n********n
发帖数: 8336 | 1 三，灵修
现在，我们要进入这个讲座的第三部分：正教会的灵修。
自古以来，正教会就积聚了关于内在灵性生命之经验和教导的丰富宝藏。许多此类的教
导被汇编于一个由许多书卷组成的集本：斐洛卡里亚（Philokalia）中，这个希腊名称
的意译是“慕善集”。《慕善集》包含了四世纪至十四世纪间多位受上帝光照的神圣教
父和导师的著作，详细地阐述了达致神化的途径。
根据《慕善集》的教导，内在祈祷的基础是“儆醒”，也就是一种内在的专注，警戒和
醒觉。内在祈祷的修习者必须护卫自己的心意，使之聚焦于祈祷，并断绝和远离杂念。
基督曾就儆醒作了许多的训示，例如：“儆醒祈祷，以免陷于诱惑”（圣经新约，太／
玛，二十六章，四十一节）。他告诉我们，首先要儆醒，然后在儆醒中祈祷。我们必须
护守自己的心念，不令其陷于奇思异想。有了儆醒作为开道，我们才能进入纯一不乱的
祈祷境界。
倘若心神忙于思考，祈祷便不会纯一，因为纯一的祈祷必然生起于纯一的精神。要做到
这一点，人必须先保持儆醒，然后超越思虑和想象。
此处，东正教的理论再次和中国的传统发生了共鸣，因为在中国的传统观念中，培植内
在生命的基础也是儆醒。
在东正教的传统中，... 阅读全帖 |
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z********o
发帖数: 18304 | 3
你反驳得了我对基督教的批判吗？
你反驳不了！
那你为什么还要自己骗自己呢？
按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿，你真的相信吗？
按照“圣经”，原先狮子老虎所有的走兽以及飞鸟都是吃草的，你真的相信吗？
按照“圣经”，整个地球是你家主子用水造出来的，你真的相信吗？ |
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z********o
发帖数: 18304 | 4
你反驳得了我对基督教的批判吗？
你反驳不了！
那你为什么还要自己骗自己呢？
按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿，你真的相信吗？
按照“圣经”，原先狮子老虎所有的走兽以及飞鸟都是吃草的，你真的相信吗？
按照“圣经”，整个地球是你家主子用水造出来的，你真的相信吗？ |
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P******l
发帖数: 1648 | 6 “我在你里面，你在我里面”
这句话拗口，不是因为这不是白话文，而是因为它有非常丰富的神学含义。
理解它，可以想象一个瓶子，瓶子浸泡在水中。瓶子里面也都是水。
如果用这句话说基督徒和基督的关系。
基督在基督徒里面:
如果一个人没有领受圣灵，让耶稣的生命住在他里面，成为基督徒，他不喜欢读圣经，
读了也读不懂，明白了意思 也活不出来。
基督徒在基督里面:
基督徒要 1 浸泡在上帝的话语里面，2 基督的灵的引导里面， 3 基督的身体，就是教
会的里面，和其它基督徒一起把圣经应用实际生活中。
圣经的应用就是爱神爱人。
多读圣经，更多得认识神，才能爱神，效法耶稣。
基督徒一定要有教会生活。在教会里，看到其他生命成熟的基督徒如何效法基督，我们
才知道如何爱家人，爱教会的弟兄姊妹，爱尚未信靠耶稣的人。
愿上帝赐福给你！ |
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P******l
发帖数: 1648 | 7
我几年前开始寻求信仰的时候，花了几个星期把圣经读了一遍。
每天开车时听道，把我们教会牧师十多年的讲道花了一年时间听了一遍。
(他花了三年时间讲约翰福音，两年时间讲以弗所书。)
有空就看goodtv的空中主日学，圣经教室
张柏笠的讲道录像在网上非常多。后来有了第三千禧年的免费神学课，fuyin.tv上面有
唐崇荣，庄祖坤，郭振游，冯秉诚等许多牧长的讲道。 这些对我帮助都非常大。 只要
有心追求，学习圣经的真理，网上的资源太多了。
呆在教会里是为了学以致用，遵照主的吩咐，服侍教会，传扬福音。操练忍耐和爱心，
实践真理。要不然，只学不用，要么就停下来不学了。要不，会走火入魔，拿着圣经真
理去批评指责别人，而看不到自己的问题。 |
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a***y
发帖数: 59 | 8 新约作者写书时，多少受了希腊文化的影响，因为他要把他心中的神学观念表达成当
时人们能明白的文字。世界一词也是如此。
在希腊文化中，世界（kosmos)一词常表示井然有序与美丽的设计和装饰等。新约在
提摩太前书2章9节，3章2节用过。原来希腊人，希罗犹太教对世界是颇积极和看好的。
但在另一方面，希腊人对世界的观念中永远存在悲观色彩（如用哭笑2面具代表人生
），kosmos也有负面意思。圣经中这负面意思特别指两方面：1，人活动的范围，2，与神
为敌的世界。前者主要指人追名逐利，肆意放纵自己（如太16：26，约一2：15~17），不
察的人常以为圣经贬低物质世界，其实圣经中强调的是世界很好，但神更好，怎么可能为
次好的放弃最好？另外，圣经中所批判的世界是堕落的世界，不是整个物质世界。如果世
界一无是处，神又为什么要创造他，为什么要有救恩？(罗1：20）
komos的第二个负面意思是与神为敌，自然界并不与神为敌，与神为敌的是整个堕落
的人类，希伯莱书11：7，挪亚....就定了那时代的罪，用的也是komos.（还有雅4：4，
世俗用的也是komos)
另 |
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k*d
发帖数: 615 | 9 严格表述独一上帝
严格的来说，圣经上明确表述的地方，独一上帝指的是父的位格。（参见耶稣与保罗的表述：约翰１７：３，林前８：６。）耶稣基督则是天父差遣的独生子，我们唯一的救主.
可能有些弟兄姐妹们没有注意过，
“天父是独一上帝，耶稣基督是上帝所差遣的独生爱子，是我们的主”这样的说法比
“耶稣基督是独一上帝”更严格--
这里“更严格”指的是更严格符合圣经的明确的表述方式。许多专门学过神学的信徒们，
以及一些刊物的决志祷告词上，已经对父子的位格意识得比较清楚。
我们教会的一位牧师（传统教会的，从三一神学院毕业）在讲道时说，严格的祷告方式应
该是对天父上帝求，奉子耶稣基督的名。
我在注意听许多弟兄姐妹们祷告时也注意到他们的确如此祷告。
（不过他也说不严格地直接对耶稣求，上帝也听；我考证过圣经上有好几处直接向耶稣祷
告的，都是耶稣直接显现时作的， 如使徒行传里的司提反。 ）
又记得我们这里另一位牧师（传统教会的，从三一神学院毕业）说，在圣经中说到独一
上帝是指的是天父的位格。为此我做了若干考证与弟兄姐妹们分享 （在后面）。
另外，我家有五种传统教会的报刊杂志，上面有决志祷告词。乃是：
真 理 报 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 10
只是我觉得`充满错误’的
说法太消极了。我觉得攻击它的所谓的错误是missing the point,
它对我非常的宝贵，那些现代科学和考古的发现不影响它对我起的作用和
我对它的喜爱。
谢谢姊妹的讨论。
强调个人和神的经历的重要性是新正统神学，尤其是巴特前辈，对基督徒和教会的贡献
。但是走得太远的是，这个主张认为只有个人和神的亲身经历，才是神的话语，而这些
人的转述就成了人的见证，因此圣经只是这样的见证，而不是神的话语。
既然圣经只是人的见证，而人是有罪的有限的，就难免错误和矛盾，因此他们认为圣
经充满矛盾错误就是顺理成章的事。
造成这种错误认识关键的一环是他们忽略神的保守。而逻辑上的错误是把人有罪因而有
错等同于人必然有错，语言是人的工具，因而用人类语言表达的圣经也必然有错。
因此这种错误有时被人称之为在圣经教义上的“幻影论”。 |
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b********g
发帖数: 2156 | 11 第三，我们很幸运，有前人总结了很多的神学知识，让我们可以更好更深的了解神。这
并不代表没有神学知识的人就无法和神建立亲密的关系，不能有生命的改变。就象学开
车，没有说明书，有车，有一个人在你身边指导，是不是也能学会怎么开呢？
我们有圣经，有圣灵的引导，是不是也能了解神，和神建立亲密关系呢？
“生命的河，喜乐的河”是我喜欢的一首诗歌，每次唱起来的时候，喜乐和感动会充满
我。这首歌的作者小敏是一个农村女孩，学历不高，乐理不通，可是她被圣灵感动唱出
一首又一首的诗歌。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 12 1）原稿已经失传了
2）抄本之间存在0.1%-1%的误差
3）每个译本都受限于语言之间的隔阂，和翻译者的立场
的确如你所说，好像今天我们手上的圣经，“似乎”不这么可靠
但是，主流可靠的译本中，我相信关于基要信仰真理的字句，并不模糊，而且是很清晰
的。抄本之间极为细微的差别，也不影响整体信仰的理解。所以目前主流的圣经译本，
都可以满足信徒的需要。
除非你要去读神学受装备，将来做传道。否则即使没有原文（希伯来文，希腊文）功底
，从信徒的角度认识真理，今天的圣经译本足够了。
这个担心，有点多余了。如果你有心，可以去学原文，可以帮助你对神的话语有更加深
入的认识。
但无论如何，不要掉入了“不可知论”的陷阱里了
不知道我理解的对不对
。 |
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w*******e
发帖数: 6802 | 13 碰巧我有法律背景，可以从法律的角度，回答你的问题。
任何人触犯法律，不管是基督徒还是非基督徒，都需要去法院。
这个在现代法治社会，不需要被质疑，除非是法盲。
个人觉得，圣经里“罪”和触犯法律的犯“罪”，是有不同的。
同样，圣经里的惩罚与犯罪被判刑所受的惩罚也是不同的
比如，举个例子。
基督徒常常说到，打了左脸，要把右脸伸出去。圣经里也是这样说的
可是，在现实中，如果飞机真的因此要打了基的左脸。恐怕准备打右脸的手，还没有
伸出去，CALL 911而来的警车就到了吧。
呵呵，不知道这个例子恰当与否。
要是从神学角度，来回答你的问题，那你就得呼唤版上大牛们出来了。我就撤了。^_^ |
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S*********L
发帖数: 5785 | 14 保罗在本章圣经中讨论和回答了两个重大问题：谁是以色列得到神保守而不灭亡的遗民
？人凭什么得救？
第一个问题，泛泛而谈，所有得救的人，不管从肉体上说，是以色列人的后代，还是外
邦人，都是得神保守的真以色列遗民；具体地说，这个以色列遗民特指耶稣。
我们看英文圣经，知道这个遗民是单数；从圣经记载看，耶稣是创世记中提到的女人的
后裔，是大卫王的子孙和继承人；从神的拯救看，耶稣是被父神从死里复活的。从其他
人的被拯救看，我们并不是单独的复活，而是在耶稣的里面复活。我们得以在最后审判
的时候得以站在神的面前，不受神的永死惩罚，也是因为耶稣对我们的遮盖。
因此，主耶稣是神拯救的以色列遗民，我们的义都是从主那里得来，因此，我们得以与
主同在。
第二个问题，人凭什么得救？当然是因为耶稣；但是这个回答是对所有得救者而言？为
什么甲得救而乙不得救呢？保罗论述得非常清楚：神要怜悯谁就怜悯谁，要叫谁刚硬就
叫谁刚硬。 这就是神的绝对主权，就像窑匠有绝对自由制造瓦器一样。也就是说，神
是根据自己的意愿确定救谁，而确定放弃另一部分人的。别管哪种选择，都是为了神的
目的。什么目的？前者彰显怜悯；或者彰显盛怒。
用神学... 阅读全帖 |
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T*******r
发帖数: 333 | 15 “圣经是客观的”这个结论从何而来？
是A:“对于所有人来说，圣经都符合我们观察到的客观事实？”
还是，B:“从基督徒的观点来看，圣经符合我们观察到的客观事实？”
能澄清一下吗？ |
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o**1
发帖数: 6383 | 16 我理解你唯独圣经，加像伊斯兰教徒唯独古兰经一样。so what?
你唯独圣经了圣经就是唯一绝对真理了？
那人家唯独古兰经，是不是古兰经就是唯一绝对真理了？
凭啥你就比人家特殊呢？
仰更 |
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C****i
发帖数: 1776 | 17 第五课 救恩计划与恩典之约
当亚当背叛神，犯罪堕落之后，他与其后裔全人类成为背约的子民，落在“行为之
约”（或称“创造之约”）的咒诅刑罚中。罪人无法藉此约得生命，所以，神因神爱我
们的大爱，以丰富的恩典怜悯，安排了“救恩计划 Plan of Salvation”，设立“恩典
之约 Covenant of Grace”（或称“新造之约 Covenant of New Creation”）。神以此
圣约将生命与拯救，藉主耶稣基督白白赐给罪人，要他们相信主耶稣基督而得救。
一、救恩计划
圣经清楚启示：神是按照神自己的旨意计划行作万事（弗一11），所以，神拯救人
，是按照神预定的旨意计划，并非在人堕落之后临时起意，想出补救的办法；换言之，
神的救恩计划是在神永恒的旨意中，乃是在创立世界以前，在万古之先，就已安排定意
（弗一4，三11；提后一9）。
1. 圣经的基础
主耶稣基督在福音书里常见证说：神受圣父差遣降世，使命是完成救恩计划，实现
救恩应许，拯救失丧之子民（约五19-30，六38-40，十七3-12）。约翰福音十七章，以
弗所书一章，与罗马书八章，都详细说明此救恩计划是三一真神的计划与工... 阅读全帖 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 18 这些道理都在基督教的基本教义里面。圣经也有直接的经文。圣经是一个整体，纯正的
神学也是一个整体，所以我们不能只顾说一件事，忘了其他。这也是为什么教会要在真
道上合一，互相交通。
其实弟兄提到的经文，紧接着就是成为赎罪祭，而能够为众人赎罪，必须没有瑕疵。这
些都是圣经的直接教导，应该被基督徒普遍理解。 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 19 这些道理都在基督教的基本教义里面。圣经也有直接的经文。圣经是一个整体，纯正的
神学也是一个整体，所以我们不能只顾说一件事，忘了其他。这也是为什么教会要在真
道上合一，互相交通。
其实弟兄提到的经文，紧接着就是成为赎罪祭，而能够为众人赎罪，必须没有瑕疵。这
些都是圣经的直接教导，应该被基督徒普遍理解。 |
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c****n
发帖数: 21367 | 20 从天主教到基督教，都不会承认圣经的文字是神的启示
都是说圣经的文字是神启示人写的字，因为人的表达能力和书写系统的限制，
神的本意表达不充分。圣经只有正确性，没有完备性。
你这个问题多少年前神学研究就搞定了，这里的基督徒回答不了只能说没花功夫
或者说信了邪教。 |
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w********u
发帖数: 1809 | 21
请你认真读完“圣经”！你这样胡思乱想，完全没有一个学人应该有的严谨。
不信的下地狱，这一点是毫无疑问的。详细给你解释：
“不信的下地狱”是基督教的基本教义之一。按照这条教义，不管多好的人，例如白芳
礼老人那样的人，都是要下地狱的。有些基督徒，可能是因为良心还没有完全喂了狗，
企图否认这一基督教的这一基本教义。为此，我们详细解释基督教“不信的下地狱”的
“圣经”根据。
1）按照“圣经”，耶稣描述的末日审判只有两个结果：“永刑”和“永生”。对吧？
马太福音 25:46 这些人要往永刑里去。那些义人要往永生里去。
也就是说，按照耶稣吹嘘的“末日审判”，“义人”得永生，别的都只有去接受“永刑
”了。
什么“永刑”呢？请看：
马太福音 25:41 王又要向那左边的说，你们这被咒诅的人，离开我，进入那为魔鬼和
他的使者所预备的永火里去。
启示录 21:8 惟有胆怯的，不信的，可憎的，杀人的，淫乱的，行邪术的，拜偶像的，
和一切说谎话的，他们的分就在烧着硫磺的火湖里。这是第二次的死。
---〉“义人”“往永生里去”，别的人“往永刑里去”。
2）但是，按照“圣经”，一个“义人”都没有！
罗马书 3:... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 22 我来一个小结吧，基督徒为了屠城杀婴的解释可谓是费劲脑筋，在飞机看来，解释却是
异常简单：
几千年前的古人认为，屠城弄死所有的人顺理成章，没啥问题，认为是上帝帮助，自己
打了胜仗，所以写在书里也理所当然，没准还沾沾自喜了。古人读到这段，说不定大部
分人也没啥困惑。现代人认为屠城那是不可理喻，残暴无比，当然对这个问题特别敏感
，也要对上帝的授权产生质疑。现代基督徒要费劲心力解释几千年前的古人行为的道德
问题，那真是要煞费苦心了。
我推荐几种方法，解释屠城杀婴：
1. 删掉。正如马丁路德喜欢删圣经，新教圣经居然比天主教的薄，那为什么我们不可
以继续删圣经？
2. 犹太人自己的幻觉，认为屠城杀婴是上帝的授权。为什么这样解释就这么难？
3. 回到了善恶二元论的哲学思路，认为屠城杀婴是撒旦的行为。当然这是基督教神学
的大忌。
4. 不评论，一句话，这是God’s Will. 因为每个人只有权利真正评价自己的行为，对
于别人的行为没有真正的评价权利。这就是庄子的“子非鱼”的思路。
5. 绞尽脑汁用现代伦理观点解释屠城杀婴。解释不通的，最后还是那句话，God’s
will.
6. 最臭的，认为每个人都... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 23
我们教会对圣经的看法是--圣经的确是神的话--即神亲自告诉先知（比如摩西）或者神
通过圣灵启示给众先知使徒命令他们记载下来的话。但我们相信，神曾经启示的，远远
不止这些话。
由于历史人为原因，有保存的遗失，有传抄的错误，也有人故意破坏神的事工，有意删
掉一些内容，这样的话，如同一幅完整的地图，中间有许多遗失的部分，难免使人找不
到一些重要坐标点，在人类寻求神的旨意上，难免就会迷失方方向。
智慧的神已经预先看到这一切的发生，他将同样的有关耶稣基督的启示，也告诉了他另
外一些儿女，命令他们记载下来，不是在纸上，而是在金属片上刻下来，由忠心的仆人
先知记录保存，并封存起来。
在耶稣基督的教会建立之后，拥有神的权柄的使徒去世后，基督教历史出现了大叛道，
在经历了上千年的挣扎，在19世纪的美国，宗教信仰逐渐有了自由的生机。神再次拣选
一位先知，将他古代命令人写在金属片上的话发布出来。这是很有意义的：
1）首先这部新的经文补充了圣经当中遗失的一些内容，澄清了许久以来人们在神学上
的许多误解和争论。
2）借此再次拣选的先知，显示耶稣基督的确是复活了的，天父是真实存在的。
3）借此让人更能增加对耶稣... 阅读全帖 |
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K*****3
发帖数: 977 | 24 不明白这里的恩怨.
但是你的问题有解.
1, "圣经为什么让人抹油" 圣经中的"受膏者"是基督的代称之一."旧约中，先知、祭司
和君王要经过膏立（涂油）仪式才能就任。膏抹的希伯来字masah一字有四重的神学意
义：第一，某人或某物被分别出来为神所用，这行动被称为膏立或涂油。所罗门受膏为
全以色列的王；这膏立使他既要为民众的行为负责，也要向他们负责。第二，人受膏后
，神就使他们有能力完成它委派的任务。第三，没有人可以伤害神的受膏者。最后，
masiah（俗称的救世主弥赛亚）一词由masah 而来，后者指以色列的弥赛亚，它要出于
大卫家。"
2,"圣经为什么让妇女闭口不言" 特别在新约开始的时候, 因为妇女受教育少. |
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t*******r
发帖数: 2940 | 25 大家把几个东西混在一起了，个人信仰，基督教，圣经。
每个人都可以有自己对圣经的解释，有的解释可以在客观上分辨对错，有的解释则和有
神无神这个更本立场有关，在逻辑上各成体系。
但是你如果批判基督教，你需要批判基督徒理解的基督教而不是老7或真神的理解的基
督教，这一点不难分辨，难分辨的是你将自己理解的基督教等同于基督徒信仰的基督教
。基督教做为整体有基本的信仰告白，你可以对照；基督教之中也有一些差异，那么你
需要知道批判的是东正教，天主教，加尔文派，路得宗等等，这些宗派的神学基本是清
晰的。
你要批判我的信仰，那么你需要在道德上和理性上批判我的信仰，而不是你认为（臆想
）的我应该相信的。
Jason让大家读study bible只不过让大家知道你在反什么，只是打酱油灌水的朋友当然
可以网上挑两段圣经就开始批判，这里几位极品将反基当事业做，一些基本的职业素质
需要具备，否则你自己造个风车打得过瘾，和老7一样被队友都笑话就不好了。 |
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m*1
发帖数: 1997 | 26 现在的版本都是根据古抄本翻译而来，而古抄本互有不同，这个不同不仅是个别用字不
同，而是有的整节经文，有的有，有的没有。这些经文，是否出于圣经，是否是神的启
示，只有肯定和否定两个截然不同的回答，不可能全都正确。
事实上我不知道任何一个严肃的神学敢肯定地告诉大家，某个版本才是正确的，和这个
不同的都是有错误的。有这样的吗？
圣经真理明确无误，但是如果说一字一句全然无误，显然是不正确的。事实上，绝大多
数的基督徒，和绝大多数世界主流神学院，都已经放弃圣经绝对无误这个教义。 |
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z********o
发帖数: 18304 | 27
不要东拉西扯行吗？就你那糨糊脑袋还讲什么复数？不客气地说，你懂个屁！
言归正传：
1）你承认“圣经”“新约”的教导代表的事你家主子的意思，对不对？
2）你表示愿意遵守你家喝醉的教导，对不对？
3）你家主子清清楚楚明明白白地通过“圣经”“新约”要求基督徒们生病了要找人来
抹油/祷告，对不对？
那么，逻辑的结论是：你愿意遵守“圣经”的要求在生病的时候找人来抹油/祷告。
但是，你还是不愿意遵守“圣经”的要求在生病的时候找人来抹油/祷告。对不对？
你是不是患有精神分裂症啊？ |
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z********o
发帖数: 18304 | 28
1）你承认“圣经”“新约”的教导代表的事你家主子的意思，对不对？
『对』
2）你表示愿意遵守你家主子的教导，对不对？
3）你家主子清清楚楚明明白白地通过“圣经”“新约”要求基督徒们生病了要找人来
抹油/祷告，对不对？
『有历史针对性，非普遍跨时代要求』
继续追问：
3-1）你说“有历史针对性，非普遍跨时代要求”，也就是说，你认为“圣经”“新约
”的某些教导过时了，是不是？请明确一下。
3-2）你的智慧高还是你家主子的智慧高？你凭什么判断你家“全知全能”“看千年如
一日”的主子通过“圣经”“新约”启示出来的教导过时了？？？你判断的标准是什么
？你的判断有没有可能是错的？ |
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c**n
发帖数: 566 | 29 【92】你说“有历史针对性，非普遍跨时代要求”，也就是说，你认“圣经”“新约”
的某些教导过时了，是不是？请明确一下。
如果你指的就是抹油这条，而且仅仅限于字面含义，我可以明确我的看法是。
【93】现在这是我们辩论的焦点。你可以“凭信心”拒绝遵守这一条，别的基督徒也可
以“凭信心”拒绝遵守你认为必须遵守的“圣经”教导，那么“圣经”“圣”在哪里？
圣经“圣”在不教条、不表面，不流于形式。唯有这样，才真正通达人心。若有别的基
督徒凭信心做出他自己的选择，这当然也是值得尊重的行为，更重要的，我相信那也是
神所喜悦的行为。这种不看重某种固定的外表仪式，而看重一个人内心真正动机的境界
，不知你有生之年是否能够理解。
看看你现在的发言，主观结论越做越多，而且都是没有推理逻辑过程“直接就下”的论
断。拜托多问问题，帮助进度，节省大家的时间。 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 30 因果报应是佛教和印度教的一个神学概念。你当下如何生活将决定再投胎之后的生命质
量。如果现世无私、亲和和圣洁，你就会得到转世（重新投生一个新身体）愉悦的生命
。相反，如果自私邪恶，你会投生到一个不愉悦的生命中。换言之，此生为下世播种。
因果报应建立在对转世轮回的宗教信仰上。圣经否定转世的概念；因此，也不支持因果
报应的说法。
希伯来书9：27说，“按着命定，人人都有一死，死后且有审判……”这节经文为基督
徒否定转世和因果报应明确了两个重点。第一，它说我们是“命定一死”，意思是人类
只生一次并只死一次。没有生死和再生的无限循环，这个观点存在于转世理论中。第二
，它说明了死后我们面临审判，意思是没有象转世和因果报应中那样的第二次机会，有
一个更好的生命。人只有一次生命并按着神的计划生活。
关于播种和收获圣经谈了很多。约伯记4：8说，“按我所见，耕罪孽、种毒害的人都照
样收割。”诗篇126：5说，“流泪撒种的，必欢呼收割”。路加福音12：24说，“你想
，乌鸦也不种，也不收，又没有仓，又没有库，神尚且养活它。你们比飞鸟是何等地贵
重呢！”关于播种收割的例子和其它参考中，都说明接受奖赏的行为发生... 阅读全帖 |
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D*****y
发帖数: 5788 | 31 学习圣经不要片面的拿出一节圣经来解释。看圣经要知道文化背景，上下文。
我还是那个问题：
看来你不读犹太人的历史书，而且一些神学方面的书籍。看看书就知道有些东西是犹太
人都知道的东西，一个普遍的共识。
问个简单的问题，为什么诗篇23篇有句，在我敌人的面前，你为我摆设宴席。这句话有
牧师给你解释过吗？为什么这句话要用在这个著名的诗篇里面吗？
人必须回应上帝的呼召，没有回应就无法行在神引导的道路上。 |
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D*****y
发帖数: 5788 | 32 学习圣经不要片面的拿出一节圣经来解释。看圣经要知道文化背景，上下文。
我还是那个问题：
看来你不读犹太人的历史书，而且一些神学方面的书籍。看看书就知道有些东西是犹太
人都知道的东西，一个普遍的共识。
问个简单的问题，为什么诗篇23篇有句，在我敌人的面前，你为我摆设宴席。这句话有
牧师给你解释过吗？为什么这句话要用在这个著名的诗篇里面吗？
人必须回应上帝的呼召，没有回应就无法行在神引导的道路上。 |
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O******1
发帖数: 13088 | 33 基督教认为，圣经的作者是受圣灵感动而写的圣经，保罗新约对基督教的重新阐述，也
是被圣灵充满的结果。圣经作者包括保罗，都有局限性不假，但是，被圣灵充满那就另
说了。 |
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w******u
发帖数: 1098 | 34 最关键的是，根据“圣经”来推论，你家主子耶稣必然是个骗子。
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真
的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必
__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”。基们会引用“圣
经”说：“不可试探你的主”。我的问题是：如果你不小心喝了氰化钾，你真相信你“
必不受害”吗？ |
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w*****u
发帖数: 756 | 35
哈哈哈！考证，你才能分得清楚真假，才能识别骗子。如果不考证不思考，你为什么不
信飞天面条大神？
稍微有点脑子的人就能判断：你家主子耶稣是个臭不要脸的骗子。
根据“圣经”来推论，你家主子耶稣必然是个骗子。很简单：
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真
的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必
__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”。基们会引用“圣
经”说：“不可试探你的主”。我的问题是：如果你不小心喝了氰化钾，你真相信你“
必不受害”吗？ |
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O******1
发帖数: 13088 | 36 圣经无谬误论至少包含两种理解，一是你说的圣经字面无误，一是圣经真理无误。持圣
经字面无误的派别，随便他们了。 |
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w****r
发帖数: 17566 | 37 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: winter (白兔), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: Myelsa, 快回家读圣经吧。
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 25 15:09:40 2010, 美东)
铁泥弟兄这篇文章写得很好。尤其是自己亲身经历，而不是泛泛的在网络上搜索一通就
开始根据不是第一手资料的来理解另外一个教会或者教派。。非常敬佩您的这种行为和
爱心。。而且最后对摩门在教义上走偏的总结也写得很好。。
不过站在一个女信徒的角度，可不可以容我稍微对弟兄们出于好心的评判稍稍的做一点
建议。。个人觉得整片文章都写得很不错，只是如果能把下面的这几段话删掉效果会更好
“是否你也想成为一名年轻长老：Ｅｌｄｅｒ Ｍｙｅｌｓａ？这是什么样的长老们？
象世界的博士， 总裁一样吗？
是否你也愿意完成他们的神学课程？象大学文凭吗？这和传统的“法学士们”有区别吗？
是否你也希望被列入他们的元老名册？耶稣是否说我们不要追求人的赞赏呢？”
“你是否已经很久不读圣经了？”
原因在于，这样的话并不能造就梅丽莎姐妹。因为这些话都是我们作为根 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 38 前面一段基本上可以是任何人说给任何人听的，我在此忽略
的确，在“基督里的合一”非常重要，这也是以弗所书的一个主题
但是，“合一”不是没有原则立场的合一，那只是妥协，选择走“宽路”进“宽门”。
“合一”，乃是要在“基督的真道上同归于一”
至少现在看来，我所看到的是这么几个情况，如有不准确的地方，请指出
1）你的信仰中主要的神学，基本上都承继了见证人会的那一套
2）不知道是不是因为曾经“跌倒”的缘故，你现在几乎反对任何与你意见相左的信仰
理解。只要是你现在不能够完全认识的，一概排斥。例如三位一体，渐进启示。
同时，你对于过去曾经沉积在你信仰中的见证人会思想，持更加支持的态度。所以这里
产生了一个很大的冲突：一方面宣称自己只信圣经，但却对于别人的信仰认识没有谦卑
领受的心，同时对于过去的错误认识藕断丝连，并且宣称都已经放弃了那些错误的教训。
我想再继续讨论下去，或许可以让你有机会能够从圣经的角度，反省一下自己可能存在
的错误认识。我不知道过去有没有人这样详细的挑战过你的“个人理解”。
当然，如果你认为这样进行下去没有意义了，我自然尊重你的选择。但是对于见证人会
的看法，我是始终如一不会改变的 |
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k*d
发帖数: 615 | 39 老牛的基督教研究是用研究科学的态度对圣经作的研究，
我个人很欣赏，但现行派基督教看不上这种方法。
牛顿的发现的意义在于：圣经应该怎么解释， 没有一个客观的标准，每个派别
都可以说自己有圣灵的带领， 但是写圣经的人自己是怎么想的，这个是有一个
实在的答案的，是可以通过上下文，文化背景，等等，作出一些合理的
推论的。
比如，新约里耶稣常自称`人子’， 现行派的人可能各自靠`圣灵’去猜想
是什么意思，比如说耶稣很谦卑，说是人的儿子，等等，
但牛顿就从《但以理书》7：13节找出旧约的文化背景，说明这是在耶稣时代
一提大家就明白的一种弥赛亚的称呼，表示是大家等待的有上帝授权的拯救者：
旧约《但以理书》7：“13我在夜间的异象中观看，见有一位像人子的，驾着天云而来，被领到亘古常在者面
前，14 得了权柄，荣耀，国度，使各方，各国，各族的人都事奉他。他的权柄是永远
的，不能废去。他的国必不败坏。”
你再比较新约《马太福音》26：64 “耶稣对他说，你说的是。然而我告诉你们，后来你们要看见人子，坐在那权能者的右边，驾着天上的云降临。”
用的都是同一种说法，说到人子，说到驾着天上的云， 说到在天父上帝的 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 40 这让我想起了关于基督人性“被造”的话题，尤其是马丁的那段描述
如果你把那样的描述讲给你儿子的话，只有两个结果
要么被他丢在一边。要么你可以送他去读神学了。
预定论，不是一个容易想明白的问题。我这个“老”信徒，虽然理性意志情感都号称是
完全归向神的，都还花了好久的时间才想明白的。（其实也不是完全想明白了，有些部
分只能靠信心闯过去了）
所以，别着急，耐下心来，不妨先用一年的时间把圣经读一遍。如果年底你能想明白预
定论是怎么回事，那神还真是预定了一个不错的慧根给你。
预定和自由意志，就隐含在圣经中这些点点滴滴的故事中，亚伯拉罕/以撒/雅各/约瑟
，哪个没有预定，哪个没有自由意志。看得多一些，或许可以帮你想得深一些。
如果这是一个可以提供快餐答案的题目，那么历世历代的圣徒就不用这么煞费苦心了。
Needs. |
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q**********4
发帖数: 35 | 41
“永生”同学一贯喜欢读“神学著作”，不喜欢读“圣经”，对“圣经”一知半解也是
可以理解的。 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 42 保罗的罗马书在圣经的现有编排上不但是保罗的第一封书信，也是所有书信的第一封，
集中说明了保罗向犹太人和外邦人传扬的福音内容，是比使徒行传更系统更具体地记载
了保罗的神学思想的一卷非常重要的书信，可以说是为以后不断发展扩大的教会之信仰
根基。
1，第一节，保罗以使徒的职分写的这封信，并且把使徒职分定义为特派传神的福音。
2，第二节，保罗再一次明确福音是神借众先知之口在圣经中应许的。
3，第三和四节，保罗确定耶稣是大卫王的后裔是神的儿子，从死里复活显明是神的儿
子。
4，使徒的恩惠和职分都是从神而来，为了在万国宣扬神的真道，叫人信服。
以上这四点，为罗马书确立了基调。
5，第十六节，保罗说，他不以福音为耻．因为这福音本是神的大能、要救一切相信的
，不管是犹太人，还是外邦人。
6，第十七节，保罗强调神的义在这福音上显明出来。这义是本于信，以致于信．如经
上所记：“义人必因信得生”。 这就是因信称义。
一般对福音的理解侧重于神的良善，恩典和慈爱，这当然不错；但是往往忽略了福音也
是神的公义，在神的恩典中，神的公义也得到了彰显。
得救的人都是有罪的人，神并没有忽略这些罪，而是赦免了这些罪。这些罪... 阅读全帖 |
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D*****y
发帖数: 5788 | 43 楼主
你说的看似不错，其实错了。
很多人都和你用一样的方式读圣经，甚至是读神学。结果是自大，傲慢。。。越来越多
。为什么呢？都忘怎么去理解神是公义的，慈爱的，施怜悯的神。
公义是对自己的敌人，自己得到了祝福，因此神很公义，自己也很义；
慈爱的是对自己的，得到了祷告的应许，神都是因为自己公义行的好；
怜悯都是对别人的，从来不想自己祷告蒙应许是因为神怜悯自己，而不是自己理解神有
错误或是自己自大，骄傲等等。
若是从读经解经中看不到神的怜悯是对自己，公义是对自己和世人，慈爱是对世人。那
么无论你怎么引用圣经解经的原则都是会出问题的。
楼主，你完全忽略了神的公义，让神失掉了一个本性，这样的解经永远都是错误的。 |
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w*****r
发帖数: 7106 | 44 你的实质就是 X棍! 入党你是个党棍, 入教你是个神棍!
不从你的就是反对加尔文, 反加尔文的就是反圣经, 反圣经的就是反神, 反神就是反真
理.
这就是你的实质. |
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S*********L
发帖数: 5785 | 45 我想无数人已经给你解释过无数次了，只是你不接受而已。
你不接受也是可以理解的，因为圣经是神为神的儿女准备的，只有在圣灵指引之下在能
理解和接受。
圣经的所有教导都是前提性的真理，真理当然不是迷信。这个我觉得不需要和你解释你
就很明白。
你需要移除你心里的顽梗，否则，即使别人舌灿莲花，也对你于事无补。何况我自知拙
口笨腮。 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 46 圣经是客观的，都必须和圣经比较才能确定是否正确。所以这不是我说了算。
不知道朋友的信仰是什么，也许你的信仰是以个人的感觉和经历为标准。但是基督教信
仰不是这样。
祝你新年愉快！ |
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S*********L
发帖数: 5785 | 47 因为圣经是在两千年之前就有已经在教会使用了，不是后来人们自己想象出来的理由和
依据。作为文件证据来说，这也符合客观事实的标准。而基督徒把圣经作为最高权威，
其中记载的神的话语神的工作都是无缪无误的，是最可靠的事实。
你提到的两种选择，A是实际情况，但是不是每个人都这样承认。B是现状，基督徒都这
样承认。
因此不是客观事实有不同，而是在是否承认事实上态度不一样。
从本质上说，所有的事实都是神计划和实施的，所以神告诉我们的一定是事实，这个事
实不取决于人们是否观察到。也就是人即使没有观察到，事实也依然是事实。
基督徒相信神说的都是事实，也不是靠自己观察的，而是靠对神的相信。 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 48 一元就是世界的起源只有一个源头。比如基督教的信仰神创造世界就是一元论。因为神
创造一切掌管一切，因此只有这位神才知道真理，因此也只有他告诉我们的才可靠。
这就和前面的问题联系到了一起，问什么只有到圣经中找答案才可靠，因为圣经是神告
诉我们的事实，就是真理。其他的来源不可靠，原因也在这里了。 |
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T*******r
发帖数: 333 | 49 “基督徒相信神说的都是事实，也不是靠自己观察的，而是靠对神的相信。”
既然是相信，我还是那句话，就是信自己“信神”这个行为正确而已啊。
你就说“我认为自己正确”不就完了么？为什么要拿神出来吓人呢？
我完全同意、支持并鼓励你认为自己正确，在这一点上你我并无二致。
你认为“圣经正确”是你的信仰的前提，我认为你还差一步。
信仰的前提是“相信自己信x信对了”（x可以是任何东西，比如“圣经正确”）。
这一点是你相信的，你必须加上“从基督徒的观点来看，”这个前缀。
这一点我同意。
这一点是你相信的，你必须加上“从基督徒的观点来看，”这个前缀。 |
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o**1
发帖数: 6383 | 50 我从来不认为圣经是神的话语。
我认为圣经里肯定有人删改添加的东西。自然是有误的。
新约里面真正耶稣的话有多少？什么使徒的书信，再加上某人看到的异象，都是人的话
语，不是神的话语。 |
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