M******n
发帖数: 499 | 1 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: szbd (小破猫), 信区: Military2
标 题: 【军事科普】3。土共步兵连营武器及低档团属火炮（一） (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 20 01:11:12 2010, 美东)
发信人: szbd (小破猫), 信区: Military
标 题: 【军事科普】3。土共步兵连营武器及低档团属火炮（一）
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 20 00:59:14 2010, 美东)
土共在80年代开始裁军，进行陆军合成化机械化转型。在此之前，步兵规模大，编制多
，团属武器基本以骡马和吉普能运输为限。营连级就可以分解后人扛了。土共的徒步步
兵战术要求乘车至距离作战地域5公里下车，然后以连为单位徒步行进至作战地域400米
处，再分为班队列以战斗行进动作运动至前线，进攻或者防御。所以土共步兵的基本训
练有5000米武装越野和400或500米越障。5000米越野要求全连在23分钟内完成为及格，
21分优秀，以全连最后一名为全连成绩，不计个人成绩。个人的5000米越野只在类似竞
技的 |
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J***y
发帖数: 133 | 2 来自主题: WaterWorld版 - dev*l 王定烈，原名王大培，1918年11月20日生于四川省宣汉县得胜场的一个农民家庭。1928
年春入私塾，次年后入得胜场、岩门厂、蒲家场小学。1933年11月参加中国工农红军等
第四方面军，1935年加入中国新民主主义共青团，次年（1936）转为中国共产党员。土
地革命战争时期，先后任红三十三军295团战士、营部传令员、文书，一、四方面军会
合后，任红五军43团团部书记。经历了川陕苏区反“六路围攻”、攻克城口县城等战役
。在长征途中，1937年4月参加甘肃省祁连山突围战斗中，腰、头部等五处负责伤。经
历磨难后归队。抗日战争期间，1937年7月，任八路军115师343旅旅部战士、班长、保
卫员。1939年1月后任八路军东进抗日挺进纵队五支队指导员、骑兵连政委、五团营教
导员（后为教导3旅7团）、营长、干部轮训队长，冀鲁豫军区第八分区郓北至队长、昆
张支队副支队长、支队长。八团副团长、团长。多次参加了对日、伪、顽的战斗，以及
郓（城）北、巨（野）荷（泽）战役。1945年1月奉命南下河南省经历了数月的激烈战
斗，创建了豫中抗日根据地。解放战争时期，任中原军区第1纵队2旅四团团长。参加了
“中原突... 阅读全帖 |
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A*******e
发帖数: 12486 | 3 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: shaver ( 道貌岸然：杀猪匠， 穿皮衣), 信区: Military2
标 题: 震动整个团军，士兵演习糊住坦克激光接收器 打印 订阅 刷新
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 8 01:42:18 2011, 美东)
在沈阳军区某集团军组织的一场演练中，红方某团3名战士为取得好成绩，耍“小聪明”
将坦克上的激光模拟接收器“糊”住。战斗中，这辆坦克遭到攻击后无任何反应。此事
被发现后，3名战士所在的师团领导主动检讨，申请取消团队评优评先资格，并给予当事
人警告处分。随后，该集团军围绕此事展开了一场数万官兵参与的训练作风讨论，部队
演练真打实抗面貌一新。
“3名战士，一点‘小聪明’，没想到这事儿震动了集团军！”“当事人受到处分，
单位成绩被取消。不少官兵都以为事情就这样过去了，没想到集团军就此专门召开电视
电话会议！”时隔数月，记者来到该集团军采访，官兵依然感慨万千。记者看到，集团
军机关为此专门印发了端正训练作风专题教育提纲，“平时多流汗、战时少流血”“训
练开谎花、打仗吃苦果”“糊弄得了自... 阅读全帖 |
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s**d
发帖数: 18498 | 4 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: szbd (小破猫), 信区: Military2
标 题: 【军事科普】3。土共步兵连营武器及低档团属火炮（一） (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 20 01:11:12 2010, 美东)
发信人: szbd (小破猫), 信区: Military
标 题: 【军事科普】3。土共步兵连营武器及低档团属火炮（一）
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 20 00:59:14 2010, 美东)
土共在80年代开始裁军，进行陆军合成化机械化转型。在此之前，步兵规模大，编制多
，团属武器基本以骡马和吉普能运输为限。营连级就可以分解后人扛了。土共的徒步步
兵战术要求乘车至距离作战地域5公里下车，然后以连为单位徒步行进至作战地域400米
处，再分为班队列以战斗行进动作运动至前线，进攻或者防御。所以土共步兵的基本训
练有5000米武装越野和400或500米越障。5000米越野要求全连在23分钟内完成为及格，
21分优秀，以全连最后一名为全连成绩，不计个人成绩。个人的5000米越野只在类似竞
技的 |
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x****o
发帖数: 29677 | 5 说了半天纸上谈兵，你还不如考证下每个团有多少人靠普，那８７个参战的团，起码一
半最多也就是一个营的实际规模。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 6 炮旅就在绥中，为什么只动用不到一个团的火炮？
5月份的时候炮旅的山野榴连30门都不到，到10月就每团36门了？
我另外还贴了晋察冀军区炮兵旅的火力，也是每团不到20门火炮，你怎么说？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 7 四个炮群共有68门炮，包括山野榴迫重迫战防炮等，具体各多少不清楚。你如何能据此
得出“平均每团20门不到”以及“除迫击炮每团的山野榴也就是十几门的样子”？
再说，现在的问题是热河炮旅全数参加了塔山阻击战的问题而不仅仅是一个团。
不到，扣 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 8 首先这个四纵的原始炮兵实力就不对。
我给出的火炮实力表已经非常明确了，四纵一共拥有32门山炮，20门野榴炮，这些都是
四纵自己的火炮，不含外来户。
所以，即便是热河炮旅全部算上，这才29门。
“东野的重炮营105榴155榴105加农各一个连都还未计算在内”，炮9团战史里我只看见
东野加强的十加炮连，其他105榴155榴连请问证据还在？而且思明州的57门大炮是不含
加龙炮的。所以这8门火炮，一门都算不进去。
下面说高射炮连，请问东野支援的高射炮连的证据在哪里？炮9团战史里面并没有提到
，只提到共计有9门高射机关炮。根据炮团6月时的实力，他们有高射机关炮6门。这样
算下来，他们顶多从外面得到援助3门而已，这已经是上限了。我们姑且按照上限计算3
门好了。
9门战防炮，我已经是按照上限计算了。但是我非常怀疑其实是锦州战役的缴获。因为
原文说的是锦州战役后才组建的战防炮连。如果是塔山阻击战时上级调拨的，为什么连
个建制也没有？象十加炮不就是以连队的形式给的？
所以，都按照上限计算，增强的大炮也不过29+3+9=41门，离57还远那。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 9 军事力量的拥有并非是指军事人员和装备的多少，更重要的还有人员的士气与训练
程度，武器装备对战争的适应性及部队的后勤保障能力等等。
先就战争的最基本条件“人”而言。国民党方面虽然拥有430万军队，但它包括了
近百万后方人员，一百多万的作战能力很差的非正规部队，其实际可用于野战的正规部
队不过二百余万。抗战结束后,国民党既大肆裁军（并不单指杂牌军，也包括非同一系
统的嫡系部队），将大批有作战经验的军官和士兵赶出军队。仅以第1战区为例：在
1945年末至1946年初，就将78军裁撤，嫡系10军与89军编并为整3师，陕军38军与96军
合并成整38师等。同时有收编战斗力很差的伪军，例如在山东收编伪军吴化文部，裁减
抗日有功的东北军）。更为严重的是按派系、按实力、按关系裁减部队，更加重了国民
党军队惯有的保存实力的风气。不是将得到的补充人员和装备编入缺编的老部队，而是
将其组成新的部队（包括使用老的番号），就是五大主力中的整74师在孟良崮战役时，
仅步兵就缺员三千余，应有的36门美制山炮只有28门。结果有的老的有战斗力的部队由
于作战而大量失血，战斗力迅速下降；而新编的或是重建的部队由于缺少战斗... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 1050 | 10 军事力量的拥有并非是指军事人员和装备的多少，更重要的还有人员的士气与训练
程度，武器装备对战争的适应性及部队的后勤保障能力等等。
先就战争的最基本条件“人”而言。国民党方面虽然拥有430万军队，但它包括了
近百万后方人员，一百多万的作战能力很差的非正规部队，其实际可用于野战的正规部
队不过二百余万。抗战结束后,国民党既大肆裁军（并不单指杂牌军，也包括非同一系
统的嫡系部队），将大批有作战经验的军官和士兵赶出军队。仅以第1战区为例：在
1945年末至1946年初，就将78军裁撤，嫡系10军与89军编并为整3师，陕军38军与96军
合并成整38师等。同时有收编战斗力很差的伪军，例如在山东收编伪军吴化文部，裁减
抗日有功的东北军）。更为严重的是按派系、按实力、按关系裁减部队，更加重了国民
党军队惯有的保存实力的风气。不是将得到的补充人员和装备编入缺编的老部队，而是
将其组成新的部队（包括使用老的番号），就是五大主力中的整74师在孟良崮战役时，
仅步兵就缺员三千余，应有的36门美制山炮只有28门。结果有的老的有战斗力的部队由
于作战而大量失血，战斗力迅速下降；而新编的或是重建的部队由于缺少战斗... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 11 大部分人讲苏联援助，只知道800飞机，600坦克之说，其实更重要的软件上的援助。苏联参谋顾问团才到东北的时候，发现TG团以下干部基本连军事地图都看不懂，更别说军事指挥了。为了帮助林彪扭转局面，苏联参谋团总共召开了7轮团营级军事主官轮训班，苏联参谋手把手从看地图教起，而且从中穿插讲解了苏军苏德战场的鲜活战例，才从根本上彻底改变了TG基层将领的战术素养。所以后来林彪是越打越顺手。
相反，蒋介石一直要求杜鲁门总统派遣军事顾问团，但杜鲁门陷入了唯武器论的泥潭，只以巴大维将军一人敷衍了事。所以国军虽然得到了美军的新式装备，但是缺乏配套的战术培训。这也是国军在解放战争未能发挥全部美制武器威力的原因。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 12 我绝对相信你的这个帖子过两年就成网络信史了。
我建议你还是要埋点暗钩，不然就真砸自己脚上了。
苏联参谋顾问团才到东北的时候，发现TG团以下干部基本连军事地图都看不懂，更别说
军事指挥了。为了帮助林彪扭转局面，苏联参谋团总共召开了7轮团营级军事主官轮训
班，苏联参谋手把手从看地图教起，而且从中穿插讲解了苏军苏德战场的鲜活战例，才
从根本上彻底改变了TG基层将领的战术素养。所以后来林彪是越打越顺手。
，只以巴大维将军一人敷衍了事。所以国军虽然得到了美军的新式装备，但是缺乏配套
的战术培训。这也是国军在解放战争未能发挥全部美制武器威力的原因。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 13 看了全文，包括中新的那边哈哈文。
看了半天就没搞明白那帮轮子在high点啥，就算加起来没有百团叫“百团大战”也没问
题吧？随便一个营拉个番号叫一个团的事情国共都有，不如再讨论下百万雄师过长江有
没有100万好了。
莫名其妙都能high成那样，真是神经病。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 14 等于说现在一个歼10中队，能挑了以前的一个歼6团。
当年改制集团军，本意是把军区掌握的坦克，炮兵，高炮和其他分队直接配属军指挥，
改为集团军，这是reasonable的。
经过大规模的裁军和师改旅后，集团军－师－团，变成了军－师／旅－团／营，还要硬
突，叫集团军，就不恰当了。
当年入朝，9兵团，13兵团，下面差不多30万人呢。 |
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c****u
发帖数: 8308 | 15 12月10日起，谷兽夫第6师团以优势坦克，重炮，并在两百多架战斗机的掩护下，猛攻
雨花台。面对优势日军进攻， 88师264旅和262旅只能依托沟堑战壕防守，凭借地形殊
死抵抗。262旅少将旅长朱赤与264旅少将旅长高致嵩亲临前线，一起守卫雨花台阵地。
至11日，雨花台一线工事全部被毁，守军伤亡惨重。当晚，孙元良召集师所属部队召开
紧急会议，商议进攻或退守等战斗事宜，下属各旅长团营各级均认为日军来势凶猛，而
88师既无援兵又无粮弹，孤军难以为继。孙元良即刻电询南京卫戍司令部， 88师是否
可全部撤至南京城上，遭到司令部的拒绝。孙元良将军继续在会上说到：”既然不能撤
，那就枪管子朝南打到红，反正鬼子也不是越打越多”，以此来鼓励将士继续奋勇作战。
12日凌晨，伤亡惨重的守军依然牢牢控制着雨花台。日军调第114师团赶来配合第6师团
作战，第88师（乐观估计,减员至7000人）正面之敌瞬间增至日军两个主力师团三万余
人，以飞机、重炮、坦克及新增兵力再次猛攻雨花台。守军第262旅523团全军覆没，旅
长朱赤少将殉国，时年37岁。
图为第88师262旅旅长朱赤少将。黄埔三期
此时，雨花台右翼第264... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 16 那是50军150师448团。
484团这次遇袭一共伤亡101人，被俘的应该很少。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 17 这是484团，你贴的是448团，一个是162师的，一个是150师的，根本不是一回事。 |
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b****a
发帖数: 4465 | 18 我团虽然攻坚技术不高，但对攻坚较感兴趣，接受了阻击任务并非怕，而感觉是
单纯的消耗。虽然思想如此，但在战斗上还是完成上级给的任务，可是在战斗中大胆阵
前反击，力求在野外歼敌是不够的。
一年来大小阻击战五次，在敌人的炮火下是得到了学习。我们在渤海时，不但怕
打援，而且不知道什么叫阻击。现在呢，不但能完成任务，而且能在野外歼敌。七月份
以前，部队不会修工事，而现在土工作业尚好，编成阵地也有了经验。以上几点说明了
我们的进步，但缺点仍是多得很。望同志们在一九四八年里虚心学习，提高自己，并将
几点意见提出，做同志们的参考。
一、阻击战的优点
① 部队普遍工事观念强，接受任务后昼夜赶修工事，不叫苦，不嫌麻烦。
② 环状工事是我团工事的特点，虽不及斜交阵地，但部队运动自如，战士守备
信心很强。
③ 火力组织有飞跃的进步，重视了侧射火的交叉射击，并以侧射火、直射火、
重叠火配合射击。尤其在蒋海阻击战中大大发挥了特等射手的威力，节约了子弹，多杀
伤了敌人。同时，迫击炮加强了工事，在敌炮火下奠定了射击的信心。
④ 部队守... 阅读全帖 |
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y***k
发帖数: 9459 | 19 在中印边界的纠纷中，有一次事件虽然知道的人很少，但却是一次非常重要的事件，这
次事件差一点酿成第二次中印边界战争，那就是位于山南地区的桑多河谷事件。
事件的起因是1987年5月的一天，由西藏军区山南军分区边防某团副团长带队组织的一
次例行性边境巡查活动所引发的。根据军委和总部要求，西藏军区由于冬季气候恶劣，
每年从入冬后的十二月到来年四月间，为大雪封山期，在此期间，边防连队除了对关隘
和重点目标、地段保持监控和巡逻外，一般不能进行全防区的巡查。为了保持对边境的
有效监控与安全，每年开春后，由各边防团组织团属步兵分队分成若干机动巡察支队，
对整个边防线的情况进行拉网式的检查和布控，防止印军利用这个季节蚕食我国领土。
而由山南军分区某团副团长带队的这支机动巡逻分队由一个步兵连加强一个侦察班（骑
兵）、82迫击炮排（3门火炮）、一个82无座力炮排（4门炮）、一个重机枪排（3挺重
机枪）组成。可以看出，这是一支按照战斗姿态组成的，可随时应付突发情况而
战斗巡逻分队，所有人员与装备分乘10余台车辆执行任务。除了副团长外，指挥组还包
括一名作战参谋、一名侦察参谋、一名通信参谋和步兵营副营长。
当巡... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 20 1962年后仅有1967年9月乃堆拉山口、1967年10月卓拉山口及1987年3月桑多洛河谷的三
次流血冲突。有关“87·4”演习的详细资料网上十分有限，也许桑多洛河谷冲突就是
“87·4”演习的序幕或组成部分。不过“87·4”演习未能演变成1962年那样的自卫还
击作战。
在中印边界的纠纷中，有一次事件虽然知道的人很少，但却是一次非常重要的事件，这
次事件差一点酿成第二次中印边界战争，那就是位于山南地区的桑多河谷事件。
事件的起因是1987年5月的一天，由西藏军区山南军分区边防某团副团长带队组织的一
次例行性边境巡查活动所引发的。根据军委和总部要求，西藏军区由于冬季气候恶劣，
每年从入冬后的十二月到来年四月间，为大雪封山期，在此期间，边防连队除了对关隘
和重点目标、地段保持监控和巡逻外，一般不能进行全防区的巡查。为了保持对边境的
有效监控与安全，每年开春后，由各边防团组织团属步兵分队分成若干机动巡察支队，
对整个边防线的情况进行拉网式的检查和布控，防止印军利用这个季节蚕食我国领土。
而由山南军分区某团副团长带队的这支机动巡逻分队由一个步兵连加强一个侦察班（骑
兵）、82迫击炮排（3门... 阅读全帖 |
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s**d
发帖数: 18498 | 21 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: szbd (小破猫), 信区: Military
标 题: 【军事科普】3。土共步兵连营武器及低档团属火炮（一）
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 20 00:59:14 2010, 美东)
土共在80年代开始裁军，进行陆军合成化机械化转型。在此之前，步兵规模大，编制多
，团属武器基本以骡马和吉普能运输为限。营连级就可以分解后人扛了。土共的徒步步
兵战术要求乘车至距离作战地域5公里下车，然后以连为单位徒步行进至作战地域400米
处，再分为班队列以战斗行进动作运动至前线，进攻或者防御。所以土共步兵的基本训
练有5000米武装越野和400或500米越障。5000米越野要求全连在23分钟内完成为及格，
21分优秀，以全连最后一名为全连成绩，不计个人成绩。个人的5000米越野只在类似竞
技的比武中统计。所以在5000米武装越野训练和测试中经常有体力好的战士替体力差的
携带装备以及用背包带拉着体力差的跑。下图是喀什军分区进行5000米越野的场景：
中间这位跑得龇牙咧嘴，皮肤比别人都白一点的老弟的装备都不在身上了，想必已经 |
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t******t
发帖数: 15246 | 22 抗战开始时，国民革命军的指挥机构是按总部－战区兵团－集团兵团（兵团，路）－军
－师－旅－团，共8级才到战术单位；1940年后简化为总部－战区－集团军－军－师－
团，6级指挥机构；这极大提高了部队的作战指挥能力。可是抗战结束后，国民党为了
照顾论资排辈及抢占地盘等非作战使命，又将指挥机构扩编为总部－行营（行辕）－绥
靖公署（战区）－绥靖区－兵团/整编军－军（整编师）－师（整编旅）－团共8级，切
出现大量机构重叠、人浮于事。从统帅部到最基层的战术单位都经常发生上级越权指挥
，下级不听命令的严重影响战斗力的情况。 |
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s****r
发帖数: 31686 | 23 在沈阳军区某集团军组织的一场演练中，红方某团3名战士为取得好成绩，耍“小聪明”
将坦克上的激光模拟接收器“糊”住。战斗中，这辆坦克遭到攻击后无任何反应。此事
被发现后，3名战士所在的师团领导主动检讨，申请取消团队评优评先资格，并给予当事
人警告处分。随后，该集团军围绕此事展开了一场数万官兵参与的训练作风讨论，部队
演练真打实抗面貌一新。
“3名战士，一点‘小聪明’，没想到这事儿震动了集团军！”“当事人受到处分，
单位成绩被取消。不少官兵都以为事情就这样过去了，没想到集团军就此专门召开电视
电话会议！”时隔数月，记者来到该集团军采访，官兵依然感慨万千。记者看到，集团
军机关为此专门印发了端正训练作风专题教育提纲，“平时多流汗、战时少流血”“训
练开谎花、打仗吃苦果”“糊弄得了自己、糊弄不了敌人”等发自官兵内心的感慨令人
警醒。记者打开集团军组织的“我看训练作风”主题演讲录像看到，官兵纷纷上台发言
，话锋直指“假打虚练”。
/来自中华网社区 club.china.com/
“这件事发生后，我们抓住这个典型案例不放，目的就是举一反三，发动部队认真
查找训练作风不实的问... 阅读全帖 |
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W******i
发帖数: 2001 | 24 济南军区某集团军：“禁”出战斗力
1月11日中午，集团军招待所餐厅里，参加党委全会的代表每人一个自助餐盘，正
在秩序井然地排队打饭。环顾整个餐厅，餐桌上没有名目繁多的酒水，只有4个字的提
示牌：禁止饮酒！
此外，这次党委全会的《会议须知》还明确规定：会议之余不准搞对口宴请，不准
私自饮酒，一经发现，严肃查处。
某步兵旅主任朱明瑞说：“没了各种名目的喝酒干扰，我们可以心无旁骛地投入到
工作中，为部队建设出谋划策。”会议期间，各单位领导纷纷发信息、打电话，告诫各
自党委全会的组织部门，会务从简，杜绝喝酒。
在“猛虎师”，师、团、营的门口均放置酒精检测仪，对出入营门的官兵特别是司
机进行严格检查，确保“禁酒令”落实到末端。
走进师、团机关的每个办公室、餐厅，都能看到全师统一制作的禁酒令宣传展板。
干部、战士的口袋里都有一枚名片大小的禁酒令卡片，正面是禁令内容，背面是监督举
报电话。除了举报电话，师在局域网设立了网上举报信箱。在节假日、周末等重点时机
，还要派监督员进行巡视……
如此紧张的禁酒环境，基层部队怎么看？
“举双手支持‘禁酒令’！”某炮兵团政委秦勇说，以前总要为“喝什么酒”伤脑
筋。... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 25 这也仍然无法解释如果马将军真的把兵力增加到了2个团的话，为什么不写出这一重大
史实？
其实，如果马真的是以一个营又几十辆坦克就把叶飞两个旅打残了，那马可真是天底下
第一号傻瓜，在如此极度有利的态势上，居然全军撤回屹县睡觉去了。
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马并不傻，这是老成持重的做法。回屹县补充弹药燃料睡觉恢复体力，明天接着来。共
军也不傻，所以连夜跑路了。77师那里也顶得住，所以马不必积极出援，而是以尽量杀
伤共军有生力量为目的。
按照你的逻辑，现在的情况是马将军的回忆和刘统的战史能对得上，倒是1纵的“2个团”
是孤证，且1纵有强烈动机撒谎以揽功诿过。马将军和刘统倒没有什么动机故意撒谎。
所以可以采信的是马将军的回忆和刘统的战史。你说呢？所以说，在这个问题上连年
也要过错的，正是看了一纵战史就相信的您。 |
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p***o
发帖数: 3399 | 26 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: szbd (小破猫), 信区: Military
标 题: 【军事科普】3。土共步兵连营武器及低档团属火炮（一）
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 20 00:59:14 2010, 美东)
土共在80年代开始裁军，进行陆军合成化机械化转型。在此之前，步兵规模大，编制多
，团属武器基本以骡马和吉普能运输为限。营连级就可以分解后人扛了。土共的徒步步
兵战术要求乘车至距离作战地域5公里下车，然后以连为单位徒步行进至作战地域400米
处，再分为班队列以战斗行进动作运动至前线，进攻或者防御。所以土共步兵的基本训
练有5000米武装越野和400或500米越障。5000米越野要求全连在23分钟内完成为及格，
21分优秀，以全连最后一名为全连成绩，不计个人成绩。个人的5000米越野只在类似竞
技的比武中统计。所以在5000米武装越野训练和测试中经常有体力好的战士替体力差的
携带装备以及用背包带拉着体力差的跑。下图是喀什军分区进行5000米越野的场景：
中间这位跑得龇牙咧嘴，皮肤比别人都白一点的老弟的装备都不在身上了，想必已经 |
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x*******8
发帖数: 1254 | 27 揭秘，毛泽东为什么把白龙尾岛借给越南，越南为什么赖着不还
[军事论坛] 发表于2012-06-29 00:36:03 0.
当时毛泽东为什么慷慨“应允”，我们现在无从知晓，但我们也许能从他当时随口吟咏
的一句“万里长城今犹在,不见当年秦始皇”诗词中解读到若干信息。这句诗出自著名
的处理邻里人际关系的典故“六尺巷”，毛泽东把它巧妙地拿来用在处理国与国之间的
关系上。看来处理国与国的关系与处理家与家的关系一样，都要平等谦让，求同存异，
和睦相处。早在1956年中苏关系恶化时，毛主席在会见苏联驻华大使尤金时也引用过这
句诗。只有伟人才有这样非凡的战略气慨和坦荡豁达的胸怀，这是我们一般人所无法理
解的。但毛泽东 “应允”的主要原因恐怕还是出于当时的国际形势所考虑。
胡志明这次是“借岛”，不像以往要人要炮那么简单，牵涉到国家主权，对于寸土必争
，寸土不让的伟人在一瞬间还是想得很多。
1950年，百废待兴的新中国急需休养生息，发展经济。但别人不想看到中国人活得好，
就在这年中国被迫参加了两场战争，这就是抗美援朝和抗法援越战争。与抗美援朝战争
所不同的是，前者轰轰烈烈“雄纠纠，气昂昂，... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 有矛盾，如果如你所说一个团就十几门的话拿一个营就几门，一个连1-2门。应该团改
称营营改称连才是。共军没有这样虚报编制的习惯把？
再说，你的全旅火炮不多也没有什么确实的证据。绥中之战炮旅具体参战多少门是否是
炮旅全部实力等问题都未得到解答。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 29 野榴炮团只有7门野榴炮？那还叫什么野榴炮“团”？连野榴炮营都称不上。既然你能
怀疑野榴炮团只有7门野榴炮，为什么不许别人怀疑野榴炮团有除了野榴炮外其他火炮
？道理我看是一样的嘛。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 30 130门大炮的计算：
4纵山野榴化重迫共55门。
11纵山炮9。
热河炮旅山野榴29门。
以上，55+9+29=93门。
东野加强的重炮营含105榴105加和150榴各一个连，理论保有量共12门。暂时按8门计算。
以上93+8=101门。
高射炮，四纵原有10门，东野又加强了一个连。总数按13门计算。
以上114门。
战防炮，总数9-12门。按9门计算。
以上123门。
若重炮营战防炮高射炮按上限计算，则超过130门。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 120或者140的确和130差别不大，10门之于130门的比例仅是百分之七，应该比之前你认
为800日军和930日军差别不大的比例要小吧？
而且，按照思明州的计算方法，如果东野重炮营和高射炮战防炮取理论值，那么实际是
大于等于130的。毕竟取理论值亦无不可，在没有实际值的情况下。
四纵山野榴重迫55，11纵山炮9，热河炮旅山野榴29。
以上合计93。
东野加强一个重炮营，取理论值12门。
四纵原有高射炮10，东野加强一个连，高射炮总数算14。
东野加强战防炮12门。
93+12+14+12=131。
高射炮战防炮的实际数字不详，也有可能高出目前的估计14+12。毕竟，11纵和热河炮
旅的高射炮和战防炮还一门都没有计算在内。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 我数了多次，还要重复一边？
130门大炮：
四纵山野榴52，化重迫3。
11纵山炮9
热河炮旅山野榴29
以上仅山野榴就有90门。这可都是货真价实的“重炮”。
东野重炮营105榴105加150榴和一个连，理论编制12门。
高射炮四纵原有10门，东野至少支援一个连，至少合计14门。11纵和热河炮旅的高炮以
及东野可能支援的其他高炮一门都未算。
战防炮9-12。
合计仅山野榴加这种毫无疑问的重炮就超过100门，加上高炮战防炮和130门非常接近，
也有可能超过。
57门加强：
四纵原有野榴13，山炮26。塔山战斗时四纵有野榴26，山炮32。得到加强山野榴13+6=
19。
热河炮旅加强山野榴29-7=22。
东野重炮营12门。
高炮一个连，战防炮9-12门。
合计和57门差距不大。而你最初声称的仅有7门加强，和实际加强则相差巨大。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 33 “东野重炮营105榴105加150榴和一个连，理论编制12门。”
随便挑个毛病，东野重炮营的证据呢？谢谢！ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 34 最近多家电视台热播的电视剧《人间正道是沧桑》，以艺术形式反映了中共领导的军队
进入东北后向苏军索要武器一事。当时苏联究竟提供了多少援助？这在几十年来都是国
内外许多人关注的重大历史事件，而且众说纷纭、观点各异。针对这个涉及中苏恩怨交
织的关系且带有浓厚感情色彩的问题，我们特请长年研究军事历史的国防大学教授徐焰
少将来加以解说，以求得一个比较客观的解释。
1945年8月日本投降时，苏军进占了东北，随后中共领导的军队抢先进入这块中国最重
要的工业区。八路军、新四军出关11万部队大多为徒手的，三年内便发展成装备、战斗
力都居解放军全军之冠的百万大军。国民党政权逃台后为掩饰其腐败无能所招致的败绩
，曾大肆宣传苏联援助是中共取胜的根本原因。苏联在对华关系恶化后也以“恩人”自
居的口气，用夸张数字宣传当年给予东北解放区的援助。国内有些人出于对苏联的怨气
，指责当年援助极少而限制很多：一些人又单方面引据苏方资料，认为东北解放军的武
器主要来自苏援。其实，历史现象往往是一个多棱镜，从不同角度看就会得出不同的结
论，只有进行多视角、全方位的考察并联系其所处特写环境加以分析，才能复原出全景
的史实并得出全... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 1050 | 35 以前常常有人讲说如果诺曼底战役盟军没有空优，德军在陆战方面未必会输。在看过美
军的数据之后，我只能说诺曼底战役时的德军真是了不起，既使当时的装甲师号称全德
军最强，但是和美军比起来战力可能只有美军的2/3左右（就算是号称全装甲化的装甲
教导师其装甲炮兵团中也只有一个营是自走化装甲炮兵营，有一个营甚至是用俄军的
152榴弹炮）。在没有空优的情况下，还可以撑两个月，不禁令人敬佩不已。 |
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u****r
发帖数: 1163 | 36 华夏快递 :wolfpack：历史的遗失与臆想——关于孙立人将军活埋日本俘虏的传奇
发布者 thchen 在 12-01-09 08:24
在中国，在第二次世界大战结束几十年之后，二战期间使中国人扬眉吐气，使盟军和日
军震撼的中国驻印远征军在缅甸的辉煌战绩，终于引起了许多国人的注意。遗憾的是由
于半个多世纪过去了，历史的亲历者基本上都已不在人世；又由于多年来对这段历史的
无视，导致历史资料的不完整，许多历史事件让后人真伪难辨。
近年来，在回忆中国远征军以及远征军新一军军长孙立人将军在缅北对日作战的历史文
献和影视专栏中，经常可以看到关于孙立人将军在缅北的一次战役中，活埋了1200个日
本俘虏的传奇。
2009年7月13日在凤凰卫视的《风范大国民》【1】电视专栏节目中，香港著名的军事评
论家马鼎盛（粤剧演员红线女之子）神彩熠熠地述说了这个传奇。2010年8月6日的CCTV
《百战经典》【2】电视节目的《碧血丹心-孙立人》专辑中，中国国防大学的军事史专
家夏一东副教授也是神情激昂地讲述了这个传奇。他们两人的叙述大致一样，只是细节
上略有不同。
广泛流传的说法是：远征军新38师在1943年1... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 37 其实就一个长津湖战役里面美军战史就有很多不对应的地方，例如北上的美3师的部队
的数量，例如陆战1师是否组织了救
援步7师的部队，这样的矛盾看多了，恐怕大家也会得出美国人的书不可信的结论。
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这是更细节层面的东西，比如今天下了救援的命令，但是实际没有执行。美3师狗狗特
遣队就是1个营北上，其他几个营负责在其左右展开掩护之。无论如何，人家不会把根
本不在战场或者根本未组建的部队也算作参战部队吧？
队的数量，例如陆战1师是否组织了救 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 38 你这究竟是不要脸呢，还是神经有问题？不造谣会死吗？呵呵。
和加拿大营并肩作战的澳大利亚营就被你吃掉了？
而且谁他妈告诉你英27旅挡住一个整军了？和他们交手的就一个志愿军118师，还未必
三个团全部上了。事实上118师是打垮韩6师后，继续追击的过程中和澳大利亚人还有加
拿大人打成遭遇战。手头没有详细的加平战斗的资料，不清楚具体战斗过程。但是联合
国军方面恐怕也搞不清楚究竟和多少志愿军交了战。 |
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Z**R
发帖数: 1233 | 39 斯大林援助了东野一部分武器
1947 年夏季攻势后，随着解放军日益壮大，战役规模越来越大，仅靠搜集的弹药
是不够用了。当年6月，解放军猛攻四平，国民党军队在陈明仁指挥下顽强抵抗。解放
军集中了7个主力师，上百门火炮，攻了半个月没拿下来。后来林彪才知道，炮兵只有
8000发炮弹，火力没有占到优势。为此，6月25日，林彪以个人名义给斯大林写了一封
信，强调指出：“目前缺的唯一条件就是武器，尤其是弹药(特别是炮弹)的不足。为此
，我请求你给我们以武器弹药的帮助，将红军缴获的现存在远东的日本武器弹药交给我
们，并希望还能将德国的武器弹药尽量拨给我们。”
不久，斯大林指示苏军从缴获的日军武器中拨了一部分给解放军。何长工回忆：
1947年10月，他刚当上军工部长，李富春交给他一个重要任务，当时中苏边境的满洲里
存放着一大批武器，是苏军缴获日本关东军的，准备运回苏联去炼钢。这批武器对苏联
来说是废铁，却是解放军极其需要的。何长工去与苏军谈判，开始谈不通，他以硬对硬
，说：“关东军这批武器是中国人民用鲜血和生命换来的，你为什么不给我们？你们不
能拉走。我们用废钢铁对换，一吨换一吨。”卡... 阅读全帖 |
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W*****d
发帖数: 4196 | 40 3营擅离职守的干部都被施以了不同程度的处分。
难道不都是被枪毙？ |
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n***c
发帖数: 7400 | 41 来源： 新浪科技 时间：2015年4月23日
新浪科技讯 4月23日下午消息，中兴通讯股份有限公司(000063.SZ,0763.HK)今日
公布了截至2015年3月31日的第一季度业绩。报告显示，2015年第一季度，中兴通讯集
团营收209.99亿元人民币，同比增长10.21%；净利润8.83亿元人民币，同比增长41.91%
；基本每股收益为0.24元人民币，毛利率同比提升1.8%。
在具体业务方面，公告显示，中兴通讯的运营商网络营业收入同比增长8.92%，主
要是由于无线通信系统、有线交换及接入系统、路由器及路由交换机等产品营业收入增
长所致；手机终端营业收入同比增长6.97%，主要是由于4G手机终端营业收入增长所致
；电信软件系统、服务及其他产品营业收入同比增长23.38%，主要是由于国际视讯及网
络终端、国际服务营业收入增长所致。
中兴通讯总裁史立荣称，按今天的A股收盘价，中兴通讯市值历史上首次突破千亿
。根据奋斗目标，营收规模年底将超越合并前的诺基亚和阿朗，实现5年前制定的“行
业前三”的目标。面对行业变局，史立荣也表示，诺阿合并后，全球通信市场会形成“
2+2”(2家欧洲供... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 42 新华网天安门广场９月３日电（记者王玉山、李大伟）夜袭阳明堡“战斗模范连”英模
部队方队，由第３１集团军某师为主抽组，为挂枪方队。
领队为林向阳和洪江强少将。
抗战时期，这支部队隶属八路军第１２９师。夜袭阳明堡战斗中，７６９团３营的
勇士们用集束手榴弹、炸药包将日军机场２４架敌机全部炸毁，抗日军民群情振奋。战
后，３营１０连被授予“战斗模范连”荣誉称号。 |
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发帖数: 1 | 43 扯完海军扯陆军。高山下的花环听说过吧。陆军说起国产武器没有不骂娘的。小口径？
还不如二战技术的AK。
内战内行，外战外行。一个师打不赢美帝2个营就不说了。一个正规军还消灭不了越南
一个公安师。还能被反击吃掉1个团/营。
小小越南都全自动了，中国还是半自动步枪。火箭筒还老死火。中国的终极保家卫国武
器，射程达100米的反坦克火箭筒（你没看错，100米，准不准还另说，抵御苏修的钢铁
洪流全靠它了。看过大兵雷恩的就知道一辆德军坦克就已经地动山摇。100米射击坦克
师的进攻你别尿裤子。）不可靠到达什么程度：报废销毁了10000000枚。数数多少个零
。（尼玛不检查都没发现自己打少了一个零。）超过了德国在二战制造使用的数量（够
打1次世界大战）。
中国陆军战果最大的武器是啥，地雷。光荣的传统。朝鲜内战的时候2个人的好莱坞式
孤胆英雄顶住1个美军坦克师的光辉战例。珍宝岛缴获苏军坦克的英雄事迹。火炮在哪
里？不好意思，合金另说，设计师还在集中营里劳改。 |
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发帖数: 1 | 44 也许你是对的，我老人家别说调动一个团，连拉一个营乱跑的经验都没有！ |
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s********i
发帖数: 17328 | 45 博士参军，级别没问题。问题是，她凭什么当副舰长？比如，她大气物理博士去研究所
享受营级待遇，过几年副团，一点问题都没有。如果，副舰长是个虚职，类似政委工会
主席啥的，就没问题，但如果要负责作战事宜，那不就是扯淡么？ |
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j****i
发帖数: 68152 | 46 首先声明我是海军的，对陆军的事不是很懂，但这个军改方案恰恰是针对陆军，说的不
好请大家指正。
1. 撤销集团军和军的编制，战区直接指挥师
现在陆军有18个集团军，还有一个空降军，五个战区每个指挥三四个集团军、军，机构
重叠，指挥不畅。假设某战区有三个集团军，打起仗来，一个集团军做后备队，另外两
个集团军分头出击。战区一大堆司令、政委、参谋长，只指挥两个军长？官比兵还多，
怎么指挥？战区直接指挥师的话，那集团军军长做什么？
不如撤销集团军、军的编制，由战区直接指挥师。全军编成42个重装师，每个师25000
人。东西南北四个战区，平均每个战区驻扎8个师，共20万人。中部战区驻扎10个师，
共25万人。指挥起来就顺畅多了，不会出现官多兵少的现象。
2. 简编师改成专业旅，或者转地方部队
以前的师改旅，就是胡闹。要把现有的师改成混成旅，旅指挥营。问题很多，一是混成
旅战力不足，不能担当战役任务。二是我军最小的人事单位是团，营没有人事权。干部
任免，家属安置都是问题。完全没法推行下去。
新的师改旅，是把现在的简编师缩编成独立旅，比如高炮旅、直升机旅。加强专业性，
提高战斗力。而不是走以前的混成旅... 阅读全帖 |
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R*********j
发帖数: 1957 | 47 （又一波在传消息）第二轮军改，彻底告别苏联制式，与英美接轨
12月2日至3日，中共召开第二轮军队改革的部署会。本轮改革将涉及“脖子以下”，关
乎基层官兵，不少部队将面临重组、转隶、撤销，许多官兵将面临分流、转岗、退役。
据称，军改计划于2017至2019年3年内完成，将解放军的总员额由目前的由230万人减至
200万人，军官由60万人减至40万人，陆军员额由115万人减至91万人，海军由23万增至
30万，空军维持40万人，火箭军由12万增至14万，战略支援部队10万，科研院校、后勤
医务等15万，另有20万左右非现役的文职人员。
据悉，这波改革的重点是压缩非作战部队，充实作战部队，将官兵比例从目前的1：2.7
降到1：3.5，裁减陆军，扩编海、空军和火箭军；部分陆军两栖作战部队转成海军陆战
队；地方的省军区、军分区、人武部不变，原属各省军区的边防部队交陆军新成立的边
防司令部统一指挥；国防大学、军事科学院由大区正级别降为大区副级，同时改革军衔
制，将正师级的大校军衔改为与英美军制相同的准将。
集团军下属序列由原来的师、团、营3级，变成旅、营两级，集团军进一步变成一个战
役编组，辖下陆... 阅读全帖 |
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j****i
发帖数: 68152 | 48 的军改方案，将军们看看有没有道理
首先声明我是海军的，对陆军的事不是很懂，但这个军改方案恰恰是针对陆军，说的不
好请大家指正。
1. 撤销集团军和军的编制，战区直接指挥师
现在陆军有18个集团军，还有一个空降军，五个战区每个指挥三四个集团军、军，机构
重叠，指挥不畅。假设某战区有三个集团军，打起仗来，一个集团军做后备队，另外两
个集团军分头出击。战区一大堆司令、政委、参谋长，只指挥两个军长？官比兵还多，
怎么指挥？战区直接指挥师的话，那集团军军长做什么？
不如撤销集团军、军的编制，由战区直接指挥师。全军编成42个重装师，每个师25000
人。东西南北四个战区，平均每个战区驻扎8个师，共20万人。中部战区驻扎10个师，
共25万人。指挥起来就顺畅多了，不会出现官多兵少的现象。
2. 简编师改成专业旅，或者转地方部队
以前的师改旅，就是胡闹。要把现有的师改成混成旅，旅指挥营。问题很多，一是混成
旅战力不足，不能担当战役任务。二是我军最小的人事单位是团，营没有人事权。干部
任免，家属安置都是问题。完全没法推行下去。
新的师改旅，是把现在的简编师缩编成独立旅，比如高炮旅、直升机旅。加强专业性，... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 49 进攻，1979，中越战争的非专业检讨（中）
来源：流浪的橡树 作者：橡树 发布时间：2017-01-17
字号
从17日开战，到18日、19日，中国军战线全部推入越南北部边境3——10公里
，部分穿插部队入境纵深，可能至20公里以上。
战场态势是，中国军东集群分为北、南、东三个军规模的作战集群，以“苏式
”大兵团的品字型布阵，攻击前进。这是机械化大兵团作战的常规态势。17日两军接战
，战场态势已经呈现双方战力悬殊，东集群品字形布兵，稳步推进，显然胜券在握。中
国军西集群则以配属部队主力13军、14军，对中越边境老街进行传统的“苏式”钳击攻
击。以11军策应迂回，佯进。
两个作战集群的攻击、进军模式大同小异。
中国军西集群开战与攻击态势图
经过开战最初两天的激战，中国军参战部队自下而上，有了实战的震撼。这两
天伤亡数字，让中国军方和边境相关单位、人员均感不安。据说仅师团级高级指挥官这
两天伤亡数字，就占去高级指挥官在这场战争伤亡数字的一半。让人非常遗憾的是，如
此规模的战争，中国军高层盲目乐观，事先没有考虑靠前战... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 50 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 师伟：论集结号
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 29 20:36:26 2018, 美东)
从这篇文章介绍的信息看，我军从来没有所谓的集结号，再次证明冯小刚拍的《集结号
》是个十足的烂片！
部队应该起诉这货！
以正视听起见，发个旧文《论集结号》——
庆祝建军90年的阅兵威武雄壮，激发了无数人对我军历史的兴趣和研究，恶俗的《建军
大业》很快露出了马脚。同时借助日新月异的互联网技术，大家纷纷晒出了自己的模拟
军装照，洋洋得意、溢于言表，就差杀猪包饺子、过年娶媳妇了。
然而还是有一些不和谐音，比如无脑媒体又在胡说什么集结号——
集结号这个词其实是个恶俗污糟的东西，最早来自2007年的同名电影，流毒甚广，连张
召忠这样的退役将军都不明就里——去年他开了微博，第一条微博就提到了“集结号”
，我转发时做了评论——
有网友对此质疑，你说搞笑不搞笑。
所以集结号的问题真有必要好好说清楚。
如前所述，集结号这个词的风行来自2007面世的同名电影，故事... 阅读全帖 |
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