a*****e
发帖数: 1543 | 1 秦可卿
温柔和平天秤座
对天秤座的心得真的不多。红楼梦中比较符合天秤性格的恐怕是平儿，但平儿和宝玉一
天生日，因此不可能是天秤。想来想去还有另一个也像天秤，那就是“淫丧天香楼”的
秦可卿。
天秤座的特点之一是讲究外貌，秦可卿的香闺布置得美轮美奂，考究无比，想来对自己
的外表也不会疏忽，何况她本来就是美女，美女一般都不会不修边幅。另外，秦可卿“
行事温柔和平”，博得贾家上下一致叹服，连贾母都把她看作“极妥当的人”，是天秤
的可能性很大。 |
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m******a
发帖数: 2930 | 2 【 以下文字转载自 Music 讨论区 】
发信人: musiclOa (知心哥), 信区: Music
标 题: 【歌词征求意见稿】《梦红楼》
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 28 16:43:14 2010, 美东)
ISUguy曾经希望以红楼为题搞一个原创，偶拖了两个星期了（最近文债不少），实在是
不知如何下笔，眼看着快男第一轮都开场了，赶快憋一首出来，是根据以前听伊美眉的
红楼组曲写的几句扩展而成。
希望大家都提提意见。这回时间太赶，怕是用不上了，不过改好了给他留着，以后总会
有用吧。
A1：
梦回大观园
情结珠泪间
犹记灵河岸
前生后世缘
A2：
赏不够朱阁雕栏
爱不完千红万艳
看不穿风月宝鉴
悔不该机关空算
A3：
太虚境参不透的情幻
天香楼放不下的贪欢
宁荣府享不尽的席筵
终不过
白雪茫茫繁华掩
B1：
当日春光重
戏蝶画堂东
醉卧海棠丛
共解西厢梦
B2：
都只道金玉良缘
谁记得木石前盟
潇湘夜雨情怨重
相伴无言是香冢
B3：
红楼中做不完的绮梦
花瓣上写满相思的春红
女儿春水般的面容
抵不过
吹乱情缘的风
对于作曲的建议：
作曲以曲调本身走向合适为宜 |
|
x**8
发帖数: 1165 | 3 做人要老实。所以老实说俺开始看红楼梦，主要是看贾宝玉初试云雨还有秦鲸卿得趣馒
头庵，当然还有秦可卿淫丧天香楼留下的辽阔想象空间，以及对贾瑞同学正反照风月宝
镜凄惨下场的无限同情。那个年代，俺中午睡觉起来，需要用手伸到裤子口袋里撑起来
，才能比较不自然或者自觉得自然地走路。唉。
不过后来俺发现这本书，纸面下面，还可以读出一层意思。这个就比较好玩了。以后也
养成一种看字习惯，草灰蛇线的，可以把玩那些比较冷的笑话， 比如说，前几天有人
贴的那个新年宏伟志愿。
比如第四条，可以有很多解析， 这个哥们儿
- 老鼠扛枪窝里站的主儿，（参比第五条）
- 单位里混的很窝囊。被老板孽待
- 2009年就发育了颗要反抗的幼小心灵
- 2010年，还是这条，料想还继续被老板操
= 2011年，改了，要找工作。没老板了。反抗未果被雷了。
- 2012年，接着找工作。 还是待业
几句荒唐言，满纸心酸泪，里面多少层故事呀。。。
不过后来俺看金瓶梅，觉得文字有更加自然的弯曲。红楼梦的那些草灰蛇线，也实在算
不了啥了。
然后知道一些简单的文字，下面可以敷设好几层意思，浅浅的草皮，底下可以是一个大
坑。比如说，假设，姑... 阅读全帖 |
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g****z
发帖数: 2413 | 4 发现大家读红都读出境界了。网上看到这么一篇，不知道算不算雷。
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《家里小厮是性奴（杏奴）、柳湘莲原是同性爱》
《红楼梦》里的柳湘莲“素性爽侠，酷好耍枪舞剑，吹笛弹筝，且生得又美”，却和尤
三姐成就一场悲剧，有人会说这场悲剧的原因是出于误会，但我认为，抛开那些误会不
谈，两人还是不会真正的走到一起，因为柳湘莲是同性爱。
首先，柳有宠养娈童之好。且看书中柳二郎因有事便“命小厮杏奴先回家去”，大
家都知道，曹公为书中人物起名字，决不是凭空乱起，一贯爱用隐喻和谐音，往往越是
小人物的名字越有着特殊的含义，偏湘莲的小厮名叫杏奴，谐音即是性奴。再看他对薛
蟠说“你随后出来，跟到我下处，咱们另喝一夜酒。我那里还有两个绝好的孩子，从没
出门。”虽是骗薛蟠之话，但亦不无此种可能。
其次，书中说柳湘莲“最是冷面冷心，差不多的人，都无情无义”。此话只说出了
一半而已，其实他的“冷心冷面、无情无义”是指对女人或者自己不喜欢的男人，对自
己喜欢的男人如秦钟、宝玉乃至赖尚荣就不同了。如书中所写，宝玉问他最近去了秦钟
的坟地没有，湘莲道：“怎么不去？前日我们几个人放鹰去……我... 阅读全帖 |
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d*********n
发帖数: 439 | 5 看书的时候觉得贾蓉和秦可卿好像是没有什么感情，不知道焦大的爬灰是不是说贾珍的
，刘好像没有解释淫丧天香楼的淫是指的什么，难道是淫威之类的意思？老红楼里面就
直接说是爬灰。我觉得刘最不可思议的观点就是秦是元春揭发的，元春难道不会觉得有
点自己引火烧身的味道？虽然不是一个府的但都是贾家，连四大家族都是一损俱损的，
元春会用这么险的一招棋去赌？而且揭发了以后按刘的推断贾家还在和太子党的人纠缠
不清 |
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x***n
发帖数: 10764 | 7 那秦可卿还没上天香楼呢，褒姒不知道自己错过了什么… |
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x*****7
发帖数: 4749 | 8 秦可卿是上吊死的啊，淫丧天香楼。她的病后来已经好了的。
李瓶儿是老太监的玩物这个，我没看出来。。。。
倒是葬礼那个确实很像。 |
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v********e
发帖数: 1597 | 9
没错，她是吊死的，从十二钗判词，还有脂评本十三回原来的回目：秦可卿淫丧天香楼
，王熙凤协理宁国府。都可以得出这个判断，但是她死之前，的确是有过跟李瓶儿类似
的妇科病经历。而且，她的淫就是跟贾珍爬灰，估计是被撞破了 |
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c*****d
发帖数: 7143 | 10 还有好多没名的男宠呢，那个刑大舅那段，贾琏找多姑娘之前有一句，这也不算虚写了吧
写可卿的淫丧天香楼还不是怨言？ |
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f******e
发帖数: 1459 | 11 石头记读书笔记第五回 情可情
上回的薄命女英莲不过是个引子，因着这回已经明确的提出金陵的女子多归类于薄命司
。是什么样的原因让这么多花容月貌的女子命运多舛，而不能有个好的归宿？基本上这
些女子的薄命多是因为贾家的衰落，宝玉在大家族和自我的认知上的迷茫而导致的。比
如说袭人，她的薄命在于她最终并没有嫁给宝玉因着宝玉后来出家去了；而黛玉宝钗的
林中挂和雪里埋自然也是说宝玉并没有和她们真正意义上的结合。别人譬如巧姐，虽然
遇了贵人已是家亡；譬如湘云是父母违，或是有象征意义的秦可卿，她的命丧天香楼似
乎是把荣宁二府的家族矛盾暴露到极至。
在家破人亡这样的概念下，又为什么一个情字这么的重要呢？在这一回，作者苦心经营
了一个异常诗化异常具有象征暗喻的氛围。从塑造秦可卿这个已经不似凡人的女子就开
始告诉读者红楼梦这本小说主旨谈情，而探讨情并非风花雪月而已，情的探讨在这里是
高度浓缩抽象化甚至是理论化的。所以这里有了宝玉的梦境。而他梦中的警幻仙子的关
于意淫的理论我是这样理解的。所谓的淫就是男女之爱, 这是人之常情，没什么可羞耻
的。可是不同的人对于怎样去爱有不同的理解。有的人不过是爱外貌或是性，而宝... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 12 原文还是靠谱的吧，最流行的人民文学版红楼就是综合甲戌庚辰这些重要本子加上程高
本整理的。研究版本的那些都得烂熟于心才行，扣字眼儿的功夫。他们批注大部分不署
名，但是说话看法风格不一样，最主要的，就是脂砚与畸笏两人。脂砚斋之名不仅见于
书名，也见于书中颇多批注，比如有眉批说，诸公之批，自是诸公眼界，脂斋之批，亦
有脂斋取乐处。还有最著名署名畸笏的，就是他以长辈身份命曹雪芹删掉天香楼一节。
周汝昌的新证里研究过脂批情况，不过他好象觉得其实基本都是脂砚一个人的，这个我
不太相信哈；张爱玲红楼梦魇研究各版本文字语言比较，都写得特别细致 |
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l******a
发帖数: 2273 | 13 我认为红楼梦是写实的，因为单从凤姐，探春，宝钗理家来看，所采取的措施都是很科
学的。除非亲自见过或管理过，否则凭想象很难写那么细致科学。
还有一个佐证，现在红楼梦的版本，是没有《秦可卿淫丧天香楼》那一章的，但是手稿
是有的，因为曹雪芹在写书的时候，曹家的族中成员，为了长辈的名声，让曹雪芹去掉
这一章。
87版的红楼梦电视剧，众多红学家大拿，为了连贯性，把这一章加上并给拍上了。但是
新版红楼梦，是根据现在的成书拍的，并没有这一章。
这也在侧面证明曹雪芹的红楼梦是写实的。书中人物性格，虽复杂还是有定论的。并且
每个人都不一样的。 |
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l******a
发帖数: 2273 | 14 我认为红楼梦是写实的，因为单从凤姐，探春，宝钗理家来看，所采取的措施都是很科
学的。除非亲自见过或管理过，否则凭想象很难写那么细致科学。
还有一个佐证，现在红楼梦的版本，是没有《秦可卿淫丧天香楼》那一章的，但是手稿
是有的，因为曹雪芹在写书的时候，曹家的族中成员，为了长辈的名声，让曹雪芹去掉
这一章。
87版的红楼梦电视剧，众多红学家大拿，为了连贯性，把这一章加上并给拍上了。但是
新版红楼梦，是根据现在的成书拍的，并没有这一章。
这也在侧面证明曹雪芹的红楼梦是写实的。书中人物性格，虽复杂还是有定论的。并且
每个人都不一样的。 |
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wh
发帖数: 141625 | 15 非常希望版上的红楼迷来看一看，你说得那么有鼻子有眼，连贾府/恭王府二里外的花
枝巷都落实了，秦可卿自杀的天香楼也有根有据，还有黛玉葬花的阴历4月26日芒种是
乾隆元年、并是曹雪芹的生日，这些都让我这样的外行听得很有兴致。这是你自己找到
的还是借鉴周汝昌的考证？另外想问问开头的湘云、曹雪芹两幅肖像是谁画的？很好看
。我们版的可能都是文字迷，看得多，听得少。要是能把slides贴成图片或许会有更多
人看。不过也没关系，聚少成多，呵呵。谢谢！ |
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wh
发帖数: 141625 | 16 支持。你有没有看老陈他们制作的第三集？里面有很多周汝昌关于恭王府是贾府的考证
，比如天香楼、二里外的花枝巷等。你感觉如何？花枝巷让我觉得太巧合了，是不是曹
雪芹真的从小熟悉恭王府，所以借为布景？还有黛玉葬花的阴历4月26日芒种正好是乾
隆元年、并是曹雪芹的生日，然后可以推出红楼所写的具体年份，这个也好厉害，不过
我忘了（还是视频里没说）怎么推出这是曹的生日。给我们上金瓶梅课的老师说金瓶梅
的时间推移（比如春到夏到秋到冬的）交代得很清楚，而红楼梦的发生年代和具体时间
推进却比较模糊。按老陈/周的说法则是具体到哪一年都清清楚楚，是否真的那么确凿？
不好意思，红楼问题经常敏感，可我还是禁不住好奇……希望不引起争吵，谢谢各位。 |
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y******e
发帖数: 5906 | 17 第十三回，以前和宝玉一样不懂扒灰，为什么大家都在说秦可卿和贾珍有一腿呢?后来
红迷室友才告诉我这第十三回的回目原来是秦可卿淫丧天香楼，好像最初是胡适考证出
来的。以前看书都没那么仔细，直到看了张爱玲的《红楼梦魇》才吃惊他们那一代人对
红楼的痴迷与疯狂。真是要魔怔了才能从各种真假版本里推测出真相来。（这一节用的
是脂砚斋重评版，周汝昌精校版太过怪异了，弃之不用。）
虽然作者把这章删改了不少，不过还是能看出不少痕迹来。开篇的托梦而逝应该是借鉴
了《金瓶梅》李瓶儿给西门庆托梦的手法，好像李瓶儿和秦可卿也挺相似的，都是脾气
柔和多心谨慎的人，这里就不作对比了，只看到她死后，“合家皆知，无不纳罕，都有
些疑心。”最初每每读到这里的时候都在疑惑，她死了就死了，大家疑心个啥？后来才
知道原来这里是作者故意未删的隐晦之意——秦可卿应该是因为奸情败露自尽的，死的
比较突然，所以大家才疑心。
其次，尤氏一向身体健康，活蹦乱跳，早不患病，晚不患病，恰好这时候犯了胃气疼旧
疾，睡在床上不能理事。公公贾珍哭得泪人一般，恨不能代秦可卿去死，他儿子贾蓉却
没什么反应，什么描写都没有。细细一体会，这就看出问题来了，好... 阅读全帖 |
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m******a
发帖数: 2930 | 18 ISUguy曾经希望以红楼为题搞一个原创，偶拖了两个星期了（最近文债不少），实在是
不知如何下笔，眼看着快男第一轮都开场了，赶快憋一首出来，是根据以前听伊美眉的
红楼组曲写的几句扩展而成。
希望大家都提提意见。这回时间太赶，怕是用不上了，不过改好了给他留着，以后总会
有用吧。
A1：
梦回大观园
情结珠泪间
犹记灵河岸
前生后世缘
A2：
赏不够朱阁雕栏
爱不完千红万艳
看不穿风月宝鉴
悔不该机关空算
A3：
太虚境参不透的情幻
天香楼放不下的贪欢
宁荣府享不尽的席筵
终不过
白雪茫茫繁华掩
B1：
当日春光重
戏蝶画堂东
醉卧海棠丛
共解西厢梦
B2：
都只道金玉良缘
谁记得木石前盟
潇湘夜雨情怨重
相伴无言是香冢
B3：
红楼中做不完的绮梦
花瓣上写满相思的春红
女儿春水般的面容
抵不过
吹乱情缘的风
对于作曲的建议：
作曲以曲调本身走向合适为宜，不必拘泥于歌词，歌词的长短次序都是可以裁剪的。
如果觉得歌词太长，可以以一段为主，另一段只取副歌部分。
前奏不妨长一点，多引入古典元素，表现的重点一个是情，一个是梦，这个氛围做好
很重要。
AB两段第一部分都是回忆，曲调舒缓缠绵，第二部分 |
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S********8
发帖数: 4466 | 19 这你就错了，可卿只是推到了宝玉，新剧和谐了“淫丧天香楼”这事，压根没提；
那个小厮很清俊，嗯，多姑娘一出场背景音乐的那个呻吟声就来了，很A片阿 |
|
y*********n
发帖数: 1059 | 20 当年似乎该传达的都传达了。连天香楼都拍得很细致的。 |
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c**********s
发帖数: 30 | 21 第六十三回“我们家已有了个王妃”句，泄漏元妃是个王妃。
八十回抄本脍炙人口这些年，曹家亲友间一定不断提起，外人很可能间接听到作者
自己抄家的事。他家最煊赫的一员是一位姑奶奶，讷尔苏的福晋。续书人是满人，他们
皇族金枝玉叶的多罗郡王，他当然不会不知道，
第六十三回行『占花名儿』酒令，探春抽的签主得贵婿，众人说『我们家已有了个
王妃，难道你也是不成？』显然早本元妃原是王妃，像曹寅的女儿，平郡王那尔苏的福
晋。可见第六十三回写得极早。
[评]：作者将元春的王妃身份改做皇妃，是为混人(因太接近家史)？但他留下了六
十三回“王妃”的称谓，以照应黛玉嫁给北靖王的事实，这是关键处，不是疏忽。
16、俞平伯将《风月宝鉴》视为另一部书，不过有些内容搬到《石头记》里面，如
贾瑞的故事，此外二尤、秦氏姊弟、香怜玉爱、多姑娘等大概都是。
假定《凡例》是“吴玉峰”写的，脂砚外的另一脂评人化名。他一开始就说明用《
红楼梦》的原因：它有概括性，可以包容这几个情调不同的主题，《风月宝鉴》、《石
头记》——宝玉的故事——《十二钗》。尽管作者从来没有认真考虑过用《风月宝鉴》。
俞平伯说起删天香楼事：“秦可卿的故事应是旧本 |
|
c**********s
发帖数: 30 | 22 下面这些，看看可知那些尾稿作者并不满意，亦不打算流传。
19、吴氏举出许多内证，如回前附叶、回后批所述情节或回数与今本不符，又有批
语横跨两三回的，似乎原是合回，
20、此本第二十五回总批有：“通灵玉除邪，全部只此一见……。”是移植的庚本
眉批，原文是：“通灵玉除邪，全部百回只此一见……壬午孟夏，雨窗”。壬午是畸笏
批书的时间。他这条批搬到甲戌本作为总批，删去“百回”二字，显然因为作者已故，
这部书未完，只有八十回。到了第二十五至二十八回，标题诗制度已经废除，也是为了
同一原因，作者死后，缺的诗没有补写的希望了。
21、一七五四本前，书名《红楼梦》，是最后的一个早本，有一百回，已完。
22、作者自承“增删五次”，但是批者都讳言改写——除了删天香楼一节情形特殊
。——例如脂砚关于香菱入园的那条长批，
23、“五六稿”被借阅者遗失后，如果原稿还在，也没再补抄，除了心绪关系，可
能因为仍旧举棋不定，背景问题还没解决。
24、第七十四回探春预言抄园是抄家之兆，也与百回『红楼梦』后文冲突，只能是
后加的。
25、一七六二年，作者在世最后一年的季春，畸笏已经看过百回《红楼梦》末了的
“悬崖撒手”回 |
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d*****n
发帖数: 1956 | 23 连谨之的爹都说这个男人薄情。
不过后来看到天香楼的小姐戏弄谨之，还是很解气的。 |
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r******j
发帖数: 780 | 24 没看过书就好好去看书，不用死撑了，就算不看书，“秦可卿淫丧天香楼”应该知道点
。不过也无所谓，天下多的是你这种不喜欢红楼梦，但是却要一个劲用自己审美观去套
红楼梦的。怎么曹雪芹这么喜欢写“脸若银盆”，不为你写一个反对程朱理学的范冰冰
出来。
你就装吧，大家都看见你的造型了。 |
|
d******c
发帖数: 1069 | 25 谢谢你帮我把这个图贴上来,我还真的不太会贴.不过我真的不喜欢红楼梦这本书.“秦
可卿淫丧天香楼”我到是知道,只是不知道这个和不喜欢老版的化妆有什么关系,你这种
天才思维跳跃也太大了.曹雪芹或者你喜欢她“脸若银盆”,我支持你们的爱好,你喜欢
我很为你高兴,可惜她脸上的妆太浓了,从我的审美观，我不喜欢,非得我撒谎说我喜欢
你才满意?你看红楼梦有你的标准,我有我的标准.为什么我非得跟你一样呢,大家各看各
的也挺好的.别人喜欢看新版的为什么会让你那么难受?是强迫症吗？而且我我反感程朱
理学不是因为程朱理学喜欢脸若银盆讨厌范冰冰,毕竟我觉得脸若银盆只要化的好或者
不化妆也好看,而我也没有多喜欢范冰冰.不骂你真的不是想装B,是确实觉得有话好好说
没有必要骂人,你喜欢骂人我知道,可是你真的就那么喜欢被人骂吗？ |
|
m******a
发帖数: 2930 | 26 发信人: musiclOa (知心哥), 信区: Music
标 题: 【歌词征求意见稿】《梦红楼》
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 28 16:43:14 2010, 美东)
ISUguy曾经希望以红楼为题搞一个原创，偶拖了两个星期了（最近文债不少），实在是
不知如何下笔，眼看着快男第一轮都开场了，赶快憋一首出来，是根据以前听伊美眉的
红楼组曲写的几句扩展而成。
希望大家都提提意见。这回时间太赶，怕是用不上了，不过改好了给他留着，以后总会
有用吧。
A1：
梦回大观园
情结珠泪间
犹记灵河岸
前生后世缘
A2：
赏不够朱阁雕栏
爱不完千红万艳
看不穿风月宝鉴
悔不该机关空算
A3：
太虚境参不透的情幻
天香楼放不下的贪欢
宁荣府享不尽的席筵
终不过
白雪茫茫繁华掩
B1：
当日春光重
戏蝶画堂东
醉卧海棠丛
共解西厢梦
B2：
都只道金玉良缘
谁记得木石前盟
潇湘夜雨情怨重
相伴无言是香冢
B3：
红楼中做不完的绮梦
花瓣上写满相思的春红
女儿春水般的面容
抵不过
吹乱情缘的风
对于作曲的建议：
作曲以曲调本身走向合适为宜，不必拘泥于歌词，歌词的长短次序都是可以裁剪 |
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h****1
发帖数: 76 | 27 秦可卿之谜的唯一正解
称《红楼梦》是一部百科全书，一点也不为过，因为这本书包罗万象，涉及到天文
地理、药理药缮、五行八卦、音乐戏曲、风水建筑、花木园林、佛家道教、诗词歌赋等
诸多方面内容；称《红楼梦》是一部天书，一点也不为过，因为这本书就象一座迷宫。
你若把它视为文学艺术作品还好，你若想看一看书的反面，搞不好就象看五行八卦之类
的书一样，钻进去转向后出不来了。
我，天马嘶风，不但钻进去了，还来去自如，在短短三个月的时间里，我走遍了
这座迷宫的每一个角落，冲破了大观园里的重重迷雾，踏越了红楼里的层层机关。我深
信我彻底破译了这本天书，彻底解开了这个百年之谜。这个答案就象窗户纸一样简单，
一捅就破，你一看就明白。
要想破译这本天书，不但要有一定的文化积淀，还要具备一定的五行八卦知识，尤
其是测字，书中也提到过，大观园里玩的游戏里其中之一就是拆字。这两者要互相联系
，这也正是许多红学家解不开这个百年之谜的惟一原因。比如说，你有一定的文学基础
，你看到了“天香楼”，就会想到这是从宋之问的诗里化出来的；你看到了“林、薛”
这两个人的名字，就会想到这是从高启的诗歌里化出来的；你看到了“如冰水好空相 |
|
z*********r
发帖数: 298 | 28 来自主题: ChineseClassics版 - 问个红楼问题 巧姐不太可能13， 4。刘姥姥二进大观园时她才是襁褓中的婴儿，难道一晃过了13， 4
年。 且宝钗进院后的第一个生日就是庆祝她 15岁，倘若过13， 4 年难道宝钗28 ，9
还未嫁。后面巧姐说亲一回应该是序书时狗尾续貂之作，窃以为不足为凭。
至于秦可卿，原作第十三回是有"秦可卿淫丧天香楼"的，后来虽然删除了，但脂批种却
留下了“删却，是未删之文”和许多具体的解释，且焦大口中有“爬灰的爬灰，养小叔
子的养小叔子”。这爬灰所指只可能是家珍与秦可卿了。
还请诸位大牛指正 。 |
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u***l
发帖数: 2997 | 29 个人愚见，是指秦可卿和贾蔷。论据如下：
一、焦大骂的是宁公的子孙，“我要往祠堂哭太爷去。那里承望到如今生下这些畜牲来
！每日家偷狗戏鸡，爬灰的爬灰，养小叔子的养小叔子，我什么不知道？咱们‘胳膊折
了往袖子里藏’！”此话当着贾蓉面骂出，正是当着矬人说矮话，故意给贾蓉难堪。
二、从秦可卿的判词“情既相逢必主淫”、红楼梦曲《好事终》“擅风情”一句、第十
三回原回目“秦可卿淫丧天香楼”、以及书中对秦氏卧房陈设描写来看，秦可卿生活淫
乱，相通者必非止贾珍一人。
三、书中描写贾蔷出场：“比贾蓉生的还风流俊俏。他弟兄二人最相亲厚,常相共处。
宁府人多口杂,那些不得志的奴仆们, 专能造言诽谤主人,因此不知又有什么小人诟谇谣
诼之词。贾珍想亦风闻得些口声不大好,自己也要避些嫌疑,如今竟分与房舍,命贾蔷搬
出宁府,自去立门户过活去了。”为何口声不好？固然是指贾蓉父子喜好男风，只怕秦
可卿也逃不了干系。况且贾珍贾蓉都和贾蔷有一腿，秦可卿又生性好淫，大家索性过了
明路，一条锦被遮盖，未尝不可。
后记：吃着饭码了半天字，以为是独家心得。忽然想起来放了下狗，原来老生常谈，早
就不新鲜了。:( |
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l*****f
发帖数: 13466 | 30 那个叹气的，删天香楼的，不说是畸笏叟么，你觉得他们是一个人？
脂砚也未必脂粉气？也有然脂瞑写一说。。。 |
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x*****o
发帖数: 43 | 31 曹公最初写的这一回的题目叫做“秦可卿淫丧天香楼”，脂烟斋看过，觉得不妥，“因
命芹溪删之”（脂评原话），但雪芹删的不彻底，秦可卿改为病死，87版部分采用了这
一说法。 |
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T****r
发帖数: 22092 | 32 能淫丧天香楼的比较完美，难道贾母中意的林黛玉获有此性格么？
的, 自己去 |
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j******n
发帖数: 1568 | 33 呵呵, 要较真. 那我只问你, 八十回中有淫丧天香楼这一出么? 贾母的评价写在脂批之前, 脂批
之后? |
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d*****0
发帖数: 68029 | 34 对白全部变成白话了，好像还补上了秦可卿淫丧天香楼的情节，不过红楼梦里的很多私
货都被淡化了。让人感觉无趣很多。 |
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k***r
发帖数: 77 | 35 正文 第十八章恶鬼上门
当元宝和三和打着呵欠，回到天香楼的时候，外城的某小巷中也传来凄厉的声音：
杀人啦。外城龙蛇混杂，死个把人并不稀奇，稀奇的是她的死法。据说送水的陈六被吓
得在床上躺了三天，压惊茶喝了整整一担。后来陈六和旁人提起这段经历时说：“ 我
可是见过死人的，但是从没有见过这种的死法。现在想起来我还直打寒颤……”
那天早上，陈六和往常一样的大清早起来去送水，走到老主顾张二家的时候，他照
例扣扣门，门没关死，他一边伸手推门，一边大声地说：“张二家的，我送水来了。”
他看见了血，不是一点一滴，也不是一片一滩，那简直就像是一片血海，染红了整
个小院的地面，陈六后来向旁人说这话的时候眼睛还有点呆滞，面色也有如白纸也似，
看来非常恐怖。
“跟着又怎样？”旁边的人也不由得紧张起来，连忙追问，没办法，恐怖故事人人
爱。
血是从一具尸体的身上流出来的。
那是一具女人的尸体，穿着件夺目的红衣，脸上画着鲜红的朱砂符文，两颗眼珠、
一条舌头全血淋淋地挂在外边。她的四肢都被拇指粗的麻绳穿过，象提线木偶一样被悬
空吊在院中的槐树上。她整个人都因为萎缩而变得佝偻，那佝偻并不是因为年纪的关系
，倒像是肌肤 |
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k***r
发帖数: 77 | 36 正文 第二十六章 暗杀
阿黑成为浣娘的救命恩人也不过就是一个时辰前的事。
那时它很饿，常乐坊的香气不仅勾引人，也勾引猫。人来为脂香，猫来也为脂香。
区别是前面是胭脂的脂，后者是油脂的脂。那肥肥厚厚的鱼，精心烹制后，一口咬下去
，嘴里脂香四溢，会让你不小心连舌头都吞下。不能怪它谗，只能说它鼻子太灵。
带着白色高帽的大厨总是很小气，吃他一点东西简直就象强奸了他老婆一样，在人
间混了几年的小黑当然知道应该去那里找吃的。
男的总是铁石心肠，一见它就又打又骂。但是那些穿红着绿的姑娘们可好欺负了，
只要它在她们面前喵喵地叫几声，再用眼睛一瞪，她们就会乖乖地送上，整条的鱼，大
块的肉和“可爱的小猫咪”之类的奉承。屡试不爽。
阿黑今天准备好好地吃顿大餐，所以它要找一个没有男人陪伴的女人。
有了锦绮带来的人气，以前的老客纷纷来应景。这个时候，整个天香楼没有男人陪
伴的女人，恐怕就只有浣娘，而且浣娘正在后院的房间里试菜。
妓院，特别是高级妓院，挽留住客人的肠胃和挽留住客人的心同样重要。达官贵人
喜欢在青楼宴客，因为这里比酒楼风雅；巨商大贾偏好在这里聚会，是因为这里比酒楼
冶艳。怀抱温香软玉，耳听管弦笙歌， |
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k***r
发帖数: 77 | 37 正文 第二十九章 后院起火
“跨！跨！跨……”随着整齐划一的脚步声，一队锦衣卫出现在路口。个个衣着鲜
明，腰上挎着大刀。
“喂！……”领头的队长气势汹汹的吆喝，在他看清状况后，底下的话被硬生生地
哽住。他们本来是接到贪欢阁的密报，说，天香楼有人准备某财害命，对象是一位王爷
，没想到却在门口看到如此诡异的恶斗！
不援手，好像说不过去，平常白吃白拿了素馨不少好处；冲上去？自忖没有这个能
耐，看那僵尸都快烂完了还出手如风，搭上一条命就很不划算。不敢进，也不能退，素
日威风凛凛的锦衣卫们犯难了，最后他们也只有像其他路人甲一样，呆站在旁边，等战
斗结束。
还好，战斗很快就结束了。素馨见人孤势薄，寡不敌众，仰头向天长啸一声，双目
红得分外妖异，往日的春葱玉指，指甲暴涨一寸，颜色漆黑，如同生铁一般，看上去硬
逾精钢。一道道绿阴阴冷森森的光华“嗖”“嗖”的从鸟爪般的指尖飞出，那三具僵尸
被满天绿火星扫着一点，便如同沾着了硫酸王水，嗤嗤声中冒出股股带着皮肉焦臭的白
烟。
绿色鬼火腐肉蚀骨，厉害非常，僵尸本就已半朽，哪经得这般烧灼，平空变成数段
残躯，落下地去。“扑嗤”“扑嗤”地消融成几滩带着泡沫的腥臭黄 |
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k***r
发帖数: 77 | 38
正文 第三十八章 色诱
织烟冷漠地看着元宝，这种眼色看旁人，旁人也许会得觉得受到漠视，元宝却丝毫
不已为意：“是你写的请帖？”
“是的。”织烟回答得很干脆。转身走了进去。
元宝不请自入。
织烟在椅子上慢慢的坐下来，向另一张椅摆了摆手道：“请坐。”
元宝坐下，心里胡思乱想：“她邀天香楼的人来这里干什么，莫非老板不见了，她
想和我们洽谈合作加盟？如果是这样的话，我可没什么准备……如果合并了，我作为老
板的朋友，联盟的功臣，会一会双面娇娃不知道还需不需要付钱……”
正在意淫当中。然后他就看到织烟的手伸过来，手里端着杯茶。碧绿色的翡翠杯，
碧绿茶汤，衬得她的手更白，白而晶莹，仿佛透明的玉。
她忽然淡淡的笑了笑，道：“这杯茶我刚喝过，你嫌不嫌脏？”
没有人会嫌她脏。她看起来干净得就像是朵冰雪雕就的梅花。谁也不会拒绝这样一
个人奉上的这样一杯茶。
元宝看看她，终于也笑了笑，道：“谢谢，我不渴！”
对很多女人来说，这样明显的暗示遭到拒绝，她不当场翻脸，恼羞成怒已经是很给
面子了。但元宝他发现织烟不但不生气，而且还面带笑意，那是种仿佛对任何事，都看
得很淡很随便的笑。
仿佛她请元宝喝这杯茶， |
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k***r
发帖数: 77 | 39 正文 第四十二章 极渊
修真强敌伏诛，天香楼商业大患已除，茜春冒充素馨接收了贪欢阁，与浣娘强强联
手，切磋探讨互通有无，使两家的生意更上一层楼。
日子平静得象流水，那些前方暗礁险滩先不去管它，让我们抓住眼前，尽情地欢乐。
又是一场饮宴，围桌上的开怀笑脸，让人如坐春风。缘起缘灭，缘浓缘淡，不是我
们能够控制的。我们能做到的，是在因缘际会的时侯好好的珍惜那短暂的时光。
子墨微笑着看着这一群可爱的人和妖，墨绿的匕首紧贴在胸口，一丝丝地寒气，提
醒她，这里还差一个人。
有他在，即使最深寒的潭底也觉得温暖；有他在，哪怕血流成河也不会畏惧；有他
在，就算永堕轮回也能欣喜。有他在，只要他在，我愿意付出所有来换回当初对他的伤
害。
极渊 子墨
白云上住满了寂寞的亡灵，我也许会成为其中一个。所以我每天都在这个虚无的世
界流浪，疯狂的寻找一条出去的路。
“这是你来极渊的第一百年，今天你可以去迷津边吸收天地灵气。”宫主这样告诉
我。
关于来极渊前的种种我忘得一干二净。并不是只有地府才有孟婆汤，在这里也有这
种散发着尸臭味的混浊汤水，用粗砺的陶土碗一碗一碗地盛着，留下一件法器就可以买
一碗，卖汤的人叫李妈。她 |
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k***r
发帖数: 77 | 40 正文 第六十章 旧事
大君坐在天香楼的客房中，敛了所有的气息，唯恐昆仑派的水镜能窥视到他的形迹
。他哪里知道，昆仑派早在三十年前就放弃监视水镜了。每天什么事都不做盯着个空无
一物的水盆发呆，一发就是几百年，任谁都受不了。所以水镜监管者早就把那个破盆子
扔到储物间，自己去修炼逍遥去了。什么时候了，落后就要挨打的道理谁不懂呀，凭什
么牺牲我的学习时间呀！
大君不知道名门正派分派的工作全靠自觉，很容易产生怠工情况，所以他依旧小心
翼翼地收起一切气息，噬心术发作的痛苦他还记忆犹新。
是大开杀戒呢？还是掳了就走？还是看看再说？大君有点犹疑。
隔壁房里忽然传来有人用大壶倒水的声音，一阵如兰似麝的香味伴着温暖的水汽隔
着门隙飘过来，大君全身都痒了。他至少已经有十八年没有舒舒服服地享受过沐浴的滋
味，虚无空间里只是一片虚无。醇酒、美食、妇人、很多美好的他感觉已经忘记了。
隔房的房门忽然被打开，他就看到了这一大盆洗澡水。没有人，只有洗澡水。不但
有洗澡水，还有换洗的衣服，叠得整整齐齐的摆在一张椅子上。
莫非现在妓院的规矩变了？进门先洗澡？大君觉得有点懵。
衣服是崭新的，肥瘦长短大小都刚刚好，就好像是照着 |
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k***r
发帖数: 77 | 41 正文 第六十二章 苦笑
“元宝？！”三和再次惊喜地确认。
元宝微笑，自从进入面目全非的天香楼以来，他一颗突突狂跳的心终于放下了一半
。三和无恙呵！
“怎么了？”九幽从楼下上来，看见元宝弯弓搭箭立刻生涩地询问，关切之情溢于
言表。她是让元宝的心突突狂跳的另一半原因。
老天生三和是为了荼毒她、折磨她、而后让她说谢谢。这个真理如今又一次被验证
。三和的心从巅峰一直坠落到谷底，摔得粉碎：这世上真有如同月亮般美丽的人！她面
上蒙着轻纱，身上穿着纯白色的，一尘不染的丝袍，通体散发着柔和的银色光芒。虽然
没有人能瞧得见她的脸，却又令人觉得她必定是天香国色，绝代无双。她的眼神那么纯
真，当她看向你的时候，你会以为碰到了一个浑身浴满圣光，救赎苦难的仙女。
现在这个仙女的眼神正热切地关注着元宝。那种自然而然的亲昵举止，明眼人一看
就知道，他们的关系决不一般。
元宝的心也沉到谷底，他不敢看三和的眼睛，只死死盯着抬着三和下颌的穷奇，手
上青筋暴凸，心中又酸又胀：这是什么人？他明明看上去像一个斯文有礼的世家子弟，
却让人不由自主地觉得阴沉冷酷，气势迫人。他凭什么可以把手放在三和脸上？！
沉默、沉默、难堪的沉默。 |
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k***r
发帖数: 77 | 42 第六十五章 讲和
逃避烦恼首选有两种方法：一是喝酒，这是举世公认的法子，不过很容易为你惹来
更多的烦恼。二是环境移情说，也就是到热闹堂皇的地方去走走，这是种方法不如第一
种直接，却永远比它稳妥。
天色快黑了下来，三和决定到前厅去看看。
因为“天香楼”前厅中上上下下每个人，面上都带着欢乐面好客的笑容，即使是守
在门口的门丁，对客人也是那么而有礼，你还未走进大门，就会嗅到一阵阵酒香、菜香
、脂粉的幽香、花木的清香就会听到一阵阵悠扬的丝竹管弦声，豪爽的笑声，和碰杯时
发生的清脆声响。
这些声音像是在告诉你，所有的欢乐都在等着你，那种感觉又好像将一双走得发麻的
脚泡入温水里，让你觉得慰贴舒坦。三和一直喜欢这种气氛。
在路过元宝的房间时，三和慢下脚步，怅怅地往虚掩着的门里偷瞟了一眼， 只一
眼，心内万念纷转，既希望听见看见点什么，又怕真的听到看到点什么。但门后却是静
悄悄的！没有人说话，也没有人走动，死一般的寂静。
“房里没有人，你就别寄希望了！”穷奇忽然出现在三和身旁。
三和看见他就觉得很愤怒，怎么到处能碰到这混蛋！当下将他当空气，埋首向前疾
走。穷奇见三和不理自己也不生气，漫声道：“你就不好 |
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k***r
发帖数: 77 | 43 第六十七章 不是结局的结局
天香楼。
新绿小池塘，风吹帘动、碎影舞斜阳。
“你们到了人间那么久，有没有纳芥环的消息？”穷奇将手中的蛋黄一粒粒地投到水中
，眼睛看着游来抢食的红鳞金鲤，嘴里闲闲地问。
环伺在侧的三和与老爷、风姨全都眼观鼻、鼻观心作屏息静气恭立状。
“嗯？！”侯爷不满地巡视不力下属。
从穷奇重重的鼻音中，三和仿佛有一种牙齿咯咯作响的幻听。
“阿三？”侯爷将焦距定格在三和身上。
“阿三？”三和心头一阵恶寒，抖落一地鸡皮疙瘩。
“侯爷问你话呢！”风姨好心地提醒“三和”。
“启禀侯爷，那个……”三和眼珠左转右转，半天找不到一个合适的借口。
“算了！”侯爷潇洒地一挥手，将剩余的饵料抛入水中，拍拍手站起来。“你们先下去
。”
三和松了口气，转身正欲开溜，忽然觉得后领一紧，只听穷奇沉声道：“你留下！”
三和慢慢地转过身来，抬眼看向那个用一根手指勾住自己衣领，看似人畜无害的斯文败
类。
“老大，有话好说，不要动手动脚，有失体统。”三和按捺住一掌劈过去的冲动，耐心
地劝诫道。
“最近好像你一直在躲着我？”穷奇审视着那对剪水双瞳，一直望到眼底，仿佛想从那
里窥测到答案。
明亮的眼珠，清澈的眼 |
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a*********7
发帖数: 30080 | 44 发信人: maturewoman (蜜桃成熟时), 信区: maturewoman
标 题: 红楼十二淫钗之一: 秦可卿 (上)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 2 00:14:08 2009, 美东)
秦MM是红楼中非常有意思的一个MM。出场没多少回就香消玉殒了，刘心武后来还专门为
她写了一本《秦可卿之死》。
不过掰十二淫钗，就只讲她的闺房之事，按下那些身份背景的猜测不表。
秦可卿的姓氏秦，应该音谐“情”字，其判词“情天情海幻情身，情既相逢必主淫”，
最后“淫丧天香楼”，应该是由情入淫的代表人物。
秦MM的美貌，在红楼一部书中，应该是数一数二的了。何以见得？世人都道黛玉宝钗漂
亮，能得其中一人便是福份。宝钗的丰润美艳看在宝玉眼里，是只恨自己不能摸上一摸
那膀子；而黛玉的风流态度看在薛蟠这样的粗人眼中，却也是当时便酥了半边。但是警
幻仙子交待得明白，可卿表字兼美，即兼了黛玉与宝钗两人之美。而从宝玉眼中看到的
可卿，更是：“更可骇者,早有一位女子在内,其鲜艳妩媚,有似乎宝钗,风流袅娜,则又
如黛玉.”
那么秦MM淫在何处？乱伦是最主要的一桩淫事。秦MM的乱伦可以从虚事和实 |
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S*******t
发帖数: 3956 | 45 秦可卿淫丧天香楼难道不是人尽皆知的秘密吗？如果写的是林黛玉，估计很多人要跳进来了 |
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m******a
发帖数: 2930 | 46 【 以下文字转载自 Music 讨论区 】
发信人: musiclOa (知心哥), 信区: Music
标 题: 【歌词征求意见稿】《梦红楼》
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 28 16:43:14 2010, 美东)
ISUguy曾经希望以红楼为题搞一个原创，偶拖了两个星期了（最近文债不少），实在是
不知如何下笔，眼看着快男第一轮都开场了，赶快憋一首出来，是根据以前听伊美眉的
红楼组曲写的几句扩展而成。
希望大家都提提意见。这回时间太赶，怕是用不上了，不过改好了给他留着，以后总会
有用吧。
A1：
梦回大观园
情结珠泪间
犹记灵河岸
前生后世缘
A2：
赏不够朱阁雕栏
爱不完千红万艳
看不穿风月宝鉴
悔不该机关空算
A3：
太虚境参不透的情幻
天香楼放不下的贪欢
宁荣府享不尽的席筵
终不过
白雪茫茫繁华掩
B1：
当日春光重
戏蝶画堂东
醉卧海棠丛
共解西厢梦
B2：
都只道金玉良缘
谁记得木石前盟
潇湘夜雨情怨重
相伴无言是香冢
B3：
红楼中做不完的绮梦
花瓣上写满相思的春红
女儿春水般的面容
抵不过
吹乱情缘的风
对于作曲的建议：
作曲以曲调本身走向合适为宜 |
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y******e
发帖数: 5906 | 47 哪个真本有结局？
我很想看红楼梦的结局啊！
来美村的原因之一就是想看看海外能否找到《红楼梦》的真本结局，不过应该是我在做
梦了。
我知道的是，有人认为是黛玉不愿意嫁给北静王所以跳水自杀了，然后宝钗改嫁给贾雨
村了。道士进献给贾宝玉的哪个麒麟后来不知道怎么给卫若兰了，所以又有人说，因麒
麟伏白首双星，指的是这个，史湘云嫁给卫若兰，结果守寡了，后来又改嫁给贾宝玉了。
你指的是这个吗？宝钗早逝我倒没听过。
反正说啥的都有，我脑袋转不过来了，都怪曹雪芹，到处埋伏线，光管挖坑不管埋，好
郁闷啊，他改的也多，一会儿林黛玉比史湘云小，一会儿又比史湘云大。还有秦可卿淫
丧天香楼，这回目都改了删了，我以前都不知道的。
另外,红楼梦把贾宝玉写的很混乱，我分不清了，我以为贾宝玉应该是神瑛侍者吧，那
块顽石不过是跟着他下凡历劫的，怎么写着写着，贾宝玉自己又变成顽石了呢？林黛玉
是绛珠仙草，还人情也该还的是神瑛侍者啊，顽石不过是个看客，有什么关系?
这书看的忒让人心慌手痒了。 |
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