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全部话题 - 话题: 圣经神学
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n********n
发帖数: 8336
1
来自主题: TrustInJesus版 - 东正教——其历史,神学和灵修
三,灵修
现在,我们要进入这个讲座的第三部分:正教会的灵修。
自古以来,正教会就积聚了关于内在灵性生命之经验和教导的丰富宝藏。许多此类的教
导被汇编于一个由许多书卷组成的集本:斐洛卡里亚(Philokalia)中,这个希腊名称
的意译是“慕善集”。《慕善集》包含了四世纪至十四世纪间多位受上帝光照的神圣教
父和导师的著作,详细地阐述了达致神化的途径。
根据《慕善集》的教导,内在祈祷的基础是“儆醒”,也就是一种内在的专注,警戒和
醒觉。内在祈祷的修习者必须护卫自己的心意,使之聚焦于祈祷,并断绝和远离杂念。
基督曾就儆醒作了许多的训示,例如:“儆醒祈祷,以免陷于诱惑”(圣经新约,太/
玛,二十六章,四十一节)。他告诉我们,首先要儆醒,然后在儆醒中祈祷。我们必须
护守自己的心念,不令其陷于奇思异想。有了儆醒作为开道,我们才能进入纯一不乱的
祈祷境界。
倘若心神忙于思考,祈祷便不会纯一,因为纯一的祈祷必然生起于纯一的精神。要做到
这一点,人必须先保持儆醒,然后超越思虑和想象。
此处,东正教的理论再次和中国的传统发生了共鸣,因为在中国的传统观念中,培植内
在生命的基础也是儆醒。
在东正教的传统中,... 阅读全帖
z********o
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2
来自主题: TrustInJesus版 - 关于神学进修的问题
免费赠送最好的进修材料:
基督教表面讲“爱”,但是基督教的本质是邪恶的,这是可以很简单地论证清楚的。请
思考:
论证:基督教信仰强烈扭曲人性(简化版)
http://www.douban.com/group/topic/41674032/
听其言,观其行:耶稣/基督教讲的“爱”是什么?
http://www.douban.com/group/topic/23218449/
什么叫龌龊?什么叫下流?
http://www.douban.com/group/topic/14459571/
“圣经”明确鼓励基督徒们不要结婚(以及理由!)
http://www.douban.com/group/topic/31455191/
分清两个截然不同的概念:“神”和“基督教的神”
http://www.douban.com/group/topic/8624536/
“爱人如己”:基督教自欺欺人的牌坊
http://www.douban.com/group/topic/9285186/
笑死人了!耶稣同学说,要“爱敌人”!
http://www.douban.com/group/topic/114747... 阅读全帖
z********o
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3
来自主题: TrustInJesus版 - 关于神学进修的问题

你反驳得了我对基督教的批判吗?
你反驳不了!
那你为什么还要自己骗自己呢?
按照“圣经”,这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果,然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰,你真的相信吗?
按照“圣经”,恐龙和人在同一天被造,人还曾经管理过恐龙,你真的相信吗?
按照“圣经”,蟋蟀只有四条腿,你真的相信吗?
按照“圣经”,原先狮子老虎所有的走兽以及飞鸟都是吃草的,你真的相信吗?
按照“圣经”,整个地球是你家主子用水造出来的,你真的相信吗?
z********o
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4
来自主题: TrustInJesus版 - 关于神学进修的问题

你反驳得了我对基督教的批判吗?
你反驳不了!
那你为什么还要自己骗自己呢?
按照“圣经”,这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果,然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰,你真的相信吗?
按照“圣经”,恐龙和人在同一天被造,人还曾经管理过恐龙,你真的相信吗?
按照“圣经”,蟋蟀只有四条腿,你真的相信吗?
按照“圣经”,原先狮子老虎所有的走兽以及飞鸟都是吃草的,你真的相信吗?
按照“圣经”,整个地球是你家主子用水造出来的,你真的相信吗?
P******l
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5
来自主题: TrustInJesus版 - 问一个圣经中逻辑自洽的问题 (转载)
1
你说的没错,几个主要宗教在逻辑上都没有大问题。如果做宗教比较,我们可以做的一
项是: 用理性判断哪个更合理? 基督信仰是最靠谱的。
http://www.cclw.net/soul/fpgz/
2
系统神学里总结圣经
这里有个链接里列出了圣经里启示的上帝的属性。
http://www.zionccrc.org/chinese/TruthStudy.htm
这个和mafbxh所说transcendent和immanent这两个属性应该是不同的分类法。
3
当你开始碰到圣经世界观,受到震撼是很正常的。
https://www.gotquestions.org/T-Chinese/T-Chinese-worldview.html
这个上帝有情感,有意志,有智慧,有计划。
当你了解圣经全貌,明白上帝在做什么。之后就是你自己抉择。
很多时候基督徒提供一个觉得很好的答案,不一定能让你满意。
上帝喜悦真心寻求真理的人,你耐心得看完这些信息,继续思考,神会继续引导赐福给
你。
你自己觉得的完备,有力,简单明了的答案要靠你自己的人生经历和思考来自己找到。
做父母的人确实可以体会一点上帝的心情。这个上... 阅读全帖
P******l
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6
“我在你里面,你在我里面”
这句话拗口,不是因为这不是白话文,而是因为它有非常丰富的神学含义。
理解它,可以想象一个瓶子,瓶子浸泡在水中。瓶子里面也都是水。
如果用这句话说基督徒和基督的关系。
基督在基督徒里面:
如果一个人没有领受圣灵,让耶稣的生命住在他里面,成为基督徒,他不喜欢读圣经,
读了也读不懂,明白了意思 也活不出来。
基督徒在基督里面:
基督徒要 1 浸泡在上帝的话语里面,2 基督的灵的引导里面, 3 基督的身体,就是教
会的里面,和其它基督徒一起把圣经应用实际生活中。
圣经的应用就是爱神爱人。
多读圣经,更多得认识神,才能爱神,效法耶稣。
基督徒一定要有教会生活。在教会里,看到其他生命成熟的基督徒如何效法基督,我们
才知道如何爱家人,爱教会的弟兄姊妹,爱尚未信靠耶稣的人。
愿上帝赐福给你!
P******l
发帖数: 1648
7
来自主题: TrustInJesus版 - 圣经揭露人性

我几年前开始寻求信仰的时候,花了几个星期把圣经读了一遍。
每天开车时听道,把我们教会牧师十多年的讲道花了一年时间听了一遍。
(他花了三年时间讲约翰福音,两年时间讲以弗所书。)
有空就看goodtv的空中主日学,圣经教室
张柏笠的讲道录像在网上非常多。后来有了第三千禧年的免费神学课,fuyin.tv上面有
唐崇荣,庄祖坤,郭振游,冯秉诚等许多牧长的讲道。 这些对我帮助都非常大。 只要
有心追求,学习圣经的真理,网上的资源太多了。
呆在教会里是为了学以致用,遵照主的吩咐,服侍教会,传扬福音。操练忍耐和爱心,
实践真理。要不然,只学不用,要么就停下来不学了。要不,会走火入魔,拿着圣经真
理去批评指责别人,而看不到自己的问题。
a***y
发帖数: 59
8
来自主题: _BibleStudy版 - 关于圣经中的世界
新约作者写书时,多少受了希腊文化的影响,因为他要把他心中的神学观念表达成当
时人们能明白的文字。世界一词也是如此。
在希腊文化中,世界(kosmos)一词常表示井然有序与美丽的设计和装饰等。新约在
提摩太前书2章9节,3章2节用过。原来希腊人,希罗犹太教对世界是颇积极和看好的。
但在另一方面,希腊人对世界的观念中永远存在悲观色彩(如用哭笑2面具代表人生
),kosmos也有负面意思。圣经中这负面意思特别指两方面:1,人活动的范围,2,与神
为敌的世界。前者主要指人追名逐利,肆意放纵自己(如太16:26,约一2:15~17),不
察的人常以为圣经贬低物质世界,其实圣经中强调的是世界很好,但神更好,怎么可能为
次好的放弃最好?另外,圣经中所批判的世界是堕落的世界,不是整个物质世界。如果世
界一无是处,神又为什么要创造他,为什么要有救恩?(罗1:20)
komos的第二个负面意思是与神为敌,自然界并不与神为敌,与神为敌的是整个堕落
的人类,希伯莱书11:7,挪亚....就定了那时代的罪,用的也是komos.(还有雅4:4,
世俗用的也是komos)
k*d
发帖数: 615
9
来自主题: _BibleStudy版 - 圣经明确表述的独一上帝
严格表述独一上帝
严格的来说,圣经上明确表述的地方,独一上帝指的是父的位格。(参见耶稣与保罗的表述:约翰17:3,林前8:6。)耶稣基督则是天父差遣的独生子,我们唯一的救主.
可能有些弟兄姐妹们没有注意过,
“天父是独一上帝,耶稣基督是上帝所差遣的独生爱子,是我们的主”这样的说法比
“耶稣基督是独一上帝”更严格--
这里“更严格”指的是更严格符合圣经的明确的表述方式。许多专门学过神学的信徒们,
以及一些刊物的决志祷告词上,已经对父子的位格意识得比较清楚。
我们教会的一位牧师(传统教会的,从三一神学院毕业)在讲道时说,严格的祷告方式应
该是对天父上帝求,奉子耶稣基督的名。
我在注意听许多弟兄姐妹们祷告时也注意到他们的确如此祷告。
(不过他也说不严格地直接对耶稣求,上帝也听;我考证过圣经上有好几处直接向耶稣祷
告的,都是耶稣直接显现时作的, 如使徒行传里的司提反。 )
又记得我们这里另一位牧师(传统教会的,从三一神学院毕业)说,在圣经中说到独一
上帝是指的是天父的位格。为此我做了若干考证与弟兄姐妹们分享 (在后面)。
另外,我家有五种传统教会的报刊杂志,上面有决志祷告词。乃是:
真 理 报
S*********L
发帖数: 5785
10

只是我觉得`充满错误’的
说法太消极了。我觉得攻击它的所谓的错误是missing the point,
它对我非常的宝贵,那些现代科学和考古的发现不影响它对我起的作用和
我对它的喜爱。
谢谢姊妹的讨论。
强调个人和神的经历的重要性是新正统神学,尤其是巴特前辈,对基督徒和教会的贡献
。但是走得太远的是,这个主张认为只有个人和神的亲身经历,才是神的话语,而这些
人的转述就成了人的见证,因此圣经只是这样的见证,而不是神的话语。
既然圣经只是人的见证,而人是有罪的有限的,就难免错误和矛盾,因此他们认为圣
经充满矛盾错误就是顺理成章的事。
造成这种错误认识关键的一环是他们忽略神的保守。而逻辑上的错误是把人有罪因而有
错等同于人必然有错,语言是人的工具,因而用人类语言表达的圣经也必然有错。
因此这种错误有时被人称之为在圣经教义上的“幻影论”。
b********g
发帖数: 2156
11
第三,我们很幸运,有前人总结了很多的神学知识,让我们可以更好更深的了解神。这
并不代表没有神学知识的人就无法和神建立亲密的关系,不能有生命的改变。就象学开
车,没有说明书,有车,有一个人在你身边指导,是不是也能学会怎么开呢?
我们有圣经,有圣灵的引导,是不是也能了解神,和神建立亲密关系呢?
“生命的河,喜乐的河”是我喜欢的一首诗歌,每次唱起来的时候,喜乐和感动会充满
我。这首歌的作者小敏是一个农村女孩,学历不高,乐理不通,可是她被圣灵感动唱出
一首又一首的诗歌。
j*****7
发帖数: 10575
12
1)原稿已经失传了
2)抄本之间存在0.1%-1%的误差
3)每个译本都受限于语言之间的隔阂,和翻译者的立场
的确如你所说,好像今天我们手上的圣经,“似乎”不这么可靠
但是,主流可靠的译本中,我相信关于基要信仰真理的字句,并不模糊,而且是很清晰
的。抄本之间极为细微的差别,也不影响整体信仰的理解。所以目前主流的圣经译本,
都可以满足信徒的需要。
除非你要去读神学受装备,将来做传道。否则即使没有原文(希伯来文,希腊文)功底
,从信徒的角度认识真理,今天的圣经译本足够了。
这个担心,有点多余了。如果你有心,可以去学原文,可以帮助你对神的话语有更加深
入的认识。
但无论如何,不要掉入了“不可知论”的陷阱里了
不知道我理解的对不对

w*******e
发帖数: 6802
13
来自主题: TrustInJesus版 - [一年读完圣经] 1/30 出埃及记 32-34
碰巧我有法律背景,可以从法律的角度,回答你的问题。
任何人触犯法律,不管是基督徒还是非基督徒,都需要去法院。
这个在现代法治社会,不需要被质疑,除非是法盲。
个人觉得,圣经里“罪”和触犯法律的犯“罪”,是有不同的。
同样,圣经里的惩罚与犯罪被判刑所受的惩罚也是不同的
比如,举个例子。
基督徒常常说到,打了左脸,要把右脸伸出去。圣经里也是这样说的
可是,在现实中,如果飞机真的因此要打了基的左脸。恐怕准备打右脸的手,还没有
伸出去,CALL 911而来的警车就到了吧。
呵呵,不知道这个例子恰当与否。
要是从神学角度,来回答你的问题,那你就得呼唤版上大牛们出来了。我就撤了。^_^
S*********L
发帖数: 5785
14
来自主题: TrustInJesus版 - 【一年读完圣经】11/16(1)罗马书 9
保罗在本章圣经中讨论和回答了两个重大问题:谁是以色列得到神保守而不灭亡的遗民
?人凭什么得救?
第一个问题,泛泛而谈,所有得救的人,不管从肉体上说,是以色列人的后代,还是外
邦人,都是得神保守的真以色列遗民;具体地说,这个以色列遗民特指耶稣。
我们看英文圣经,知道这个遗民是单数;从圣经记载看,耶稣是创世记中提到的女人的
后裔,是大卫王的子孙和继承人;从神的拯救看,耶稣是被父神从死里复活的。从其他
人的被拯救看,我们并不是单独的复活,而是在耶稣的里面复活。我们得以在最后审判
的时候得以站在神的面前,不受神的永死惩罚,也是因为耶稣对我们的遮盖。
因此,主耶稣是神拯救的以色列遗民,我们的义都是从主那里得来,因此,我们得以与
主同在。
第二个问题,人凭什么得救?当然是因为耶稣;但是这个回答是对所有得救者而言?为
什么甲得救而乙不得救呢?保罗论述得非常清楚:神要怜悯谁就怜悯谁,要叫谁刚硬就
叫谁刚硬。 这就是神的绝对主权,就像窑匠有绝对自由制造瓦器一样。也就是说,神
是根据自己的意愿确定救谁,而确定放弃另一部分人的。别管哪种选择,都是为了神的
目的。什么目的?前者彰显怜悯;或者彰显盛怒。
用神学... 阅读全帖
T*******r
发帖数: 333
15
“圣经是客观的”这个结论从何而来?
是A:“对于所有人来说,圣经都符合我们观察到的客观事实?”
还是,B:“从基督徒的观点来看,圣经符合我们观察到的客观事实?”
能澄清一下吗?
o**1
发帖数: 6383
16
我理解你唯独圣经,加像伊斯兰教徒唯独古兰经一样。so what?
你唯独圣经了圣经就是唯一绝对真理了?
那人家唯独古兰经,是不是古兰经就是唯一绝对真理了?
凭啥你就比人家特殊呢?

仰更
C****i
发帖数: 1776
17
第五课 救恩计划与恩典之约
当亚当背叛神,犯罪堕落之后,他与其后裔全人类成为背约的子民,落在“行为之
约”(或称“创造之约”)的咒诅刑罚中。罪人无法藉此约得生命,所以,神因神爱我
们的大爱,以丰富的恩典怜悯,安排了“救恩计划 Plan of Salvation”,设立“恩典
之约 Covenant of Grace”(或称“新造之约 Covenant of New Creation”)。神以此
圣约将生命与拯救,藉主耶稣基督白白赐给罪人,要他们相信主耶稣基督而得救。
一、救恩计划
圣经清楚启示:神是按照神自己的旨意计划行作万事(弗一11),所以,神拯救人
,是按照神预定的旨意计划,并非在人堕落之后临时起意,想出补救的办法;换言之,
神的救恩计划是在神永恒的旨意中,乃是在创立世界以前,在万古之先,就已安排定意
(弗一4,三11;提后一9)。
1. 圣经的基础
主耶稣基督在福音书里常见证说:神受圣父差遣降世,使命是完成救恩计划,实现
救恩应许,拯救失丧之子民(约五19-30,六38-40,十七3-12)。约翰福音十七章,以
弗所书一章,与罗马书八章,都详细说明此救恩计划是三一真神的计划与工... 阅读全帖
S*********L
发帖数: 5785
18
这些道理都在基督教的基本教义里面。圣经也有直接的经文。圣经是一个整体,纯正的
神学也是一个整体,所以我们不能只顾说一件事,忘了其他。这也是为什么教会要在真
道上合一,互相交通。
其实弟兄提到的经文,紧接着就是成为赎罪祭,而能够为众人赎罪,必须没有瑕疵。这
些都是圣经的直接教导,应该被基督徒普遍理解。
S*********L
发帖数: 5785
19
这些道理都在基督教的基本教义里面。圣经也有直接的经文。圣经是一个整体,纯正的
神学也是一个整体,所以我们不能只顾说一件事,忘了其他。这也是为什么教会要在真
道上合一,互相交通。
其实弟兄提到的经文,紧接着就是成为赎罪祭,而能够为众人赎罪,必须没有瑕疵。这
些都是圣经的直接教导,应该被基督徒普遍理解。
c****n
发帖数: 21367
20
从天主教到基督教,都不会承认圣经的文字是神的启示
都是说圣经的文字是神启示人写的字,因为人的表达能力和书写系统的限制,
神的本意表达不充分。圣经只有正确性,没有完备性。
你这个问题多少年前神学研究就搞定了,这里的基督徒回答不了只能说没花功夫
或者说信了邪教。
w********u
发帖数: 1809
21
来自主题: TrustInJesus版 - 我的几个神学观点

请你认真读完“圣经”!你这样胡思乱想,完全没有一个学人应该有的严谨。
不信的下地狱,这一点是毫无疑问的。详细给你解释:
“不信的下地狱”是基督教的基本教义之一。按照这条教义,不管多好的人,例如白芳
礼老人那样的人,都是要下地狱的。有些基督徒,可能是因为良心还没有完全喂了狗,
企图否认这一基督教的这一基本教义。为此,我们详细解释基督教“不信的下地狱”的
“圣经”根据。
1)按照“圣经”,耶稣描述的末日审判只有两个结果:“永刑”和“永生”。对吧?
马太福音 25:46 这些人要往永刑里去。那些义人要往永生里去。
也就是说,按照耶稣吹嘘的“末日审判”,“义人”得永生,别的都只有去接受“永刑
”了。
什么“永刑”呢?请看:
马太福音 25:41 王又要向那左边的说,你们这被咒诅的人,离开我,进入那为魔鬼和
他的使者所预备的永火里去。
启示录 21:8 惟有胆怯的,不信的,可憎的,杀人的,淫乱的,行邪术的,拜偶像的,
和一切说谎话的,他们的分就在烧着硫磺的火湖里。这是第二次的死。
---〉“义人”“往永生里去”,别的人“往永刑里去”。
2)但是,按照“圣经”,一个“义人”都没有!
罗马书 3:... 阅读全帖
E******u
发帖数: 3920
22
我来一个小结吧,基督徒为了屠城杀婴的解释可谓是费劲脑筋,在飞机看来,解释却是
异常简单:
几千年前的古人认为,屠城弄死所有的人顺理成章,没啥问题,认为是上帝帮助,自己
打了胜仗,所以写在书里也理所当然,没准还沾沾自喜了。古人读到这段,说不定大部
分人也没啥困惑。现代人认为屠城那是不可理喻,残暴无比,当然对这个问题特别敏感
,也要对上帝的授权产生质疑。现代基督徒要费劲心力解释几千年前的古人行为的道德
问题,那真是要煞费苦心了。
我推荐几种方法,解释屠城杀婴:
1. 删掉。正如马丁路德喜欢删圣经,新教圣经居然比天主教的薄,那为什么我们不可
以继续删圣经?
2. 犹太人自己的幻觉,认为屠城杀婴是上帝的授权。为什么这样解释就这么难?
3. 回到了善恶二元论的哲学思路,认为屠城杀婴是撒旦的行为。当然这是基督教神学
的大忌。
4. 不评论,一句话,这是God’s Will. 因为每个人只有权利真正评价自己的行为,对
于别人的行为没有真正的评价权利。这就是庄子的“子非鱼”的思路。
5. 绞尽脑汁用现代伦理观点解释屠城杀婴。解释不通的,最后还是那句话,God’s
will.
6. 最臭的,认为每个人都... 阅读全帖
m****a
发帖数: 9485
23
来自主题: TrustInJesus版 - 圣经里的杀婴是否道德

我们教会对圣经的看法是--圣经的确是神的话--即神亲自告诉先知(比如摩西)或者神
通过圣灵启示给众先知使徒命令他们记载下来的话。但我们相信,神曾经启示的,远远
不止这些话。
由于历史人为原因,有保存的遗失,有传抄的错误,也有人故意破坏神的事工,有意删
掉一些内容,这样的话,如同一幅完整的地图,中间有许多遗失的部分,难免使人找不
到一些重要坐标点,在人类寻求神的旨意上,难免就会迷失方方向。
智慧的神已经预先看到这一切的发生,他将同样的有关耶稣基督的启示,也告诉了他另
外一些儿女,命令他们记载下来,不是在纸上,而是在金属片上刻下来,由忠心的仆人
先知记录保存,并封存起来。
在耶稣基督的教会建立之后,拥有神的权柄的使徒去世后,基督教历史出现了大叛道,
在经历了上千年的挣扎,在19世纪的美国,宗教信仰逐渐有了自由的生机。神再次拣选
一位先知,将他古代命令人写在金属片上的话发布出来。这是很有意义的:
1)首先这部新的经文补充了圣经当中遗失的一些内容,澄清了许久以来人们在神学上
的许多误解和争论。
2)借此再次拣选的先知,显示耶稣基督的确是复活了的,天父是真实存在的。
3)借此让人更能增加对耶稣... 阅读全帖
K*****3
发帖数: 977
24
来自主题: TrustInJesus版 - 老七,圣经为什么让人抹油\祷告?
不明白这里的恩怨.
但是你的问题有解.
1, "圣经为什么让人抹油" 圣经中的"受膏者"是基督的代称之一."旧约中,先知、祭司
和君王要经过膏立(涂油)仪式才能就任。膏抹的希伯来字masah一字有四重的神学意
义:第一,某人或某物被分别出来为神所用,这行动被称为膏立或涂油。所罗门受膏为
全以色列的王;这膏立使他既要为民众的行为负责,也要向他们负责。第二,人受膏后
,神就使他们有能力完成它委派的任务。第三,没有人可以伤害神的受膏者。最后,
masiah(俗称的救世主弥赛亚)一词由masah 而来,后者指以色列的弥赛亚,它要出于
大卫家。"
2,"圣经为什么让妇女闭口不言" 特别在新约开始的时候, 因为妇女受教育少.
t*******r
发帖数: 2940
25
来自主题: TrustInJesus版 - 对圣经的解释听反基的还是基督徒的
大家把几个东西混在一起了,个人信仰,基督教,圣经。
每个人都可以有自己对圣经的解释,有的解释可以在客观上分辨对错,有的解释则和有
神无神这个更本立场有关,在逻辑上各成体系。
但是你如果批判基督教,你需要批判基督徒理解的基督教而不是老7或真神的理解的基
督教,这一点不难分辨,难分辨的是你将自己理解的基督教等同于基督徒信仰的基督教
。基督教做为整体有基本的信仰告白,你可以对照;基督教之中也有一些差异,那么你
需要知道批判的是东正教,天主教,加尔文派,路得宗等等,这些宗派的神学基本是清
晰的。
你要批判我的信仰,那么你需要在道德上和理性上批判我的信仰,而不是你认为(臆想
)的我应该相信的。
Jason让大家读study bible只不过让大家知道你在反什么,只是打酱油灌水的朋友当然
可以网上挑两段圣经就开始批判,这里几位极品将反基当事业做,一些基本的职业素质
需要具备,否则你自己造个风车打得过瘾,和老7一样被队友都笑话就不好了。
m*1
发帖数: 1997
26
来自主题: TrustInJesus版 - 神为何没有保证圣经不出错误
现在的版本都是根据古抄本翻译而来,而古抄本互有不同,这个不同不仅是个别用字不
同,而是有的整节经文,有的有,有的没有。这些经文,是否出于圣经,是否是神的启
示,只有肯定和否定两个截然不同的回答,不可能全都正确。
事实上我不知道任何一个严肃的神学敢肯定地告诉大家,某个版本才是正确的,和这个
不同的都是有错误的。有这样的吗?
圣经真理明确无误,但是如果说一字一句全然无误,显然是不正确的。事实上,绝大多
数的基督徒,和绝大多数世界主流神学院,都已经放弃圣经绝对无误这个教义。
z********o
发帖数: 18304
27
来自主题: TrustInJesus版 - 关于神学进修的问题

不要东拉西扯行吗?就你那糨糊脑袋还讲什么复数?不客气地说,你懂个屁!
言归正传:
1)你承认“圣经”“新约”的教导代表的事你家主子的意思,对不对?
2)你表示愿意遵守你家喝醉的教导,对不对?
3)你家主子清清楚楚明明白白地通过“圣经”“新约”要求基督徒们生病了要找人来
抹油/祷告,对不对?
那么,逻辑的结论是:你愿意遵守“圣经”的要求在生病的时候找人来抹油/祷告。
但是,你还是不愿意遵守“圣经”的要求在生病的时候找人来抹油/祷告。对不对?
你是不是患有精神分裂症啊?
z********o
发帖数: 18304
28
来自主题: TrustInJesus版 - 关于神学进修的问题

1)你承认“圣经”“新约”的教导代表的事你家主子的意思,对不对?
『对』
2)你表示愿意遵守你家主子的教导,对不对?
3)你家主子清清楚楚明明白白地通过“圣经”“新约”要求基督徒们生病了要找人来
抹油/祷告,对不对?
『有历史针对性,非普遍跨时代要求』
继续追问:
3-1)你说“有历史针对性,非普遍跨时代要求”,也就是说,你认为“圣经”“新约
”的某些教导过时了,是不是?请明确一下。
3-2)你的智慧高还是你家主子的智慧高?你凭什么判断你家“全知全能”“看千年如
一日”的主子通过“圣经”“新约”启示出来的教导过时了???你判断的标准是什么
?你的判断有没有可能是错的?
c**n
发帖数: 566
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来自主题: TrustInJesus版 - 关于神学进修的问题
【92】你说“有历史针对性,非普遍跨时代要求”,也就是说,你认“圣经”“新约”
的某些教导过时了,是不是?请明确一下。
如果你指的就是抹油这条,而且仅仅限于字面含义,我可以明确我的看法是。
【93】现在这是我们辩论的焦点。你可以“凭信心”拒绝遵守这一条,别的基督徒也可
以“凭信心”拒绝遵守你认为必须遵守的“圣经”教导,那么“圣经”“圣”在哪里?
圣经“圣”在不教条、不表面,不流于形式。唯有这样,才真正通达人心。若有别的基
督徒凭信心做出他自己的选择,这当然也是值得尊重的行为,更重要的,我相信那也是
神所喜悦的行为。这种不看重某种固定的外表仪式,而看重一个人内心真正动机的境界
,不知你有生之年是否能够理解。
看看你现在的发言,主观结论越做越多,而且都是没有推理逻辑过程“直接就下”的论
断。拜托多问问题,帮助进度,节省大家的时间。
j*******7
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来自主题: TrustInJesus版 - 关于因果报应圣经怎么说?
因果报应是佛教和印度教的一个神学概念。你当下如何生活将决定再投胎之后的生命质
量。如果现世无私、亲和和圣洁,你就会得到转世(重新投生一个新身体)愉悦的生命
。相反,如果自私邪恶,你会投生到一个不愉悦的生命中。换言之,此生为下世播种。
因果报应建立在对转世轮回的宗教信仰上。圣经否定转世的概念;因此,也不支持因果
报应的说法。
希伯来书9:27说,“按着命定,人人都有一死,死后且有审判……”这节经文为基督
徒否定转世和因果报应明确了两个重点。第一,它说我们是“命定一死”,意思是人类
只生一次并只死一次。没有生死和再生的无限循环,这个观点存在于转世理论中。第二
,它说明了死后我们面临审判,意思是没有象转世和因果报应中那样的第二次机会,有
一个更好的生命。人只有一次生命并按着神的计划生活。
关于播种和收获圣经谈了很多。约伯记4:8说,“按我所见,耕罪孽、种毒害的人都照
样收割。”诗篇126:5说,“流泪撒种的,必欢呼收割”。路加福音12:24说,“你想
,乌鸦也不种,也不收,又没有仓,又没有库,神尚且养活它。你们比飞鸟是何等地贵
重呢!”关于播种收割的例子和其它参考中,都说明接受奖赏的行为发生... 阅读全帖
D*****y
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学习圣经不要片面的拿出一节圣经来解释。看圣经要知道文化背景,上下文。
我还是那个问题:
看来你不读犹太人的历史书,而且一些神学方面的书籍。看看书就知道有些东西是犹太
人都知道的东西,一个普遍的共识。
问个简单的问题,为什么诗篇23篇有句,在我敌人的面前,你为我摆设宴席。这句话有
牧师给你解释过吗?为什么这句话要用在这个著名的诗篇里面吗?
人必须回应上帝的呼召,没有回应就无法行在神引导的道路上。
D*****y
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学习圣经不要片面的拿出一节圣经来解释。看圣经要知道文化背景,上下文。
我还是那个问题:
看来你不读犹太人的历史书,而且一些神学方面的书籍。看看书就知道有些东西是犹太
人都知道的东西,一个普遍的共识。
问个简单的问题,为什么诗篇23篇有句,在我敌人的面前,你为我摆设宴席。这句话有
牧师给你解释过吗?为什么这句话要用在这个著名的诗篇里面吗?
人必须回应上帝的呼召,没有回应就无法行在神引导的道路上。
O******1
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基督教认为,圣经的作者是受圣灵感动而写的圣经,保罗新约对基督教的重新阐述,也
是被圣灵充满的结果。圣经作者包括保罗,都有局限性不假,但是,被圣灵充满那就另
说了。
w******u
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最关键的是,根据“圣经”来推论,你家主子耶稣必然是个骗子。
按照“圣经”,耶稣吹牛说“信的人”“手按病人,病人就__必__好了”,基督徒们真
的相信耶稣的疯话吗?世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人,病人就__必
__好了”???能“按”好艾滋病吗?
按照“圣经”,耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”。基们会引用“圣
经”说:“不可试探你的主”。我的问题是:如果你不小心喝了氰化钾,你真相信你“
必不受害”吗?
w*****u
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35

哈哈哈!考证,你才能分得清楚真假,才能识别骗子。如果不考证不思考,你为什么不
信飞天面条大神?
稍微有点脑子的人就能判断:你家主子耶稣是个臭不要脸的骗子。
根据“圣经”来推论,你家主子耶稣必然是个骗子。很简单:
按照“圣经”,耶稣吹牛说“信的人”“手按病人,病人就__必__好了”,基督徒们真
的相信耶稣的疯话吗?世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人,病人就__必
__好了”???能“按”好艾滋病吗?
按照“圣经”,耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”。基们会引用“圣
经”说:“不可试探你的主”。我的问题是:如果你不小心喝了氰化钾,你真相信你“
必不受害”吗?
O******1
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圣经无谬误论至少包含两种理解,一是你说的圣经字面无误,一是圣经真理无误。持圣
经字面无误的派别,随便他们了。
w****r
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【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: winter (白兔), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: Myelsa, 快回家读圣经吧。
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 25 15:09:40 2010, 美东)
铁泥弟兄这篇文章写得很好。尤其是自己亲身经历,而不是泛泛的在网络上搜索一通就
开始根据不是第一手资料的来理解另外一个教会或者教派。。非常敬佩您的这种行为和
爱心。。而且最后对摩门在教义上走偏的总结也写得很好。。
不过站在一个女信徒的角度,可不可以容我稍微对弟兄们出于好心的评判稍稍的做一点
建议。。个人觉得整片文章都写得很不错,只是如果能把下面的这几段话删掉效果会更好
“是否你也想成为一名年轻长老:Elder Myelsa?这是什么样的长老们?
象世界的博士, 总裁一样吗?
是否你也愿意完成他们的神学课程?象大学文凭吗?这和传统的“法学士们”有区别吗?
是否你也希望被列入他们的元老名册?耶稣是否说我们不要追求人的赞赏呢?”
“你是否已经很久不读圣经了?”
原因在于,这样的话并不能造就梅丽莎姐妹。因为这些话都是我们作为根
j*****7
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前面一段基本上可以是任何人说给任何人听的,我在此忽略
的确,在“基督里的合一”非常重要,这也是以弗所书的一个主题
但是,“合一”不是没有原则立场的合一,那只是妥协,选择走“宽路”进“宽门”。
“合一”,乃是要在“基督的真道上同归于一”
至少现在看来,我所看到的是这么几个情况,如有不准确的地方,请指出
1)你的信仰中主要的神学,基本上都承继了见证人会的那一套
2)不知道是不是因为曾经“跌倒”的缘故,你现在几乎反对任何与你意见相左的信仰
理解。只要是你现在不能够完全认识的,一概排斥。例如三位一体,渐进启示。
同时,你对于过去曾经沉积在你信仰中的见证人会思想,持更加支持的态度。所以这里
产生了一个很大的冲突:一方面宣称自己只信圣经,但却对于别人的信仰认识没有谦卑
领受的心,同时对于过去的错误认识藕断丝连,并且宣称都已经放弃了那些错误的教训。
我想再继续讨论下去,或许可以让你有机会能够从圣经的角度,反省一下自己可能存在
的错误认识。我不知道过去有没有人这样详细的挑战过你的“个人理解”。
当然,如果你认为这样进行下去没有意义了,我自然尊重你的选择。但是对于见证人会
的看法,我是始终如一不会改变的
k*d
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39
来自主题: TrustInJesus版 - 牛顿的神学观 - 独一神
老牛的基督教研究是用研究科学的态度对圣经作的研究,
我个人很欣赏,但现行派基督教看不上这种方法。
牛顿的发现的意义在于:圣经应该怎么解释, 没有一个客观的标准,每个派别
都可以说自己有圣灵的带领, 但是写圣经的人自己是怎么想的,这个是有一个
实在的答案的,是可以通过上下文,文化背景,等等,作出一些合理的
推论的。
比如,新约里耶稣常自称`人子’, 现行派的人可能各自靠`圣灵’去猜想
是什么意思,比如说耶稣很谦卑,说是人的儿子,等等,
但牛顿就从《但以理书》7:13节找出旧约的文化背景,说明这是在耶稣时代
一提大家就明白的一种弥赛亚的称呼,表示是大家等待的有上帝授权的拯救者:
旧约《但以理书》7:“13我在夜间的异象中观看,见有一位像人子的,驾着天云而来,被领到亘古常在者面
前,14 得了权柄,荣耀,国度,使各方,各国,各族的人都事奉他。他的权柄是永远
的,不能废去。他的国必不败坏。”
你再比较新约《马太福音》26:64 “耶稣对他说,你说的是。然而我告诉你们,后来你们要看见人子,坐在那权能者的右边,驾着天上的云降临。”
用的都是同一种说法,说到人子,说到驾着天上的云, 说到在天父上帝的
j*****7
发帖数: 10575
40
来自主题: TrustInJesus版 - [一年读完圣经] 1/23 出埃及记 13-15
这让我想起了关于基督人性“被造”的话题,尤其是马丁的那段描述
如果你把那样的描述讲给你儿子的话,只有两个结果
要么被他丢在一边。要么你可以送他去读神学了。
预定论,不是一个容易想明白的问题。我这个“老”信徒,虽然理性意志情感都号称是
完全归向神的,都还花了好久的时间才想明白的。(其实也不是完全想明白了,有些部
分只能靠信心闯过去了)
所以,别着急,耐下心来,不妨先用一年的时间把圣经读一遍。如果年底你能想明白预
定论是怎么回事,那神还真是预定了一个不错的慧根给你。
预定和自由意志,就隐含在圣经中这些点点滴滴的故事中,亚伯拉罕/以撒/雅各/约瑟
,哪个没有预定,哪个没有自由意志。看得多一些,或许可以帮你想得深一些。
如果这是一个可以提供快餐答案的题目,那么历世历代的圣徒就不用这么煞费苦心了。

Needs.
q**********4
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41
来自主题: TrustInJesus版 - 圣经禁止人结婚??

“永生”同学一贯喜欢读“神学著作”,不喜欢读“圣经”,对“圣经”一知半解也是
可以理解的。
S*********L
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来自主题: TrustInJesus版 - 【一年读完圣经】11/13(1)罗马书 1
保罗的罗马书在圣经的现有编排上不但是保罗的第一封书信,也是所有书信的第一封,
集中说明了保罗向犹太人和外邦人传扬的福音内容,是比使徒行传更系统更具体地记载
了保罗的神学思想的一卷非常重要的书信,可以说是为以后不断发展扩大的教会之信仰
根基。
1,第一节,保罗以使徒的职分写的这封信,并且把使徒职分定义为特派传神的福音。
2,第二节,保罗再一次明确福音是神借众先知之口在圣经中应许的。
3,第三和四节,保罗确定耶稣是大卫王的后裔是神的儿子,从死里复活显明是神的儿
子。
4,使徒的恩惠和职分都是从神而来,为了在万国宣扬神的真道,叫人信服。
以上这四点,为罗马书确立了基调。
5,第十六节,保罗说,他不以福音为耻.因为这福音本是神的大能、要救一切相信的
,不管是犹太人,还是外邦人。
6,第十七节,保罗强调神的义在这福音上显明出来。这义是本于信,以致于信.如经
上所记:“义人必因信得生”。 这就是因信称义。
一般对福音的理解侧重于神的良善,恩典和慈爱,这当然不错;但是往往忽略了福音也
是神的公义,在神的恩典中,神的公义也得到了彰显。
得救的人都是有罪的人,神并没有忽略这些罪,而是赦免了这些罪。这些罪... 阅读全帖
D*****y
发帖数: 5788
43
来自主题: TrustInJesus版 - 读圣经怎样才能读懂?
楼主
你说的看似不错,其实错了。
很多人都和你用一样的方式读圣经,甚至是读神学。结果是自大,傲慢。。。越来越多
。为什么呢?都忘怎么去理解神是公义的,慈爱的,施怜悯的神。
公义是对自己的敌人,自己得到了祝福,因此神很公义,自己也很义;
慈爱的是对自己的,得到了祷告的应许,神都是因为自己公义行的好;
怜悯都是对别人的,从来不想自己祷告蒙应许是因为神怜悯自己,而不是自己理解神有
错误或是自己自大,骄傲等等。
若是从读经解经中看不到神的怜悯是对自己,公义是对自己和世人,慈爱是对世人。那
么无论你怎么引用圣经解经的原则都是会出问题的。
楼主,你完全忽略了神的公义,让神失掉了一个本性,这样的解经永远都是错误的。
w*****r
发帖数: 7106
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你的实质就是 X棍! 入党你是个党棍, 入教你是个神棍!
不从你的就是反对加尔文, 反加尔文的就是反圣经, 反圣经的就是反神, 反神就是反真
理.
这就是你的实质.
S*********L
发帖数: 5785
45
我想无数人已经给你解释过无数次了,只是你不接受而已。
你不接受也是可以理解的,因为圣经是神为神的儿女准备的,只有在圣灵指引之下在能
理解和接受。
圣经的所有教导都是前提性的真理,真理当然不是迷信。这个我觉得不需要和你解释你
就很明白。
你需要移除你心里的顽梗,否则,即使别人舌灿莲花,也对你于事无补。何况我自知拙
口笨腮。
S*********L
发帖数: 5785
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圣经是客观的,都必须和圣经比较才能确定是否正确。所以这不是我说了算。
不知道朋友的信仰是什么,也许你的信仰是以个人的感觉和经历为标准。但是基督教信
仰不是这样。
祝你新年愉快!
S*********L
发帖数: 5785
47
因为圣经是在两千年之前就有已经在教会使用了,不是后来人们自己想象出来的理由和
依据。作为文件证据来说,这也符合客观事实的标准。而基督徒把圣经作为最高权威,
其中记载的神的话语神的工作都是无缪无误的,是最可靠的事实。
你提到的两种选择,A是实际情况,但是不是每个人都这样承认。B是现状,基督徒都这
样承认。
因此不是客观事实有不同,而是在是否承认事实上态度不一样。
从本质上说,所有的事实都是神计划和实施的,所以神告诉我们的一定是事实,这个事
实不取决于人们是否观察到。也就是人即使没有观察到,事实也依然是事实。
基督徒相信神说的都是事实,也不是靠自己观察的,而是靠对神的相信。
S*********L
发帖数: 5785
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一元就是世界的起源只有一个源头。比如基督教的信仰神创造世界就是一元论。因为神
创造一切掌管一切,因此只有这位神才知道真理,因此也只有他告诉我们的才可靠。
这就和前面的问题联系到了一起,问什么只有到圣经中找答案才可靠,因为圣经是神告
诉我们的事实,就是真理。其他的来源不可靠,原因也在这里了。
T*******r
发帖数: 333
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“基督徒相信神说的都是事实,也不是靠自己观察的,而是靠对神的相信。”
既然是相信,我还是那句话,就是信自己“信神”这个行为正确而已啊。
你就说“我认为自己正确”不就完了么?为什么要拿神出来吓人呢?
我完全同意、支持并鼓励你认为自己正确,在这一点上你我并无二致。
你认为“圣经正确”是你的信仰的前提,我认为你还差一步。
信仰的前提是“相信自己信x信对了”(x可以是任何东西,比如“圣经正确”)。

这一点是你相信的,你必须加上“从基督徒的观点来看,”这个前缀。
这一点我同意。
这一点是你相信的,你必须加上“从基督徒的观点来看,”这个前缀。
o**1
发帖数: 6383
50
我从来不认为圣经是神的话语。
我认为圣经里肯定有人删改添加的东西。自然是有误的。
新约里面真正耶稣的话有多少?什么使徒的书信,再加上某人看到的异象,都是人的话
语,不是神的话语。
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