s*******n
发帖数: 10426 | 1 中国一平均，那是均贫，美国就是均富，这个是人均GDP决定的。 |
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V**3
发帖数: 12756 | 2 这才叫“用静态的眼光看问题” 而不是用动态的发展的眼光看问题
美国现在富，假设财富是 X， 但是傻逼左逼们以为一平均就是均富了，就成了X/n
左逼们永远想不到“ 一平均” 的结果是X就变了， 呵呵
所以说左逼，要么用心险恶，要么智商有缺 |
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p**j
发帖数: 7063 | 3 大家不要被那些教科书上的极左的思想洗脑。私有财产必然导致贫富分化，贫富分化才
使人类摆脱原始状态，才有了人类文明。那些人为均贫富的结果全部是灾难性的，结果
是大家都均贫，只有少数集权者变富。
人类几千年的历史就是一个贫富分化越来越严重的历史，贫富分化并没有使穷人的生活
水平越来越差，相反，现代穷人的生活在很多方面都超过了古代的帝王。
一个人真正拥有的资源，是他一生中消费掉的资源。他没有消费掉的资源其实都回馈给
了社会。而当今社会，即使你再有钱，你能消费掉的物质是非常有限的。那些富豪虽然
占有了巨额资产，其中绝大多数是生产资料，生活资料只占一小部分。高税收的结果是
没收了这些富人的生产资料，或是使他们的生产资料不得不从一线生产领域转到各种基
金会。结果就是一帮富人用来搞"慈善"，变暖教，私下权钱交易，搞洗脑艺术，甚至资
助黑命贵破坏社会法制。
再看看现在的中产，在高福利政策下，这些人虽然拿着高工资，但是实际消费掉的资源
跟那些所谓穷人区别不大。其实有一大批中产是small business owner，高税收政策下
，这些business owner不得不拿出那些本来可以扩大再生产的资金... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 这叫均贫
：支持房价暴跌
：不能让炒房的人太得意了LOL |
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l*******g
发帖数: 27064 | 6 均贫只是左逼捞取利益的结果而已
所有左逼大忽悠，各种挑唆矛盾其实都是为了自己手中的权力
得到权力以后第一件事情肯定是中饱私囊
奥粑粑的医疗计划那个网站花了好几个亿最后做成狗屎，不就是给了关系户么
很奇怪共和党竟然没有抓住这个糟点来弹劾奥粑粑 |
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c*********y
发帖数: 53 | 8 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: crazymonkey (进化了的爱因斯坦), 信区: Military
标 题: 中国还有前途吗？当今主流文明与中国，我们奔溃的道路
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 16 04:21:59 2011, 美东)
观察：当今主流文明与中国
王中宇
一、中国：矛盾的形象分歧的路... 1
愤激的林良多... 1
“东亚病夫”还是“超级大国”？... 2
«河殇»：“先进”？“落后”？... 5
市场经济？... 6
二、过程：主流文明的本质... 8
“资本积累”过程... 8
普列汉诺夫和陈独秀遇到的悖论... 10
“无产阶级化”过程... 12
英国：从“羊吃人”到“剥削全世界的民族”. 12
俄罗斯：从“解放”到“勃列日涅夫主义”. 13
中国：2.3亿农民工... 14
“资本积累”与“无产阶级化”：两个过程的耦合... 17
三、演化、尽头、突变... 18
扩张与转移... 18
“中国世纪”？... 21
“美国世纪”现状观察... 21
资本积累过程的视角... 21
无... 阅读全帖 |
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c*********y
发帖数: 53 | 9 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: crazymonkey (进化了的爱因斯坦), 信区: Military
标 题: 中国还有前途吗？当今主流文明与中国，我们奔溃的道路
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 16 04:21:59 2011, 美东)
观察：当今主流文明与中国
王中宇
一、中国：矛盾的形象分歧的路... 1
愤激的林良多... 1
“东亚病夫”还是“超级大国”？... 2
«河殇»：“先进”？“落后”？... 5
市场经济？... 6
二、过程：主流文明的本质... 8
“资本积累”过程... 8
普列汉诺夫和陈独秀遇到的悖论... 10
“无产阶级化”过程... 12
英国：从“羊吃人”到“剥削全世界的民族”. 12
俄罗斯：从“解放”到“勃列日涅夫主义”. 13
中国：2.3亿农民工... 14
“资本积累”与“无产阶级化”：两个过程的耦合... 17
三、演化、尽头、突变... 18
扩张与转移... 18
“中国世纪”？... 21
“美国世纪”现状观察... 21
资本积累过程的视角... 21
无... 阅读全帖 |
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c*********y
发帖数: 53 | 10 观察：当今主流文明与中国
王中宇
一、中国：矛盾的形象分歧的路... 1
愤激的林良多... 1
“东亚病夫”还是“超级大国”？... 2
«河殇»：“先进”？“落后”？... 5
市场经济？... 6
二、过程：主流文明的本质... 8
“资本积累”过程... 8
普列汉诺夫和陈独秀遇到的悖论... 10
“无产阶级化”过程... 12
英国：从“羊吃人”到“剥削全世界的民族”. 12
俄罗斯：从“解放”到“勃列日涅夫主义”. 13
中国：2.3亿农民工... 14
“资本积累”与“无产阶级化”：两个过程的耦合... 17
三、演化、尽头、突变... 18
扩张与转移... 18
“中国世纪”？... 21
“美国世纪”现状观察... 21
资本积累过程的视角... 21
无产阶级化过程的视角... 24
前途：英国道路还是俄国道路？... 26
“让思想冲破牢笼”. 28
一、中国：矛盾的形象分歧的路
愤激的林良多
今天的中国站在一个引人注目的位置上，国际上“中国威胁论”和“中国崩溃论”交替
出现；国内自豪者与忧虑者并存。美国纽约州立大学水牛城分校退休华裔物... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 11 用现实去打破幻想，虽然最后一定会成功，但是毕竟要消耗更多的时间，而在过程中也
会产生更多的损失和痛苦。心病还得心药医。理想还得靠理想来破。年轻人的理想还得
要靠年老人年轻时候的理想来破。
其实民主党这套，比起共产党那套而言，实在是大套里面的小套。共产党说过干过的，
很多民主党想都没敢想。而凡是民主党想到的，共产党早就说过干过了。甚至上推几千
年，归根到底，无非就是个均贫富。
人类文明社会，或者所谓有史以来，其实就是私有制社会。既然是私有，就肯定不平不
均。不平则鸣。所以要求平均的思想理想从来都有广泛的市场。
然而平均主义又是严重伤害生产力的。人类的文明社会，从来不是精神文明的文明，而
是物质文明的文明。而只有私有制才能发展物质文明。虽然私有制本身也在进化，但是
本质上还是私有，方向上还是适应更进一步发展物质文明的需要。同时人类又是社会化
动物群体，社会合作的等级要求也必然需要私有制等级制，也就是不平均。
换句话说，按照马克思主义的原教旨，除非人类的总生产力全面超出了人类的最大物质
需求，否则必然存在分配上的不平均。也就是说终极平均主义或者说共产主义必须建立
在物质极大丰富的前提下。但是... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 12 用现实去打破幻想，虽然最后一定会成功，但是毕竟要消耗更多的时间，而在过程中也
会产生更多的损失和痛苦。心病还得心药医。理想还得靠理想来破。年轻人的理想还得
要靠年老人年轻时候的理想来破。
其实民主党这套，比起共产党那套而言，实在是大套里面的小套。共产党说过干过的，
很多民主党想都没敢想。而凡是民主党想到的，共产党早就说过干过了。甚至上推几千
年，归根到底，无非就是个均贫富。
人类文明社会，或者所谓有史以来，其实就是私有制社会。既然是私有，就肯定不平不
均。不平则鸣。所以要求平均的思想理想从来都有广泛的市场。
然而平均主义又是严重伤害生产力的。人类的文明社会，从来不是精神文明的文明，而
是物质文明的文明。而只有私有制才能发展物质文明。虽然私有制本身也在进化，但是
本质上还是私有，方向上还是适应更进一步发展物质文明的需要。同时人类又是社会化
动物群体，社会合作的等级要求也必然需要私有制等级制，也就是不平均。
换句话说，按照马克思主义的原教旨，除非人类的总生产力全面超出了人类的最大物质
需求，否则必然存在分配上的不平均。也就是说终极平均主义或者说共产主义必须建立
在物质极大丰富的前提下。但是... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 13 吴晓波 英国《金融时报》中文网专栏作家
1955年，国学家钱穆在他创办的香港新亚书院专讲《中国历代政治得失》。他的课程共
分五讲，分别是汉唐宋明清，最后为一“总论”。在“总论”中，钱穆提出“从这两千
年的历史中，我们可以对以往传统政治，找出几条大趋势。”他共指出四条，其中第一
个关键词是“集权”——“中央政府有逐步集权的倾向”，第二条关键词是“抑商”—
—“中国传统政治上节制资本的政策，从汉到清，都沿袭著”。
若在今日，有人专讲《中国历代经济得失》，其“总论”的两大关键词恐怕也逃不出钱
穆所谓的这两条——“集权”与“抑商”。
在“集权”与“抑商”的背后，是一个无比强悍的政治权力制度安排——高度专制、大
一统的中央集权制度。中国从公元前七世纪开始，以“管仲变法”为标志，开始探索国
家积极干预产业经济的试验，此后多有演进，到公元前221年秦始皇灭六国，逐渐成为
一个中央集权制国家，延续至今，这一政体仍然无改。
在高度专制的中央集权制度下，中国的这一部企业史，归根到底是一部政商博弈史。
当政府为了政权稳定，全面控制了重要的生产资料之后，它实际上已经成为了一个“经
济组织”，它必然有自己的利益... 阅读全帖 |
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G*********e
发帖数: 2091 | 14 贫富本是相对。均贫和均富差不了多少。科技进步了生产效率提高了自然就富了。洋大
人搞极高的累进所得税，也是均贫。
洋大人不搞对富人的肉体消灭是因为富人愿意交重税。民国时期国民党要求地主只收37
.5%的地租，地主都不同意。那么其中的恶霸地主后来被共产党肉体消灭也没什么好说
的了。
[在 MTAS (买买提头号人体艺术大湿) 的大作中提到：]
：二逼，洋大人的均贫富和你毛大爷搞的均贫富是两回事，洋大人搞得是均富，你毛大
爷搞得是均贫，懂不懂？洋大人的均贫富不是把富人拉过肉体消灭，钱分给屌丝，下回
舔的时候注意学习，知道不？
：
：........... |
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w***n
发帖数: 4358 | 15 ☆─────────────────────────────────────☆
wowowowo (可持续发展) 于 (Thu Sep 16 13:13:11 2010, 美东) 提到:
Change the "社会底层" to first generation immigrants,it would work too.
穷会成为穷的原因 社会底层向上流动面临困难(图) 人民日报
[导读]穷会成为穷的原因，富会成为富的原因吗？专家称，普通人家子弟，因为父
母无金钱和权力，难以进入社会上升通道；有着强大社会资源的富有家庭的孩子，可轻
松获得体面工作及更广阔发展空间。
今年，7万人赶考湖北省公务员。图为考生走进中南民族大学11号楼考点。汤振华摄
身份背景对后天发展的影响加大，社会底层人群向上流动面临困难——
1．农家子弟还能“鲤鱼跃龙门”吗
——大学收费高、毕业工作难找，农村家庭的子女通过教育实现向上流动的成本越
来越高，动力越来越小
在北京做家政的肖梅近来格外烦恼。远在四川广汉老家的儿子初中毕业，考上了县
城里的重点高中。是让儿子继续读高中、考大学？还是干脆去念个技校、过两年出... 阅读全帖 |
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O*******d
发帖数: 20343 | 16 社会平等，也要分是均贫，还是均富。 均贫也是一种平等。 毛时代就是均贫。 |
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w*********r
发帖数: 613 | 17 时代在进步，这是肯定的，没必要回到打破一切的时候，这一点我同意。社会保障体系
的增加是根本解决社会矛盾的办法，增加中产才能让社会动荡减少。我赞同你的看法，
但是有一点不赞同的是文革当中坏的地方是社会有一段时间动荡，政治性太浓，导致了
很多被社会风暴扫尾的群体受到了不公正的上海。可是要说一个国家光想着公平受穷，
这是不对的，显然当时公平受穷是社会财富和生产力制约的，因为公平性，所以社会财
富分配下来让大家都穷，或者说差距不是很大。现在提出文革（温家宝划等号的文革）
主要还是取其中公平性这一点。应该没有人傻到把所有砸烂了，大家恢复穷困的时候。
毕竟共产主义不是要均贫，而是要共富，均贫只是因为我们国家底子薄，在强调公平的
时候，自然就是均贫。比如欧洲公平制度下，尤其是北欧，就是共富了，也就是所谓国
家资本主义。现在根子上还是要有公平的社会保障体系和公平的竞争环境。 |
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m********5
发帖数: 17667 | 18 小将认为均贫好过有太多富豪的富裕社会，即使贫困人口生活水平高于他们的均贫社会
人均，也是均贫社会更好
小将认为阶级血统论很好，因为这样他们即使不努力，人品再差至少也可以因为是血统
纯良的革命家庭而随便打骂黑五类。
很明白，现在生活水平虽然好了，但是却没有了打倒别人以后再踏上一只脚的豪气，
反倒是可能遭到黑五类同情的眼神，所以很失落。
老将则也是一样的，只是说这次打倒的是红五类，有豪气的是他们这些民主派，主义不
同，实质相同。老/小将的斗争其实就是一群人渣的内斗而已。 |
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c***n
发帖数: 1034 | 19 垄断企业的市场显然不需要所有人的收入都一样。比如可口可乐或者Google，它需要所
有人的收入都一样才最有利于企业吗？显然不需要。你想要建立的“垄断和均贫富”的
联系完全是生拉硬扯。更重要的，你把寡头排除在均贫富之外，这还叫什么均贫富？这
叫“你们均贫我独富”，实际上恰恰是拉大贫富差距。我们反对的贫富差距就是这个“
少数寡头的独富与大量劳动者的均贫” 的问题。
低工资的问题在于寡头们总是假设存在一个外来的消费群体来消费自己企业的产品，就
是所谓的“外向型”经济。所以自己的员工的工资越低越好，越能降低成本，自己的利
润就越大。而购买力由外部提供，不必自己操心。中国的经济发展开始的模式就是自己
工人的工资很低，主要靠出口国外来消费自己生产的产品。美国的工人失去了工作，中
国的工人也没有得到他们应得的更高工资待遇，利润更多的归属了资本家，而不是中国
工人和美国工人。
福特的例子恰恰说明了在一个以内需为消费市场的经济体里，工人的工资必须足够高才
能消化企业的产品。工人工资太低，内需不足，生产的产品很少人负担得起，整个经济
体就会萎缩。所以美国这样以内需为需求主体的经济体，工资太低对经济的发展是... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 20 位于贵州省最北部的道真仡佬族苗族自治县，南距遵义市区180公里，北至重庆市区160公里。出道真，无论是去遵义还是重庆，100多公里的路程，平均要走5个多小时，因为这100多公里，都是蜿蜒曲折的山路。
道真是国家级贫困县，但是在道真，老百姓有一句俗话：就算砸锅卖铁，也要供孩子读书。读书，在道真人看来，是摆脱贫穷的最好通道。
走出大山
43岁的陈朝顺信奉的是“黄金棍下出人才”，他是道真县三江镇云峰村人，对他来说，最遗憾的事情是父亲去世早，他上学只上到初中。陈朝顺拼尽全力支持两个孩子读书。女儿陈诚3年前考上了贵州师范大学，儿子陈果今年考上了沈阳药科大学。
陈朝顺靠当地的传统项目烤烟叶来维持整个家庭的运转，好光景时，一年收入4万元。这4万元要供养母亲，保证家庭支出，支付一个大学生、一个高中生的生活、学习费用，基本是入不敷出。女儿现在已经有2.4万元的助学贷款需要还。
陈朝顺说话干脆，当陈果在8月22日收到老师短信，得知考上沈阳药科大学后，陈朝顺的第一感受就是：“这几年没白上。”
3年前，陈果以570分的高分考到道真中学，期末考试“只考了530分”，陈朝顺在大街上就下手打陈果。陈朝顺太清楚贫穷的... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 21 以前来美帝的留学生，拿gc的过程十分辛苦，换谁都掉层皮
没有错，所以在这条路上的学生，才会努力拼命干活
给资本家剥削，出卖劳动力，这样美帝的企业也才有竞争力
但是如果你一毕业就拿到gc，你肯定不会像现在这样努力
你多半也是吃喝等死拉倒，老板也不敢怎么滴搞你，你想跳就跳
其实后者就是以前的澳大利亚，来澳大利亚留学的
谁毕业不能混个pr阿？那现在澳大利亚在故意搞留学生
就是不让他们毕业之后有pr，就是让他们去先工签证再pr
这就是以前美帝搞的那一套
而北美，包括加拿大，都在降低对留学生的门槛，包括他们拿pr的门槛
那就是搞以前澳大利亚那一套
哪个好哪个坏，这个你自己判断
我说我自己的体验
以前我也不屑澳大利亚的pr
拿到时候一度想放弃，谁没有个american dream阿？
但是当我再次做选择的时候，我发现我身边很多人都跑去了澳大利亚
不是什么中国人，当我还在加拿大时候
中国人多数已经达不到pr的英语要求了
而是白人，就是那种土生土长的白engineer
那我为什么不去？过来之后，我在玩澳大利亚的时候
遇到了好几个美国来的白老头，华盛顿洲，纽约，加州的，跟我聊天
我跟他们聊骆家辉，他们跟... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 22 作者:曹长青
2013-08-06 05:41:23
最近，美国有多达八本分析经济的专着出版，探讨美国如何走出经济危机，论述人类摆
脱贫困之路。这八本专着中，有三本较有代表性∶
第一本是纽约哥伦比亚大学教授萨克斯（Jeffrey Sachs）所写的《共同富有∶人口众
多的地球经济》。这位当年曾跑到叶利钦时代的俄国做经济顾问，主张迅速私有化“震
荡疗法”的美国经济学家，现在则强调，人类脱贫之路在于“均贫富”∶工业国家应多
拿钱，援助非洲等贫穷国家；各国都应向富人、中产阶级多征税，再分给穷人，用“劫
富济贫”，实现社会主义。
第二本是纽约大学经济学教授伊斯特利（William Easterly）的《白人的负担∶为什么
西方对外援助造成更多灾难而成效甚微》，几乎是跟萨克斯针锋相对，强调外援和均贫
富都无法解决贫困，只有全球化，走真正市场经济才是出路。
第三本是2006年诺贝尔和平奖得主、在孟加拉用小型贷款帮助穷人的银行家尤努斯（
Muhammad Yunus）写的《创造一个没有贫穷的世界∶社会商业和资本主义前景》，从书
名也可看出，尤努斯想走中间，主张商业社会化，其实就是混合经济，而不是... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 23 娱乐圈模范夫妻姚晨、凌潇肃28日正式宣布离婚，并通过网络发表声明。声明中表示，两人已在西安民政部门办理了离婚手续。
记者登录姚晨的微博，发现她27日的确在西安，姚晨在微博上发文：“昨夜，西安大雪。晨起，一片白茫茫，午后，太阳照常升起，暖化了积雪，所有的一切又还原了本来的模样。”似乎对离婚一事进行了婉转的暗示。这条微博之后不久，姚晨又发文称，“2011，心事依旧。”
对于姚晨离婚的消息，姚晨的经纪人刘韬28日上午在接受记者采访时予以否认，“不要轻信网上的话，这些就是谣言，过一段时间我们会有正式的新闻通报。” 但当下午姚晨通过网络发表了正式声明之后，刘韬无奈地在电话中说：“你们既然都知道了，也只能这样吧，我没有多余的话要说。”随后挂断电话。
姚晨好友宁财神接受采访称“没看出她(姚晨)有什么不一样，照样吃喝玩乐，没看出有啥不一样”，不过他也表示，最近的确没看到姚晨和凌潇肃一起出现。
姚晨和凌潇肃是娱乐圈的模范夫妻，不过《武林外传》之后，姚晨的名气显然盖过凌潇肃。凌潇肃以在电视剧《关中匪事》中饰演墩子一角成名，去年与妻子姚晨一起主演电视剧《和空姐在一起的日子》。生活中姚晨、凌潇肃被认为“夫贫妻... 阅读全帖 |
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c******m
发帖数: 884 | 24 建国后的前两个五年计划的确搞得不错，许多工程，武器，医疗都是那会儿搞的。可是
后来老毛发疯搞文革，完全没有建设，都是胡闹，读书人都被整死了，哪还有医生搞医
疗？哪还有工程师搞建筑？七十年代没有很大的住房问题，那也是因为老毛号召多生的
那批孩子还没长大，现在都长大了，住房压力才会如此之大，老毛的人口政策肯定是现
在住房问题的主要原因之一。总之，现在贫富差距大是个严重的问题，但并不表示老毛
以前做的都是正确的，老毛的政策（尤其是文革时期）造成的结果是均贫，比现在的贫
富差距大还要不可取。我们需要的均富，不是均贫。
，广 |
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p**j
发帖数: 7063 | 25 那人倒是很坦白，这就是均贫富的最终结果不是吗？当然了，无论怎么均贫，最高领袖
是不会跟你均贫的。 |
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a*o
发帖数: 19981 | 26 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: powershadow (鲍鱼○学会下棋啦), 信区: Joke
标 题: 均贫富旧币百元兑新币1元zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 1 00:39:55 2009, 美东)
均贫富旧币百元兑新币1元zz
据韩国《朝鲜日报》11月30日报道，朝鲜从12月1日起全面推行货币改革，将现有的100
元改为新币1元。报道称，朝鲜推行货币改革，是1992年后时隔17年以来的首次。
《朝鲜日报》在报道中称，朝鲜内部的一位消息人士当天表示：“朝鲜有关当局突然向
朝全境发出通知，宣布从明天(12月1日)开始兑换货币，旧币和新币之间的兑换比率为
100比1，引发了朝鲜内部严重的混乱。”该消息人士表示：“当局解释说兑换货币是因
为人民富者愈富、贫者愈贫的情况日益严重，所以要消除这种经济失衡现象。”韩国情
报当局当天也收到了有关货币改革的情报，目前正在进行分析。
专门报道朝鲜消息的网络媒体“Daily NK”11月30日援引多位内部消息人士的话报道说
：“平壤等各道的朝鲜央行分行已经开始提供货币兑换服务。旧币和新币之间的兑换比
率为 |
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发帖数: 1 | 27 关于奴隶制的问题，我以为：奴隶制并不说明贫富差距大。
一方面，奴隶制国家奴隶的比例是有限的。一般而言，奴隶会集中在经济发达地区
，但社会的根基还是自耕农，后者才是大多数。关于奴隶制国家奴隶占人口的大多数的
说法，一般都是臆想出来的。当然，我说的是主流奴隶制国家（古希腊、古罗马、美国
南方），特例不算。
例如，美国南方的数据我们就很清楚，奴隶显然是少数。
另一方面，奴隶大概也不能算贫富差距之内。在主流奴隶制国家，奴隶的身份类似
于当今的非法移民：出身于外国，且没有公民权。
关于贫富差距导致社会动乱一事，我以为：左翼政策也许能弭平贫富差距，但绝不
能弭平社会的反抗。
人们反抗的根源，在于被压迫被管制，无论是因为贫富差距而被压迫，还是因为奴
隶制或类似制度而被管制。例如，一般认为，人民公社制度就相当于农奴制，因为它把
人民束缚在土地上。
当然，大多数左翼政策比人民公社制度要温和得多，副作用也小得多，但它们弭平
贫富差距的能力也低得多。例如，近年来美国实施平权法案，它在何种程度上降低了贫
富差距？甚至哪怕仅仅是种族间的？
人民公社制度之下没有发生大的动乱，仅仅因为其附带有强大的镇压体制。那还不... 阅读全帖 |
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U**8
发帖数: 1921 | 28 不让平均数掩盖大多数
贫富差距到底有多大？（民生视线·正视贫富差距(上)）
本报记者 冯华
“今年你挣了多少？”“你们单位发了多少年终奖？”……年初岁尾，许多人在盘点一
年来辛苦所得的同时，也再次为不同行业、不同地区、不同身份、不同阶层之间收入差
距发出感慨。 不让平均数掩盖大多数。中国的贫富差距现状究竟如何？十八大以来
“深化收入分配改革”的各项政策有哪些成效？进一步深化收入分配改革、缩小贫富差
距的“牛鼻子”在哪里？如何把收入分配改革同其它领域改革有效协同推进？
本版将连续两期关注这一话题。
——编者
不容回避的现状——
在收入差距扩大的同时，我们还面临财产差距扩大的问题
前不久，一位外国摄影师拍摄的一组照片在网上热传。照片中展示了复杂多样的北京，
既有鳞次栉比的高楼大厦，也有破败低矮的城中村；既有在儿童游乐场快乐玩耍的“中
产阶层小花朵”，也有跟随父母卖菜、蹬三轮的孩子……虽然这场景不止北京，也不止
中国独有，但仍令观者震撼、深思——我国的贫富差距现状到底如何？
北京师范大学经济与工商管理学院教授李实表示，改革开放30多年来，我国在经济快速
发展、人民生活水平不断提高的同时，贫... 阅读全帖 |
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b**********u
发帖数: 2817 | 29 谈到反腐败，已是近年来社会上最热门的话题之一。前些时候中央电视台推出的大
型历史连续剧《太平天国》后，又引发了不少关心千古兴亡者对这一问题的思索。太平
天国作为中国历史上规模最大的农民战争，其兴也勃，其亡也速，使百年来的一代代革
命家为之扼腕叹息。孙中山曾以洪秀全的后继者自命来反对清朝，同时又认为太平天国
败于内部争权。毛泽东对太平天国的兴亡也曾很有兴趣，曾于1944年11月致信郭沫若，
希望他继总结李自成起义失败教训的《甲申三百年祭》后，“倘能经过大手笔写一篇太
平军经验，会是很有益的。”可惜种种原因限制，特别是解放后长期人为地给洪秀全等
加上一层美化的光环，直至在十一届三中全会后，史学界才开始了科学的总结这场农民
战争的经验教训。前车之覆，如果不能成为后车之鉴，那场据容闳估计有2500万人死亡
的起义，就白白流淌了鲜血。
起义得到天下响应源于清廷腐败
进入19世纪50年代时，中国大地上刚经历了中英第一次鸦片战争的失败，却仍是一
片表面上歌舞升平的景象。1851年1月间，却突然霹雳突发，原来并不为多少人所知道
的“拜上帝会”在广西的偏僻金田村一呼崛起，一两年内便有上百万人闻风响应，兵... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 30 FT，我泪流满面呀，你原来说战乱民国时期？我一直可都是和黄金十年比的........
你老的这个中文我都不好意思说你了。告诉你，所有数据都表明，老毛如果甘于就窝着
当农业社会国家，到了60年代就可以说富足了，无他，不用均贫就成。像现在，上网喷
子没人会说饿。钱花哪儿了？LOL，跟你说了你懂么？或者说你又会说花的不值blabla
。老毛说白了就是二B，他要是不傻B的非要建立均贫制度，让全民吃肉，让全民医疗互
助覆盖，发展工业化转型。至少精英50年代吃肉就吃的满嘴流油了，还会现在没事伤痕？ |
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m***y
发帖数: 14763 | 31 均贫富是不可能，这辈子都不可能。
老汉见过成功的，就是均贫，大家一样穷。笑贫那个共同富裕，说成功也行，失败也行
，说穿了就是巴菲赚一亿，咱拿一块钱，大家啊都更富了，但贫富差距更大了。
这种破税法就是智商税，假定大家都是理性人，就是亚当斯说的“经济人”，那数年之
内美国就找不出$50M身家的人了。别看巴菲特，人家在收收入税时就拿10万工资，比秘
书还少；等到收资产税了，“资产”当然也会降到10万的，还是比秘书少。
到时候收不上资产税怎么办？简单啊，咱们的假印第安人，well，科学的讲，是1024分
之一印第安人会降低门槛嘛。一年降一点，很快就收到老汉这种密林内尔。到时候反正
老汉也生活不能自理了，把家产一“捐”，吃社会主义，进麻省老年公寓去了。还得是
你们上班的交，先为自己十几万工资交收入税，然后再为自己的几十万资产交资产税。
只要你们自己想的开就行，反正就算刮两次，只要你们勤俭持家，每年的身家还是增长
的。 |
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T*********I
发帖数: 10729 | 32 各领风骚几百年。最后还是文化和价值观在决定胜负。
美国现在要的是均，贫了没关系。所以一定会达到均贫的。
就看中国的了。 |
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T*********I
发帖数: 10729 | 33 经济规律还是最终看不见的手，在决定着。
不服从经济规律，搞均贫政策的结果就是均贫。 |
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q*c
发帖数: 9453 | 34 美帝咋富起来的？美帝牛逼的过程， 就是不“均富” 的过程。 美帝从蛮荒之地到全
球第一牛逼的整个过程， “均富” 的影子都不存在。
中国以前倒是整“均富”， 结果啥地狱样子你也知道， 不然你来美帝干啥？ 感受均
富可以去北朝鲜。 言行不一最要不得。 中国大发展也是彻底抛弃了均富后产生的。
你以为右派都是妹同情心的坏人？ 大家都希望人人过的好啊！ 现实生活里助需要帮助
的人， 很多这里你眼里的右派比你做的好。
但是在系统层面上， 为啥成熟的人反对奥巴马那套？
因为人这种劣等生物， 均富的唯一结果， 就是均贫， 而且是赤贫， 人吃人这种贫。
历史无数次的证明这点， 不过脑抽的人类还要继续证明下去。
帮助穷苦的人， 根本不能靠给他们东西， 因为穷困的人和富裕的人一样， 都是劣等
生物, 都是坏人! 人天然喜欢同情弱者， 但是一定要牢记， 弱者是和强者一样坏的人
。 就看黑人， 黑人 几十年前 还是个能让人尊敬的种族， 为了自己的合理权利前仆
后继， 出了很多牛逼人物。 小孩在家庭文化下长大， 就有希望！ 结果现在福利下，
这个物种就完了， 70-80% 单亲家庭， 成长在什么样的恶劣环境下... 阅读全帖 |
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p*********w
发帖数: 23432 | 35 均贫富旧币百元兑新币1元zz
据韩国《朝鲜日报》11月30日报道，朝鲜从12月1日起全面推行货币改革，将现有的100
元改为新币1元。报道称，朝鲜推行货币改革，是1992年后时隔17年以来的首次。
《朝鲜日报》在报道中称，朝鲜内部的一位消息人士当天表示：“朝鲜有关当局突然向
朝全境发出通知，宣布从明天(12月1日)开始兑换货币，旧币和新币之间的兑换比率为
100比1，引发了朝鲜内部严重的混乱。”该消息人士表示：“当局解释说兑换货币是因
为人民富者愈富、贫者愈贫的情况日益严重，所以要消除这种经济失衡现象。”韩国情
报当局当天也收到了有关货币改革的情报，目前正在进行分析。
专门报道朝鲜消息的网络媒体“Daily NK”11月30日援引多位内部消息人士的话报道说
：“平壤等各道的朝鲜央行分行已经开始提供货币兑换服务。旧币和新币之间的兑换比
率为100比1。”据悉，朝鲜当天早晨通过各洞事务所(相当于中国的街道办事处)向居民
提前通知了货币改革措施。
《朝鲜日报》称，一位内部消息人士表示：“(向朝鲜引入部分市场经济的)2002年推行
7.1经济改革措施后，物价大幅飙升。可能是因为朝鲜货币大幅贬值 |
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M********t
发帖数: 5032 | 36 中国历史10大名菜 第一毫
无疑问堪称世界一绝!(组图)
游侠网
隔壁小王
9小时6分钟前
中国菜已经历了四五千年的发展历史。它由历代宫廷菜、官府菜及各地方菜系所组成，
主体是各地方风菜。其高超的烹饪技艺和丰富 的文化内涵，堪称世界一流。一起来看
看中国历史上10大代表菜。
10、清蒸武昌鱼
“武昌鱼”产于湖北省鄂州市(古时称武昌)，俗称团头鲂。据《武昌县志》载：鲂，即
鳊鱼，又称缩项鳊，产樊口者甲天下。是处水势回旋，深潭无底，渔人置罾捕得之，止
此一罾味肥美，余亦较胜别地。”同时，以“鳞白而腹内无黑膜者真。” “清蒸武昌
鱼”是选用鲜活的樊口团头鲂为主料，配以冬菇、冬笋、并用鸡清汤调味。成菜鱼形完
整、色白明亮、晶莹似玉；鱼身缀以红、白、黑配料，更显出素雅绚丽。特点：肉质鲜
嫩，营养丰富。
武昌鱼得名于三国。东吴甘露元年(公元二六五年)，末帝孙皓欲再度从建业(南京)迁都
武昌。左丞相陆凯上疏劝阻，疏中引用了“宁饮建业水，不食武昌鱼”这两句“单谣”
。于是武昌鱼便始有其名。不过当日所说的武昌鱼，可能不是专指樊口鳊鱼，但在武昌
所产的鱼中以樊口蝙鱼为上，故后来就将其美名归于武昌。历代名流... 阅读全帖 |
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h*****o
发帖数: 240 | 37 看了shotgun发的有关中国女人的帖子，有点感触
我是男生，但也是本着从社会问题角度出发去思考问题，
其实现代的那种以自我为中心的婚姻思维其实就是短短的时代特征而已，过不了多少年
就会有所改变。就如同二战前的美国，清教徒的世界，保守的可以。然后来了性解放运
动，男男女女在挑战传统中同时享受到了放纵的欢愉和恶果。前辈的经验被后代所借鉴
，所以今日的美国对于性就比较moderate，走两条相互界限比较模糊的路线。第一是乱
性，乱情存在，但是难登主流舆论的正面评价，虽然不被社会所斥责但是不被尊重。另
一条是宗教保护下的保守路线，尤其在美国南部比较风行，对爱与性绝对的忠诚，但不
反对性的欢愉。
整个文化的变化过程就是
太保守 ---> 太开放 ---> 走向中庸。
现代的中国也一样，30年前大家都过着愚昧的社会主义下的均贫均富生活，可以说基本
是均贫的，没有有钱人。但是中国人的文化是虚荣而且爱比较的，不患寡而患不均，所
以当改革开放开始后的贫富差距拉大的情况下，人们开始从原来的蒙昧状态下走出，尝
到了金钱以及一些不劳而获所能带来的巨大快感和虚荣感，而且贫穷的状况也被社会所
一点点鄙视。所以， |
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t********r
发帖数: 4908 | 38 你说的一人肯一口肉的办法经常发生，历代的社会更替都是如此。咱们的新中国49年成
立，就是最标准的体现。
国家刚成立的时候谨尊机会均等的原则（其实也没有机会均等，不过是原来的穷人机会
均等，原来的富人没有机会），最后发展了几十年，结果是均贫。
八十年代以后才让一部分人先富起来，原始社会的重新分配大概从那时候开始了，这几
十年，大家把财富瓜分的差不多了，没分到的人就觉得游戏规则不好了。
等不满游戏规则的人越来越多，多到足以对抗游戏规则制定者的时候，或许又要重新洗
牌了。
不过看看欧美这些老牌资本主义国家，其实他们的那些old money一直都留着，要想真
正重新洗牌，估计要等待一种新的生产关系的出现了
当然这个扯远了，回到教育问题，每年考入名牌大学的穷人孩子还是很多阿，教育贷款
也越来越成熟。这个教育产业化是甩掉均贫的必不可少的一部分，我们需要的就是完善
贷款机制。我觉得从80年代才开始的改革不可能什么都立竿见影，给点时间，慢慢就会
成熟了 |
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n******g
发帖数: 17225 | 39 不让平均数掩盖大多数
贫富差距到底有多大？(民生视线·正视贫富差距(上)
本报记者 冯华
《 人民日报 》( 2015年01月23日 17 版)
“今年你挣了多少？”“你们单位发了多少年终奖？”……年初岁尾，许多人在盘
点一年来辛苦所得的同时，也再次为不同行业、不同地区、不同身份、不同阶层之间收
入差距发出感慨。
不让平均数掩盖大多数。中国的贫富差距现状究竟如何？十八大以来“深化收入分
配改革”的各项政策有哪些成效？进一步深化收入分配改革、缩小贫富差距的“牛鼻子
”在哪里？如何把收入分配改革同其它领域改革有效协同推进？
本版将连续两期关注这一话题。
——编者
不容回避的现状——
在收入差距扩大的同时，我们还面临财产差距扩大的问题
前不久，一位外国摄影师拍摄的一组照片在网上热传。照片中展示了复杂多样的北
京，既有鳞次栉比的高楼大厦，也有破败低矮的城中村；既有在儿童游乐场快乐玩耍的
“中产阶层小花朵”，也有跟随父母卖菜、蹬三轮的孩子……虽然这场景不止北京，也
不止中国独有，但仍令观者震撼、深思——我国的贫富差距现状到底如何？
北京师范大学经济与工商管理学院教授李实表示，改革开放30多年来... 阅读全帖 |
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M**S
发帖数: 3483 | 40 二逼，洋大人的均贫富和你毛大爷搞的均贫富是两回事，洋大人搞得是均富，你毛大爷
搞得是均贫，懂不懂？洋大人的均贫富不是把富人拉过肉体消灭，钱分给屌丝，下回舔
的时候注意学习，知道不？
况且就是你洋大人现在搞均贫富现在也被流氓左逼们快要搞垮了，好日子一眼望不到头
。好好学习学习再上来和我老聊天吧。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 41 http://news.xinhuanet.com/legal/2015-01/23/c_127412771.htm
2015年01月23日08:49:32来源：人民网
“今年你挣了多少？”“你们单位发了多少年终奖？”……年初岁尾，许多人在盘
点一年来辛苦所得的同时，也再次为不同行业、不同地区、不同身份、不同阶层之间收
入差距发出感慨。
不让平均数掩盖大多数。中国的贫富差距现状究竟如何？十八大以来“深化收入分
配改革”的各项政策有哪些成效？进一步深化收入分配改革、缩小贫富差距的“牛鼻子
”在哪里？如何把收入分配改革同其它领域改革有效协同推进？
本版将连续两期关注这一话题。
不容回避的现状——
在收入差距扩大的同时，我们还面临财产差距扩大的问题
前不久，一位外国摄影师拍摄的一组照片在网上热传。照片中展示了复杂多样的北
京，既有鳞次栉比的高楼大厦，也有破败低矮的城中村；既有在儿童游乐场快乐玩耍的
“中产阶层小花朵”，也有跟随父母卖菜、蹬三轮的孩子……虽然这场景不止北京，也
不止中国独有，但仍令观者震撼、深思——我国的贫富差距现状到底如何？
北京师范大学经济与工商管理学院教授李实表示，改革开... 阅读全帖 |
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g***j
发帖数: 40861 | 42 【 以下文字转载自 Hebei 讨论区 】
发信人: shenganmaqu (taonaingoo), 信区: Hebei
标 题: 说说老家的一个特贫县
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 4 19:49:29 2016, 美东)
我想说说河北的一个国家级的贫困县，如果是河北的老乡，应该对这个县，有所耳闻吧
，毕竟国家级的贫困县不多，而且这个县是红色的贫困县，长征从这里出发的，是哪个
县呢？我还是不要直呼其名了，有损形象
这个县城有多贫困呢？贫困到平均10家人拥有一辆6万左右的汽车，每一户的均收入在5
万人民币左右，县城里的领导都是豪车，当然现在换的都很低调了，因为前两年有位主
席去那里视察了
这个县每年都拿着国家大量的扶贫资金，但资金却极少能到农民手里，这个县城的公务
人员，从最大的到最小的，一天的工作基本就是吃饭和喝酒
一个教育部门的小领导，在县城能有五套以上的房产，我说到哪里了？对一个小领导！
这个县其实一点都不贫困，甚至比国家的标准县还富有，可是一直被定为国家级贫困县
，各种的优惠政策，各种的扶贫资金，都被吞没，都被浪费
为了保住这个贫困县的名号，每年都要送... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 43 对不起，我反对底层民众均贫富。
我只支持顶层富豪需要拿出相当比例的财富出来，帮助底层民众，但是不是所有。所以
，谈不上均贫富。
最穷的人要有基本人权和必要的社会保障。这一点，欧美国家做的不错，但是还有很多
要改进。底层民众再想要更多，必须通过自身努力来实现，而不是农民斗地主式的均贫
富。那样只会造成，所有人都变成穷人。
中共一再宣传自己是代表贫困大众的党，但是建国70年，人均GDP超过一万美元，很多
农村人每月200人民币（30美元）的基本生活保障都没有，这又算是什么？！这就是中
国人曾经所期望的共产主义吗？！中共为什么不均贫富？！或者是在78年以后，不再敢
均贫富，而是提倡让一部分人先富起来？！因为，均贫富只会造就所有人贫穷！
：反垄断反托拉斯那是资本家内部的利益分配机制。
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d**********6
发帖数: 4434 | 44 均富的均，是“均是”的均，不是“平均”的均
贫与富都是相对概念，这个国家里穷人比其他国家里的富翁还有钱，就是全民均富 |
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V**3
发帖数: 12756 | 45 美国右派坚持的核心,在人身权上是freedom and liberty,在财产权上是私有财产神圣
不可侵犯
左派坚持的核心是 ， 人人平等 --- 并且错误，或者恶意推导出人人财产平等， 均贫
富，均地位等
为啥年轻人容易左？ 最关键是因为他们没有财产，所以在均贫富思想下只赚不赔。
等有家有业，有了辛苦打拼才挣下的私有财产之后，看看谁肯去跟流氓无产者均贫富，
看看谁肯 “ 我吃啥，分你一半” |
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u***************r
发帖数: 11227 | 46 发信人： dtgjdebn(东方), 信区： Military2
标题： 如果委内瑞拉“允许一部分人先富起来”会怎么样？
发信站： BBS未名空间站(Sat Sep 30 09:52:46 2017,GMT)
委内瑞拉的经济在5年内就会得到很大的恢复，并逐步进入到繁荣昌盛的通道。
委内瑞拉现在的问题，就是不允许任何人富裕起来，一旦富裕起来，就想办法均贫
富。
结果怎么样？结果谁也不干活了，大家都愿意当穷人，然后均那个富人的财富给自
己，当穷人不用干活，当那个富人还得先干活致富，而最后均贫富大家都一样的。
所以为委内瑞拉现在的所有生产活动都几乎瘫痪了，没有人有工作的积极性了，连
石油都要进口，石油工人说：凭什么要我干活，其他人可以不干活？
对“允许一部分人先富起来”这句话有质疑的人，基本还是零和游戏思维，以为财
富总量是固定的，一部分先富起来，另一部分人就会更穷了。
这个想法显然是不对的，财富总量永远不是固定不变的，后来者创造出来的新财富
总是远远大于存量财富的。中国改革开放提出的允许一部分人先富起来，是针对增量财
富而言的，在左倾的年代，有技术且劳动积极的人，创造自己的财富，也要被打倒... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 47 作者:曹长青
2011-08-21 17:50:40
在美国以至整个西方，过去一百年来，一直存在左、右两大理念之争。左派的基本理念
是倾向社会主义，强调“平等”和“均贫富”，推行高税收（把钱从富人和中产阶级那
里强行收来，再分给穷人）、大政府（由政府进行财产二次分配，因此政府规模越来越
大）、高福利（向穷人提供优惠待遇）等政策，在国家力量的主导下，实现社会平等。
右派的基本理念是倾向资本主义，强调“自由”和“竞争”，推行减税（让人民拥有、
支配自己的财富）、小政府（政府只是保护人民安全的“守夜人”，规模越小越好）、
低福利（尽量控制福利，以避免养懒汉）、市场经济（自由竞争、优胜劣败，而不是平
分财富）等政策。
不损害他人的“利己”是文明的源泉
左派理念从来都占据道德高地。因为照顾穷人，把财富分给弱者，体现所谓“善”的价
值。这不仅由于人类自古以来就有“利他就是善”的传统，更在于影响西方文化至深的
《新约圣经》基调是反富的，耶稣说富人进天堂比骆驼穿针眼还难。基督教的反富倾向
对西方文化的深远影响至今仍很浓烈。但非常自相矛盾的是，支持右派理念的多是信基
督的右派中产阶级；而支持左派理念... 阅读全帖 |
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V**3
发帖数: 12756 | 48 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: V123 (文成武德全能神教教主-求双规), 信区: Military
标 题: 美国左派右派分别的关键点是 人身自由以及财产权的认知
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 18 11:56:28 2015, 美东)
美国右派坚持的核心,在人身权上是freedom and liberty,在财产权上是私有财产神圣
不可侵犯
左派坚持的核心是 ， 人人平等 --- 并且错误，或者恶意推导出人人财产平等， 均贫
富，均地位等
为啥年轻人容易左？ 最关键是因为他们没有财产，所以在均贫富思想下只赚不赔。
等有家有业，有了辛苦打拼才挣下的私有财产之后，看看谁肯去跟流氓无产者均贫富，
看看谁肯 “ 我吃啥，分你一半” |
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w*********r
发帖数: 42116 | 49 邓轮(包括邓)和老将没出哲学家, 没出思想家, 连个象样的文化人都没有, 就决定了他
们只能在曲解先贤的愿意, 或者编造些东西. 原文是两句
"不患寡而患不均，不患贫而患不安", 圣人说话磨能两可还是圣人吗, 所以后来就解释
清楚了. "均, 谓各得其分; 安, 谓上下相安." 就是现代社会公平和正义的思想. 更平
均主义有个P关系.
还有一句, "国不知有民, 民不知有国", 你讲这句话没有错, 可别说是梁启超说的呀.
人家是"民不知有国, 国不知有民", 前后反过来, 国, 民的意思就有不同了. 你颠倒过
来, 怕自己的说法不服重, 就按在梁圣人头上.
蜘蛛有丝, 损人利己; 蚕腹有丝, 于民润国.
看着搞出来的东西差不多, 其实差别大了. |
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w****s
发帖数: 4430 | 50 都什么年代了还想着均贫富。均贫富只能带来均贫。
民主制度本来就和私有制相符相成， 本来目的就是保护私有财产不受独裁者的侵犯。
要保护贫民，没有办法，只有搞社会福利体系， 但这个社会福利是要以全社会的经济
总量为基础的。
所以经济才是压倒一切的一切， 没有经济， 社会福利只能是妄想。 所谓关心弱势群
体仅仅嘴上文章。 |
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