 撤退的时候还被攻歼了一个团，这种能算撤退吗？算逃跑吧。 |
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P**6
发帖数: 4699 | 34 1979年3月13日，我50军第150师步兵448团奉前指之命由越南班英向北清剿回撤，在那
嘎及其以北地区夜间行动，遭敌阻击，由于部队指挥员惊慌失措，指挥不当，造成542
人失散（其中被虏219名），丢失各种枪支407件。这是自朝鲜战争180师失利后，我军
历史上最为惨重的教训。
感谢亲历者“老鱼”将他们的故事告诉后人，永远怀念那些只有十九岁，甚至十七岁就
战死沙场的战士们，那颗心，注定永远永远停留在了容易流泪的十九岁……
作者：老 鱼
这是我在79年对越作战中所经历的真实故事。我们班9人中有5人牺牲在那接连数日的伏
击、突围和遭遇战斗中，其中1人被俘。安全回国的3人是：我、王宏和陈秀颖。其实，
写出这段我人生中比较重要的故事并不是一件开心的事情，因为毕竟是一段失败、一段
令人沮丧的经历。不过我以为真实的东西永远是有价值的，在许多所谓高大全的越战故
事和传奇里，我愿意写出这一段不让人振奋的述说，以还原部分可能被淹没的历史。
——2006年10月27日于云南丽江
一
山脚下的云雾丝毫没有散去的意思。
下山之后，道路通向一条长长的水坝。百十来米长的水坝左侧是一潭清水，右侧约5、6
米高的坝... 阅读全帖 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 35 你妈，一个团多少人？这就叫被歼灭？不就一个营吗?
另外军师两级本来可以救援的，结果因为啥中国宣布了15日全部撤军回中国，救援会和
猴子发生大规模遭遇战，国际影响不好被否决了。要国际影响打个毛啊。 |
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w****j
发帖数: 6262 | 36 中越战也就是开头那十几天像模像样，技术理念也就是一场二战水平的战争，很多地方
连二战都不如。那批将军现在也早就死光了。
后面十年，就都是连排级，最多团一级的战斗。百八十人一个山头，都搞得从兵团到团
营，五六级领导开会指挥。都转眼三十多年了，就这当年见过这点血的，现在也是少之
又少。 |
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m***a
发帖数: 2262 | 37 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: mijia (DingDOng), 信区: History
标 题: 李先念在新疆新兵营的日子
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 10 03:04:00 2014, 美东)
1937年4月29日,率领西路军左支队经历了49个日夜的艰苦征程后,李先念等人顺利抵达
新疆关口——星星峡,开始了在新疆的学习生活。
星星峡位于甘肃和新疆的交界处,这里群山耸峙,人烟稀少,新疆边防督办盛世才在此处
设有边防站;此时的盛世才独揽军政大权,并打出亲苏、反帝的旗号,同时出于与国民政
府抗衡、独立新疆的打算,响应中共提出的“停止内战,一致抗日”的主张,愿与中共交
好。李先念等人抵达星星峡后,受到边防站负责人王效典等有关人员的热情接待。随后,
先期到达的杨秀坤(红八十九师副师长兼二六八团团长)、刘庆南(二六八团政委)、饶子
健(二六八团参谋长)等向李先念、李卓然、程世才汇报了他们突围的经过。
杨秀坤这一路人马进抵星星峡后,正赶上驻哈密的警备司令尧乐博斯率部发动叛乱。尧
与马步芳早就暗中勾结;反对盛世才。叛军抢了哈密的商店、银行后,分出一... 阅读全帖 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 38 -------1979年3月8日，42军126师副师长赵连玉指挥376团打通从硕龙回国的道路。当
日傍晚，
赵连玉率团营干部在班瑙地区的一个高地上勘察地形，研究下一步的行动方案。在观察
对面山梁并给各战斗分队分配任务的时候，突然遭到狙击，赵连玉当场牺牲。
这是不是79战死最高军官？ |
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P***y
发帖数: 2885 | 39 防化团其实就是去滚地雷的军犬营。当兵的根本就不是人。
：尼玛逼的这是人做的事情么，你怎么也得给面罩吧
：这也太他妈的不把当兵的当人了，感情他孩子不在里面啊 |
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h******i
发帖数: 21077 | 40 叠被子陆战一师不行；
双方拼刺刀胜负未知；
双方喝啤酒应该陆战一师的团赢；
双方比送礼应该是86师赢；
不接受空中支援，平手；
真实状态下，估计86师打不过陆战一师一个营，因为被炸成狗了； |
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t*****a
发帖数: 5180 | 41 还是后勤能力太弱， 不能保证9兵团全部力量投入战斗， 26军基本就是打酱油了。
后勤弱， 带的很多武器又不合适宜。 军属炮兵和志司属炮兵，浪费大量后勤资源，完
全没有发挥作用。 我要是当时的高麻子， 就撤销各师团的炮兵营， 组建反坦克营，
全部携带Panzerfaust 100/150系列反坦克火箭弹+PTRD 14.5mm反坦克枪入朝。 这个在
东线简直是他妈的perfecto ! 米军的坦克用铁拳干掉， 一前一后把路堵了， 然后
PTRD轻松愉快的把soft skin的米军卡车，吉普，弹药车， 一个个干掉。
失去了重武器和弹药，米军2万人， 很快就会投降。
44年阿登反击， 米106师团的两个团被德国的人民掷弹兵包围， 麻痹的还不到24小时
， 就8000多人放下武器投降了。 |
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t*****a
发帖数: 5180 | 42 和俄国，波斯，叙利亚并肩作战．外交上首鼠两端，一味的龟缩退让是没有前途的．现
在国际形式一派大好，天下大乱，先主席如果在世，必然做出一番事业，瓦解西方的米
欧联盟，肢解米国为黑穆柚亚左逼白右逼白６个国家．
空军可以出动一个歼１０战斗航空团，去叙利亚练兵．
各军的侦察营，全部脱了解放军军装作为志愿军，去中东轮战．
这样也可以锻炼一批干部，为胖子在军队建立自己的新班底． |
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f***t
发帖数: 2247 | 43 对于日军编制序列的称谓和军衔名称, 长期以来，在中文著述中，都是直接使用日文汉
字翻译的方法。其实这种办法经常给版上各位将军带来很多误解，尤其是在编制上。本
着我不如地狱，谁入地狱的精神。查阅了有关资料，以及咨询过几个鬼子朋友。现罗列
如下：如有不正确之处，还望指出，以便达到精确完美境界。
编制名称
日军（汉字翻译） ： 军 师团 旅团 联（连）队 大队 中队 小队 分队
解放军 ： 集团军 师 旅 团 营 连 排 班
军衔名称
日军（汉字翻译）（原）： 大将 中将 少将 大佐 中佐 少佐 大尉 中尉 少尉
日军（汉字翻译）（现）： 将一 将二 将补 一佐 二佐 三佐 一尉 二尉 三尉
解放军 ：上将 中将 少将 上校 中校 少校 上尉 中尉 少尉 |
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h*******i
发帖数: 4386 | 44 赵连玉，1930年生，辽宁庄河县人，42军126师副师长。1945年参军，先后参加过解放
本溪、桓仁、辽阳、营口及塔山阻击战、锦州、天津等战役、战斗。1979年3月9日，赵
连玉指挥376团打通从硕龙回国的道路。当日傍晚，赵连玉率团营干部在班瑙地区的一
个高地上勘察地形，研究下一步的行动方案。他一面观察对面的山梁，一面拿着地图指
点，给各战斗分队分配任务。突然，远处传来一声枪响，只见赵连玉头一歪，就重重地
倒在地上。警卫员迅速扑上去保护，可是已经迟了，赵连玉的颈部中了一颗狙击子弹，
鲜血直流。周围的人们措手不及，乱作一团。有人给赵连玉喂了几口水，但喝下去的水
马上就从弹孔中流了出来。赵连玉说不出来话，一会儿就牺牲了。赵连玉副师长时年49
岁，是中国军队在79对越作战中牺牲的第二位副师级干部。 |
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h*******i
发帖数: 4386 | 45 副师长带坦克团突击，被击毙，副政委撤退途中中埋伏，阵亡。
林凤云，1928年生，辽宁东沟县人，42军126师副政委。1947年参军，在解放战争中立
小功一次，在抗美援朝战争中荣立三等功二次。1979年2月17日，林凤云乘装甲指挥车
指挥43军坦克团和126师奔袭东溪，在靠松山遭到越军伏击。当时装甲指挥车上都竖有
两根天线，因而遭到了经验丰富的越军的猛烈攻击。林凤云乘坐的装甲指挥车被越军炮
火击中，他弃车徒步前进指挥作战，不幸胸部中弹。在生命的最后时刻，他强忍剧痛将
随身携带的机密文件销毁。林凤云是79对越作战中中国军队牺牲的第一位副师级干部，
时年51岁。在清理他的遗物时，发现遗体上仅剩下一架被打穿了的微型半导体收音机，
和手写的遗书，"我操你妈逼的邓笑贫...."
赵连玉，1930年生，辽宁庄河县人，42军126师副师长。1945年参军，先后参加过解放
本溪、桓仁、辽阳、营口及塔山阻击战、锦州、天津等战役、战斗。1979年3月9日，赵
连玉指挥376团打通从硕龙回国的道路。当日傍晚，赵连玉率团营干部在班瑙地区的一
个高地上勘察地形，研究下一步的行动方案。他一面观察对面的山梁，一面拿着... 阅读全帖 |
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y***k
发帖数: 9459 | 46 鉴于印军反应迅速，部队调动又快又多，我方判断印军有扩大和升级战争的可能，为了
应对印军的战争挑衅，总参作战部向第13、21、54集团军下达了预先号令，要求三个集
团军的部队准备前出到西藏参加对印自卫反击作战，确定第一批参战部队为149师、37
师、61师和160师（即1962年在中印边境反击作战中取得瓦弄大捷的130师），并要求成
都军区在西藏开设前进指挥所，组织预定参战部队指挥员前往战区勘察道路和地形。冲
突发生半个月后，我预定参战部队的师以上指挥员乘飞机到达前线，开始察看地形和道
路情况，并受领成都军区首长下达的预定作战任务。6月份参战部队的团营两级指挥员
到达前线，组织察看地形，受领任务，其中149师和37师的先头部队已经到达前线。
根据军委首长“保持克制，坚决反击”的作战方针和指示，成都军区前指首长的决心是
：以13集团军指挥山地步兵52旅、37师和160师在瓦弄和巴普卡方向作战，准备歼击位
于该方向的印军第2师，以西藏军区前指指挥53旅、149师和21师，在德让宗至拉鲁地段
作战，准备歼击击印军第4师，相机打击印军第17师。要求部队在六月底战役集结和准
备，7月作为战役开始的... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 47 主席一生最大的遗憾就是没有操过白妞
盹盹盹
：矮贼是故意消灭东野坚定的毛派部队，方便后面换成二野的亲信，废物们。刘亚洲也
专门写了篇不打自招的文章，说打越南一是讨好米国的投名状，二是清理军内势力颇大
的毛派高级干部。 短短一个月的投名状战争，四野干部伤亡巨大：
：林凤云，1928年生，辽宁东沟县人，42军126师副政委。1947年参军，在解放战争中立
：小功一次，在抗美援朝战争中荣立三等功二次。1979年2月17日，林凤云乘装甲指挥车
：指挥43军坦克团和126师奔袭东溪，在靠松山遭到越军伏击。当时装甲指挥车上都竖有
：两根天线，因而遭到了经验丰富的越军的猛烈攻击。林凤云乘坐的装甲指挥车被越军
炮火击中，他弃车徒步前进指挥作战，不幸胸部中弹。在生命的最后时刻，他强忍剧痛
将随身携带的机密文件销毁。林凤云是79对越作战中中国军队牺牲的第一位副师级干部
，时年51岁。在清理他的遗物时，发现遗体上仅剩下一架被打穿了的微型半导体收音机。
：赵连玉，1930年生，辽宁庄河县人，42军126师副师长。1945年参军，先后参加过解放
：本溪、桓仁、辽阳、营口及塔山阻击战、锦州、天津等战役、战斗。1... 阅读全帖 |
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s**d
发帖数: 18498 | 48 本期开始介绍土共的坦克。土共军语似乎不用主战坦克这个词，而称为中型坦克。世界
上主战坦克这个概念早已流行，国内媒体也普遍采用，所以本文也用这个词。
主战坦克是陆军中最重要的武器，是一个国家陆军装备现代化水平的标志。坦克是陆军
实施进攻的核心机动力量，防御坦克也是陆军防御作战的核心问题（防空主要由空军负
责的情况下）。主战坦克的主要特征就是常说的优秀的火力，机动力，防御力的结合。
实际上直白点说，主战坦克通常使用陆军中技术最复杂指标最高的直瞄火炮，火控，动
力和远远超过其他装备的装甲。
土共的坦克型号也是比较多。这对于一支庞大的陆军来说，也算是一种正常现象。不过
问题是土共的第一代坦克特别多，占了坦克总装备数量的一多半。这应该主要是军费的
问题造成的。众所周知，80年代军费是比较少的，而且那会儿第一代坦克还没有满编，
还有一些T34，以及不少轻型坦克在役。研制出的第二代坦克又觉得水平不高，没有装
备多少。到了第三代坦克研制出来时，陆上的威胁早已消失，军备的重点转向海空军和
渡海登陆作战等方面。
本文只介绍土共现役的坦克，对于一些没有装备的型号以及外贸型号就不介绍了。各型
号坦克网上都能找... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 49 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 徐才厚架空胡锦涛的内幕（下）
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 12 12:24:54 2015, 美东)
中共原军事科学院军建部副部长杨春长首次公开披露徐才厚“他们架空了军委领导人”。
3月9日，凤凰网报导，原军事科学院军建部副部长杨春长首次公开披露徐才厚“他们架
空了军委领导人”。由于凤凰网在大陆运营的特殊性，这个表态被认为是中南海首次半
公开胡锦涛掌权时候，江泽民在军内干政的消息。
杨春长的表态虽只是“只言片语”，微博认证为中山大学全媒体研究院中国新闻业评议
会特约观察员的“石扉客2014”却表示：“几个副主席架空胡主席，”这个指控“力度
太大了。”
徐才厚架空胡锦涛的内幕（上）
接上文
汶川大地震 温家宝调不动兵的真相
2008年的四川汶川大地震发生后，时任总理温家宝第一时间赶赴灾区，下令打通通往汶
川的道路，但是中共军队行动迟缓、甚至以“天气不好”为由按兵不动。当时，温家宝
气得摔电话说：“我不管，是人民养活了你们，你们看... 阅读全帖 |
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