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t****u
发帖数: 8614 | 2 平均地权就从来没做过。要真做了，哪还有TG什么事。
打倒帝国主义则是个幌子，忽悠别人的。大炮自己都要靠帝国主义的钱和枪(前期靠日
本，后期靠苏俄），光头靠英美。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 3
这个是TG做的，不是大炮/光头做的。国民党内部主流是反对这么做的。
而且TG是乱来，光头是没做。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 4 啥啊， 大头也就是吃大清朝的底子， 他要会治国也不会搞２１条了．
要说好也就是因为列强忙着搞一战， 暂时没功夫来中国割肉．
就这样也护法护国搞了无数内战．
大炮没治过国， 一辈子都在折腾， 折腾中国， 越折腾越乱． |
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t****u
发帖数: 8614 | 5 大清的底子是大头最后几年整下来的。
护法是大炮弄出来的，宋教仁案，明明可以在法律层面解决的。
21条，护国都是因为大头要当皇帝造成的。大头称帝是一生的败笔，这条是所有人的共
识，俺老人家不challenge这条。 |
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T****r
发帖数: 22092 | 6 我现在终于明白了
翻案风的背后，其实是权力之争
一般翻案的，都翻那些挺弱智的人
然后其实就是忽悠人去做弱智，之后自己可以上位
所谓，自己无能提高素质，只要期待对手变猪。
土共也是，一看民进党来势汹汹，这太危险，赶紧忽悠国民党牛叉，把大炮尊为国
父，结果老百姓一看，呀，虽然我们现在不令人满意，但是能比牛叉的人还牛叉，
很知足了。
这就是为什么土共这么多年不败的原因。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 7 新警察？
我老挺大头至少有N年了。
N年前还在国内大学里上革命史课的时候，就很鄙视大炮。 |
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e*****r
发帖数: 663 | 8 大头称帝，走到世袭制老路，即使他自己行，也不能保证他的子孙行。还是大炮放的炮
管用，得制度改革。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 9
承认的。
叫宋庆龄国母，无国父何来国母。
何况TG自称自己才是大炮的继承人。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 10 袁大头未必真的是沙宋主使，
说是孙大炮就有点天马行空了，伊没有这个魄力 |
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b*******k
发帖数: 1761 | 11 其实是个老毛干的，老毛是穿越人士，知道如果宋教仁不死，以后就是宪政，没有出路
，决定杀掉宋教仁，嫁祸大头，激发大炮造反。 |
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h**********c
发帖数: 4120 | 13 玩个假设，可能不成立，
如果大炮不死,再活个20年,会是什么格局。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 14 当然了，您老没有看到，“对于外人”四字？
关系到拉日本funding的大问题。大炮为主还是黄兴为主。放到今天，就是魏电工为主
还是伍大总统为主的问题。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 15 其实也就是类似于拉苏联funding的时代,
以土共为主还是国民党为主的问题.( 或者以国左派为主还是中间派为主的时代.)
当然了，您老没有看到，“对于外人”四字？
关系到拉日本funding的大问题。大炮为主还是黄兴为主。放到今天，就是魏电工为主
还是伍大总统为主的问题。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 17
就事论事，大炮也不是没种，最早几次过家家他老也是亲上前线。后来位置高了，当然
不用到一线拼命了。
大头在朝鲜的时候也相当有种。当年汪公精卫，常公也都有种过。
但是干革命或搏上位没种是不行的，但单靠有种也是不行的。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 18 对了，靠卢布发家的是大炮二炮，在本位面，太祖还真没拿过卢布。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 19 1.老毛是老党员
2.卢布是给全党的
就认了吧
大炮还不是可以说钱都给常校长了,他一卢布也没拿 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 20 常校长是大炮忠实信徒啊。
太祖是上海中央的批判对象啊。
另外，毛子的卢布只是用来建黄埔的，没干其他事？ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 21 你去看看朱瑞传记啊，看看tg是怎么搜刮大炮的。
这个问题老虎肉科普过无数遍了吧，你这么继续装无知，对身体不好啊。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 22 苏军工厂都拆走了无数,
倒是有眼无珠,把这些大炮忘了. |
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T*******i
发帖数: 4992 | 23 你们都走题了
op的观点是老毛靠卢布发家，而大炮、二炮不是
这问题不是显而易见的么
拿钱 |
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s******8
发帖数: 7105 | 24
当年苏联给大炮、校长的卢布， 共产党也有份拿的，当时国共一家， 共产党借鸡下蛋
，要不林彪、叶挺这些人都会跟校长干了。 |
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j*********g
发帖数: 153 | 25 大炮是人渣，太祖是开国元勋，民族英雄，两个不具有可比性
你们想要捣乱的可以歇歇了 |
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a**i
发帖数: 419 | 26 是啊，说大炮是人渣，可真正伤害国家和人民的事情，他没干过。
要说人渣，开国皇帝还真没几个不是人渣的。刘邦、曹丕、司马召、杨广(代父南征统一
全国，也算半个吧)、赵光义(也是半个的)、朱元璋、李自成、洪秀全、老毛，真不少。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 30 有自己的想法总是好的啊， 但是，
大头连自己的北洋同僚都搞不定了，全国民心一致反袁，这个没争议吧，他再强也是落
后时代了， 说他被儿子和杨度蒙蔽， 哈哈，大头要是这么弱怎么能爬上这个高位的。
大炮再弱，也是开创中国历史新时代的人物， 后来人看起来简单， 但是当时能坚持那
种眼光和视野就远远超过大头了。 |
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T****r
发帖数: 22092 | 31 我想，大概因为大炮是萝荔控，所以从没想自己儿子以及后代的问题。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 32
历史的真实是北洋推翻了满清，您老倒是会扣帽子．呵呵！
老冯也是拿卢布的，玉帅拿了老冯就拿不到了，有苏联挺，老冯叛变也没有戏．
玉帅拿了卢布，没准ＴＧ日后上台，把国父安到玉帅头上都有可能。
题外话，玉帅的人格比大炮常公伟大多了。人家才叫真正的不卖国。 |
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B****s
发帖数: 5731 | 33 大炮实力不济没办法而已,这种信里的客套话能全当真的么. |
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t****u
发帖数: 8614 | 34
您老的是意思是说大炮虚伪，做人两面三刀？
这个是通电全国的公开信。随便可以乱说不算数？ |
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t****u
发帖数: 8614 | 35
时间上算是大炮，1894年就开搞了。当然白莲教，洪门这种的不算。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 36
这您老人家就扯了，大炮这份通电，当时天下人是当外交辞令读的吗？ |
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i***z
发帖数: 7508 | 38 嫁给当地的一个土著公主， 因而致富。 并且，家产基本给孙大炮折腾光了。 |
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j****c
发帖数: 19908 | 39 《走向共和》里大炮的嫂子是个华人，看来这是瞎编的了 |
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H****r
发帖数: 16240 | 40 大炮的嘴真是会说啊，
看明辉（著名太监、烂尾王）的《黑旗》，里面摘了这么一段：
说这话就是中国近代最著名的机会主义者孙文孙中山是也。他要拉他的香山同乡刘学询
投资革命。就开出了这么一个空前绝后的空头支票。
这刘学询也是清末民初的一位奇人。进士出身。在候补道浮沉多年。干脆下海操办所谓
“闺姓”彩票。以财发迹。风云一时。为了说动这位大金主能投机革命。孙文百般拉拢
。甚至还给刘学询写了一封热情洋溢溢的亲笔信。
这封信没有被国民党的官方历史所保留下来。但是国民党元老冯自由却在他的《革命逸
史》上把这封信保存了下来。
“先立一暂时政府。以权理政务。政府之格式。先以五人足矣。主政一人。或称总统。
或称帝王。弟决奉足下当之。故称谓由足下裁决。其余内政一人。外政一人。财政一人
。此三人由足下择人当之。弟意以杨君文优当财政。李君伯优当外政（未知此人与公同
气否）。盛宣君足当内政。兵政一人弟自当之。先行攻取土的。然后请公等来会也。外
局则宜先发代理使职人于外国。此等人弟自能择之。如何、容皆可各当一面也。”
孙中山这张空头支票可谓华丽之极。“主政一人。或称总统。或称帝王。弟决奉足下当
之”。但是想要拿到总统 |
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a**i
发帖数: 1142 | 42 还得说那时的人思想多纯朴啊
让这个满嘴胡咧咧，到处蒙吃蒙喝的大炮成了国父 |
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b****r
发帖数: 2555 | 43 李纪堂是自己傻冒，孙大炮还真没忽悠他多少钱。
他最亏的一次是投资50万给西贝货全福去起义，事先都没有跟兴中会打招呼；结果家产
赔光连个响都没听到。所以兴中会嘲笑他是想自己当皇帝。他其他无非是在香港办办报，
花不了几个钱。
李纪堂这个人很荒谬，革命缺钱的时候他自己告诉朱执信，说是有个有钱的本家死了棺
材停在广州某庙里面，建议革命党去把死尸偷了然后勒索一笔钱；下不了手的话去绑架
那一家拜祭的小孩勒索也行。这事大家听得兴高采烈，实际操作谁也下不了手。
这个人是纨绔子弟不学无术的典型，长大后除了花钱没干成过什么事情。花钱办个学校，
结果请来的校长半年就挂了，然后学校也就挂了；革命成功后国民党看他可怜，给他做
的官从县长到税吏，就没有一个做好的，干不了几天就撂挑子；最后国民党给他养了老，
也算是对得起他。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 44 哎，这真是理想主义者，就没有大炮的忽悠
他也会去做事情的 |
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b****r
发帖数: 2555 | 45 sigh，所以你应该《革命逸史》读完再写这个系列比较好。你现在读的是第一册，第二
册里面冯自由还讲过这个人——你自己看就知道了。另外，革命逸史有三册的版本，有
五册的版本，我说的是三册这一版。
骂李纪堂想当皇帝的是陈少白，冯自由也承认了这个说法不厚道。李纪堂确实捐助最多，
问题是他并不是因此倾家荡产。他家资百万，搞全福一把就去了50万，这个不能算在同盟
会头上吧；后面做生意，办学校，开戏班都亏损——其中勉强也就是开戏班可以算在同盟
会头上。他倾家荡产一大半要算自己无能，革命党没忽悠他多少钱。
孙大炮给他在香港的主要任务是办报纸，还给过他几万块钱；收留革命失败的党员什么
的。
他花钱捐助是不少，不过对他百万身家来说还到不了伤筋动骨的地步。
国民党对他可以了，革命成功了就有县长做。虽然他干不好，做一会就撂挑子，不过还是
一直换着地方让他做；抗战期间还把他搞到重庆疗养。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 46 大炮是日本的粉丝,估计卖国条约会签很多,中日之间打不起来 |
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r**o
发帖数: 4614 | 47 大炮想卖也要问问英美俄国等列强答不答应。 辽东胶东半岛都有先例。 |
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s********n
发帖数: 26222 | 48 继曹操孙大炮之后， 马克思来救本版了
历史版穿越的厉害啊 |
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b****r
发帖数: 2555 | 49 不到两年，同盟会总收入4万8千多；大炮一个人搞来了3万6.其他檀香山，致公堂捐款
多半也是看他面子。
其他人不服不行。 |
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g*******2
发帖数: 3306 | 50 大炮是美国人，那个时候美元对中国的货币是几比几啊? |
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