第6页 - 关于奴隶制的讨论汇总 - 话题女王

全部话题 - 话题: 奴隶制

w********2
发帖数: 632

来自主题: Military版 - Re: 马克思信撒旦，就是个明教五行旗下的混混而已

第五章光照帮的秘密组织结构简介
（接前文）
光照帮的“信仰”
光照帮帮主魏萨普说，人类文明是个错误，必须要彻底摧毁掉（这是法兰克主义的一个
基本思想）。他告诉心腹们，要致力于欺诈的艺术、伪装自己的艺术、侦察别人的艺术
，和洞察别人思想的艺术。他还教手下人具体如何去欺诈。为了欺骗外界，光照帮表面
上树立一个慈善性组织的形象，声称其目的是为了使人类成为“一个幸福繁荣的大家庭
”（魔鬼的“画皮”），于是吸引了许多知识份子、政府官员和神职人员等等，使他们
误认为是个纯基督教的慈善性质的组织。后来共产党把欺诈和伪装做得更加精致。
关照帮的“信仰”随级别变化：
终极信仰：魔鬼
大博士：无神论，唯物论
其他级别：泛神论或特定的宗教信仰
光照帮不敢以真实面目见人，为了迷惑欺骗人，给自己批上画皮。光照帮的“信仰”随
着级别的上升而变化，告诉最低级的会员说信基督教，是慈善性组织，耶稣是他们的“
大宗师”；之后高一些的级别说信泛神论，除了耶稣之外，也可以信其他宗教的神（包
括灵智派）；到“大博士”级别就说是无神论，世界没有神，都是人编出来的，信奉唯
物论；到了最高级别，图穷匕见，信的是魔王撒旦（也叫路斯弗... 阅读全帖

发帖数: 1

来自主题: USANews版 - 人类历史就是贫富分化越来越严重的历史，人为均贫富必然要导致

关于奴隶制的问题，我以为：奴隶制并不说明贫富差距大。
一方面，奴隶制国家奴隶的比例是有限的。一般而言，奴隶会集中在经济发达地区
，但社会的根基还是自耕农，后者才是大多数。关于奴隶制国家奴隶占人口的大多数的
说法，一般都是臆想出来的。当然，我说的是主流奴隶制国家（古希腊、古罗马、美国
南方），特例不算。
例如，美国南方的数据我们就很清楚，奴隶显然是少数。
另一方面，奴隶大概也不能算贫富差距之内。在主流奴隶制国家，奴隶的身份类似
于当今的非法移民：出身于外国，且没有公民权。
关于贫富差距导致社会动乱一事，我以为：左翼政策也许能弭平贫富差距，但绝不
能弭平社会的反抗。
人们反抗的根源，在于被压迫被管制，无论是因为贫富差距而被压迫，还是因为奴
隶制或类似制度而被管制。例如，一般认为，人民公社制度就相当于农奴制，因为它把
人民束缚在土地上。
当然，大多数左翼政策比人民公社制度要温和得多，副作用也小得多，但它们弭平
贫富差距的能力也低得多。例如，近年来美国实施平权法案，它在何种程度上降低了贫
富差距？甚至哪怕仅仅是种族间的？
人民公社制度之下没有发生大的动乱，仅仅因为其附带有强大的镇压体制。那还不... 阅读全帖

发帖数: 1

来自主题: USANews版 - 没必要说纳粹是极左

内战就是个笑话，尽管跟奴隶制明显有关，但远非“不惜内战以结束奴隶制”。
实际上，内战爆发的时候，双方谁也没说要废除奴隶制。北方坚持认为：根据宪法
，南方无权退出联邦，而南方坚持认为有权。至少有一个州是因为支持“退出权”而参
加南部邦联的，尽管它反对奴隶制。
等到双方在军事上先后受挫，就都决心要废奴了，试图以此增强军事实力。李将军
所谓：如果我们只能在保卫奴隶制和保卫自由之间选择一个，那就只能选择保卫自由。
南北战争如果以林肯强行废除奴隶制开始，那他就是违宪的，恐怕根本就不会受到
军队的支持。

发帖数: 1

来自主题: USANews版 - 南非是怎样炼成的

非洲的殖民地时代，分为两个阶段，以西方国家废除奴隶制为第二个阶段的开始。
在第一个阶段，沿海地区，包括但不限于南非，不仅生存下来并且实际上还更加繁
荣昌盛的黑人部族，往往是依靠了跟西方人进行奴隶贸易。这也是人们说“奥巴马的祖
先把黑人卖做奴隶，而奥巴马本人又因为黑人被奴役而获得AA制的补偿”的原因。
奴隶制废除以后，这些部族的财源大减，白人的财源也有所减少，双方难免要打对
方的主意，结果当然是白人赢了。白人不仅有武力上的优势，还有大义名分：废除奴隶
制。
黑人部族在财源方面依赖于奴隶贸易的程度比白人严重得多，他们已经习惯于靠武
力劫掠其他黑人来获取奴隶。当年就有黑人大义凛然的抱怨过：当初你们说奴隶制是好
的，现在你们又说奴隶制是坏的。
顺便说一下：抛开黑非洲古已有之的奴隶制不谈，黑非洲对外的奴隶输出总量，大
略是西方地区和阿拉伯地区一半对一半。西方地区输入奴隶的时间比较短，但力度大；
阿拉伯地区相反。此外，阿拉伯人自己抓奴隶的情况比较多，西方人则主要是购买奴隶。
近代南非的开端，可以说是布尔战争。布尔人有自己的领土，又发现了黄金钻石之
类的矿产，自然要想办法排挤其他白人，主要是英属南非... 阅读全帖

f******o
发帖数: 706

来自主题: Chinese版 - 国籍与人权

国籍与人权
－朱雨心－
国籍制度的本质是种族隔离。有了种族隔离，必然就有种族
歧视和种族压
迫。由国籍制度构成的种族隔离，是当今世界各国社会发展极不平衡
的主要根源，
是世界各国贫富差距难以缩小，甚至日益扩大的主要根源，是现有的
不公正的国际
社会政治，经济秩序的主要根源，是各国间军备竞赛以及战争的主要
根源。
国籍制度的本质是奴隶制。当今的国籍制度还不仅仅是种族
隔离制度，国
籍制度实际上带有奴隶制的特徵，即，人身依附关系。奴隶制确定了
奴隶对于奴隶
主的人身依附关系，即，奴隶主拥有奴隶的主权。国籍制度确定了人
民对于国家的
人身依附关系，即，国家拥有人民的主权。以前叫“奴隶”，现在叫
“公民”。国
家（或管理国籍的中央政府）实际上充当了奴隶主的角色，尽管在民
主国家这个奴
隶主形式上是由奴隶们推举出来的。(按官方的经典说法：受人民拥
戴，大禹建立了
奴隶制国家--夏朝。这样说来，第一届夏政府是货真价实的奴隶制民
主政府。听起
来别扭？但是这是按官方的说法经逻辑推理的必然结论。当然，这不
是本作者的观
点。本作者认为：中国历史上根本就未曾有过“奴隶制社会”）。
在当今的国籍制度下，老

i*********t
发帖数: 5873

来自主题: LeisureTime版 - 清华大学教师刘瑜赴美接受“第二中情局”培训(转载）

昨天循着某人的八卦，发现这篇访谈，到后来看得我哈哈大笑。
----------------------------
刘瑜、周濂专访桑德尔：理解“善”才能追求正义
□刘瑜　清华大学政治学系
□周濂　中国人民大学哲学系
迈克尔·桑德尔(MichaelJ.Sandel,1953年3月5日－),哈佛大学政治哲学教授、社群主
义(Communitarianism)代表人物。桑德尔于1975年毕业于布兰迪斯大学,在牛津大学贝
利奥尔学院获博士学位。后到哈佛大学任教,从1980年起担任哈佛大学本科生通识课程
“正义”主讲。其主要著作有:《自由主义与正义的局限》(1982年)、《自由主义及其
批评者》(1984年)、《民主及其不足》(1996年)、《公共哲学》(2005年)。
■编者按:
2011年5月16日晚,应清华大学之邀,哈佛大学教授桑德尔在清华做了题为《正义:该如何
是好?》的演讲。早在2007年5月,桑德尔在华的首场学术演讲,也在清华举行,那次的主
题是《全球化时代的政治认同》。日前,南方周末编辑戴志勇约请清华大学政治学系刘
瑜、中国人民大学哲学系周濂共同对桑德尔教授进行了访谈。这位社群主义... 阅读全帖

R***a
发帖数: 41892

来自主题: Joke版 - 学术：丫鬟家奴不就是奴隶吗？

原题是（古近代）中国有没有奴隶制，没说（古近代）中国是不是奴隶制。
说有没有，奴婢是奴隶制，就是slavery，而且在旧中国是普遍存在的，所以说有没错。
但是要说中国社会制度就是奴隶制，那么奴隶制远非主要经济制度，不能说中国
就是奴隶制。

A***o
发帖数: 2783

来自主题: _America版 - 自由

扩展民权
1865年12月6日，国会批准宪法第十三修正案：“在合众国境内或属合众国管
辖的任何地方，不准有奴隶制或强制劳役的存在，但惟用于业经定罪的罪犯
作为惩罚者不在此限。”
这是奴隶制的结束，解放宣言成为这块土地的法律。没有奴隶制就够了么？
如果你是自由的的，但是不能投票，那你的自由是真的么？如果你是自由的
但法律规定你不能离开你的工作，不能离开种植园，如同黑人法典的规定，
那你还是自由的么？
战争是为结束奴隶制打的，奴隶制也终结了，但是黑人法典仍然在做着过去
的事情：剥夺非裔美国人他们应得的权利。所以在1866年，少部分共和党领
导人（激进派）要求国会通过一项民权法案，其目的是取消黑人法典。Johnson
否决了法案，尽管他不相信奴隶制，他也不相信平权，他认为保护个人权利
的决定权在各州而非联邦政府，他宣称这一法案是违宪的。总统否决之后，
参众两院必须以三分之二多数才能使法案成为法律，他们成功了，这是美国
历史上首次议会强行通过被总统否决的法案。Johnson怒不可遏，“我是对的，
我知道我是对的，我要是不坚持自己的意见是会被诅咒的。”
在Dred Scott的案子里，最高法院裁

G****r
发帖数: 5579

来自主题: History版 - 孔子与人殉

这不很显然是老孟给老孔脸上贴金的吗，因为战国时期奴隶制和人殉人祭被废除是大
势所趋。
春秋时期是处在奴隶制的摇摇欲坠的阶段，你们这些孔粉说说老孔的所作所为是要推
动奴隶制的废除而是维护奴隶制要把奴隶制灰复到西周那样子？

p**********6
发帖数: 3408

来自主题: Military版 - 一聊起美国的假民主我就有一肚子话想说......

这例子不也是你举的嘛，现在又扯“见过人民非常富裕的奴隶制国家吗”了？不民主就
非得是奴隶制？既然你没见过人民非常富裕的奴隶制国家，那么就说明事实上要建立富
强国家的思想是和奴隶制格格不入的，你为什么要把什么“奴隶制”这种玩意和选择富
强硬扯在一起？不就是想扯蛋嘛。

g*******1
发帖数: 6009

来自主题: Military版 - 中国城镇化率大幅提高到50%的秘密

人民公社是标准的奴隶制,不是农奴制.
如果有不清楚,比较一下美国南方的黑人奴隶制.
事实上毛狗的奴隶制比一般的奴隶制还要残酷.
你说的不错,
57年之前农村的势头还算不错,
57年搞奴隶制之后是一塌糊涂.

t******a
发帖数: 140

来自主题: Military版 - 清华大学副教授蒋劲松:狗肉节是我们整个民族的国耻日

圣雄甘地说过：从一个民族对待动物的态度，可以看出这个民族的道德高度。狗作为一
个千百年来与人类关系极其密切的动物，寄托了许多人深厚的情感，是许多人的家庭成
员。对于盲人来说，导盲犬是他们生活中最忠实的伙伴和最得力的助手，对于地震灾难
中埋在废墟中的受难者来说，搜救犬可能是他们唯一生还的希望，对于那些空巢老人来
说，那些陪伴在他们身边的伴侣犬，是他们情感世界最可靠的、唯一的精神安慰；对于
那些自闭症儿童来说，训练有素的狗医生可能是打开他们紧锁的精神世界的唯一钥匙。
为了区区口腹之欲，野蛮地屠杀这些有恩于人类动物朋友，实在是卑劣之极。
为吃狗肉丑陋行为辩护的人，总是以所谓传统来说事。殊不知，我们中国古代也有佛家
、道家护生戒杀慈悲为怀的伟大传统，究竟这种是素食戒杀的传统更值得传承发扬光大
，而是残忍野蛮的传统更值得保存呢？传统自身不是伦理学的证明。人类历史上充满着
各种罪恶、罪恶的传统，如奴隶制也是非常悠久的传统，曾几何时世界上最伟大的哲学
家也为奴隶制辩护过，难道说，我们今天该保留奴隶制吗？今天人类的奴隶制已经废除
，而非人类动物奴隶制的合理性也已经受到冲击和挑战。我们今天先从与人类关系... 阅读全帖

k****u
发帖数: 1686

来自主题: Military版 - 东方日报：王立军的谣言表明自由派人格毁灭 (转载)

颠倒黑白的“涉藏决议”
新华社记者●陈勇
美国国会众议院１１日通过一项所谓涉藏问题决议。这个决议罔顾西藏的历史和现
实，美化旧西藏政教合一的封建农奴制度，吹捧长期从事分裂祖国活动的达赖，对中国
民族宗教政策进行无端指责。这完全是颠倒黑白，别有用心。
无疑，这是一个与历史事实相背离的决议。美国众议院推动和支持这项议案的议员
们应该知道，与西藏民主改革相似的一幕，其实在美国历史上早已演出。１８６２年，
美国总统林肯发表《解放黑奴宣言》，敲响了奴隶制在美国的丧钟。在历史的长河中，
西藏民主改革废除了农奴制，与美国废除奴隶制同样堪称世界人权进步的重要里程碑。
两段历史还有更多相似之处：１８６１年，美国南部一些支持奴隶制的州宣告成立
“南部邦联”，揭开了南北战争的序幕，这场战争的结局是美国维护了国家统一、奴隶
制成为过去；５０年前，以达赖为首的西藏农奴主集团撕毁和中国中央政府签订的《十
七条协定》掀起武装叛乱，平叛的结果是中国维护了领土和主权统一，农奴制宣告终结。
美国众议院这些议员应该对本国的历史耳熟能详，更应该知道林肯因为废除奴隶制
、推动人权进步而被公认为美国历史上的伟大总统，他的生日成... 阅读全帖

s*******t
发帖数: 838

来自主题: Military版 - ISIS到底想干什么：末世决战

ISIS来自何方？目的何在？这些问题看似简单，却容易让人误入歧途，而且似乎没几个
西方领导人知道答案。2014年12月，《纽约时报》公布了美国驻中东特别行动司令麦克
•中田少将的一些言论，其中承认他也是才刚刚开始思考伊斯兰国的诉求。他说
：“我们并没有击败他们的意识形态，甚至都不了解他们的意识形态。”过去几年，奥
巴马总统在不同场合曾指伊斯兰国“不是伊斯兰”，只是基地组织的“初级预备队”。
这种说法把对该组织的混乱认识表露无遗，而且可能已经导致重大的战略错误。
去年6月，他们占领了伊拉克的摩苏尔，目前控制的地区比英国都大。阿布•巴克
尔•巴格达迪从2010年5月起一直担任该组织的领袖，但他去年夏天以前的最新影
像资料不过是美军占领伊拉克时被羁押在布卡集中营中的一段模模糊糊的视频而已。然
后，到去年7月5日，他登上摩苏尔努里大清真寺的讲坛，以首任哈里发的身份进行斋月
布道，影像质量一下子从模模糊糊飞跃到高清，身份也从被追捕的游击队员变成全体穆
斯林的领袖。此后从全世界纷至沓来的圣战斗士从速度和规模上都前所未有，而且还在
继续。
我们对于伊斯兰国的无知从... 阅读全帖

发帖数: 1

来自主题: Military版 - 从历史看民主党共和党之没有变迁

共和党是为了反对民主党的奴隶制而成立的。或者更准确地说，不是仅仅对奴隶的怜悯
和对奴隶主的愤怒，更重要的是反对精英治国。主要不是反对旧有奴隶州的奴隶制，而
是反对在新扩州中建立新的奴隶制，反对奴隶主强制整合奴隶的力量，打击自由民体制
下比较松散不那么“团结”在少数“核心”奴隶主下的中产自由民对力量。从而导致专
制击败民主。
实际上，奴隶主虐待奴隶的是少数，谁也不会虐待自己的大牲畜，自己的财产。就跟中
国过去的地主其实比现在的老板友善得多。像刘文彩黄世仁周扒皮之类都是传说。本质
上的问题不是直接虐待，而是精神上的意志上的不尊重不自由，就和牲畜一样。主子对
牲畜好是为了干活为了产出。而同时还发展出做主子心安理得的力量，那就是没有奴隶
主就没有奴隶的“新”生活。就像（飘）里面说的，没了奴隶主，奴隶们怎么办呢？他
们自己怎么能活呢？奴隶主维护奴隶制其实是为奴隶啊！
奴隶主才是真正的左派。从代天牧民，到中国人民不具备民主素质，其实都是一脉相承。
今天，外有中国奴隶制集十亿奴隶之力攻打美国。内有民主党总希望恢复实质上的奴隶
制，精英大老板们裹挟底层民众，高呼，没有我们白左，非法移民怎么活，少数族裔... 阅读全帖

l****z
发帖数: 29846

来自主题: USANews版 - 谁是真正的英雄？－－辛辛那提社和美国的诞生

作者:王昊轩
2012-01-13 17:57:40
对于卢修斯-昆图斯-辛辛那图斯（ Lucius Quinctius Cincinnatus 519 BC-430 BC）
这位生活在两千五百年前的古罗马人，绝大多数中国人知之甚少。虽然他在西方是一位
家喻户晓的英雄人物，被许多政治家认为是公民道德的典范，对后世有着极为深远的影
响，以他名字命名的辛辛那提社囊括了美国大部分的开国元勋和迄今为止44位美国总统
中的19位。美国第一任总统乔治-华盛顿是他的崇拜者，他不但因为和辛辛那图斯的诸
多相似之处被人称作是“西方的辛辛那图斯”，更是被选为了辛辛那提社的第一任社长
，这个职位他一直保持到去世。亚历山大-汉密尔顿被选为了第二任社长。
辛辛那图斯出身罗马贵族，曾担任执政官。后来因为他的儿子被诬告杀人，为了救儿子
的命，辛辛那图斯不得不变卖了大部分家产缴纳巨额罚款，以使儿子免于死刑的重判而
被流放出国。此后，对政治心灰意冷的辛辛那图斯隐退到了罗马的郊区，在那里过着淡
泊名利的田园生活。
公元前458年，罗马共和国在外战中遭到重挫。一位执政官所带领的军队被敌人重重包
围。在万分危急的形势之下... 阅读全帖

c******i
发帖数: 4091

topics

未名新帖统计// 7月16日

历史上的今天