c*****1
发帖数: 3240 | 1 葛剑雄年轻时候的议论，类似议论还见于其引起众多非议的统一与分裂，刚才找这个文
本的时候发现似乎还引入中学课本了。。。欢迎大家发表看法
■摘自《往事和近事》 葛剑雄
不知道长城的中国人大概绝少，但真正知道长城的中国人我敢断定也不多。
山海关有座孟姜女庙，据说孟姜女寻夫到此，哭倒了秦始皇筑的长城。在北京北面
的长城又有不少地方同北宋的杨家将挂上了钩。而东起山海关，西到嘉峪关的万里长城
往往被人糊里糊涂地拉到了秦始皇头上；无数游客会站在八达岭赞叹这“二千年来的奇
迹”。其实这些都是民间艺人、文人雅士和胡编课本的冬烘先生们开的玩笑。
因为实际上秦长城在山海关以北二三百公里，孟姜女在山海关不仅哭不倒长城，恐
怕连长城的影子也不会看到。北宋的军队最远只到达今天北京市的南郊，杨家将这样的
正规军绝对不可能越过辽国的南京幽州而到它的北面去打游击。山海关至嘉峪关的长城
筑于明朝，与秦始皇毫不相干。八达岭一段至多有五六百年历史，也不会找到二千多年
前的遗迹。
近年来，长城的价值又有了最现代化的标准，因为据说它是一位美国宇航员在太空
唯一能够用肉眼看见的地球上的建筑物。这是否提高了长城的身价呢？我看... 阅读全帖 |
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n****o
发帖数: 2339 | 2 只要对几个识字的文人好就行了。历史是这帮人写的。
中国一直小农经济，结果是一直到了近代，信息权才开始扩散，对文人好不好就不重要
了。比如老毛，对文人就是及其轻蔑，但是老百姓有好处啊，识字的多了，活的长了。
所以结果文人把老毛骂得一塌糊涂，结果人老百姓照样把毛象神一样给供起来了。而且
结果最后这帮中国最后一代的文人给老百姓的印象就成了帮垃圾。
所以根据中国历史书说谁对老百姓好，那实际是看谁对文人好，没有实际意义。真要比
，只能从考古的社会发展程度，来间接比那个皇帝好，比如说那个朝代普通人的寿命长
，饥荒少，民间工商业，艺术发展水平高。这些科学的，逻辑的东西，不是网上一帮没
有文化的文人有能力掌握的东西，所以还是让SB们少浪费时间了吧。 |
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s*******e
发帖数: 272 | 3 转贴这篇狗到的文章是为了回应：“看起来中华文明真的是起源于苏美尔文明” 一文。
C. J. Ball 的《汉语与苏美尔语》是“中华文明西来说”重要文献。“中华文明西来
说”确实不令人信服，实质上已经被放弃，只有学术史上的意义了。如果想要重新提出
，需要有新的材料支持。仅仅把旧的资料翻出来是远远不够的。
下面的文章算是讨论学术观点背后的社会心理问题。但是对“中华文明西来说”有比较
好的总结。
中国文明西来说的流播与文明的自我认同
2011-02-09 13:51 白钢 来源： 四月网
核心提示：中国文明西来说就其所依凭之语言、器物、文化证据言，以今日之学术视之
，根基虚浮而多臆想凿空之论，本不足待言，唯其于中国近代思想史所产生之影响及其
折射之文明认同意识，颇有可道者。本文试图稍稍勾勒其生成流播之轨辙，进而讨论其
与文明认同特别是中国文明自我认同之关联。
中国文明西来说，并非某种孤立的有关文明发生-流播的表述，而是整体性的世界文明
一元论之分支。这种一元论就其实质而言，是将某一系列特殊的文明属性上升为普遍的
人类共同文明经验的冲动，是具有高度自信的特殊文明体将自我意识外化为它者并构成
一... 阅读全帖 |
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m********y
发帖数: 21909 | 4 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: monkeylady (MonkeyQueen), 信区: ChinaNews
标 题: 秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 20 12:38:49 2011, 美东)
【整理者按】这是秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话。《天涯》与《中国改革》杂志
曾先后发表过未经笔者审阅及认可的两个删改版，因此笔者认为有必要发表未删改的文
本以正视听。在这个由笔者整理的版本中，本人的谈话部分有相当篇幅的进一步补充，
同时也保留了其它两位对话者的全部对话内容（包括两位事后整理增补的内容及前后文
的顺序、体例，乃至两位认为应当放进来的他人言论，均一字不删，以对历史负责），
但他们的对话内容在文中的性质属于引文，不影响笔者自负文责、自享文权。——秦晖
第一部分 国家的责任与权力 关于过去的争论
中国农民摆脱束缚，无需支付失去保护的代价？
秦晖：在中国—东欧转轨比较上，如今争论双方似乎有个共同点，即都说中国
渐进、东欧激进。只是一方说中国渐进就对了，而东欧激进则是犯了过分市场化的错误
。另一方则认为：... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 2555 | 5 ☆─────────────────────────────────────☆
monkeylady (MonkeyQueen) 于 (Sun Nov 20 12:40:18 2011, 美东) 提到:
发信人: monkeylady (MonkeyQueen), 信区: ChinaNews
标 题: 秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 20 12:38:49 2011, 美东)
【整理者按】这是秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话。《天涯》与《中国改革》杂志
曾先后发表过未经笔者审阅及认可的两个删改版，因此笔者认为有必要发表未删改的文
本以正视听。在这个由笔者整理的版本中，本人的谈话部分有相当篇幅的进一步补充，
同时也保留了其它两位对话者的全部对话内容（包括两位事后整理增补的内容及前后文
的顺序、体例，乃至两位认为应当放进来的他人言论，均一字不删，以对历史负责），
但他们的对话内容在文中的性质属于引文，不影响笔者自负文责、自享文权。——秦晖
第一部分 国家的责任与权力 关于过去的争论
中国农民摆脱束缚，无需支付失去保护的代价？
秦... 阅读全帖 |
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N********w
发帖数: 132 | 6 朝鲜越南硫球在明朝时候都是臣伏于大明的。中国说南海自古就是中国的，凭的也是郑
和下西洋的功劳，南海许多岛屿也是用明朝皇帝的年号命名的，如永宣群岛等。中国历
史上只有郑和的船队到过南海的曾母暗沙。
不太可能
看看朝鲜越南硫球就知道了
中国人虚荣好面子
看重的是万邦来仪的场面
而不是经济层面的掠夺
即使有能力征服
也不一定会进行实质性的殖民占领
顶多收了做小弟年年有进贡就满足了
中国人故土观念重，
大规模移民不可能是政府行为 |
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i*****s
发帖数: 4596 | 7 商鞅这个人——帝国体制总设计师
公元前361年，在魏国都城安邑到秦国都城咸阳的风沙弥漫的黄土道上，一个被魏国故
意忽视并遭到冷遇的落拓学者，告别了自己的家乡故土，步履轻快地向秦国行进，他将
在这里施展他的雄才大略，秦国将因这个人的到来而骤然崛起，山东六国将因这个人的
出现而迅速衰败，中国将因这个人而面目一新。这个人的名字叫卫鞅，出身于卫国的一
个破败的贵族家庭。卫鞅居秦二十年，先后领导了两次变法，变法后的秦国呈现出生机
勃勃的帝国大气象，卫鞅因功受封于商地，故史书称之为商鞅。
据史书记载，商鞅从少年起喜好刑名之学，曾投奔魏相公孙痤门下，寻找得以大用的机
会。但不知什么原因，公孙痤虽然深知商鞅的才能，却一直到临死前才予以注意。他向
前来探视的魏王提出了两条建议，一是重用商鞅，二是不能重用便杀掉他，总之不能让
这个人走出魏国的国境。然后，他又把这个消息透露给商鞅，嘱其逃避。我们可以看到
商鞅确实是才智过人，一般人闻信后早已逃之夭夭，他却像没事人一样。
无论公孙痤怎样器重商鞅，却还是低估了他，商鞅显然更加富有判断力，他知道魏王既
然没有重用他，便显然是没有瞧得起他，所以也不会杀他。他一直等到... 阅读全帖 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 8 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: ChinaNews
标 题: 做一只在历史黑洞中发亮的萤火虫--悼旧友高华（何清涟）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 1 20:44:18 2012, 美东)
何清涟：做一只在历史黑洞中发亮的萤火虫--悼旧友高华
字号：大 中 小
从看到高华辞世的消息开始，我心情一直不好。若干年前从萧功秦处得知他得了癌症
，也曾去电问过病情，他当时乐观地告诉我，病情现已控制住，他也开始注意休息。此
后，我再也没与他有过联系——早在辞国之前，我已被全天候Monitor长达将近两年，
其时几乎切断与朋友的一切来往，以免牵连他人。这倒不是出于朋友们的态度或暗示，
而是我根据中国的政治生态作出的自主选择。
与高华认识大概是在1991年。那一年，许纪霖与三联书店的陈达凯编写一本《
中国现代化史》。当时思想界经历了“六四”事件之后的焦虑与傍徨，这一举动算是一
次大胆的尝试，参与者都很有热情，那年冬天在上海参加会议者有贾新民、孙立平、高
华、毛丹等20余位。会上... 阅读全帖 |
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z***c
发帖数: 2959 | 9 高华是一个通才
2011-12-31 10:49:18| 分类： 默认分类 |字号 订阅
高华是一个通才。研究历史的人如果不是通才的话，作品只会有匠气，而肯定不会有灵
气，没有灵气的作品自然是无法传世的。
为什么说他是通才呢？因为他看到的研究的乃至翻阅的绝不仅限于中共党史。搞历史研
究的人确实要坐得住板凳，但这不等于说是青春作赋、皓首穷经的书呆子，举凡中国历
史上留下姓名的著名史学家，没有一个是书呆子。他们留下的哪怕是只言片语至今还在
深深震动着人们的心灵。
历史是一条河，不能割裂，不是说研究党史的，脑子就只有毛刘周朱陈邓叶这几个人，
说句不客气的话，上下五千年，英雄万万千，胸中都要包罗在内。这样的人当然很少，
但惟其少才可贵，才可敬。高华就是这极少数人中的一位。
有人说高华的作品看重的是权力和品质，要我说这样的论调连傻逼都不如，简直就是二
逼的言论。
什么叫品质？爱因斯坦说过：“第一流人物对于时代和历史进程的意义,在其道德品质
方面,也许比单纯的才智成就方面还要大。”至于中国的老祖宗论述关于品质之于人的
历史评价方面的论断就更多了。皇帝老儿怎么样？牛逼吧，可还要内圣外王才行。内圣... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 10 纪念粉碎四人帮35周年座谈会发言摘要
审判四人帮
题目: 粉碎“四人帮”35周年座谈会
时间: 2011年10月6日
地点: 北京
35年前的10月6日，党中央毅然粉碎了“江青反革命集团”，结束了“文化大革命”这
场史无前例的大灾难。这是全党、全军和全国各族人民长期斗争取得的伟大胜利。这是
人民的胜利，是民心所向。粉碎“四人帮”揭开了中国改革开放的序幕，是现代中国历
史的新起点、新纪元。为纪念这一重大历史事件35周年，进一步认清坚持改革开放的重
要性，2011年10月6日，叶剑英等老同志的后人在京举办了“人民的胜利——纪念粉碎
‘四人帮’35周年”纪念活动。
参加纪念活动的有：叶帅、胡耀邦、华国锋、彭真、习仲勋、陆定一、王若飞、黄炎培
、肖劲光、张爱萍、纪登奎、耿彪、苏振华、张鼎丞、谭震林、杨成武、张廷发、马文
瑞、彭冲、江华、罗华生、彭富九、陈开枝、严佑民、赵行志、王林、程世才、周希汉
、贺炳炎、肖向荣、王铮、于桑、史进前、严庆堤、李琪、包惠僧、齐燕铭、李鑫、张
耀祠、王志民、崔建等老同志的子女们，以及周恩来总理的秘书高振普、季东和叶帅办
公室主任王守江、秘书张廷栋、王文理、李俊山，... 阅读全帖 |
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g***j
发帖数: 40861 | 11 有何推荐？范文澜的布头太大了。
美国哪里有卖？
国史大纲我也只有上册。 |
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D*A
发帖数: 1169 | 12 1971年的「九一三事件」震惊中外，中国政府不久就发布了〈1971〉57号文件等一些相
关材料，对此事件加以解释，但是基本的档案至今仍未开放，而多年来海内外许多学者
对此事件抱有强烈的研究兴趣，近年来更有一些反思性文章问世，当年和林彪事件有涉
的一些相关人员及其家属，也以不同形式披露了若干口述材料1。这些文章和数据的共
同特点是：修正了官方对「九一三事件」的解释框架，对该事件提供了一些新的思考角
度，其中有些文章对林彪抱有强烈的同情。对此现象可以理解，因为当年下发的官方材
料，「四人帮」曾经参与其事，其基本结论在1979年后仍旧维持了下来，若干论断确实
有疑点。本文的看法是：历史研究强调客观公正，研究者对当年涉案人员亲属的材料要
有分析和鉴别；对林彪事件需从一个纵深的角度来观察，尤其应考察林彪事件的体制因
素，以及这个事件所反映的50年代后国家发展的方向等问题。
一 林彪出山是完全被逼的吗？
文革之初，毛选中林彪做他的「接班人」是和废黜刘少奇同步进行的。刘少奇原是毛的
接班梯队的第一号人选，1970年12月18日，毛对斯诺（Edgar Snow）说，在1965年1月
制定〈二十三条〉时... 阅读全帖 |
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t***u
发帖数: 368 | 13 真实的汪精卫
作者：林思云
（《中国近代对外关系史资料选辑》上海人民出版社１９７７年版）
中国经常有这样一种怪现象，提到某个人的名字是妇孺皆知，但问起该人的生平和事迹
时，
却又是鲜为人知。汪精卫就是这样一个特殊的人物。汪精卫在中国可以说是家喻户晓的大
汉奸，可是大家对汪精卫的“卖国事迹”却是一问三不知。这也是中国历史教育的一大特
色；只告诉大家他是坏人，却又不告诉大家他作过什么坏事。好在中国学生头脑比较简
单，
不喜欢刨根究底，所以历史老师还不至遇到太大的麻烦。
汪精卫在中国是一个完全被否定的人物，甚至被认为是中国人的耻辱。因此现在的中国历
史教科书中，把汪精卫从辛亥革命和国民党的历史中完全抹杀，只是抗日战争的历史中实
在无法抹杀汪精卫的存在，才简单地提到了汪精卫和他的维新政府。这种出于主观愿望而
随意修改历史的作法，使中国人对历史产生了错误和虚假的理解，实在有碍于中国的发展
与进步。
历史上真实的汪精卫，曾是近代中国有数的叱吒风云的历史人物，对中国的历史走向有举
足轻重的影响。在历史走到２１世纪的今天，应该考虑还汪精卫的本来面目，重新认识历
史上真实的汪精卫。
要为汪精卫写一个比较... 阅读全帖 |
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A*****O
发帖数: 394 | 14 比如在亚马逊上，有什么好的推荐么？主要是想看看英文是怎么描述中国的历史的，倒
不是太在乎其观点，就当作增长词汇，可以和老外顺畅交谈中国历史吧。谢谢！ |
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m********y
发帖数: 21909 | 15 The rise of modern china
The search for modern China
这两本就可以增加词汇。 |
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A*****O
发帖数: 394 | 16 古代史部分有类似的好书吗？讲述历朝历代的。谢谢您！ |
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t*n
发帖数: 14458 | 18 剑桥中国史算比较常见的吧
比如在亚马逊上，有什么好的推荐么？主要是想看看英文是怎么描述中国的历史的，倒
不是太在乎其观点，就当作增长词汇，可以和老外顺畅交谈中国历史吧。谢谢！ |
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s*******n
发帖数: 10426 | 19 东西方历史比较：Why the west rules for now |
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d***h
发帖数: 87 | 20 我觉得讲得挺好的，版上各位大牛给评论评论？
历史上一般认为，明末崇祯皇帝是个励精图治好皇帝。可惜时逢朋党横行，朝纲已乱，
内忧外患，最终免不了亡国的宿命。史学家一般认为，如果在万历以前继位，崇祯皇帝
或能复兴明王朝。
无独有偶，清末也有一位颇受争议的皇帝，光绪，可以说他是中国几千年来最另类的皇
帝。虽然这位皇帝，内心软弱，城府颇潜，且耐性和韧性不足，儿女情长，英雄气短。
跟明治天皇相比，简直就是寒鸦比凤凰。虽然有这样或那样的不足，但几千年来，仅此
一位拥有现代思想的皇帝。他所在的时代，实力上仍远远超过当时的日本。他是最接近
完成中华复兴的人。
任何一个朝代，在开国几代皇帝时期，往往都是这个朝代最强盛的时期。一方面，开国
几代皇帝，看到了前朝覆灭的原因，所以往往都是引以为戒，励精图治的。另一方面，
就是既得利益集团在开国之初尚未形成。而到了后面，随着既得利益集团势力的膨胀，
皇帝已经没有足够的实力，压制这些既得利益集团，渐渐的成为了既得利益集团手上的
簇拥和傀儡。这一点在光绪身上尤为明显，改革，其实就是革了慈禧一伙的命。任何寄
希望于出一两个好皇帝，来扭转乾坤，显然是一种幼稚的想法。因为... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 21 ☆─────────────────────────────────────☆
AppleTO (苹果早餐派) 于 (Thu Apr 12 13:34:12 2012, 美东) 提到:
比如在亚马逊上，有什么好的推荐么？主要是想看看英文是怎么描述中国的历史的，倒
不是太在乎其观点，就当作增长词汇，可以和老外顺畅交谈中国历史吧。谢谢！
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monkeylady (MonkeyQueen) 于 (Thu Apr 12 13:36:48 2012, 美东) 提到:
The rise of modern china
The search for modern China
这两本就可以增加词汇。
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AppleTO (苹果早餐派) 于 (Thu Apr 12 13:48:33 2012, 美东) 提到:
古代史部分有类似的好书吗？讲述历朝历代的。谢谢您！
☆─────────────────────────────... 阅读全帖 |
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a**i
发帖数: 5846 | 22 二，禅宗传承的历史说法
在开正题之前，因为前面讨论已经就禅宗的研究有了很多争议，我这里先引一点题外的
东西。
对于宗教的研究，胡适和铃木的争执，并非是他们两个的风格。在西方同样有类似的主
义。William James在其力作"The Varieties of Religious Experience"里有很好的描
述。基本上，他认为对宗教的体验可以分成两类，一种是科学性的，叫existential
judgment,这个东西从哪里来，表现是什么，有什么遗迹。这和这个东西是什么，是两
个概念。（显然这厮是铃木派的，因为他明确表示不支持科学性这一派）
Anyway，我的意思是说，我们这个东西不涉及禅宗思想对不对，先进不先进。只涉及历
史上留下的事实和记录。
这本英文著作影响很大，可以在这里看。我没check是不是全本。
http://www.archive.org/stream/varietiesreligi01jamegoog#page/n9
禅宗的历史，在宋代已经有了关于历史问题的决议，呵呵。这里首先介绍一本很重要的
禅宗历史文件，景德传灯录。也就是历史研究中著名的所谓“灯录”系统。... 阅读全帖 |
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m****5
发帖数: 1131 | 23 纪念五四，缅怀徐世昌大总统！
国焘他们那批学生娃娃真幸运啊！他们遇上了秀才总统翰林总统徐世昌同志！所以，五
四，才能成其为五四！人民的好总统徐世昌，永远活在人民心中！ 五四前面进一位，
意义就完全不一样了。
五四缅怀北洋政府
杨支柱:想起“五四”不能不怀念北洋军阀政府
“五四”是值得纪念的：“五四”学运并没有因为不满北洋军阀政府，就怀念大清的统
一与强盛。
无论是在大陆还是在台湾，总体上肯定“五四”学运的人都占多数。因为肯定“五四”
学运，就难免要痛斥镇压它的北洋军阀政府，似乎北洋军阀政府 是中国近现代除汪伪
政府以外最坏的政府。尤其是大陆的历史教科书，总是说那时“军阀混战，民不聊生”
。这其实是很冤枉的。政府与人民之间乃是真正的“鸡蛋 关系”：好鸡常下好蛋，好
蛋常成好鸡；有什么样的国民就有什么样的政府，反过来有什么样的政府也就有什么样
的国民。看看“五四”新文化运动与“五四”学运 那股朝气，我就本能地怀疑北洋军
阀政府坏不到哪里去！
仔细一想，再一查，我竟然发现北洋军阀政府是中国历史上最好的政府之一：
我找了几本经济史的著作翻了翻，发现北洋军阀统治时期，尤其是从1914年到1922... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 24 呵呵，还是有童鞋放着什么人管理起居注这种重要的话题不看，居然还挑剔英语了。好
吧，满足一下英语扫盲的要求。
按Webster：
Queen
1.
a : the wife or widow of a king
b : the wife or widow of a tribal chief
2
a : a female monarch
b : a female chieftain
看清楚了，这是王后或是女王。皇后或是女皇，正规的词汇是empress。再用Webster：
empress
1: the wife or widow of an emperor
2: a woman who is the sovereign or supreme monarch of an empire
解释里的区别看到了没有？既然是queen，那就是王国量级，而不是帝国量级。另
外，不管是queen还是empress，首选解释都是王后/皇后。非正式，非特定人的情况
下，用王后来翻译queen也是没什么可挑的。具体到起居注，这是中国的事情。中国历
史上的女皇就一个武则天，女王我知道的则一个也没有（称帝称王不过一... 阅读全帖 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 25 喝人奶是自然，喝畜奶却是文化。另一项与游牧生活方式有关的技术是挤奶（Milking
）。西亚和中亚农民新石器时代就已开始挤奶 ，挤奶或奶业（dairying）是游牧生活
方式形成和普及的关键。东亚农民至今仍不习惯挤奶，这有生物学和文化上的原因。动
物乳中含有丰富的乳糖（Lastose），而乳糖的消化有赖于乳糖酶（Lastase）的参与。
成人乳糖酶缺乏现象在东亚和东南亚高达85-100%，而北欧不到10% 。就中国而言，成
年人中汉族92.3%、蒙古族87.9%、哈萨克族76.4%缺乏乳糖酶 。东亚挤奶活动的出现与
羊、牛、马的东传大体同步。哈萨克、蒙古、汉族中成年人体内产生乳糖酶的比例依次
降低，表明其与印欧人的亲缘关系或接触与交流程度相应减少。东亚游牧民大都缺乏乳
糖酶，对农业的依赖较为迫切。另一方面东亚农民并不喜欢畜奶和奶制品，容易鄙视或
不重视畜牧业的发展。在欧洲种植业和畜牧业的结合异常紧密，在东亚却出现了明显的
分野。乳糖酶的有无不仅是中国与欧洲饮食方式差异的原因之一 ，而且影响了欧亚大
陆历史的进程。
4、马、马车与骑乘
家马(Equus caballus)的野生祖先主要分... 阅读全帖 |
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c******n
发帖数: 16403 | 26 2011年03月02日07:16 中国青年报
刘起釪
刘起釪
刘起釪一直觉得自己还能做研究，他还有太多事情没有做完。1947年在中央大学历
史系研究生毕业期间出版的《两周战国职官考》，已经过去60多年了，得重新改写与修
订；关于《左传》与《周礼》的专著也基本成稿，但还需增补些内容。
然而，在许多人看来，这已经是这个95岁的历史学家不可能完成的任务了。起码，
在他困居的这个位于南京市东南郊的养老院里，所有人都相信这一点。
在过去的6年多里，在这家养老院一间10多平方米的病房中，刘起釪过着一种几乎与
世隔绝的困顿生活。与他相伴的，除了养老院的护工和同屋的另一个重病老人，还有简
单的饭菜，夹杂着药水和屎尿味的空气，以及大把无所事事的时光。
由于间歇性发作的帕金森症和老年痴呆，他无力行走，双手时常颤抖，并伴有长期
的大小便失禁。他双耳失聪，基本丧失了语言能力，只是偶尔从喉管里发出一些旁人难
以听懂的尖细声音。
如果不是一个偶然的机会，南京当地一家都市报的记者发现了他的存在，并刊发了
相关的报道，恐怕没有人会意识到，这个看起来已经走到生命尽头的老人，曾是中国历
史学界顶尖的学者之一。
在200... 阅读全帖 |
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M*****G
发帖数: 3105 | 27 嘿嘿，就这水平还敢叫唤。
以成吉思汗为例，正宗的子孙眼睛颜色是特殊的颜色，不告诉你什么颜色，自己瞎猜去
吧。
黑发？！分类上会用这么模糊不清的名词？！以南欧和高加索白人为例，在分类上通常
会说深色发色，而真正纯黑发在这两种人里也不多，很多人迎光看的时候会有褐色金红
色。
而黄种的黑发则截然不同，很少混金褐色。但是因为历史遗留问题，偶有的朋友就是发
色带褐金色。不过他家家谱上可以找到他祖先是宋朝时候的中东人，这一支人在中国历
史上很有名，猜吧。
不用卖弄那两句英文了，想讨论问题先看过专业书再来，专业方面的讨论“常识”一边
稍息去吧。 |
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o**4
发帖数: 35028 | 31 转一段细说隋唐里的评语：
“从秦至隋创立四个大一统王朝的君主：秦始皇、汉高祖、晋武帝、隋文帝，在知名度
上，是前二者响亮，然在历史评价中，当数隋文帝最高。不仅如此，即使在中国历代开
国君主中，隋文帝也可以名列前茅。” |
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l*********m
发帖数: 16971 | 32 自西晋覆亡，南北分裂后，广大中原人民就沦入了无边的苦难之中。这是一个中国历
史上最黑暗的时代，也是一个一代代优秀人物前仆后继，致力于统一的英雄时代。
在分裂最初的100多年中，有过两次统一的最佳机遇。一次是苻坚伐晋，一次是刘
裕北伐。但因为种种原因，这两次统一的努力都功败垂成。南方的刘宋代晋后，北方的
北魏也强大崛起，南北达成了暂时的均衡局势。
宋武帝刘裕是一个英雄人物，可惜早死。其子宋文帝刘义隆继位。当时北魏南有刘
宋为敌，北有大夏、西秦、北燕、柔然等窥伺，战略形势并不很好。且刘宋占有长江以
北的河南洛阳、虎牢、滑台，以及山东济南、东阳等地，直接威胁北魏的战略腹心。因
此，北魏将统一战略的首位定在了南取中原。
公元422年，宋武帝刘裕刚死，北魏元明帝拓跋嗣就挥军猛攻山东，连陷滑台、高
平、金乡、临淄等地，虎牢和东阳则遭到了猛烈地围攻。宋将檀道济从彭城起兵北援，
因军力单薄，只好专救东阳一路。此处魏军因长期攻城，伤亡很大。加上疫病流行，见
南朝军至，便撤围而去。檀道济解了东阳之围后，因粮草接济不上，加上顾虑魏军强悍
的战斗力，没能及时驰援虎牢。十几天后，虎牢弹尽粮绝，魏军在付出惨重伤亡... 阅读全帖 |
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h******x
发帖数: 10156 | 33 积贫”指长期的贫困。钱穆说：“宋代……内部又终年闹贫，而且愈闹愈凶，几于穷得
不可支持。”宋代真的“积贫”到这等程度吗？
财政入不敷出是皇帝刻意制造的假象
宋代政府财政经常出现赤字。但这并不代表入不敷出。宋代中央收入除了政府的收
入之外，还有皇帝内藏库收入。它的收入达到政府收入的六分之一，并且不计入政府收
入，财政部门也无权过问其收支。将这一部分计入，宋代不存在赤字问题。在政府财政
困于“入不敷出”时，皇帝就将内藏库中的财富“借”给政府，达到收支平衡。这正是
宋代皇帝控制政府财政的一个手段。是在入大于出的情况下人为制造出了财政赤字假象
。（李伟国《宋代财政和文献考论》上海古籍出版社）
被称为“积贫”的宋代政府始终有大量财富积蓄
一个号称“积贫”的政府，自然不可能有多少积蓄。但宋代政府是这样的么？就在
被极力批评为积贫的仁宗英宗时代，宋政府依旧有大量的积蓄和储备。宋英宗“治平二
年，入116 138 405，出120 343 674，非常出11 821 27，诸路积160 292 093”（《文
献通考?国用》）也就是说，仅仅分散在全国各地的政府储备财富，已经... 阅读全帖 |
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m****t
发帖数: 1282 | 34 你真信和珅有那么钱啊？你难道不知道中国历史书里尽是故事？ |
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c*****1
发帖数: 3240 | 35 ☆─────────────────────────────────────☆
Diaowai (Waiting for suckers rally) 于 (Tue Jul 3 02:44:24 2012, 美东) 提到:
按照《草原帝国》的说法，是同吉尔吉斯人一起从乌兹别克人中分裂出来的，而乌兹别
克人是钦察人和河中地区人混合而来的。钦察人原居住在南俄草原，被术赤系的蒙古
人征服。
这种说法靠谱吗？请文化人解惑。
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Diaowai (Waiting for suckers rally) 于 (Tue Jul 3 02:51:28 2012, 美东) 提到:
现在哈萨克斯坦的哈萨克人说突厥语，但长相更像蒙古人，比如纳扎尔巴耶夫。
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Diaowai (Waiting for suckers rally) 于 (Tue Jul 3 02:53:14 2012, 美东) 提到:
战战兢兢地等待班上的正宗... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 36 http://www.81890.gov.cn/laonian/Item.aspx?id=19893
作者：资中筠
改革开放之初，我首次作为访问学者访美，参加了一次中美历史学者的交流会。有一位
美国历史教授讲了一段见闻。他说：问美国学生为什么要学历史，绝大多数的回答就是
感兴趣。他问过台湾的学生，得到的回答是，为兴趣而学历史对我们太奢侈，我们是为
了救国而学历史；后来他接触到中国大陆的学生，对这个问题的回答竟如出一辙，尽管
两岸处于对立状况，各自所谓“救国”的含义可能相反。把学历史和救国联系在一起，
令他这个西方人感到十分新鲜。这是我第一次意识到学习和研究历史可以有如此不同的
角度。
最近想到这个问题是由对苏联解体的历史经验的各种看法引起的。
以史为鉴，鉴什么？
世界上历史悠久的民族颇有几个，好像没有像中国那样特别重视历史文本，对史书赋予
如此沉重的使命。最常见的说法是“以史为鉴，可知兴替”。这里“替”是关键，为什
么不是“兴衰”？就是一个皇朝由盛而衰，最后被下一个朝代给“替换”了，这才是最
重要的。所谓一个朝代实际上是一个家族掌权，然后又被另一个家族夺走了，换了姓。
从历史中吸取经验... 阅读全帖 |
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d**********o
发帖数: 578 | 37 你这个比喻还是不对。
整个古代不过有几个皇帝推崇道学，有几个皇帝推崇佛学，就能说明道士和尚在中国历
史上地位尊崇？人家太监至少还有掌权的。。。
显然文人、名士才是古代社会的主流。以当时的历史看来，技术工艺是用来服务上流社
会的，都是些“不入流”的人才会做。有点志向的人大都读圣贤书安天下去了。 |
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r******y
发帖数: 12263 | 38 中国历史书把朝鲜内战爆发模糊写了写
着重写的是中国入朝 |
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r**o
发帖数: 4614 | 39 华盛顿州很多地名大多都来源于印第安语， 比如tocoma是上帝之山， seattle是当地
一个老酋长的名字。日本人有不少南岛人漂过去的， 当时这帮人在太平洋上漂来飘去
， 可能会有影响。 夏威夷就是和波利尼西亚人同源。 不过印第安人还有不少语言发
音和中文类似， 也有可能和中国人同源， 据说有中国人考证过， 搞得米国历史学界
歇斯底里大发作。 |
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j********p
发帖数: 9680 | 40 《中国历代政治得失》——钱穆（1952）
新浪历史论坛
清代政治，和中国传统政治不同，因它背后有一批特别拥护皇帝的，这便是皇帝的同部
族，就是满洲人。照理皇帝是一国元首，他该获到全国民众之拥护，不该在全国民众里
另有一批专门拥护此政权的。这样的政权，便是私政权，基础便不稳固。
清代政权，始终要袒护满洲人，须满洲人在后拥护，才能控制牢固，这便是这一政权之
私心。在这种私心下，他就需要一种法术。所以我们说，清代政治，制度的意义少，而
法术的意义多。
在这种私制度之下，最坏的还是他们自己心虚，要替自己留一个退步。这个退步，就留
在关东三省。清政府把关东三省划成禁地，不许中国人出关。
我们已讲过：满洲人是吉林长白山外松花江畔很小的一个小部族，满洲并不就是东三省
。辽河东西两岸，秦以前就是中国的土地。战国时代属于燕。秦始皇筑万里长城，东边
直到大同江。无论如何，清代奉天一省，两千年前，早就是中国的。两千年来，也一向
是中国的。
清代把它划出去，做他们的禁地，不许中国人出关。直到光绪末年，河北、山东人才可
以出关开垦。当时的台湾，也划为禁地。因为台湾由郑成功经营以后，还不断有人造反
，因此不许福建... 阅读全帖 |
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j********p
发帖数: 9680 | 41 杜车别 由满清禁毁书籍的丰功伟绩说开去
新浪历史论坛
作者:杜车别
最近看谢国桢著《明末清初的学风》，里面摘引清王芑孙《洴澼百金方》序中的
一段话，觉得有点意思，摘录出来让大家一起看看
“自朝廷开四库全书馆，天下秘书稍稍出见，而书禁亦严，告讦频起，士民葸慎
，凡天文地理言兵言数之书，有一于家惟恐召祸，无问禁与不禁，往往拉杂烧之。比岁
兵兴东南海隅，忧患日出，士大夫习享承平，仓皇迷闷，欲访寻曩碟以为前事之师，而
书之有者无几。呜呼！……”
我常听见有人为清朝文化专制辩护说，前有秦始皇焚书坑儒，后有文化大革
命，所以满清也并不特别值得谴责，甚至无足道。其实这是不确的。
第一，从维持的时间来说，满清的文字狱，对文化严厉摧残百年有余，这一
点，无论焚书坑儒还是文革都不能与之相比，一长一短，后果便有本质的区别。
第二，从压制的规模广度程度上说，也有差异。
记得鲁迅曾经在《华德焚书异同论》中为秦始皇叫过屈，说秦始皇虽然烧书
，但技术科学方面的书籍是保留的，而且也有容纳博采别国思想的气量，所针对的仅仅
是一披泥古不化的儒生和骗人的方士而已，所以和德国纳粹的焚书是有本质区别。
至于文革，把某某书批判成... 阅读全帖 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 42 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Jaguar250 (白花花的奶子在我面前抖动。), 信区: Military
标 题: 问 18：满清对于列强的溃败是不是中国的溃败？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 21 20:44:20 2013, 美东)
问 18：满清到底是不是中国？满清对于列强的溃败是不是中国的溃败？
回答：满清到底是不是中国？满清对于列强的溃败是不是中国的溃败？这是个严肃的问
题。
毫无疑问，满清是满人的朝代。如今，满人也是中国人，满族也是中华民族的一个成员
。那么，满清是不是就是中国呢？我想，满清是中国历史上的一个朝代，这个不假。但
是，满人的视野，思路，精神，意志和解决问题的方法能不能代表中国的视野，思路，
精神，意志和解决问题的方法呢？满人有没有团结中华大地上的所有民族呢？满人有没
有把自己看作这个国家的一个组成部分呢？满人有没有把国家看作一个整体呢？满人有
没有把其他民族看成这个国家的一分子呢？满清皇帝有没有把所有的百姓看成自己的子
民呢？--崇祯就说，“勿伤百姓一人”。
这些问题的回答好像都是否定的。满人始终把统治中华... 阅读全帖 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 43 说白了，我们中国历史书很多都参杂了政治目的，不是说西方的就没有，但是程度不同
，这也造成了很多史书是秽史。一旦被发现，就面临诚信危机。
所以很多时候诚实是很好的技术建议。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 44 http://club.history.sina.com.cn/viewthread.php?action=printable
陆游：秦桧不是“奸细”
秦桧（1090～1155） ，宋徽宗政和五年（1115）登进士第，官至御史中丞。曾主张抗
金，反对割地求和。金军攻占开封后，欲立张邦昌为帝，秦桧进议状，主张另立宋宗室
为帝，遂被金军驱掳北去，旋即降敌在金廷大倡和议，故于建炎四年（1130）被放回南
宋。秦桧得宋高宗信任，官至宰相，因提出“南人归南、北人归北”的主张，罢相闲居
。绍兴八年（1138），秦桧重新拜相，力主和议，代表宋高宗向金使跪接诏书。十一年
（1141），宋高宗解除岳飞、韩世忠等大将军权，杀岳飞，与金朝签订和约。
通常人们认为秦桧是金国奸细，这个说法成立么？
首先，秦桧没有陷害岳飞，还曾试图救过岳飞的儿子。 岳飞数次违背军令，早已经犯
了死罪，只是宋朝皇帝向来仁慈，军纪驰废。其他将领也有违背军令的，但没杀。为什
么唯独岳飞被杀？因为岳飞有谋反嫌疑。
说秦桧是奸细，正史中没有任何证据，其他秦桧奸细说都是猜测或者政敌诬蔑。如果秦
桧是金的奸细，《金史》应该有记载吧？金人如何放... 阅读全帖 |
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m*********a
发帖数: 3299 | 45 这儿不少人以为文艺复兴，是像不少中国文科生一样
找出发臭了的古代八股文，然后写个注解，写个心得就是文艺复兴。
文科生至少也是有逻辑训练的，至少要知道，对于科技文明
越古代的东西，就越肤浅，见识越少，观察越差，得出的结论越不值一提。
科学是积累型的，牛顿是站在巨人哥白尼，布鲁诺的肩膀上的，所以看到更远。
不是牛顿比他们智商高。
你应该知道，如果你要验证日心说，那你就得观察行星的运行轨迹。
这个观察，以及后面的逻辑推理就很重要。然后看看古代的贤人有没有做过类似的事情
。这叫查文献。但是有没有文献对于科技文明来说，是微不足道。最关键的是新的观察
方法，数据分析。这和中国文科生的研究发臭了的古代八股文,完全是二码事.
但是让我无语的是，中国历史书是这帮烂人写的。
最好搞出来个，文艺复兴是研究希腊狗屁不通的八股文了。
文艺复兴是因为movable mechanic type, 活字印刷术的使用，使欧洲基于逻辑推理，
系统自洽体系中发表的论文可以在科学家中快速传播。就是现在科技文献发表的雏形。
极大的促进了科学发展，从来质疑宗教错误的学说，挑战旧的物理体系。 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 46 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
标 题: [历史研究] 李约瑟之谜
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 28 15:14:26 2014, 美东)
http://wiki.mbalib.com/wiki/%E6%9D%8E%E7%BA%A6%E7%91%9F%E4%B9%8
李约瑟之谜(Needham Thesis)
1954年, 李约瑟(Joseph Needham ) 《中国科学技术史》(第一卷) 序言中, 提出
这样的疑问: 在第1 至第15 世纪, 中国的科学发明和发现遥遥领先于同时代的欧洲;
但欧洲在16 世纪以后诞生了近代科学, 这种科学已被证明是形成近代世界秩序的基本
因素之一, 而中国文明却未能产生相似的近代科学, 中国的科学为什么持续停留在经验
阶段, 并且只有原始型或中古型的理论, 其阻碍因素是什么? 1976年,肯尼思·博尔丁
称其为“李约瑟难题”。与李约瑟之谜相似的问题是许多经济学家和历史学家都认为在
14世纪的中国已经具备了那些被认作是产生... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 47 1、楚吞百越之战
在西周分封诸侯的版图里，楚国不过是南部一个偏远小邦，在春秋战国风起云涌的
画卷中，楚国却以惊人的速度成长为决定群侯争霸格局的超级大国。史册大多倾重于记
录楚国北上中原，与秦晋大国争锋的壮阔历史。却忽略了楚人自始至终都未曾停息的一
场战争：南吞百越之战。在华夏文明的成长与扩张时代，楚人在自觉与不自觉之间扮演
了华夏民族南部拓荒者的伟大角色。
因为生存的缘故，楚国从立国之初开始就面临着南方蛮族的严峻威胁。灭三苗，平
山越，楚国的国土以汉水平原为中心，向后来的中国南方各省扩张着，终于有了“楚地
千里”的庞大版图，而楚人也在这一次次血与火的征战里接受了华夏文明的洗礼，完成
了由部落到文明国家的转变。公元前740年，楚文王建都于郢，几年后，周天子致书楚
王，正式承认了楚国的诸侯国地位，然而这只是楚国强大的开始。在之后的几百年里，
楚国一面北进中原，参与到群雄争霸的角逐中，另一面则继续向南方扩张土地，北上中
原为楚国赢得了大国的荣耀，南吞百越土地却为楚国提供了广袤的国土，为楚国的强盛
提供了最充足的经济与人口资本。楚国历代君王都把“南进”作为国家生存的根本。楚
国鼎盛时期的版图北... 阅读全帖 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 48 都是土匪而已。神马革命，就是扯虎皮当大旗，打砸抢烧，吃大户而已。贵党和中国历
史上的贼没有本质区别。 |
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C********w
发帖数: 1724 | 49 信源：夺标博客
与友人兼同乡（我祖籍湖南，生于上海）讨论湖南人里为何有那么多回回血统---湖南
是除了新疆以外，内地省份里维吾尔族最多的一个省，翦大师就是维族。
这里有几个原因：
1.帕米尔高原两侧直到天山一带，新疆传统居民（突厥与雅利安血统的、羌-藏-汉血统
的三大系）本来都信佛教，佛国艺术非常发达。可以说10世纪以前，新疆就是一片佛国
，几乎人人都信仰佛教。10世纪起，第一个在新疆那里传播伊斯兰教的喀拉汗王朝对于
高昌、于阗等佛国多次屠灭，逼得他们逃到现在的青藏高原、云贵高原一带，又部分辗
转到内地，这是内地最早的信佛的维族、塔族等民族祖先；而喀拉汗王朝用剑与火的圣
战，实现了今天新疆南疆彻底伊斯兰化。
2.后来新疆成为成吉思汗的领土，13-14世纪佛教再次在北疆兴盛，有不少信仰佛教的
色目人（突厥与雅利安血统的、吉噶斯即柯尔克孜、哈萨克等）又跟随蒙古大军进入中
原，其中有一拨是蒙古大汗规定他们屯垦在湖广一带镇守；
3.左宗棠和王震两位先后率三湘子弟兵平叛新疆，民族联姻的结果。
喀喇汗伊斯兰王朝对于阗佛教王国的“圣战”
喀喇汗伊斯兰王朝对于阗佛教王国的“圣战”
从西元前１世纪到９世... 阅读全帖 |
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d********a
发帖数: 3698 | 50 那么你回头再来看看这件事，它的意义之大，怎么说都不会过分的。上面已经说过了，
当时的中国就是个资金绷紧的国家。一点风吹草动都会引起轩然大波。所以上海的钱庄
老是出事，金融风波一波接一波。1866年，1875年，1883年，1898年，1910年，基本上
每十年就要来上一次大的。归根结底，银根太紧。银根紧到什么程度？1872年到1930年
上海银拆，即上海的隔夜拆借利率的峰值59年平均下来在年息26.84%。这段时间里英格
兰银行的贴现率最低2%，最高不过10%。法国年金公债长期在5%。当然你可以说人家是
平均值，我们是峰值。我们的平均值1872年至1930年也不过6.14%，相差不大呀。这个
地方我的理解是这样的：判断银根的紧和松，还是从利率峰值上观察比较可靠，平均值
是危险过后的常态，不足以用来考察金融危机的存在和力度。当然我这里最好拿人家的
峰值来和我们的做比较，可惜我没有这方面的数据。或者我可以用另一个例子：1876年
左宗棠西征借款中的第四次借款是由汇丰操作的。左付出的利息是年息15%，而汇丰以
此债权在欧洲分析出售的利息仅8%，这在当时的欧洲已经算是高利率了。不管怎说吧，
1... 阅读全帖 |
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