D******n
发帖数: 2965 | 1 大头只不过要把帝制搞回去而已。老邓解散公社是不难，人心所向。可搞土地承包，却
犯了走资大忌。 |
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D******n
发帖数: 2965 | 2 不光是阴谋吧。要是政治家靠搞阴谋就可以，那大头就真的冤了。王安石不知妥协，又
得势猖狂，就此一点就注定不是一个好的政治家。文学上面靠死记硬背，也搞不过苏轼
他们，真是失败啊。 |
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D******n
发帖数: 2965 | 4 北洋军会不会像国民党那样牛很多年？感觉北洋体系本来还是很牛的，至少武力上来说
。一盘散沙完全是帝制搞出来的。
很同意后人评价的时候，会忌惮得罪这个大头这个“中国华盛顿”。百年一国，自然就
是国父象征，那轮得到大炮。
可惜了那年代一班英雄好汉了，所有的成就都给搅糊了。国家没强大，自然为民主共和
的流血流汗都白流了。不过大炮是个例外，历史居然记住了他。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 5 荣禄面前，大头气都不敢多喘一下，别说太后了。其实荣禄虽说是后党，但其实也挺支
持改革的，与康党相比，他就是比较稳健而已。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 6 慈禧如果不杀光绪，大头也没戏
慈禧还是想不开，杀了光绪，立了光绪的侄子当皇帝 |
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l**********n
发帖数: 201 | 7 一物降一物吧。老佛爷在，大头可能压根不会动那念头，就跟曾剃头一样。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 12
北洋人物里，除大头外，我老比较欣赏的是吴玉帅和张老帅。
这两个都是白手起家，起点很低，干出一番大事业来的。
吴玉帅的人品可以说民国人物，无人能出其右。 |
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j****c
发帖数: 19908 | 13 香帅经营湖广二十载，攒了那么多钱和武器弹药，还搞了汉阳铁厂和兵工厂，起义军要
没这些，搁到其他省，早被清廷灭了，大头也没法持北洋欺负孤儿寡母，继续患足疾在
河南老家钓鱼 |
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A*****l
发帖数: 1955 | 14 武昌起义最后不是被大头轻松拿下么？跟银子武器没啥关系…… |
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O****X
发帖数: 24292 | 15 愤青愤老较多啦，一边骂胡河蟹，一边赞大头，以后的人看起来就是精分了 |
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g****t
发帖数: 31659 | 16 还是我老最一致.
我只赞发展资本主义的。
称帝的，大跃进的，都去历史垃圾堆。
愤青愤老较多啦，一边骂胡河蟹，一边赞大头，以后的人看起来就是精分了 |
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M******k
发帖数: 27573 | 17 这几条加在大头身上还太早了吧，我觉得那点时间，根本不够做出这些结论。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 18 看我老的分析，
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=2926&nid=111215
简单说，其他部队是装备西式武器的湘淮军翻版．
大头部不一样，主要的区别是，
１）近代陆军军制
２）指挥系统，参谋系统．
３）基层军官基本来源是受过近代军事教育的武备生．
这个就可以区分大头部和同时代其他清军的不同。整一个代差。
后来北洋六镇练成，辛亥革命时，全国通过校阅的总共才８镇（其中６镇就是北洋６镇
）。而北洋军的战斗力，在攻克汉阳汉口的时候被检验了，否则南方也不会老老实实把
大总统让出来。毕竟本来是自己分大饼，现在要让别人分大饼，自己顶多拿一小块了。
至于统驭全国的能力，我想您老不能否认，民初大头的那４年是整个民国最好的４年，
啥常公的黄金１０年比起来根本不值一提。
皇帝 |
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t****u
发帖数: 8614 | 19 称帝是逆历史潮流。手下的弟兄们早已经开化了。人心散了，队伍就不好带了。大头不
称帝，手下还是会忠心耿耿的。
常公要是称帝，跟着跑的人更少。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 20 所以我老说饭大头不如饭老太太，实力上没说的，9段高手，战绩也说得过去 |
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g****t
发帖数: 31659 | 21 东南互保,清朝等于已经事实上灭亡了.
洋务运动功劳主要不是慈禧的,功劳是汉族知识分子的.
所以我老说饭大头不如饭老太太，实力上没说的，9段高手，战绩也说得过去 |
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S****t
发帖数: 1319 | 22 大头的四年是整个民国最好的四年。靠。
要没有民国，大清延续，好日子岂不是远不止四年了。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 24 大头想当皇帝昏了头，曹操都不敢称帝，他称帝不是找抽吗？ |
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a**i
发帖数: 5846 | 25 大头正为了儿子收拾小段同学呢，铁券什么的指望不上吧 |
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a**i
发帖数: 5846 | 26 要不是大头称帝这事儿给了大炮“先知先觉，率先革命”的牌子，他那次基本就算混完
蛋了。
有。 |
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o**4
发帖数: 35028 | 27 唉，太多的人都想当皇帝了，
大头摆不平还是能力问题 |
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t****u
发帖数: 8614 | 29 这个打不起来，一省对中央没有胜算。
大头称帝，中央合法性没有了，才有群雄纷起的局面。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 30 倒不一定是想当皇帝，毕竟头上有个皇帝不爽。
冯国璋这个老实人就叹过，“曹丕手下的日子不好过”。
大头给他们封个公爵侯爵的没啥P用，袁太子上位了，老一辈的感情淡了，要抄家灭族
还不是分分钟的事情。共和政体下容易长保富贵。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 32 如果北洋顺利过渡，谁掌握中央，谁就有大义名分。
不服也没有用。要造反就是一省（顶多数省）对中央的局面。类似后来的军阀对常公。
没有赢面。中央不光有大义名分，你地方就是叛乱，而且还掌握财权，有关税和向外国
借款的权利，有钱就有饷，地方上叛乱挺不了多久。
而且形势不一样，不内战，关外奉系起不来。老张真正上位是大头挂掉之后的事情。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 33 这个帖子说的是军工。
至少大头是认真造枪造炮的。比比常公后来献机祝寿圈了
一大笔钱，不去买飞机而是在放在华尔街炒股票。呵呵！ |
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j**n
发帖数: 13789 | 34 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: jnyn (小8), 信区: Military
标 题: 谁给具体评价一下大头和大炮
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 12 14:46:12 2011, 美东)
孙大炮和袁大头 到底哪个是恶人？ |
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D***e
发帖数: 48486 | 35 估计大头jiao着大炮根本威胁不到自己吧
整个弱对手，多舒服啊 |
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x******a
发帖数: 6336 | 36 托老你是不是要说大头真性情，和水版大妈形容张白纸的一样。 |
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g********e
发帖数: 6425 | 37 大头估计感觉到自己阳寿以近，所以着急了，心急吃不了热豆腐。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 38 连分过账都反了，基本盘都丢光了。大头还是位置来得太容易，没有经过真正的洗礼。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 39 常公倒是没有武力解散国会，相反，人是武力不许改变国会。搞出个万年国代来，赫赫
这恐怕比大头还猛 |
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B****s
发帖数: 5731 | 40 还没称帝的时候，王占元要踢掉段芝贵，张作霖要踢掉张锡銮，大头不仅不能分分钟搞
定，还不得不把段张换掉。 |
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B****s
发帖数: 5731 | 42 这是提醒你老想象一下大头不称帝的情况下，段总理继位能不能搞定王占元这些军头。
老毛在神仙会后确实差点不行了，要不然搞啥文革，当然这是另外一个问题，不展开了。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 43 政治家真性情,那就是不负责,不professional,那就是人民的灾难.
托老你是不是要说大头真性情，和水版大妈形容张白纸的一样。 |
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o**4
发帖数: 35028 | 44 大头搞帝制是对的，中国还是适合搞君主立宪，所谓的共和最后都成了独裁。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 45 大头怎么也活不到鬼子入侵的那一天吧。
，对内有余。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 46 nod！
按大头的生活习惯，家族遗传性疾病，以及当时的医疗水平，扛不过1916年。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 47 跟实战不会有太大的区别
大头的班无人可接，这个体制也没法延续 |
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t****u
发帖数: 8614 | 48
不称帝，小段能继位。
小冯没有太大野心，奉张和小吴还是小字辈。我老早说过了，中央政府权威性不垮，一
省对中央，没有任何胜算。那个叫做叛乱。
不称帝，大炮闹事没有合法性，除了那些按过手印的死党，没有追随者，也号召不起来
。最有实力的反对党可能就是蔡锷梁启超什么的。大头称帝，使得中央失去了合法性。
才会造成四分五裂。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 49 大头其实是沾了早死的光
要是年轻个几十岁，真让他去收拾旧河山，等着看笑话吧 |
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D******n
发帖数: 2965 | 50 从辛亥革命前，大头还是可以的。辛亥革命后貌似更重政治和权术。否则北洋军只要再
接再厉练几年，对付革命军就跟打土匪差不多。感觉后来几乎就是吃老本。
对于老蒋，各种军事活动不断，但基本是被人牵着鼻子走的。而且一没靠山就玩完了。
且不说别的，太平洋战争晚打一年都不成。 |
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