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b****l
发帖数: 23606 | 2 他老子就是当初守南京然后弃城逃跑的高官之一，孙元良 |
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b****l
发帖数: 23606 | 4 真抗了日的，当然值得崇敬
但是真逃跑了的，也得抓出来钉在耻辱柱上这是肯定的。
唐生智，孙元良这些，难道我们还要向他们礼敬？ |
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c*******9
发帖数: 9032 | 5 http://zh.wikipedia.org/zh-cn/沈崇案
沈崇案
维基百科，自由的百科全书
[编辑]此前不久的类似事件
在沈崇事件发生之前，美国在华驻军引发的类似社会问题也不是没有发生过，如著名的
“臧大咬子事件”。1946年9月22日晚上在上海，黄包车夫臧大咬子（“大咬子”在苏
北话是小名，“大儿子”的意思。因为文盲，人们不知道他的官方名字，也许他没有官
方名字）扭住了一西班牙水手，因为他乘车不付钱。水手的新认识的美国海军士兵上来
把一个臧大咬子给打死了。美军军事法庭宣海军士兵无罪，双方语言不通，所以造成误
会。在反美浪潮的压力下西班牙水手被国民政府警察局拘留，但他仅乘车不付钱没有打
人，无法判罪。
[编辑]中共北平市工作委员会的动态
1946年7月1日，中共北平市工作委员会通告：〈关于反美工作的指示〉（节录）：“根
据目前国内国外的实际情况，美帝国主义已经揭下了它的假面具，开始直接向中国人民
挑战，......为了反对美帝国主义一切阴谋，为了中国人民和全世界无产阶级的利益，
我们必须立刻针对这一情况，决定我们斗争的方向，积极打击美国，孤立国民党”[2][
3]
1946年... 阅读全帖 |
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b****l
发帖数: 23606 | 7 这个具体数据有可能有问题
但是国府运了些东西去台湾那是肯定的.
故宫的国宝们都运走了, 你觉得他们会给大陆留什么?
国府当年打输了, 不是没钱的问题. 你给他再多钱也没用,
将军都像孙元良一样, 武器就算是全美制也没用啊 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 8 不矛盾，傅本人可以坐蒋的专机飞南京，同时遥控命令部下南撤。蒋也知道重重包围下
傅很难真的把部队都带出来，即使全军覆没，傅本人来南京仍有政治上的用处。
第二，傅若孤身飞南京，不怕被安上通共的罪名？
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阎锡山不是孤身离开太原？卫立煌即使是有共谍嫌疑也没被杀。回南京这个举动本身就
是洗脱通共嫌疑。蒋纬国不是还打算把傅一人绑架回南京？
胡涟李弥孙元良不都全军覆没孤身逃回？能降共而不降选择逃回，本身就说明不是通共。
内战时投共部队不计其数，哪个高级将领因此被蒋杀了？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 9 呵呵，你见过战区司令长官在几千里地外遥控指挥的？蒋可曾让傅自己一个人飞去南京
遥控指挥？
内战里阎锡山可一直跟TG死磕，胡涟李弥孙元良一干人又有哪个通共了？你拿这些人说
什么事？逻辑混乱啊。
卫立煌的共谍嫌疑也就是现在有人在炒作而已，当时老蒋知道？而对于傅作义，蒋已经
明确说了知道他在跟TG商谈了。
你能举出蒋已经知道某高级将领在和TG打得火热了但是没有处分他的例子？
我倒是可以举个反例，李玉堂中将，海南防卫副总司令，海南岛战役的时候跟共军有一
腿，回头连带他老婆一起枪决。
共。 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 10 爱妻模范张灵甫，
千里奔袭李天霞，
爱民如子汤恩伯，
俘敌无数胡宗南，
百战不退孙元良，
史料厚实辛灏年！ |
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a**********m
发帖数: 4280 | 11 民国四大美男， 汪精卫排第一， 而且汪精卫个人操守， 也是前无古人， 后无来者，
守着那么一个难看老太婆陈璧君，居然毫无绯闻，
但是这一切， 都不能洗刷汪精卫的一世大汉奸罪名，
所以不能光看 相貌 ， 蒋介石为啥丢了大陆？就是因为蒋介石挑选将领光看外貌仪
表堂堂， 比如秦汉他爹孙元良、74师师长张灵甫， 都是一等一的帅哥，
搞得林彪、吴法宪这种猪头小萝卜只能投奔润之， 最后老蒋只好客死孤岛 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 12 孙元良这种浓眉大眼的是怎么数次混在小兵难民里逃跑的？ |
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w*********r
发帖数: 42116 | 13 爱妻模范张灵甫，
千里奔袭李天霞，
爱民如子汤恩伯，
俘敌无数胡宗南，
百战不退孙元良，
史料厚实辛灏年！ |
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b****l
发帖数: 23606 | 14 不是鬼子太强，而是国军实在太无能。这位老兵不知道情况怎样。不过
将帅无能，士兵再英勇又能怎样呢？单兵能力再高，也就是“我军一退
千里，敌军追之不及”。
抗战的国军老兵们，对不起你们的是唐生智，孙元良这样的名字，而不
是八路军，新四军。你们不用不平。事实就是这样。你们被你们的将帅
坑了。 |
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b****l
发帖数: 23606 | 15 老头最后说了，国军，不行。
你就不要白费力了。要是国军将帅行，400万军队怎么可能被100万军队
两年时间打的落花流水。国军为什么会败？就是因为孙元良这样的逃跑
将军太多了。抗日的时候临阵脱逃，不受惩罚，跟共匪作战的时候又临
阵脱逃。当兵的跟着这样的将帅，只能自认倒霉。国军士兵有勇猛抗敌
的，但是因为将帅无能，因此没有起到该起的作用。只能这么讲。呵呵。 |
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f****m
发帖数: 7469 | 16 丢外蒙，扔琉球，饿死两亿，美国裆下求复土，地图开疆 ！
弃关外，抛华北，失地十年，珍珠港后敢宣战，远程抗日！
遁鬼岛，投美帝，盗皮百年，丢盔弃甲妄反攻，日记强国！
铁路专家孙中山 抗击梅毒委员长 开源节流宋美龄 清正廉洁孔祥熙
打英雄蒋经国 巴顿恩师蒋纬国 决胜千里陈辞修 保卫延安胡宗南
爱民如子汤恩伯 公而忘私刘经扶 柔情似水张灵甫 勇往直前孙元良
千里驰援李天霞 坚贞不屈方先觉 义助友军邱清泉 铁嘴无敌黎玉玺
不卖国家宋子文 坚决抗日何应钦
武昌首义， 基本在看
八年抗战，基本在窜
工业建设，基本在喊
黄金十年，基本靠骗
水旱蝗灾，基本靠捐
百姓生存，基本不管
美龄挣钱，基本靠敛
子文发财，基本靠占
巩固政权，基本靠斩
党内乱战，基本不断
国军伟大，基本靠编
炮党威武，日记里见
特务政治，基本不变
米英外交，基本在盼
日本入侵，基本在献
建国大纲，基本靠念
三民主义，基本扯淡 |
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f****m
发帖数: 7469 | 17 百万国军都是渣，当然打不过，也就是平时收收保护费可以。有棒槌统帅委员长，割须
弃袍程颂云，逃跑将军孙元良，皆乃国军名将， |
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M******8
发帖数: 10589 | 20 什么啊？
身先士卒孙元良，百战百胜汤恩伯，稳如泰山刘经扶…… |
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s******g
发帖数: 3841 | 21 这个就是孙元良说的他的三个旅长，有两个牺牲了。其中一个吧 |
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q********n
发帖数: 792 | 22 1、张是北大学生吗？
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
答案是否定的，除了那本经过他第四任妻子御审的自传，没有任何一种资料支持这种说
法。一是时间不对，张先生1924年（部分资料说1925年，未取用），初中毕业后，回乡
当了人民教师，这段写入履历的历史，再怎么算也不会少于3个月的，不然的话，大家
上大学今天去西门搬了一天砖，明天去东大街当了半天保姆也得写进履历了，会把人累
死的，1925年张先生去了黄埔军校，黄埔四期是1925.7-1926.1入校，但考试时间要提
前三个月以上，而且当时都是自主招生，陕西没有黄埔的考点，他得去广东考试，路上
算3个月吧，他得在1924年底动身，实在没时间去北大上学的。绝大部分张先生的传记
都说，他是当乡村教师时候，跟几个哥们聊天，萌发了去黄埔的念头，然后由他的同学
找到了于右任先生，开了张证明就去了，这才是有道理的。这里特别指出，张先生跟于
先生没什么交往，两人仅仅是陕西大同乡，什么于先生称赞张先生是天纵奇才的话，是
不可能的，于先生根本就不认识张先生；二是学籍，北大没有关于张先生的入学证明，
记得连李敖的母亲的毕业证... 阅读全帖 |
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s******g
发帖数: 3841 | 23 桂军猛归猛，淞沪战场跟日本大炮机枪冲锋，还是一天就打残了，桂系终究不知道怎么
打现代战争
淞沪打得最好的是经常被五毛嘲笑的孙元良的88师（德械中央军），在闸北撑了90多天
，撤退以后还留下一个谢晋元恶心日本人
另外张发奎的粤军也不错，张发奎北伐时候也是个不要命的，后来慢慢的琢磨出怎么跟
人使软硬劲，跟他小弟薛岳一起研究出倒八字阵，结果老蒋脑残以为老张年纪大了不敢
打了。后来薛岳的倒八字阵果然立了大功 |
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s******g
发帖数: 3841 | 24 孙元良在上海进攻日本的时候，黄金荣用了很多买下来的空房子改装成碉堡给88师用
今天马英九被打的满头包，全台湾只有白狼去跟台独学生呛声，骂民进党“连兄弟都不
如”
君子曰：黑帮也是爱国的 |
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s******g
发帖数: 3841 | 25 孙元良两次淞沪战役的时候都在宝山、闸北坚持了一个月以上，比任何其他师级单位打
的都好
虽然后来败的惨了点，但不是其他汉奸伪军游而不击军的后代嘲笑他的理由 |
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b***c
发帖数: 1460 | 26 你别扯了，刘邓大军在大别山折腾了一年多被抓住没有？杜聿明说几种几个兵团找刘伯
承完全一厢情愿。根本找不到还会被粟裕从东面压过来，黄百韬无论如何也跑不掉。
就算何基沣张克侠起义，也主要是因为黄百韬撤退拖泥带水，还有孙元良跑的太快
这就是兵败如山倒，谁也没戏 |
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w****2
发帖数: 12072 | 27 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 国粉一句半，笑死人不偿命
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 29 21:05:06 2014, 美东)
然后党必备杀器：
1、欧洲移民感谢土著帮助——然后就屠杀印第安人了！
2、李将军宁死不打游击战——然后谢尔曼就屠城了！
3、林肯真伟大，发表了《解放奴隶宣言》——然后就只解放了南方的奴隶！
4、西方打仗都不玩偷袭——然后就规定间谍没有战俘待遇了！然后德军就发起“巴巴
罗萨计划”侵苏了！
5、民国是个盛产大师的时代——然后就国破家亡了！
6、民国有“黄金十年”的发展——然后就和日寇差距更大了！
7、胡适提倡民主自由的理念——然后就找了个小三！
8、民国报人敢顶撞蒋介石——然后史量才就被特务暗杀了！
9、蒋公仁义，不杀学良——然后就杀了杨虎城一家和小罗卜头。
10、南京保卫战，蒋公命令让老百姓和学生先走——然后唐生智就先走了！孙元良也想
先走，没走成。然后南京市民就被屠杀了30万！
11、衡阳保卫战，方先觉英勇顽强，毙敌无数——然后方先... 阅读全帖 |
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I******I
发帖数: 14241 | 28 汤恩伯，刘痔，顾猪同表示不服！
其实国军将领也没那么烂，就说飞将军孙元良，他在南京当逃兵和西路军失败后徐向前
一路讨饭回延安也没太大区别，形势大于人，能活着逃出来就不错了。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 29 香港回归中国, 并不是什么英国良心发现,或条约到期. 香港是艰苦卓绝的第二次印支
战争的胜利果实. 1975年, 西贡解放, 米国在亚洲大陆上1/4世纪的军事介入以惨重的
失败而告终. 第一次印支战争, 米国出钱出枪让法国人干, 法国奠边府失败后, 米国自
己赤膊上阵, 发动第二次印支战争. 米军前后伤亡百万人, 消耗弹药700多万吨, 损失
飞机10000多架, 整整一代年轻人从越南战场回来变成了垮掉的, 自恨的一代. 是在这
个背景下的1972年, 尼克松访华拜见先帝, 认输服软, 接着英国首相希斯, 接着也访华
投降服软, 主动提出要归还香港, 希望谈判.
别说香港这个弹丸之地, 完全在我42军军属炮兵,以及广州军区的预备炮兵重炮团的完
全覆盖下, 就连"不沉的空母"的台湾, 米国也放弃了. 半夜3点给台湾的驻米国大使打
个电话, 骚瑞, 俺们明天要承认中华人民共和国了, 您老自便吧. 吓得国军和国民党高
级干部纷纷逃亡, 抗日名将孙元良, 南京城陷的时候在妓院躲了一个月的, 吓得跑到横
滨开了个拉面馆. 麻痹的以国军上将至尊, 做店小二侍候太君, 这样毫无军人荣誉感,
黑猫白猫... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 30 香港回归中国, 并不是什么英国良心发现, 或条约到期.
香港是艰苦卓绝的第二次印支战争的胜利果实. 1975年, 西贡解放, 米国在亚洲大陆上
1/4世纪的军事介入以惨重的失败而告终. 第一次印支战争, 米国出钱出枪让法国人干,
法国奠边府失败后,米国自己赤膊上阵, 发动第二次印支战争. 米军前后伤亡百万人,
消耗弹药700多万吨, 损失飞机10000多架, 整整一代年轻人从越南战场回来变成了垮掉
的, 自恨的一代. 是在这个背景下的1972年, 尼克松访华拜见先帝, 认输服软, 接着英
国首相希斯, 接着也访华投降服软, 主动提出要归还香港, 希望谈判.
别说香港这个弹丸之地, 完全在我42军军属炮兵,以及广州军区的预备炮兵重炮团的完
全覆盖下, 就连"不沉的空母"的台湾, 米国也放弃了. 半夜3点给台湾的驻米国大使打
个电话, 骚瑞, 俺们明天要承认中华人民共和国了, 您老自便吧. 吓得国军和国民党高
级干部纷纷逃亡, 抗日名将孙元良, 南京城陷的时候在妓院躲了一个月的, 吓得跑到横
滨开了个拉面馆. 麻痹的以国军上将至尊, 做店小二侍候太君, 这样毫无军人荣誉感,
黑猫白猫,先富... 阅读全帖 |
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L*******o
发帖数: 895 | 32 八年抗战，国军、共军、日军三方的战报对比
中华国民革命军方面部分战役（以下是规模在10万人以上的大会战）
1、凇沪会战
国军1937年战报：日军伤亡6万余人；孙元良个人在2005年估计日军伤亡4到5万。
日军战报：日军在1937年公布自身死亡9115人,伤31157人,共计伤亡40672人.
2、太原会战
国军战报：毙伤日军4万余人 日军战报：日军伤亡2.6万余人（《中国事变陆军作战史
》）
3、南京保卫战
国军战报：毙伤日军1.5万余人 日军战报：日军伤亡7600余人（《中国事变陆军作战史
》）
4、徐州会战
国军战报：毙伤日军5万余人 日军战报：日军在1937年承认伤亡3.2万余人
5、武汉会战
国军战报：毙伤日军20万余人 日军战报：自身伤亡3万余人，因病减员6.7万余人（《
中国事变陆军作战》
6、随枣会战
国军战报：毙伤日军4万余人 日军战报：日军伤亡1.3万余人（《中国事变陆军作战》）
7、枣宜会战
国军战报：毙伤日军2.3万人 日军战报：日军伤亡9000余人（《中国事变陆军作战》）
8、南昌会战
国军战报：毙伤日军1.2万人 日军战报：日军伤亡9000余人（《中国事变陆军... 阅读全帖 |
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a***g
发帖数: 3377 | 33 看了四十九日祭，感觉唐在开始前几天，还是打得不错的，这也是日军进城以后发疯的
原因之一。而老蒋突然要他撤退，他很诧异。而且，老蒋耍心眼，由顾祝同口头电话转
达。唐不敢相信，一直等老蒋确认，到了晚上，得到老蒋的个人确认，然后才召集开会
，唐不相信老蒋，就要所有的军长师长，签字共同承担撤退责任。这些军长师长们，有
些会后就没有回去转达，比如著名的孙元良就是这么无耻。
这样，不少当天无法与会的（比如宋希濂），就没收到撤退命令。
而且，老蒋很无耻，在浦口的部队不归唐生智指挥，撤退命令也没同时给对岸的部队。
对岸部队还射杀第一批撤退的官兵。
所以，大部分牺牲的官兵都是成战俘后被射杀的。很冤枉。
老蒋才是最大的罪人。
说实话，任何一个人在老蒋的位置，只要稍微好一点，比如李宗仁甚至何应钦，当然要
有老蒋的资源，比如中央军都听他的，都可能比老蒋干的好。
老蒋抗日后迅速土崩瓦解是有原因的。淮海战役的时候，解放军居然能做到既战即补，
这个是古今战史上几乎没有(上次好像就是牧野之战，是集团阵前倒戈）。即战即补就
是，俘虏的官兵在战役还没结束的时候，就自愿加入己方攻击对方。
几十年过去了，国民党还是这个样子，... 阅读全帖 |
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a***g
发帖数: 3377 | 34 桂永清和邱清泉应该算不上逃跑。
孙元良就是逃跑将军。 |
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a***g
发帖数: 3377 | 35 其实，孙元良，沈发藻和桂永清，在淞沪战场都表现不错的。关键是在南京保卫战中，
上午卫戍司令部都说要坚守，到下午突然要全线撤退。老蒋就是这样进退失据，让官兵
送到敌人
而且，战前，大家都知道背水一战，长江水道当时一直控制在国军手里的。所以，大家
都知道撤退只能往下关撤退,下关应该很多部队接应。如果不撤退，外围有很多部队接
应。
事实上是：皖南没有部队接应，却要一线部队往敌人进攻方向撤退。卫戍司令部却离开
突围部队，独自往下关过江。这个撤退计划其实是对的，但是军长师长们都没有认可。
认为长官司令部独自逃生，而一线部队去阻击敌人。
如果老蒋在皖南有部队策应，长官司令部随一线部队往皖南撤退，或者长官部作为诱饵
往下关徐徐后撤，掩护一线部队往敌人进攻方向突围，南京保卫战变成一个漂亮的突围
战。 |
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a***g
发帖数: 3377 | 36 张灵甫在抗日中的贡献，国军里可以找到至少数十个。
张灵甫1937年参与南京保卫战，是74军51师上校团长，在王耀武的麾下，开始抗日生涯。
如果他是名将，我们来看看他同级别军官的中央军系列：
1）王耀武，51师长
2）余程万
3）宋希濂，36师长
4）戴之奇，103副师长
5) 沈发藻
6）孙元良
7）李天霞
至于薛岳，他就不要比了。
如果川军的杨汉域的贡献是南瓜那么大的话，张灵甫的贡献就是馒头那么大。
讲杂牌军，比如霍守义，好多好多
雄？ |
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a***g
发帖数: 3377 | 37 张灵甫在抗日中的贡献，国军里可以找到至少数十个。
张灵甫1937年参与南京保卫战，是74军51师上校团长，在王耀武的麾下，开始抗日生
涯。
如果他是名将，我们来看看他同级别军官的中央军系列：
1）王耀武，51师长
2）余程万
3）宋希濂，36师长
4）戴之奇，103副师长
5) 沈发藻
6）孙元良
7）李天霞
至于薛岳，他就不要比了。
如果川军的杨汉域的贡献是南瓜那么大的话，张灵甫的贡献就是馒头那么大。
讲杂牌军，比如霍守义，好多好多 |
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a***g
发帖数: 3377 | 38 张灵甫在抗日中的贡献，国军里可以找到至少数十个。
张灵甫1937年参与南京保卫战，是74军51师上校团长，在王耀武的麾下，开始抗日生
涯。
如果他是名将，我们来看看他同级别军官的中央军系列：
1）王耀武，51师长
2）余程万
3）宋希濂，36师长
4）戴之奇，103副师长
5) 沈发藻
6）孙元良
7）李天霞
至于薛岳，他就不要比了。
如果川军的杨汉域的贡献是南瓜那么大的话，张灵甫的贡献就是馒头那么大。
讲杂牌军，比如霍守义，好多好多 |
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a***g
发帖数: 3377 | 39 张灵甫在抗日中的贡献，国军里可以找到至少数十个。
张灵甫1937年参与南京保卫战，是74军51师上校团长，在王耀武的麾下，开始抗日生
涯。
如果他是名将，我们来看看他同级别军官的中央军系列：
1）王耀武，51师长
2）余程万
3）宋希濂，36师长
4）戴之奇，103副师长
5) 沈发藻
6）孙元良
7）李天霞
至于薛岳，他就不要比了。
如果川军的杨汉域的贡献是南瓜那么大的话，张灵甫的贡献就是馒头那么大。
讲杂牌军，比如霍守义，好多好多 |
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a***g
发帖数: 3377 | 40 张灵甫在抗日中的贡献，国军里可以找到至少数十个。
张灵甫1937年参与南京保卫战，是74军51师上校团长，在王耀武的麾下，开始抗日生
涯。
如果他是名将，我们来看看他同级别军官的中央军系列：
1）王耀武，51师长
2）余程万
3）宋希濂，36师长
4）戴之奇，103副师长
5) 沈发藻
6）孙元良
7）李天霞
至于薛岳，他就不要比了。
如果川军的杨汉域的贡献是南瓜那么大的话，张灵甫的贡献就是馒头那么大。
讲杂牌军，比如霍守义，好多好多 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 46 杨森这个老淫棍，80多了还有强娶17岁的女学生。 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 48 28都算剩女了，能和17岁女学生比？而且杨森当时都娶了你妈10多个老婆了。你妈的，
杨森这个老淫棍也有人洗涤。果粉真是牛逼 |
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